D:\wwwroot\Documents\PCRI\html\52\ip106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

CRIV 52 PLEN 106

ELGISCHE

AMER VAN

OLKSVERTEGENWOORDIGERS

HAMBRE DES REPRESENTANTS

ELGIQUE

NTEGRAAL

ERSLAG

MET

VERTAALD BEKNOPT VERSLAG

VAN DE TOESPRAKEN

OMPTE

ENDU

NTEGRAL

AVEC

COMPTE RENDU ANALYTIQUE TRADUIT

DES INTERVENTIONS

LENUMVERGADERING

EANCE PLENIERE

donderdag

jeudi

02-07-2009

Namiddag

Après-midi

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

cdH

centre démocrate Humaniste

CD&V

Christen-Democratisch en Vlaams

Ecolo-Groen!

Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales Groen!

Front National

LDD

Lijst Dedecker

Mouvement réformateur

N-VA

Nieuw-Vlaamse Alliantie

Open Vld

Open Vlaamse Liberalen en Democraten

Parti Socialiste

sp.a

socialistische partij anders

Vlaams Belang

Afkortingen bij de nummering van de publicaties :

Abréviations dans la numérotation des publications :

DOC 52 0000/000 Parlementair stuk van de 52e zittingsperiode + basisnummer en

volgnummer

DOC 52 0000/000

Document parlementaire de la 52e législature, suivi du n° de
base et du n° consécutif

QRVA

Schriftelijke Vragen en Antwoorden

QRVA

Questions et Réponses écrites

CRIV

voorlopige versie van het Integraal Verslag (groene kaft)

CRIV

version provisoire du Compte Rendu Intégral (couverture verte)

CRABV

Beknopt Verslag (blauwe kaft)

CRABV

Compte Rendu Analytique (couverture bleue)

CRIV

Integraal Verslag, met links het definitieve integraal verslag en
rechts het vertaalde beknopt verslag van de toespraken (met
de bijlagen)
(PLEN: witte kaft; COM: zalmkleurige kaft)

CRIV

Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu
intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit
des interventions (avec les annexes)
(PLEN: couverture blanche; COM: couverture saumon)

PLEN

plenum

PLEN

séance plénière

COM

commissievergadering

COM

réunion de commission

MOT

alle moties tot besluit van interpellaties (op beigekleurig papier)

MOT

motions déposées en conclusion d'interpellations (papier beige)

Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail :

publicaties@deKamer.be

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail :

publications@laChambre.be

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

INHOUD

SOMMAIRE

Berichten van verhindering

Excusés

Rouwhulde

Éloge funèbre

Sprekers: Patrick Dewael, voorzitter, Herman
Van Rompuy, eerste minister

Orateurs: Patrick Dewael, président, Herman
Van Rompuy, premier ministre

EEDAFLEGGINGEN

PRESTATIONS DE SERMENT

Toelating, onderzoek van de geloofsbrieven en
eedaflegging

Admission, vérification des pouvoirs et prestation
de serment

VRAGEN

QUESTIONS

Samengevoegde vragen van

Questions jointes de

- de heer Filip De Man aan de eerste minister over
"asiel en migratie" (nr. P1249)

- M. Filip De Man au premier ministre sur "l'asile
et les migrations" (n° P1249)

- mevrouw Dalila Douifi aan de eerste minister
over "asiel en migratie" (nr. P1250)

- Mme Dalila Douifi au premier ministre sur "l'asile
et les migrations" (n° P1250)

Sprekers: Filip De Man, Dalila Douifi,
Herman Van Rompuy, eerste minister

Orateurs: Filip De Man, Dalila Douifi,
Herman Van Rompuy, premier ministre

Samengevoegde vragen van

Questions jointes de

- de heer Jan Jambon aan de eerste minister over
"de hulp van deelstaten in het kader van de
begroting" (nr. P1251)

- M. Jan Jambon au premier ministre sur "l'aide
des entités fédérées dans le cadre du budget"
(n° P1251)

- de heer Gerolf Annemans aan de eerste minister
over "de hulp van deelstaten in het kader van de
begroting" (nr. P1252)

- M. Gerolf Annemans au premier ministre sur
"l'aide des entités fédérées dans le cadre du
budget" (n° P1252)

Sprekers: Jan Jambon, voorzitter van de N-
VA-fractie, Gerolf Annemans, voorzitter van
de Vlaams Belang-fractie, Herman Van
Rompuy, eerste minister

Orateurs: Jan Jambon, président du groupe
N-VA, Gerolf Annemans, président du groupe
Vlaams Belang, Herman Van Rompuy,
premier ministre

Vraag van de heer Hans Bonte aan de eerste
minister

over

"het

werkgelegenheidspact"

(nr. P1253)

Question de M. Hans Bonte au premier ministre
sur "le pacte pour l'emploi" (n° P1253)

Sprekers: Hans Bonte, Herman Van
Rompuy, eerste minister

Orateurs:

Hans Bonte, Herman Van

Rompuy, premier ministre

Samengevoegde vragen van

Questions jointes de

- de heer Bart Laeremans aan de eerste minister
over "de terugkeer naar arrondissementele
kieskringen" (nr. P1254)

- M. Bart Laeremans au premier ministre sur "le
retour

aux

circonscriptions

électorales

d'arrondissement" (n° P1254)

- de heer Ben Weyts aan de eerste minister over
"de

terugkeer

naar

arrondissementele

kieskringen" (nr. P1255)

- M. Ben Weyts au premier ministre sur "le retour
aux circonscriptions électorales d'arrondissement"
(n° P1255)

Sprekers: Bart Laeremans, Ben Weyts,
Herman Van Rompuy, eerste minister

Orateurs: Bart Laeremans, Ben Weyts,
Herman Van Rompuy, premier ministre

Samengevoegde vragen van

Questions jointes de

- mevrouw Tinne Van der Straeten aan de vice-
eerste minister en minister van Financiën en
Institutionele Hervormingen over "de belastingen
van Electrabel" (nr. P1256)

- Mme Tinne Van der Straeten au vice-premier
ministre et ministre des Finances et des Réformes
institutionnelles sur "les impôts d'Electrabel"
(n° P1256)

- de heer Dirk Van der Maelen aan de vice-
eerste minister en minister van Financiën en
Institutionele Hervormingen over "de belastingen
van Electrabel" (nr. P1257)

- M. Dirk Van der Maelen au vice-premier ministre
et ministre des Finances et des Réformes
institutionnelles sur "les impôts d'Electrabel"
(n° P1257)

- de heer Christian Brotcorne aan de vice-
eerste minister en minister van Financiën en
Institutionele Hervormingen over "de belastingen
van Electrabel" (nr. P1258)

- M. Christian Brotcorne au vice-premier ministre
et ministre des Finances et des Réformes
institutionnelles sur "les impôts d'Electrabel"
(n° P1258)

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

- de heer Philippe Henry aan de vice-
eerste minister en minister van Financiën en
Institutionele Hervormingen over "de belastingen
van Electrabel" (nr. P1259)

- M. Philippe Henry au vice-premier ministre et
ministre des Finances et des Réformes
institutionnelles sur "les impôts d'Electrabel"
(n° P1259)

Sprekers: Tinne Van der Straeten, Dirk Van
der Maelen, Christian Brotcorne, voorzitter
van de cdH-fractie, Philippe Henry, Didier
Reynders, vice-eerste minister en minister
van

Financiën

van

Institutionele

Hervormingen

Orateurs: Tinne Van der Straeten, Dirk Van
der Maelen, Christian Brotcorne, président
du groupe cdH, Philippe Henry, Didier
Reynders, vice-premier ministre et ministre
des Finances et des Réformes institutionnelles

Vraag van de heer Jean Marie Dedecker aan de
vice-eerste minister en minister van Sociale
Zaken en Volksgezondheid over "het boetebeleid
voor inbreuken in verband met de tabakshandel"
(nr. P1260)

Question de M. Jean Marie Dedecker à la vice-
première ministre et ministre des Affaires sociales
et de la Santé publique sur "la politique de
verbalisation des infractions liées au commerce
du tabac" (n° P1260)

Sprekers: Jean Marie Dedecker, voorzitter
van de LDD-fractie, Laurette Onkelinx, vice-
eerste minister en minister van Sociale Zaken
en Volksgezondheid

Orateurs: Jean Marie Dedecker, président du
groupe LDD, Laurette Onkelinx, vice-
première ministre et ministre des Affaires
sociales et de la Santé publique

Vraag van de heer Georges Dallemagne aan de
vice-eerste minister en minister van Buitenlandse
Zaken over "de vrijlating van de gijzelaars van de
Pompeï" (nr. P1261)

Question de M. Georges Dallemagne au vice-
premier ministre et ministre des Affaires
étrangères sur "la libération des otages du
Pompéi" (n° P1261)

Sprekers: Georges Dallemagne, Karel De
Gucht, vice-eerste minister en minister van
Buitenlandse Zaken

Orateurs: Georges Dallemagne, Karel De
Gucht, vice-premier ministre et ministre des
Affaires étrangères

Vraag van de heer Fouad Lahssaini aan de vice-
eerste minister en minister van Buitenlandse
Zaken

over

"het

rapport

van

Amnesty

International over Israël" (nr. P1262)

Question de M. Fouad Lahssaini au vice-premier
ministre et ministre des Affaires étrangères sur "le
rapport d'Amnesty International sur Israël"
(n° P1262)

Sprekers: Fouad Lahssaini, Karel De Gucht,
vice-eerste

minister

van

Buitenlandse Zaken

Orateurs: Fouad Lahssaini, Karel De Gucht,
vice-premier ministre et ministre des Affaires
étrangères

Vraag van mevrouw Lieve Van Daele aan de vice-
eerste minister en minister van Buitenlandse
Zaken over "de collectieve terugtrekking van EU-
ambassadeurs uit Iran" (nr. P1263)

Question de Mme Lieve Van Daele au vice-
premier ministre et ministre des Affaires
étrangères

sur

"le

rappel

coordonné

d'ambassadeurs de l'UE en Iran" (n° P1263)

Sprekers: Lieve Van Daele, Karel De Gucht,
vice-eerste

minister

van

Buitenlandse Zaken

Orateurs: Lieve Van Daele, Karel De Gucht,
vice-premier ministre et ministre des Affaires
étrangères

Vraag van de heer Daniel Bacquelaine aan de
minister van Justitie over "de stakingen in de
gevangenissen" (nr. P1268)

Question de M. Daniel Bacquelaine au ministre de
la Justice sur "les grèves dans les prisons"
(n° P1268)

Sprekers: Daniel Bacquelaine, voorzitter van
de MR-fractie, Stefaan De Clerck, minister
van Justitie

Orateurs: Daniel Bacquelaine, président du
groupe MR, Stefaan De Clerck, ministre de la
Justice

Samengevoegde vragen van

Questions jointes de

- de heer Stefaan Vercamer aan de vice-
eerste minister en minister van Werk en Gelijke
Kansen over "de stijging van de werkloosheid in
2010" (nr. P1264)

- M. Stefaan Vercamer à la vice-première ministre
et ministre de l'Emploi et de l'Égalité des chances
sur "la croissance du chômage en 2010"
(n° P1264)

- mevrouw

Valérie De Bue

aan

vice-

eerste minister en minister van Werk en Gelijke
Kansen over "de stijging van de werkloosheid in
2010" (nr. P1265)

- Mme Valérie De Bue à la vice-première ministre
et ministre de l'Emploi et de l'Égalité des chances
sur "la croissance du chômage en 2010"
(n° P1265)

Sprekers: Stefaan Vercamer, Valérie De
Bue, Joëlle Milquet, vice-eerste minister en

Orateurs: Stefaan Vercamer, Valérie De Bue,
Joëlle Milquet, vice-première ministre et

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

iii

minister van Werk en Gelijke Kansen

ministre de l'Emploi et de l'Égalité des
chances

Vraag van mevrouw Sofie Staelraeve aan de vice-
eerste minister en minister van Werk en Gelijke
Kansen over "de activering van werkzoekenden"
(nr. P1266)

Question de Mme Sofie Staelraeve à la vice-
première ministre et ministre de l'Emploi et de
l'Égalité des chances sur "l'activation de
demandeurs d'emploi" (n° P1266)

Sprekers: Sofie Staelraeve, Joëlle Milquet,
vice-eerste minister en minister van Werk en
Gelijke Kansen

Orateurs: Sofie Staelraeve, Joëlle Milquet,
vice-première ministre et ministre de l'Emploi
et de l'Égalité des chances

Vraag van mevrouw Hilâl Yalçin aan de vice-
eerste minister en minister van Werk en Gelijke
Kansen over "de integratie van allochtonen op de
arbeidsmarkt" (nr. P1267)

Question de Mme Hilâl Yalçin à la vice-première
ministre et ministre de l'Emploi et de l'Égalité des
chances sur "l'intégration d'allochtones sur le
marché du travail" (n° P1267)

Sprekers: Hilâl Yalçin, Joëlle Milquet, vice-
eerste minister en minister van Werk en
Gelijke Kansen

Orateurs: Hilâl Yalçin, Joëlle Milquet, vice-
première ministre et ministre de l'Emploi et de
l'Égalité des chances

Samengevoegde vragen van

Questions jointes de

- mevrouw Nathalie Muylle aan de minister van
KMO's,

Zelfstandigen,

Landbouw

Wetenschapsbeleid over "het overleg tussen
melkveehouders

distributiesector"

(nr. P1269)

- de heer Georges Gilkinet aan de minister van
KMO's,

Zelfstandigen,

Landbouw

Wetenschapsbeleid over "de onderhandelingen
met de melkproducenten" (nr. P1270)

- M. Georges Gilkinet à la ministre des PME, des
Indépendants, de l'Agriculture et de la Politique
scientifique sur "les négociations avec les
producteurs de lait" (n° P1270)

- mevrouw Sofie Staelraeve aan de minister van
KMO's,

Zelfstandigen,

Landbouw

Wetenschapsbeleid over "het overleg tussen
melkveehouders

distributiesector"

(nr. P1271)

- Mme Sofie Staelraeve à la ministre des PME,
des Indépendants, de l'Agriculture et de la
Politique scientifique sur "la concertation entre les
éleveurs de vaches laitières et le secteur de la
distribution" (n° P1271)

- de heer Josy Arens aan de minister van KMO's,
Zelfstandigen, Landbouw en Wetenschapsbeleid
over

"de

onderhandelingen

met

melkproducenten" (nr. P1272)

- M. Josy Arens à la ministre des PME, des
Indépendants, de l'Agriculture et de la Politique
scientifique sur "les négociations avec les
producteurs de lait" (n° P1272)

Sprekers: Nathalie Muylle, Georges Gilkinet,
Sofie Staelraeve, Josy Arens, Sabine
Laruelle, minister van KMO's, Zelfstandigen,
Landbouw en Wetenschapsbeleid

Orateurs: Nathalie Muylle, Georges Gilkinet,
Sofie Staelraeve, Josy Arens, Sabine
Laruelle,

ministre

des

PME,

des

Indépendants, de l'Agriculture et de la
Politique scientifique

Samengevoegde vragen van

Questions jointes de

- de heer Koen Bultinck aan de minister van
Maatschappelijke Integratie, Pensioenen en Grote
Steden over "bijverdienen voor gepensioneerden"
(nr. P1273)

- M. Koen Bultinck à la ministre de l'Intégration
sociale, des Pensions et des Grandes villes sur
"les revenus d'appoint des retraités" (n° P1273)

- de heer Georges Gilkinet aan de minister van
Maatschappelijke Integratie, Pensioenen en Grote
Steden

over

"de

inkomensgrens

voor

gepensioneerden" (nr. P1274)

- M. Georges Gilkinet à la ministre de l'Intégration
sociale, des Pensions et des Grandes villes sur
"le plafond maximum de revenus des pensionnés"
(n° P1274)

- mevrouw Sonja Becq aan de minister van
Maatschappelijke Integratie, Pensioenen en Grote
Steden over "bijverdienen voor gepensioneerden"
(nr. P1275)

- Mme Sonja Becq à la ministre de l'Intégration
sociale, des Pensions et des Grandes villes sur
"les revenus d'appoint des retraités" (n° P1275)

- mevrouw Maggie De Block aan de minister van
Maatschappelijke Integratie, Pensioenen en Grote
Steden over "bijverdienen voor gepensioneerden"
(nr. P1276)

- Mme Maggie De Block à la ministre de
l'Intégration sociale, des Pensions et des Grandes
villes sur "les revenus d'appoint des retraités"
(n° P1276)

- mevrouw Carine Lecomte aan de minister van
Maatschappelijke Integratie, Pensioenen en Grote

- Mme Carine Lecomte à la ministre de
l'Intégration sociale, des Pensions et des Grandes

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Steden

over

"de

inkomensgrens

voor

gepensioneerden" (nr. P1277)

villes sur "le plafond maximum de revenus des
pensionnés" (n° P1277)

Sprekers: Koen Bultinck, Georges Gilkinet,
Sonja Becq, Maggie De Block, Carine
Lecomte,

Marie

Arena, minister van

Maatschappelijke Integratie, Pensioenen en
Grote Steden

Orateurs: Koen Bultinck, Georges Gilkinet,
Sonja Becq, Maggie De Block, Carine
Lecomte,

Marie

Arena,

ministre

l'Intégration sociale, des Pensions et des
Grandes Villes

Vraag van de heer André Flahaut aan de minister
van Landsverdediging over "de organisatie van
het wapencomité" (nr. P1278)

Question de M. André Flahaut au ministre de la
Défense sur "l'organisation du comité d'armes"
(n° P1278)

Sprekers: André Flahaut, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging

Orateurs: André Flahaut, Pieter De Crem,
ministre de la Défense

Samengevoegde vragen van

Questions jointes de

- de heer Michel Doomst aan de minister van
Klimaat en Energie over "het klimaatbeleid"
(nr. P1279)

- M. Michel Doomst au ministre du Climat et de
l'Énergie sur "la politique climatique" (n° P1279)

- de heer Flor Van Noppen aan de minister van
Klimaat en Energie over "het klimaatbeleid"
(nr. P1280)

- M. Flor Van Noppen au ministre du Climat et de
l'Énergie sur "la politique climatique" (n° P1280)

- mevrouw Rita De Bont aan de minister van
Klimaat en Energie over "het klimaatbeleid"
(nr. P1281)

- Mme Rita De Bont au ministre du Climat et de
l'Énergie sur "la politique climatique" (n° P1281)

- de heer Georges Dallemagne aan de minister
van Klimaat en Energie over "het klimaatbeleid"
(nr. P1282)

- M. Georges Dallemagne au ministre du Climat et
de l'Énergie sur "la politique climatique"
(n° P1282)

- mevrouw Karine Lalieux aan de minister van
Klimaat en Energie over "het klimaatbeleid"
(nr. P1283)

- Mme Karine Lalieux au ministre du Climat et de
l'Énergie sur "la politique climatique" (n° P1283)

Sprekers: Michel Doomst, Flor Van Noppen,
Rita De Bont, Georges Dallemagne, Karine
Lalieux, Paul Magnette, minister van Klimaat
en Energie

Orateurs: Michel Doomst, Flor Van Noppen,
Rita De Bont, Georges Dallemagne, Karine
Lalieux, Paul Magnette, ministre du Climat et
de l'Énergie

Constitutie van het Parlement van de Franse
Gemeenschap

Constitution du Parlement de la Communauté
française

Constitutie van het Parlement van de Duitstalige
Gemeenschap

Constitution du Parlement de la Communauté
germanophone

Belangenconflict Brussel-Halle-Vilvoorde

Conflit d'intérêts Bruxelles-Hal-Vilvorde

ONTWERPEN EN VOORSTELLEN

PROJETS ET PROPOSITIONS

Wetsontwerp tot wijziging van het Wetboek van
de belasting over de toegevoegde waarde
(2027/1-2)

Projet de loi visant à modifier le Code de la taxe
sur la valeur ajoutée (2027/1-2)

Algemene bespreking

Discussion générale

Spreker: Christian Brotcorne, rapporteur

Orateur: Christian Brotcorne, rapporteur

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

Wetsontwerp

tot

omzetting

van

richtlijn

2007/44/EG wat betreft procedureregels en
evaluatiecriteria voor de prudentiële beoordeling
van

verwervingen

vergrotingen

van

deelnemingen in de financiële sector (2011/1-3)

Projet de loi assurant la transposition de la
directive 2007/44/CE relative aux procédures et
critères d'évaluation prudentielle des acquisitions
de participation dans des entités du secteur
financier (2011/1-3)

Algemene bespreking

Discussion générale

Spreker: Luk Van Biesen

Orateur: Luk Van Biesen

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

Wetsontwerp tot bekrachtiging van de koninklijke
besluiten genomen met toepassing van het
artikel 13 van de programmawet van 8 juni 2008

Projet de loi portant confirmation des arrêtés
royaux pris en application de l'article 13 de la loi
programme du 8 juin 2008 (2035/1-2)

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

(2035/1-2)
Algemene bespreking

Discussion générale

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

GEHEIME STEMMING OVER DE
NATURALISATIES

SCRUTIN SUR LES DEMANDES DE
NATURALISATION

Spreker: Hagen Goyvaerts

Orateur: Hagen Goyvaerts

Voordracht van een lid van het Europees
Parlement

Présentation

d'un membre du Parlement

européen

Mededelingen Fractievoorzitters

Communications Présidents de groupes

Benoeming van een ondervoorzitter van de
Kamer

Nomination d'un vice-président de la Chambre

Mededelingen Commissievoorzitters

Communications Présidents de commissions

Inoverwegingneming van voorstellen

Prise en considération de propositions

Urgentieverzoek

Demande d'urgence

Sprekers:

Renaat

Landuyt,

Mia

Schamphelaere

Orateurs:

Renaat

Landuyt,

Mia

Schamphelaere

NAAMSTEMMINGEN

VOTES NOMINATIFS

Moties ingediend tot besluit van de interpellatie
van de heer Francis Van den Eynde over "de
bemoeienissen van de Amerikaanse president in
Europese aangelegenheden" (nr. 334)

Motions déposées en conclusion de l'interpellation
de M. Francis Van den Eynde sur "l'immixtion du
président des États-Unis dans les affaires
européennes" (n° 334)

Sprekers: Bruno Tobback, voorzitter van de
sp.a-fractie, Renaat Landuyt

Orateurs: Bruno Tobback, président du
groupe sp.a, Renaat Landuyt

Moties ingediend tot besluit van de interpellatie
van de heer Patrick De Groote over "het
discrimineren bij het rekruteren van militairen op
basis van het medische dossier" (nr. 333)

Motions déposées en conclusion de l'interpellation
de M. Patrick De Groote sur "l'existence de
discriminations basées sur le dossier médical lors
du recrutement de militaires" (n° 333)

Sprekers:

Patrick

Groote,

Luc

Sevenhans

Orateurs: Patrick De Groote, Luc Sevenhans

Wetsontwerp tot wijziging van het Burgerlijk
Wetboek wat de plaats van het huwelijk betreft
(1239/7)

Projet de loi modifiant le Code civil en ce qui
concerne le lieu du mariage (1239/7)

Wetsontwerp tot invoering van speekseltesten op
drugs in het verkeer (1985/6)

Projet de loi relatif à l'introduction des tests
salivaires en matière de drogues dans la
circulation (1985/6)

Aangehouden amendementen en artikel van het
wetsontwerp tot wijziging van de wet van
12 april 1965 betreffende het vervoer van
gasachtige producten en andere door middel van
leidingen (2022/1-4)

Amendements et article réservés du projet de loi
portant modification de la loi du 12 avril 1965
relative au transport de produits gazeux et autres
par canalisations (2022/1-4)

Geheel van het wetsontwerp tot wijziging van de
wet van 12 april 1965 betreffende het vervoer van
gasachtige producten en andere door middel van
leidingen (2022/4)

Ensemble du projet de loi portant modification de
la loi du 12 avril 1965 relative au transport de
produits gazeux et autres par canalisations
(2022/4)

Spreker: Mia De Schamphelaere

Orateur: Mia De Schamphelaere

Aangehouden amendementen en artikelen van
het wetsontwerp houdende verplichting tot
bijmenging van biobrandstof in de tot verbruik
uitgeslagen fossiele motorbrandstoffen (2037/1-5)

Amendements et articles réservés du projet de loi
relatif

l'obligation

d'incorporation

biocarburant dans les carburants fossiles mis à la
consommation (2037/1-5)

Geheel

van

het

wetsontwerp

houdende

verplichting tot bijmenging van biobrandstof in de

Ensemble du projet de loi relatif à l'obligation
d'incorporation

biocarburant

dans

les

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

tot

verbruik

uitgeslagen

fossiele

motorbrandstoffen (2037/5)

carburants fossiles mis à la consommation
(2037/5)

Spreker: Peter Logghe

Orateur: Peter Logghe

Wetsontwerp tot wijziging van de wet van
31 december 1983 tot hervorming der instellingen
voor de Duitstalige Gemeenschap betreffende de
onverenigbaarheden voor de leden van het
Parlement van de Duitstalige Gemeenschap
(2018/4)

Projet de loi modifiant la loi du 31 décembre 1983
de réformes institutionnelles pour la Communauté
germanophone en ce qui concerne les
incompatibilités pour les membres du Parlement
de la Communauté germanophone (2018/4)

Wetsontwerp tot wijziging van de wet van
8 juni 2006 houdende regeling van economische
en individuele activiteiten met wapens met het
oog op het verbod op de financiering van de
vervaardiging, het gebruik of het bezit van
uraniumwapens (1935/1)

Projet de loi modifiant la loi du 8 juin 2006 réglant
des activités économiques et individuelles avec
des armes, en vue d'interdire le financement de la
fabrication, de l'utilisation ou de la détention des
armes à uranium (1935/1)

Aangehouden amendement en artikel van het
wetsontwerp houdende diverse bepalingen met
betrekking tot het Centraal Strafregister (nieuw
opschrift) (1997/1-5)

Amendement et article réservés du projet de loi
portant diverses dispositions concernant le Casier
judiciaire central (1997/1-5)

Geheel van het wetsontwerp houdende diverse
bepalingen met betrekking tot het Centraal
Strafregister (nieuw opschrift) (1997/4)

Ensemble du projet de loi portant diverses
dispositions concernant le Casier judiciaire central
(1997/4)

Wetsontwerp tot wijziging van het Wetboek van
de belasting over de toegevoegde waarde
(2027/1)

Projet de loi visant à modifier le Code de la taxe
sur la valeur ajoutée (2027/1)

Wetsontwerp

tot

omzetting

van

richtlijn

2007/44/EG wat betreft procedureregels en
evaluatiecriteria voor de prudentiële beoordeling
van

verwervingen

vergrotingen

van

deelnemingen in de financiële sector (2011/3)

Wetsontwerp tot bekrachtiging van de koninklijke
besluiten genomen met toepassing van het
artikel 13 van de programmawet van 8 juni 2008
(2035/1)

Projet de loi portant confirmation des arrêtés
royaux pris en application de l'article 13 de la loi
programme du 8 juin 2008 (2035/1)

GEHEIME STEMMING OVER DE
NATURALISATIES (VOORTZETTING)

SCRUTIN SUR LES DEMANDES DE
NATURALISATION (CONTINUATION)

VOORSTEL VAN NATURALISATIEWETTEN

PROPOSITION DE LOIS DE
NATURALISATION

Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij
toepassing van de wet van 13 april 1995 tot
wijziging van de naturalisatieprocedure en van het
Wetboek van de Belgische nationaliteit (deel A)
(2036/2)

Proposition de loi de naturalisation accordée en
application de la loi du 13 avril 1995 modifiant la
procédure de naturalisation et le Code de la
nationalité belge (partie A) (2036/2)

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij
toepassing van de wet van 22 december 1998 tot
wijziging van het Wetboek van de Belgische
nationaliteit wat de naturalisatieprocedure betreft
(deel B) (2036/2)

Proposition de loi de naturalisation accordée en
application de la loi du 22 décembre 1998
modifiant le Code de la nationalité belge en ce qui
concerne la procédure de naturalisation (partie B)
(2036/2)

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij
toepassing van de wet van 1 maart 2000 tot
wijziging van een aantal bepalingen betreffende

Proposition de loi de naturalisation accordée en
application de la loi du 1er mars 2000 modifiant
certaines dispositions relatives à la nationalité

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

vii

de Belgische nationaliteit (deel C) (2036/2)

belge (partie C) (2036/2)

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij
toepassing van de wet van 27 december 2006
houdende diverse bepalingen tot wijziging van het
Wetboek van de Belgische nationaliteit (deel D)
(2036/2)

Proposition de loi de naturalisation accordée en
application de la loi du 27 décembre 2006 portant
des dispositions diverses et modifiant le Code de
la nationalité belge (partie D) (2036/2)

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

NAAMSTEMMINGEN (VOORTZETTING)

VOTES NOMINATIFS (CONTINUATION)

Sprekers:

Hagen

Goyvaerts,

Jan

Mortelmans, Sarah Smeyers

Orateurs:

Hagen

Goyvaerts,

Jan

Mortelmans, Sarah Smeyers

Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij
toepassing van de wet van 13 april 1995 tot
wijziging van de naturalisatieprocedure en van het
Wetboek van de Belgische nationaliteit (deel A)
(2036/2)

Proposition de loi de naturalisation accordée en
application de la loi du 13 avril 1995 modifiant la
procédure de naturalisation et le Code de la
nationalité belge (partie A) (2036/2)

Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij
toepassing van de wet van 1 maart 2000 tot
wijziging van een aantal bepalingen betreffende
de Belgische nationaliteit (deel C) (2036/2)

Proposition de loi de naturalisation accordée en
application de la loi du 1er mars 2000 modifiant
certaines dispositions relatives à la nationalité
belge (partie C) (2036/2)

Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij
toepassing van de wet van 27 december 2006
houdende diverse bepalingen tot wijziging van het
Wetboek van de Belgische nationaliteit (deel D)
(2036/2)

Proposition de loi de naturalisation accordée en
application de la loi du 27 décembre 2006 portant
des dispositions diverses et modifiant le Code de
la nationalité belge (partie D) (2036/2)

Voorstel tot verwerping door de commissie voor
de Naturalisaties van de dossiers die in haar
verslag nr. 2036/1, op bladzijden 4 tot 8 zijn
opgenomen

Proposition de rejet faite par la commission des
Naturalisations en ce qui concerne les dossiers
repris dans son rapport n° 2036/1, aux pages 4 à
8

Goedkeuring van de agenda

Adoption de l'agenda

DETAIL VAN DE NAAMSTEMMINGEN

DÉTAIL DES VOTES NOMINATIFS

BIJLAGE

ANNEXE

De bijlage is opgenomen in een aparte
brochure met nummer CRIV 52 PLEN 106
bijlage.

L'annexe est reprise dans une brochure
séparée, portant le numéro CRIV 52 PLEN
106 annexe.

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

PLENUMVERGADERING

SÉANCE PLÉNIÈRE

van

DONDERDAG

JULI

2009

Namiddag

______

JEUDI

JUILLET

2009

Après-midi

______

De vergadering wordt geopend om 14.21 uur en voorgezeten door de heer Patrick Dewael.
La séance est ouverte à 14.21 heures et présidée par M. Patrick Dewael.

Tegenwoordig bij de opening van de vergadering zijn de ministers van de federale regering:
Ministres du gouvernement fédéral présents lors de l'ouverture de la séance:
Pieter De Crem, Karel De Gucht, Laurette Onkelinx, Didier Reynders, Herman Van Rompuy.

De voorzitter: De vergadering is geopend.
La séance est ouverte.

Een reeks mededelingen en besluiten moeten ter kennis gebracht worden van de Kamer. Zij worden op de
website van de Kamer en in de bijlage bij het integraal verslag van deze vergadering opgenomen.
Une série de communications et de décisions doivent être portées à la connaissance de la Chambre. Elles
seront reprises sur le site web de la Chambre et insérées dans l'annexe du compte rendu intégral de cette
séance.

Berichten van verhindering
Excusés

Daniel Ducarme, wegens gezondheidsredenen / pour raisons de santé;
Jean-Marc Nollet, wegens ambtsplicht / pour devoirs de mandat;
Thérèse Snoy et d'Oppuers, met zending buitenslands / en mission à l'étranger;
Stefaan Van Hecke, begrafenis / funérailles;
François-Xavier de Donnea, Roel Deseyn, Sabien Lahaye-Battheu, Francis Van den Eynde, OVSE / OSCE.

01 Rouwhulde
01 Éloge funèbre

De voorzitter (voor de staande vergadering):
Collega's, waarde familie, het plotse overlijden van
Karel Van Miert heeft ons allen met verbijstering
geslagen.

In een tuin, een idyllisch paradijs, waar hij ooit als
kind zijn dromen koesterde, is hij ook gestorven.

De kring van zijn leven is gesloten.

Karel Van Miert werd op 17 januari 1942 geboren in
Oud-Turnhout, in een landbouwersgezin met negen
kinderen.

Zoals het toen heel gewoon was voor kinderen uit
zijn milieu, ging hij op 14-jarige leeftijd werken. Hij
deed verschillende jobs. Uit die levensschool trok hij
lering zoals enkel de besten dat kunnen.

Le président (devant l'assemblée debout): Le
décès inopiné de Karel Van Miert nous a tous
plongés dans la consternation.

Il est mort dans un verger paradisiaque, semblable
à celui où il nourrissait autrefois ses rêves d'enfant,
refermant ainsi la boucle de sa vie.

Né le 17 janvier 1942 à Oud-Turnhout, Karel Van
Miert était issu d'une famille d'agriculteurs comptant
neuf enfants. Comme beaucoup d'enfants de son
milieu à l'époque, il commença à travailler à
quatorze ans, exerçant successivement plusieurs
métiers. De cette école de la vie, il tira des
enseignements utiles, comme seuls savent le faire
les meilleurs d'entre nous.

C'est devant le jury central qu'il décrocha quelques

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Uiteindelijk behaalde hij voor de Centrale
Examencommissie het diploma van middelbaar
onderwijs, en werd hij derhalve een exponent van de
democratisering van het onderwijs in ons land.

In 1966 studeerde hij af aan de Rijksuniversiteit
Gent - met grote onderscheiding - als licentiaat in de
Diplomatieke

Wetenschappen.

Zijn

eindverhandeling betrof een analyse van de
Europese Commissie. Sindsdien zou hij Europa niet
meer loslaten.

Vervolgens behaalde Van Miert met een beurs van
de Franse regering een diploma in Europese
Studies aan de Universiteit van Nancy. Dat opende
voor

hem

deuren

bij

Europese

commissarissen Sicco Mansholt en Henri Simonet.
Enige tijd werkte hij ook als onderzoeker en docent
aan de Vrije Universiteit Brussel. Ik heb nog les van
hem gekregen.

Tijdens zijn studies was hij wel geïnteresseerd in
politiek, maar het was erna dat hij zich engageerde.
Zo kwam hij als secretaris van de Jong-Socialisten
in het partijbureau van de BSP en werd hij in 1976
adjunct-nationaal secretaris van die partij. In 1978
werd hij voorzitter van de autonoom geworden
Vlaamse Socialistische Partij. Ook bekleedde hij
functies in de Europese en internationale
socialistische beweging.

années plus tard son diplôme d'enseignement
secondaire, illustrant ainsi la démocratisation de
l'enseignement dans notre pays.

En 1966, il acheva ses études à l'Université de
Gand où il obtint, avec grande distinction, une
licence en Sciences diplomatiques, consacrant son
mémoire de fin d'études à une analyse de la
Commission européenne. Depuis, l'Europe a
toujours fait partie intégrante de sa vie.

Ayant obtenu une bourse du gouvernement français,
il décrocha ensuite, à l'Université de Nancy, un
diplôme en Études européennes qui lui ouvrit les
portes des commissaires européens Sicco Mansholt
et Henri Simonet. Il travailla également quelques
temps comme chercheur à la Vrije Universiteit
Brussel. J'ai moi-même bénéficié de son
enseignement.

Si son intérêt pour la politique s'était déjà manifesté
pendant ses études, son engagement véritable est
postérieur à cette période. C'est en sa qualité de
secrétaire des Jeunes Socialistes, les Jong-
Socialisten, qu'il devint membre du bureau du BSP-
PSB, au sein duquel il accédera à la fonction de
secrétaire national adjoint en 1976. Et en 1978, il
exercera la présidence du Socialistische Partij,
devenu autonome. Il occupa également plusieurs
fonctions au sein du mouvement socialiste
européen et international.

En 1979, Karel Van Miert devient membre du
premier Parlement européen issu d'élections.

Au sein de la commission des Affaires politiques, il
fut principalement actif dans le domaine des
réformes institutionnelles. Il fut ainsi étroitement
associé au Rapport Spinelli qui proposait un projet
de Traité instituant l'Union européenne, un
précurseur de la Constitution européenne.

Au Parlement européen, il oeuvra avec ses amis
politiques à une Europe fédérale, bâtie sur un
modèle communautaire. Il se sentait également très
concerné par les droits de l'homme dans le monde
et par les questions de paix et de sécurité.

Tout au long de son mandat parlementaire, il prêta
une attention constante au volet social de la
construction européenne.

De 1985 à 1988, il fut membre de notre Chambre
des représentants. Son passage ne passa pas
inaperçu au sein de notre Assemblée.
Fort de son expérience européenne, il avait compris
que, parallèlement au Parlement européen, les
parlements nationaux doivent également continuer à

In 1979 werd Van Miert lid van het eerste verkozen
Europees Parlement.

Als lid van de politieke commissie was hij vooral
actief op het vlak van de institutionele hervormingen.
Zo was hij nauw betrokken bij het Rapport Spinelli
dat een ontwerp voorstelde van Verdrag tot
oprichting van de Europese Unie, een voorloper van
Europese Grondwet.

Karel Van Miert ijverde met gelijkgezinde
Europarlementsleden voor een federaal uitgebouwd
Europa geschoeid op een communautaire leest. Hij
was zeer begaan met de mensenrechten in de
wereld en met het vraagstuk van vrede en
veiligheid.

Een constante in zijn parlementair mandaat was de
aandacht voor het sociale luik van de Europese
constructie.
Van 1985 tot 1988 was hij lid van onze Kamer van
volksvertegenwoordigers. Ook hier bleef zijn
passage niet onopgemerkt.
Vanuit zijn Europese parlementaire ervaring besefte
hij dat, naast het Europees Parlement, ook de
nationale parlementen een blijvende rol te spelen

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

jouer un rôle dans le contrôle démocratique du
processus décisionnel européen. C'est sous son
impulsion qu'en 1985, la Chambre créa le Comité
d'Avis chargé des Questions européennes,
constitué à l'origine de 10 députés nationaux et de
10 députés européens belges. Par la suite, son
rapport sur l'affectation par la Belgique des fonds
structurels européens allait également faire date.

hadden in de democratische controle op de
Europese besluitvorming. Onder zijn impuls werd in
1985 dan ook het Adviescomité voor Europese
Aangelegenheden opgericht in de Kamer. Origineel
was dat het uit tien Kamerleden en tien Belgische
leden

van

het

Europees

Parlement

was

samengesteld. Een belangrijke bijdrage was voorts
zijn verslag over de aanwending door België van de
Europese structuurfondsen.

Goede collega's, zijn politieke carrière bereikte een
hoogtepunt toen hij in 1989 lid werd van de
Europese Commissie. Zijn Europees en Belgisch
parlementair mandaat hebben ongetwijfeld de basis
gevormd voor zijn succesvol functioneren als
Europees commissaris. De eerste vijf jaar was Van
Miert

bevoegd

voor

Transport

Consumentenbeleid; in zijn tweede ambtstermijn
was hij bevoegd voor het Mededingingsbeleid.

Hij groeide vooral tijdens zijn tweede termijn uit tot
"de machtigste man van Europa". Door te waken
over de concurrentieregels gaf hij vorm aan de
`interne Europese markt'.

Op het eerste gezicht lijkt het een paradox dat
uitgerekend een sociaaldemocraat zich als hoeder
opwierp van de liberalisering van de economie. Van
Miert was er echter van overtuigd dat precies door
de controle over het functioneren van de
mededinging in de vrije markt, de sociale dimensie
van de markteconomie het best gewaarborgd werd.
Zo werd hij door sterke economische actoren in
Europa zowel gevreesd als belaagd.

Naar aanleiding van problemen in de Commissie
waarin hijzelf geen enkele verantwoordelijkheid
droeg, nam hij in 1999, samen met de voltallige
Europese Commissie ontslag. Dat betekende wel
het einde van een schitterende carrière in de
Europese politiek, maar niet van zijn politiek
engagement voor Europa.

Door zijn gedegen Europese ervaring, werd hij door
de bedrijfswereld aangezocht om bestuursmandaten
op te nemen.

Maar het meest blijft zijn stem nazinderen, wanneer
hij verontwaardigd over de onzekere ontwikkeling
van zijn Europees project sprak: geëmotioneerd en
gedreven.

De kracht van zijn overtuiging was sterker dan die
van het woord. Zijn huismerk was: authenticiteit en
oprechtheid, en niet de gladde, gepolijste taal van
de politieke marketeers.

Voor België en Europa betekent het overlijden van

Mais sa carrière politique atteignit son apogée
lorsqu'il devint membre, en 1989, de la Commission
européenne. Ses mandats parlementaires européen
et belge ont incontestablement constitué la base de
sa réussite en tant que commissaire européen. Les
cinq premières années, il fut commissaire au
Transport et à la Consommation pour exercer
ensuite, au cours d'un second mandat, les fonctions
de commissaire chargé de la Concurrence.
C'est en particulier son second mandat qui lui valut
d'être qualifié d'"homme le plus puissant d'Europe".
En veillant au respect des règles de concurrence, il
donna forme au "marché interne européen".
S'il peut sembler paradoxal à première vue qu'un
social-démocrate s'érige en gardien de la
libéralisation de l'économie, Karel Van Miert était
convaincu que c'est précisément le contrôle du
fonctionnement de la concurrence au sein d'un
marché libre qui constitue la meilleure garantie de la
dimension sociale de l'économie de marché.
Redouté par des acteurs économiques puissants au
sein de l'Europe, il fut en même temps la cible de
leurs attaques.
A la suite de problèmes au sein de la Commission,
auxquels il était lui-même totalement étranger, il
démissionna avec l'ensemble de ses collègues
commissaires en 1999. Si cet événement marqua la
fin de sa brillante carrière politique au niveau
européen, son engagement au service de l'Europe
n'en demeura pas moins intact.

Son immense expérience de l'Europe lui valut
ensuite d'être pressenti par le monde économique
pour exercer des mandats au sein de conseils
d'administration.
Mais, surtout, l'indignation mêlée d'émotion et de
passion qui l'animait lorsqu'il s'exprimait à propos de
l'évolution incertaine de son projet européen
résonnera longtemps encore à nos oreilles.

Chez lui, la conviction l'emportait néanmoins sur le
verbe: authenticité et sincérité caractérisaient sa
personnalité, à mille lieues du langage lisse et policé
des "marketeers" politiques.

Pour la Belgique et l'Europe, la disparition de Karel
Van Miert représente une très grande perte. La
fidélité qu'il a témoignée à ses convictions en tant

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Karel Van Miert een waar verlies. Zijn
beginselvastheid als sociaaldemocraat, Vlaming en
Europeaan is een ijkpunt voor de huidige politieke
generatie.

Namens onze assemblee heb ik aan zijn familie
onze innige deelneming betuigd.

De eerste minister heeft het woord.

que social-démocrate, Flamand et Européen
constitue une référence pour la génération politique
actuelle.
Au nom de notre Assemblée, j'ai adressé à sa
famille nos plus sincères condoléances.

01.01 Eerste minister Herman Van Rompuy: Mijnheer de voorzitter,

waarde collega's, de regering sluit zich aan bij de rouwhulde van uw
assemblee aan minister van Staat Karel Van Miert.

01.01 Eerste minister Herman

Van Rompuy: Le gouvernement
s'associe à l'hommage rendu par
la Chambre au ministre d'État
Karel Van Miert.

Le gouvernement s'associe à l'hommage que rend votre assemblée
au ministre d'État Karel Van Miert.

De regering sluit zich aan bij de
rouwhulde van deze assemblee
aan minister van staat Karel Van
Miert.

Ons is een uitzonderlijk man ontvallen, een man met een overtuiging,
maar ook met de zin voor compromis, een positief en enthousiast
man, een man van karakter. Hij heeft zijn partij gemoderniseerd, het
land federaler gemaakt, de vrede gediend en Europa vormgegeven.
Karel Van Miert was gedurende tien jaar een briljant en standvastig
eurocommissaris, zonder vrees voor machtige lobby's en belangen.

Karel was bovenal een prachtig mens. Hij is een kempenzoon
gebleven, trouw aan zijn boerenafkomst, en dus aan zijn boomgaard
en zijn moestuin. Hij was een man van attenties voor velen, niet van
pretenties. Hij was een collega en bovenal voor enkelen een vriend.
De boomgaard van het leven van Karel Van Miert droeg vele
vruchten. Vaarwel Karel. Adieu.

Un homme d'exception nous a été
enlevé, un homme de conviction
mais doué du sens du compromis,
un homme positif et enthousiaste,
un homme, enfin, de caractère. Il a
modernisé son parti et contribué à
accentuer la structure fédérale du
pays, il a oeuvré pour la paix et
façonné l'Europe. Pendant dix ans,
Karel

Van

Miert

fut

commissaire européen brillant et
persévérant qui ne craignait pas
de s'opposer aux intérêts et aux
puissants lobbies.

Plus que tout, Karel était un grand
homme. Il est resté fidèle à la
Campine de son enfance, à ses
origines paysannes et, dès lors, à
son verger et à son potager. Il était
plein d'attentions pour autrui, mais
ignorait la prétention. C'était un
collègue et surtout, pour certains,
un ami. La vie de Karel Van Miert
fut telle un verger, riche de
nombreux fruits. Adieu Karel.

De Kamer neemt een minuut stilte in acht.
La Chambre observe une minute de silence.

Eedafleggingen
Prestations de serment

02 Toelating, onderzoek van de geloofsbrieven en eedaflegging
02 Admission, vérification des pouvoirs et prestation de serment

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

De voorzitter: Wij moeten overgaan tot de toelating en eedaflegging van de opvolger die in aanmerking
komt om de heer Olivier Chastel te vervangen overeenkomstig artikel 1bis van de wet van 6 augustus 1931
houdende vaststelling van de onverenigbaarheden en ontzeggingen betreffende de ministers, gewezen
ministers en ministers van Staat, alsmede de leden en gewezen leden van de Wetgevende Kamers.
Nous devons procéder à l'admission et à la prestation de serment du suppléant appelé à siéger en
remplacement de M. Olivier Chastel en application de l'article 1bis de la loi du 6 août 1931 établissant des
incompatibilités et interdictions concernant les ministres, anciens ministres et ministres d'État, ainsi que les
membres et anciens membres des Chambres législatives.

Deze opvolger is mevrouw Françoise Colinia, eerste opvolger voor de kieskring Henegouwen, die het
mandaat aanneemt en de heer Olivier Chastel voor de duur van zijn ambt vervangt.
Ce suppléant est Mme Françoise Colinia, première suppléante de la circonscription électorale du Hainaut,
qui accepte le mandat et remplacera M. Olivier Chastel pour la durée de ses fonctions.

Wij moeten overgaan tot de toelating en eedaflegging van de opvolger die in aanmerking komt om
mevrouw Catherine Fonck te vervangen overeenkomstig artikel 1bis van de wet van 6 augustus 1931
houdende vaststelling van de onverenigbaarheden en ontzeggingen betreffende de ministers, gewezen
ministers en ministers van Staat, alsmede de leden en gewezen leden van de Wetgevende Kamers.
Nous devons procéder à l'admission et à la prestation de serment du suppléant appelé à siéger en
remplacement de Mme Catherine Fonck en application de l'article 1bis de la loi du 6 août 1931 établissant
des incompatibilités et interdictions concernant les ministres, anciens ministres et ministres d'État, ainsi que
les membres et anciens membres des Chambres législatives.

Deze opvolger is mevrouw Hélène Clément, eerste opvolger voor de kieskring Henegouwen, die het
mandaat aanneemt en mevrouw Catherine Fonck voor de duur van haar ambt vervangt.
Ce suppléant est Mme Hélène Clément, première suppléante de la circonscription électorale du Hainaut,
qui accepte le mandat et remplacera Mme Catherine Fonck pour la durée de ses fonctions.

De heer Bart Tommelein, vertegenwoordiger voor de kieskring West-Vlaanderen, heeft ontslag genomen
op 30 juni 2009.
M. Bart Tommelein, représentant de la circonscription électorale de Flandre occidentale, a démissionné le
30 juin 2009.

De opvolger die hem zal vervangen is mevrouw Sofie Staelraeve, eerste opvolger.
La suppléante appelée à le remplacer est Mme Sofie Staelraeve, première suppléante.

Op 20 maart 2008 werd zij toegelaten zitting te hebben in de hoedanigheid van lid van de Kamer van
volksvertegenwoordigers ter vervanging van de heer Vincent Van Quickenborne, minister van de federale
regering, en voor de duur van zijn ambt.
Le 20 mars 2008, cette dernière avait été admise à siéger en qualité de membre de la Chambre des
représentants en remplacement de M. Vincent Van Quickenborne, ministre du gouvernement fédéral, et
pour la durée des fonctions de celui-ci.

Wij moeten overgaan tot de toelating en eedaflegging van de opvolger die op zijn beurt in aanmerking komt
om de heer Vincent Van Quickenborne te vervangen overeenkomstig artikel 1bis van de wet van
6 augustus 1931 houdende vaststelling van de onverenigbaarheden en ontzeggingen betreffende de
ministers, gewezen ministers en ministers van Staat, alsmede de leden en gewezen leden van de
Wetgevende Kamers.
Nous devons procéder à l'admission et à la prestation de serment du suppléant appelé à siéger à son tour
en remplacement de M. Vincent Van Quickenborne en application de l'article 1bis de la loi du 6 août 1931
établissant des incompatibilités et interdictions concernant les ministres, anciens ministres et ministres
d'État, ainsi que les membres et anciens membres des Chambres législatives.

Deze opvolger is de heer Roland Defreyne, tweede opvolger voor de kieskring West-Vlaanderen, die het
mandaat aanneemt en de heer Vincent Van Quickenborne voor de duur van zijn ambt vervangt.
Ce suppléant est M. Roland Defreyne, deuxième suppléant de la circonscription électorale de Flandre
occidentale, qui accepte le mandat et remplacera M. Vincent Van Quickenborne pour la durée de ses
fonctions.

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Mevrouw Ulla Werbrouck, vertegenwoordiger voor de kieskring West-Vlaanderen, is ontslagnemend vanaf
30 juni 2009.
Mme Ulla Werbrouck, représentant de la circonscription électorale de Flandre occidentale, a démissionné
le 30 juin 2009.

De opvolger die haar zal vervangen is de heer Paul Vanhie, eerste opvolger.
Le suppléant appelé à la remplacer est M. Paul Vanhie, premier suppléant.

Mevrouw Linda Vissers, vertegenwoordiger voor de kieskring Limburg, is ontslagnemend vanaf
30 juni 2009.
Mme Linda Vissers, représentant de la circonscription électorale du Limbourg, a démissionné le
30 juin 2009.

De eerste opvolger, de heer Chris Janssens, doet afstand van zijn mandaat bij brief van 22 juni 2009.
Le premier suppléant, M. Chris Janssens, renonce à son mandat par lettre du 22 juin 2009.

De opvolger die haar zal vervangen is mevrouw Annick Ponthier, tweede opvolger.
La suppléante appelée à la remplacer est Mme Annick Ponthier, deuxième suppléante.

De heer Peter Vanvelthoven, vertegenwoordiger voor de kieskring Limburg, is ontslagnemend vanaf
30 juni 2009.
M. Peter Vanvelthoven, représentant de la circonscription électorale du Limbourg, a démissionné le
30 juin 2009.

De opvolger die hem zal vervangen is mevrouw Magda Raemaekers, eerste opvolger.
La suppléante appelée à le remplacer est Mme Magda Raemaekers, première suppléante.

Mevrouw Freya Van den Bossche, vertegenwoordiger voor de kieskring Oost-Vlaanderen, is ontslagnemend
vanaf 30 juni 2009.
Mme Freya Van den Bossche, représentant de la circonscription électorale de Flandre orientale, a
démissionné le 30 juin 2009.

De opvolger die haar zal vervangen is mevrouw Cathy Plasman, eerste opvolger.
La suppléante appelée à la remplacer est Mme Cathy Plasman, première suppléante.

De heer Jo Vandeurzen, vertegenwoordiger voor de kieskring Limburg, is ontslagnemend vanaf
30 juni 2009.
M. Jo Vandeurzen, représentant de la circonscription électorale du Limbourg, a démissionné le
30 juin 2009.

De opvolger die hem zal vervangen is de heer Peter Luykx, eerste opvolger.
Le suppléant appelé à le remplacer est M. Peter Luykx, premier suppléant.

De heer Bart De Wever, vertegenwoordiger voor de kieskring Antwerpen, is ontslagnemend vanaf
30 juni 2009.
M. Bart De Wever, représentant de la circonscription électorale d'Anvers, a démissionné le 30 juin 2009.

De eerste opvolger, mevrouw Katrien Schryvers, doet afstand van haar mandaat bij brief van 30 juni 2009.
La première suppléante, Mme Katrien Schryvers, renonce à son mandat par lettre du 30 juin 2009.

De opvolger die hem zal vervangen is de heer Kristof Waterschoot, tweede opvolger.
Le suppléant appelé à le remplacer est M. Kristof Waterschoot, deuxième suppléant.

Er dient niet overgegaan te worden tot het onderzoek van de geloofsbrieven van de opvolgers die werden
toegelaten zitting te hebben in de hoedanigheid van lid van de Kamer van volksvertegenwoordigers ter
vervanging van een minister of een staatssecretaris voor de duur van hun ambt.
Il n'y a pas lieu de procéder à la vérification des suppléants qui avaient été admis à siéger en qualité de

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

membre de la Chambre des représentants en remplacement d'un ministre ou d'un secrétaire d'État et pour
la durée des fonctions de celui-ci.

De geloofsbrieven van de dames Françoise Colinia, Hélène Clément, Annick Ponthier, Magda Raemaekers
en Cathy Plasman en de heren Roland Defreyne, Paul Vanhie, Peter Luykx en Kristof Waterschoot werden
tijdens onze vergadering van 28 juni 2007 geldig verklaard.
Les pouvoirs de Mmes Françoise Colinia, Hélène Clément, Annick Ponthier, Magda Raemaekers et Cathy
Plasman et MM. Roland Defreyne, Paul Vanhie, Peter Luykx et Kristof Waterschoot ont été validés en notre
séance du 28 juin 2007.

Daar het aanvullend onderzoek door artikel 235 van het Kieswetboek voorgeschreven, uitsluitend slaat op
het behoud van de verkiesbaarheidsvereisten, gaat het, gelet op de verkregen stukken, in de huidige
omstandigheden om een loutere formaliteit.
Comme la vérification complémentaire, prévue par l'article 235 du Code électoral, ne porte que sur la
conservation des conditions d'éligibilité, il apparaît que cette vérification, n'a, au vu des pièces obtenues,
qu'un caractère de pure formalité.

Ik stel u dus voor tot de toelating over te gaan van deze leden.
Je vous propose donc de passer à l'admission des membres.

Geen bezwaar? (Nee)
Aldus wordt besloten.

Pas d'observation? (Non)
Il en sera ainsi.

Ik memoreer de bewoordingen van de eed: "Ik zweer de Grondwet na te leven" "Je jure d'observer la
Constitution" "Ich schwöre die Verfassung zu befolgen".
Je rappelle les termes du serment: "Je jure d'observer la Constitution" "Ik zweer de Grondwet na te leven"
"Ich schwöre die Verfassung zu befolgen".

Ik verzoek mevrouw Françoise Colinia de grondwettelijke eed af te leggen.
Je prie Mme Françoise Colinia de prêter le serment constitutionnel.

Mme Françoise Colinia prête le serment constitutionnel en français et en néerlandais.
Mevrouw Françoise Colinia legt de grondwettelijke eed af in het Frans en in het Nederlands.

Mevrouw Françoise Colinia zal deel uitmaken van de Franse taalgroep. (Applaus)
Mme Françoise Colinia fera partie du groupe linguistique français. (Applaudissements)

Ik verzoek mevrouw Hélène Clément de grondwettelijke eed af te leggen.
Je prie Mme Hélène Clément de prêter le serment constitutionnel.

Mme Hélène Clément prête le serment constitutionnel en français et en néerlandais.
Mevrouw Hélène Clément legt de grondwettelijke eed af in het Frans en in het Nederlands.

Mevrouw Hélène Clément zal deel uitmaken van de Franse taalgroep. (Applaus)
Mme Hélène Clément fera partie du groupe linguistique français. (Applaudissements)

Ik verzoek mevrouw Sofie Staelraeve de grondwettelijke eed af te leggen.
Je prie Mme Sofie Staelraeve de prêter le serment constitutionnel.

Mevrouw Sofie Staelraeve legt de grondwettelijke eed af in het Nederlands en in het Frans.
Mme Sofie Staelraeve prête le serment constitutionnel en néerlandais et en français.

Mevrouw Sofie Staelraeve zal deel uitmaken van de Nederlandse taalgroep. (Applaus)
Mme Sofie Staelraeve fera partie du groupe linguistique néerlandais. (Applaudissements)

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Ik verzoek de heer Roland Defreyne de grondwettelijke eed af te leggen.
Je prie M. Roland Defreyne de prêter le serment constitutionnel.

De heer Roland Defreyne legt de grondwettelijke eed af in het Nederlands en in het Frans.
M. Roland Defreyne prête le serment constitutionnel en néerlandais et en français.

De heer Roland Defreyne zal deel uitmaken van de Nederlandse taalgroep. (Applaus)
M. Roland Defreyne fera partie du groupe linguistique néerlandais. (Applaudissements)

Ik verzoek de heer Paul Vanhie de grondwettelijke eed af te leggen.
Je prie M. Paul Vanhie de prêter le serment constitutionnel.

De heer Paul Vanhie legt de grondwettelijke eed af in het Nederlands.
M. Paul Vanhie prête le serment constitutionnel en néerlandais.

De heer Paul Vanhie zal deel uitmaken van de Nederlandse taalgroep. (Applaus)
M. Paul Vanhie fera partie du groupe linguistique néerlandais. (Applaudissements)

Ik verzoek mevrouw Annick Ponthier de grondwettelijke eed af te leggen.
Je prie Mme Annick Ponthier de prêter le serment constitutionnel.

Mevrouw Annick Ponthier legt de grondwettelijke eed af in het Nederlands.
Mme Annick Ponthier prête le serment constitutionnel en néerlandais.

Mevrouw Annick Ponthier zal deel uitmaken van de Nederlandse taalgroep. (Applaus)
Mme Annick Ponthier fera partie du groupe linguistique néerlandais. (Applaudissements)

Ik verzoek mevrouw Magda Raemaekers de grondwettelijke eed af te leggen.
Je prie Mme Magda Raemaekers de prêter le serment constitutionnel.

Mevrouw Magda Raemaekers legt de grondwettelijke eed af in het Nederlands.
Mme Magda Raemaekers prête le serment constitutionnel en néerlandais.

Mevrouw Magda Raemaekers zal deel uitmaken van de Nederlandse taalgroep. (Applaus)
Mme Magda Raemaekers fera partie du groupe linguistique néerlandais. (Applaudissements)

Ik verzoek mevrouw Cathy Plasman de grondwettelijke eed af te leggen.
Je prie Mme Cathy Plasman de prêter le serment constitutionnel.

Mevrouw Cathy Plasman legt de grondwettelijke eed af in het Nederlands.
Mme Cathy Plasman prête le serment constitutionnel en néerlandais.

Mevrouw Cathy Plasman zal deel uitmaken van de Nederlandse taalgroep. (Applaus)
Mme Cathy Plasman fera partie du groupe linguistique néerlandais. (Applaudissements)

Ik verzoek de heer Peter Luykx de grondwettelijke eed af te leggen.
Je prie M. Peter Luykx de prêter le serment constitutionnel.

De heer Peter Luykx legt de grondwettelijke eed af in het Nederlands.
M. Peter Luykx prête le serment constitutionnel en néerlandais.

De heer Peter Luykx zal deel uitmaken van de Nederlandse taalgroep. (Applaus)
M. Peter Luykx fera partie du groupe linguistique néerlandais. (Applaudissements)

Ik verzoek de heer Kristof Waterschoot de grondwettelijke eed af te leggen.
Je prie M. Kristof Waterschoot de prêter le serment constitutionnel.

De heer Kristof Waterschoot legt de grondwettelijke eed af in het Nederlands.

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

M. Kristof Waterschoot prête le serment constitutionnel en néerlandais.

De heer Kristof Waterschoot zal deel uitmaken van de Nederlandse taalgroep. (Applaus)
M. Kristof Waterschoot fera partie du groupe linguistique néerlandais. (Applaudissements)

Vragen
Questions

03 Samengevoegde vragen van

- de heer Filip De Man aan de eerste minister over "asiel en migratie" (nr. P1249)
- mevrouw Dalila Douifi aan de eerste minister over "asiel en migratie" (nr. P1250)

03 Questions jointes de

- M. Filip De Man au premier ministre sur "l'asile et les migrations" (n° P1249)
- Mme Dalila Douifi au premier ministre sur "l'asile et les migrations" (n° P1250)

03.01 Filip De Man (Vlaams Belang): Mijnheer de eerste minister, in

2000 is er een eerste grote regularisatieronde geweest onder
Verhofstadt. Toen hebben meer dan 50.000 illegale vreemdelingen
verblijfspapieren gekregen.

In de jaren daarna is het niet opgehouden. Men heeft tussen 10.000
en 12.000 illegalen geregulariseerd, elk jaar opnieuw. Dat gaf
natuurlijk aanleiding tot een aanhoudend aanzuigeffect. Het bewijs
van dat aanzuigeffect is geleverd, mijnheer de eerste minister,
bijvoorbeeld door de uitspraak van uw minister van Immigratie, die
verklaarde dat er wellicht opnieuw meer dan 100.000 illegalen in dit
land rondzwerven.

Nu heb ik daarover natuurlijk een paar vragen. Ten eerste en vooral,
vindt u het gepast in deze moeilijke tijden, waarin u bijna als een
bedelaar langs de straten moet gaan om de kassen wat gevuld te
krijgen en waarin de werkloosheid enorm toeneemt, nog eens 70.000
tot 80.000 want zo hoog zijn de cijfers vreemdelingen te laten
genieten van onze sociale zekerheid?

Is dat volgens u echt een verstandige beslissing? Of moet men, zoals
de wet voorschrijft, illegalen oppakken en het land uitzetten?

Ten tweede, is het niet een beetje geniepig van uwentwege die
beslissing uit te stellen tot 17 juli of later? Dat is met name een dag
nadat het Parlement met reces vertrokken zal zijn. Is het niet geniepig
om zo'n zwaarwichtige beslissing door te drukken op een moment dat
er politiek eigenlijk geen weerwerk meer mogelijk is?

03.01 Filip De Man (Vlaams

Belang): En 2000, sous le
gouvernement Verhofstadt, un
premier groupe de plus de 50.000
illégaux ont été régularisés. Au
cours des années qui ont suivi, 10
à 12.000 personnes ont chaque
fois bénéficié de cette procédure,
une situation qui a eu pour effet
logique d'attirer en permanence de
plus en plus d'illégaux. Cette
conclusion est étayée de façon
probante par la ministre de
" l'immigration " lorsqu'elle affirme
que plus de 100.000 personnes en
séjour illégal errent actuellement
en Belgique.

Le premier ministre estime-t-il qu'il
est raisonnable d'accorder à un
nouveau groupe de 70 à 80.000
étrangers une couverture sociale
alors même que nous traversons
des temps économiquement durs
et que le chômage atteint des
sommets?

serait-il

pas

préférable d'intercepter les illégaux
et de les expulser comme le
prévoit la loi? Par ailleurs, n'est-il
pas sournois de reporter une
décision en la matière au 17 juillet
ou au-delà, lorsque le Parlement
sera en vacances et qu'il ne
pourra dès lors plus réagir sur le
plan politique?

03.02 Dalila Douifi (sp.a): Mijnheer de eerste minister, in het

akkoord van maart 2008 heeft de regering u mag het draaien en
keren hoe en zoveel u wil de krijtlijnen vastgelegd. Zij waren voor de
ene bllijkbaar al wat duidelijker dan voor de andere, te horen aan de
verschillende interpretaties aan Vlaamstalige en Franstalige zijde. In
elk geval heeft de huidige regering in haar akkoord van maart 2008

03.02 Dalila Douifi (sp.a): Le

gouvernement a fixé les lignes
directrices d'une politique en
matière d'asile et implicitement
aussi d'une politique en matière de
régularisations dans l'accord de

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

krijtlijnen voor een asielbeleid en impliciet ook voor een
regularisatiebeleid uitgezet. Sindsdien dat is ondertussen al
anderhalf jaar zijn de ruzies, de onenigheid en het politieke gekibbel
over de kwestie blijven duren.

Mijnheer de eerste minister, iedereen is het erover eens, zowel de
vluchtelingenorganisaties, het Centrum voor gelijkheid van kansen en
voor racismebestrijding, de advocaten als iedereen die met
rechtzekerheid voor, enerzijds, asielzoekers en, anderzijds, op
wetgevend vlak bezig is, dat, eens de krijtlijnen van een
regularisatiebeleid worden uitgetekend, de tijd tussen het uittekenen
en de uitvoering zo kort mogelijk moet zijn. Er is immers duidelijkheid
en rechtzekerheid nodig.

Mijnheer de eerste minister, ik doe dus absoluut een oproep aan u om
nu de knopen in het asielbeleid door te hakken. Het is op dat gebied
voor ons land heel belangrijk dat er niet langer wordt getalmd.

Wij vernemen nu dat de huidige regering heel binnenkort in
asielconclaaf zal gaan. Daarover heb ik een aantal vragen ter
verduidelijking.

Ten eerste, wordt er gewerkt op basis van de tekst inzake asiel en
migratie in het regeerakkoord van maart 2008? Is voormelde tekst de
basis voor de onderhandelingsnota's die straks ter tafel zullen liggen?

Wat zijn de acht deeldossiers die zullen worden besproken? Ik neem
immers aan dat er meteen een akkoord over verschillende aspecten
van zowel het asiel- als het regularisatiebeleid zal worden gezocht,
indien de regering tot een globaal akkoord wil komen. Over welke
acht deeldossiers gaat het dus?

Mijnheer de eerste minister, wat zijn, aangezien Guy Verhofstadt in de
huidige regering geen minister en zelfs geen federaal parlementslid
meer is, de verwachtingen van Guy Verhofstadt in het bedoelde
dossier? Wat is zijn precieze statuut straks aan de
onderhandelingstafel? Wat is de opdracht die u hem hebt
toebedeeld?

Ten slotte, mijnheer de voorzitter, - ik rond daarmee af -, acht u het
mogelijk dat beide betrokken ministers, zijnde mevrouw Turtelboom,
enerzijds, en mevrouw Arena, anderzijds, op post blijven? Wij weten
immers dat het water om tot een akkoord te komen, tussen hen heel
diep is geworden. Acht u het mogelijk dat zij allebei op post blijven? Er
gaan immers ook stemmen op om beide bevoegdheden in een
ministerpost te verzamelen.

mars 2008. Depuis lors, nous
n'avons assisté qu'à des querelles
politiques à ce sujet. Tous les
partis sont pourtant d'accord pour
dire que le délai entre l'ébauche
des

lignes

directrices

d'une

politique

matière

régularisations et sa mise en
oeuvre doit être le plus court
possible. La clarté et la sécurité
juridique

sont

effectivement

nécessaires.

C'est

pourquoi

j'appelle expressément le premier
ministre à trancher le problème de
la politique en matière d'asile. Le
gouvernement organisera bientôt
un conclave sur le problème de
l'asile. Le texte relatif à l'asile et la
migration inscrit dans l'accord de
gouvernement de mars 2008
servira-t-il de base lors du
conclave? Quels seront les huit
sous-dossiers examinés? Quel est
le rôle de Guy Verhofstadt qui,
que je sache, n'exerce plus de
mandat fédéral dans ce dossier?
Le premier ministre estime-t-il
probable

que

les

ministres

Turtelboom et Arena qui, entre-
temps, ne s'entendent plus du tout
resteront toutes les deux en
fonction après le 21 juillet?

03.03 Eerste minister Herman Van Rompuy: Mijnheer de voorzitter,

waarde collega's, veertien dagen geleden heb ik het kernkabinet
voorgesteld om in verband met asiel en migratie doorbraken en
akkoorden tot stand te brengen in de zomer. Gisteren hebben wij
afgesproken dat wij met een uitgebreid kernkabinet hiertoe zullen
trachten over te gaan in het weekend voorafgaand aan de nationale
feestdag. Ik zal hiertoe zelf de nodige voorstellen doen, waarbij
vanzelfsprekend het regeerakkoord van maart 2008 zeer belangrijk is.
Ik kan u verzekeren dat ik ter beschikking ben van de Kamer om daar
in voorkomend geval nadien uitleg over te geven.

03.03 Herman Van Rompuy,

premier ministre: Hier, il a été
convenu qu'un cabinet restreint
élargi se tiendrait au cours du
week-end avant le 21 juillet dans
le but d'arriver à un accord sur la
politique en matière d'asile et de
migration. Je formulerai moi-
même des propositions, mais le
contenu

l'accord

gouvernement de mars 2008

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Ik verwelkom alle inspanningen om te komen tot een sereen en
constructief gesprek. Ik heb echter geen weet van initiatieven ter
zake. Naast de zogenaamde regularisatiedossiers zijn er inderdaad
verschillende andere dossiers die op een oplossing wachten, onder
meer

gezinshereniging,

studentenvisa,

nationaliteitswetgeving, de afspraken inzake samenwerking tussen de
dienst Vreemdelingenzaken en Fedasil, een alternatief voor opsluiting
van gezinnen met kinderen, economische migratie en de strijd tegen
de schijnhuwelijken.

conserve

également

son

importance. Je me tiendrai ensuite
évidemment à la disposition de la
Chambre

pour

fournir

les

explications nécessaires.

Je suis ouvert à toutes les
propositions

dialogue

constructif et serein, mais j'ignore
tout d'initiatives qui auraient été
prises en la matière. Outre les
dossiers de régularisation, des
points tels que le regroupement
familial, les visas étudiant, la
législation relative à la nationalité,
les accords entre l'Office des
étrangers

Fedasil,

l'enfermement de mineurs, la
migration économique et la lutte
contre

les

mariages

complaisance seront également
abordés.

03.04 Filip De Man (Vlaams Belang): Mijnheer eerste minister, het

doet mij ten eerste plezier dat u ermee akkoord gaat dat wordt hier
officieel genotuleerd om eventueel na uw beslissing van 20 juli de
Kamer daarover nog te komen informeren. Als er al een beslissing
komt, zullen wij dus zeker en vast de voorzitter van de Kamer vragen
om de commissie voor de Binnenlandse Zaken bijeen te roepen.

Mijnheer de eerste minister, ten tweede wil ik u waarschuwen. Er is in
Vlaanderen alleszins geen draagvlak voor het regulariseren van
70.000 tot 80.000 illegale vreemdelingen. Ik hoop dat u daar rekening
mee houdt. Het is de verzuchting van heel veel Vlamingen om die
migratiestroom nu eindelijk een halt toe te roepen en het
aanzuigeffect van de regularisaties ongedaan te maken. Als u zich
daar niet aan houdt, waarde heer Van Rompuy, dan zal het Vlaams
Belang natuurlijk luid over de straten schreeuwen dat u nogmaals
dingen realiseert waar de meerderheid in Vlaanderen absoluut niet
achter staat.

03.04 Filip De Man (Vlaams

Belang):

réjouis

d'apprendre

que

premier

ministre soit disposé à venir
commenter l'accord ici à la
Chambre. Nous demanderons au
président

convoquer

commission de l'Intérieur.

J'espère que le premier ministre
est conscient du fait qu'en
Flandre, la régularisation de
70.000 à 80.000 personnes ne
recueillerait pas l'adhésion sociale.
S'il devait malgré tout être à
procédé à une telle opération de
régularisation, le Vlaams Belang
ne manquerait pas de la dénoncer
haut et fort.

03.05 Dalila Douifi (sp.a): Mijnheer de voorzitter, ik heb een

antwoord gehad op de vraag over de thema's, de deeldossiers die
zullen worden besproken. Dat is een antwoord en we zullen zien wat
het resultaat daarvan zal zijn. Ik heb begrepen dat het regeerakkoord
ter zake overeind blijft tot hiertoe en dat op basis daarvan voort
gesproken wordt over die acht verschillende thema's.

Ik heb geen antwoord gehad over wat de rol van Guy Verhofstadt
morgen, overmorgen en in dat conclaaf aan tafel zal zijn. Misschien
zal hij commentaar geven op de beste wijnen en de beste gerechten
die zullen worden geserveerd, ik weet het niet. In elk geval heb ik daar
geen antwoord op gehad, evenmin als enige appreciatie van de
eerste minister of hij het al dan niet mogelijk acht dat het tot een
oplossing kan komen met beide huidige ministers, die eigenlijk al
anderhalf jaar zijn blijven talmen en ruzie maken over het dossier.

03.05 Dalila Douifi (sp.a): Le

premier ministre n'a pas répondu à
ma question relative au rôle
potentiel de M. Guy Verhofstadt. Il
n'a pas davantage indiqué s'il
pense lui-même qu'une solution
peut encore être trouvée en
collaboration

avec

les

deux

ministres concernés. Le sp.a
demande qu'on fasse enfin la
clarté dans ce dossier pour que
les problèmes sur le terrain
puissent être résolus. J'invite le
premier ministre à faire son travail!

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Mijnheer de eerste minister, wat wij nodig hebben, wat wij als sp.a-
fractie vragen, is duidelijkheid. Wanneer het over asiel en
regularisatiebeleid gaat, moet men heel duidelijk zijn gelet op de
nadelige gevolgen die wij vandaag op het terrein volop meemaken: de
financiële hulp, die alweer wordt gegeven, het aanzuigeffect daardoor,
de opvangproblemen die er zijn, het feit dat het aantal asielaanvragen
aan het stijgen is volgens het antwoord dat ik gisteren van mevrouw
Turtelboom heb gekregen. Doe uw werk, doe wat u hebt gezegd en
wees heel duidelijk.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

04 Samengevoegde vragen van

- de heer Jan Jambon aan de eerste minister over "de hulp van deelstaten in het kader van de
begroting" (nr. P1251)
- de heer Gerolf Annemans aan de eerste minister over "de hulp van deelstaten in het kader van de
begroting" (nr. P1252)

04 Questions jointes de

- M. Jan Jambon au premier ministre sur "l'aide des entités fédérées dans le cadre du budget"
(n° P1251)
- M. Gerolf Annemans au premier ministre sur "l'aide des entités fédérées dans le cadre du budget"
(n° P1252)

04.01 Jan Jambon (N-VA): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de

eerste minister, sedert april schuift uw regering alle mogelijke
beleidsdaden voor zich uit tot na de regionale verkiezingen. Wij zijn nu
na de regionale en Europese verkiezingen wij hebben dit bij de
eedaflegging van daarnet duidelijk kunnen merken en de eerste
krachtige beleidsdaad die u stelt, is met de verschillende Gewesten
en Gemeenschappen spreken sommigen durven het zelfs een
bedeltocht noemen over hun inbreng in het saneren van de
begroting.

Ik had eigenlijk een zeer eenvoudige vraag, mijnheer de eerste
minister. Wat is uit die gesprekken gebleken? Wat zijn de
verschillende inspanningen die de deelregeringen bereid zijn te
dragen?

04.01 Jan Jambon (N-VA): À

présent

que

les

élections

régionales et européennes ont eu
lieu, le premier ministre mène des
discussions

avec

les

Communautés et les Régions
d'aucuns parlent d'une quête à
propos

leur

contribution

respective à l'assainissement du
budget fédéral. Quels efforts les
gouvernements

des

entités

fédérées sont-ils prêts à fournir?

04.02 Gerolf Annemans (Vlaams Belang): Premier, ik heb begrepen

dat u wat was tegen de term bedeltocht toen die receptie ten huize
wetstraat 16 ter sprake kwam. Waarschijnlijk is dat de reden waarom
u ze dan toch bij u zelf hebt ontvangen.

Vlaanderen wil alweer met een begrotingsevenwicht te voorschijn
komen in 2011. Ik kan u wel al zeggen dat wij daar als oppositie aan
Vlaamse kant de heer Jambon kan dit natuurlijk niet zeggen
sterke twijfels bij hebben. Alles hangt af van de vraag of de Vlaamse
regering haar infrastructuurwerken al dan niet in de begroting zal
mogen of moeten opnemen. Alles hangt af van heel wat factoren
waarvan Kris Peeters zelf zegt dat Vlaanderen als open economie
waarschijnlijk nog een veel grotere krimp zal moeten slikken dan
andere regio's. Die zaken zijn dus zeer betwistbaar, maar er is de
belofte gedaan om een begrotingsevenwicht te bereiken tegen 2011.
Tot zover Vlaanderen dat zijn best zal doen.

Dan kom ik bij de rubriek van degenen die u zeggen dat u de boom in
kunt, of iets in die strekking. Om te beginnen Brussel. Volgens de

04.02 Gerolf Annemans (Vlaams

Belang): La Flandre souhaite
renouer avec l'équilibre budgétaire
en 2011, quoique le Vlaams
Belang doute sérieusement de la
capacité de tenir cette promesse.
Face à cet engagement clair de la
Flandre, il y a la Région de
Bruxelles-Capitale qui, par la voix
de MM. Vanhengel et Picqué,
affirme que le premier ministre ne
doit pas compter sur elle parce
qu'elle souhaite préalablement un
refinancement.

Quant

Wallonie, il ne faut certainement
pas compter sur elle, puisqu'elle
n'envisage

pas

d'atteindre

l'équilibre avant 2015, ce qui n'est
pas surprenant eu égard à la

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

geruchten in de pers hebt u daar een vlucht genomen door een
werkgroep op te richten waarin alles nog eens zal worden bekeken.
Picqué en Vanhengel hebben in ieder geval al gezegd dat u op hen
niet moet rekenen omdat zij eerst een herfinanciering willen van het
Gewest vooraleer zij nog maar aan een evenwicht kunnen denken.

Dan Wallonië. Alleen al het feit dat men de heer Daerden als
personage meeneemt naar die onderhandelingen zegt al voldoende.
Met de gehele olijfboomcoalitie is men daar bij u op de 16 aanbeland.
Zij hebben laten weten dat u wel een mooie prognose had om in 2014
te komen tot een percentage voor de regio's van 25 procent. Kloppen
die percentages? Zij hebben officieel gezegd dat zij in ieder geval niet
voor 2015 een evenwicht zullen bereiken. Daerden heeft zonder
microfoon zelfs over 2016 gesproken. Dit is ook niet verwonderlijk,
gelet op de desastreuze schuldsituatie van het Waalse Gewest. Wij
kunnen het daar later nog eens over hebben.

Met andere woorden, wat is daar allemaal van waar? De
olijfboomcoalitie zou u ook hebben gezegd dat de federale overheid
geen 65 maar 75 procent voor zijn rekening moet nemen. Dat zal wel
wat deftiger zijn. Zij hebben u dus eigenlijk wandelen gestuurd met uw
inleidingsnota. Ik zou graag weten wat er allemaal aan is van die
geruchten in de pers.

situation

d'endettement

désastreuse

Région

wallonne. Le nouvel olivier a déjà
fait en la matière des déclarations
qui ne sont guère prometteuses
pour le budget fédéral.
Qu'en est-il finalement de la
situation à cet égard?

04.03 Eerste minister Herman Van Rompuy: Mijnheer de voorzitter,

waarde collega's, de herhaling is de moeder van de studerende. Dat
werd reeds gezegd in het antieke Rome, tweeduizend jaar geleden.

Ik herhaal dus mijnheer Jambon, ik baseer mij daarvoor op de tekst
waarvan u zo vriendelijk bent geweest om mij die op voorhand door te
sturen dat niet het begrotingstekort, maar de economische en
financiële crisis uniek zijn. In Duitsland en in Vlaanderen, twee grote
exporteconomieën, zou de achteruitgang van de economie dit jaar tot
6 procent kunnen oplopen, hoor ik langs verschillende kanten zeggen,
zeker in een land als het onze, zwaar getroffen door de bankencrisis,
omdat wij drie grote transnationale banken hebben waarvan de
redding alleen al 5 tot 6 procent kost van het bruto binnenlands
product.

Ik herhaal ook dat in de ons omringende landen de begrotingstekorten
beduidend hoger liggen. In een groot aantal van die landen wordt
geen beleid van terugdringing van het deficit gevoerd, omdat men
vreest dat dit zal wegen op de economische groei en op de
werkgelegenheid. Duitsland zal pas in 2013 of 2014 onder de 3
procent-grens gaan, zegt de minister van Financiën. Frankrijk zal
volgens zijn minister van Begroting een deficit hebben van 7 tot 7,5
procent in 2009 en 2010 en van 5 procent in 2012.

Ik herhaal dat de overheden van ons land vanaf deze zomer de weg
richting evenwicht zullen inslaan, in tegenstelling tot tal van andere
landen. Die inspanning zal geleidelijk gebeuren en door alle
overheden.

Het budgettair, en dus politiek, zwaartepunt ligt veruit bij de
zogenaamde entiteit 1, de federale overheid en de sociale zekerheid,
die 60 procent van de primaire uitgaven van alle overheden beheert,
zijnde 120 miljard. De grootste Gemeenschap beheert ongeveer
25 miljard en het kleinste Gewest 4 miljard. Dat zijn de ordes van

04.03 Herman Van Rompuy,

premier ministre: Déjà dans la
Rome antique, il était bien connu
que la répétition est mère de
l'apprentissage. Je répète donc
que c'est bien la crise économique
et financière qui est exceptionnelle
et non le déficit budgétaire.
L'Allemagne et la Flandre, deux
grandes économies exportatrices
risquent d'enregistrer cette année
un recul pouvant atteindre 6%.
Notre pays est par ailleurs
lourdement touché à cause des
opérations de sauvetage des
banques transnationales, dont le
coût représente entre 5 et 6% du
PIB.

Les pays voisins affichent des
déficits budgétaires nettement
supérieurs et ne les réduiront pas
car ils craignent un impact trop
violent

sur

l'économie.

L'Allemagne ne redescendra sous
la barre des 3 % qu'en 2013 ou
2014 et la France affichera un
déficit de 7,5 % en 2010 et de 5 %
en 2012.

Dès cet été, les autorités de notre
pays reprendront la route vers
l'équilibre budgétaire. L'effort sera
progressif et partagé par les

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

grootte.

Elke component van de overheid heeft haar eigenheid inzake
openbare financiën. Allen zijn bereid zich in te schrijven in een
gemeenschappelijke inspanning. Ik herhaal dat de omvang en het
tempo van de inspanning door elke component zelf zal worden
bepaald. De federale overheid heeft tot taak om voldoende impulsen
te geven, indien nodig.

Die inspanningen zullen in drie etappes telkens worden verfijnd.

Eerst door de vastlegging van de vermindering van het tekort voor
respectievelijk entiteit 1 en entiteit 2 voor de jaren 2010 en 2011. Dat
is de eerste operatie, deze zomer.

Daarna, door in de vier componenten federale overheid, sociale
zekerheid, Gewesten en Gemeenschappen en lokale besturen de
inspanning voor de jaren 2009-2013 te bepalen in het kader van het
stabiliteitsprogramma dat wij in september aan de Europese
Commissie moeten bezorgen.

Ten slotte, de derde etappe is het sluiten van een
samenwerkingsakkoord voor alle overheden waarin in detail de
afbouw van de tekorten wordt vastgelegd.

Ik herhaal dat de federale overheid noch dictaten oplegt, noch bedelt,
hoewel ik wel wil bedelen om de pensioenen, de gezondheidszorg, de
kinderbijslag en de werkloosheidsvergoedingen voor Vlamingen en
Franstaligen veilig te stellen in deze economische en financiële crisis.

In zekere zin zijn alle overheden nu bedelaars, omdat ze bij de
economische agenten, bij de samenleving en sommigen soms zelfs
bij de burgers moeten aankloppen om tekorten te dempen.

Ik herhaal ten slotte dat het enthousiasme om te saneren snel zal
koelen, zodra het concreet zal worden. Het is beter daarover
illusieloos te zijn. Ik kan u verzekeren dat ik dat ben.

différents niveaux de pouvoir. Le
centre de gravité budgétaire se
situe à l'échelon fédéral et dans le
secteur de la sécurité sociale qui
gère 60 % de l'ensemble des
entités primaires, soit 120 milliards
d'euros. La Communauté la plus
importante gère 25 milliards
d'euros et la Région la plus petite,
4 milliards d'euros. Chaque niveau
de pouvoir est disposé à participer
à un effort commun. L'ampleur de
cet effort et le calendrier seront
déterminés par chacun d'entre
eux.

Les efforts seront fournis en trois
étapes. La première se déroulera
cet été, avec la fixation de la
réduction du déficit des entités 1 et
2 pour les années 2010 et 2011.
Les efforts pour les années 2009-
2013 seront ensuite déterminés au
niveau de l'État fédéral, de la
sécurité

sociale,

des

Communautés et Régions et des
administrations locales dans le
cadre du programme de stabilité.
Enfin, nous conclurons un accord
de coopération entre les différents
niveaux de pouvoir en vue de
réduire les déficits.

Le fédéral n'impose aucun diktat,
pas plus qu'il ne mendie, même si
je serais enclin à demander
l'aumône

pour

garantir

financement des pensions, des
soins de santé, des allocations
familiales et des allocations de
chômage. En quelque sorte, tous
les niveaux de pouvoir sont
actuellement obligés de mendier à
la porte du citoyen pour réduire
leurs

déficits.

L'enthousiasme

avec lequel certains veulent
assainir

les

finances

rapidement se calmer lorsque les
projets prendront une tournure
plus concrète. En ce qui me
concerne, j'estime qu'il vaut mieux
ne se faire aucune illusion à cet
égard.

04.04 Jan Jambon (N-VA): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de

eerste minister, wat u hebt gezegd was mooi om te horen, maar het
was geen antwoord op mijn vraag. Ik heb gevraagd tot welke
engagementen de deelgebieden die u hebben bezocht zich hebben

04.04 Jan Jambon (N-VA):

J'aime écouter ces propos, mais
ils ne m'apportent aucune réponse
quant aux efforts que les entités

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

verbonden. Van Vlaanderen weten wij het, maar over alle andere
deelgebieden blijven wij in het ongewisse.

Een eerste opmerking, u uw voorganger deed hetzelfde maakt
altijd een vergelijking met de buurlanden. Het grote verschil tussen
ons land en de buurlanden is de ondraaglijke last van de schulden die
wij hebben en die in de buurlanden veel minder is.

Een tweede opmerking, als ik u bezig hoor, bent u voor de vijf werven
die u hebt geopend een eerste minister van de hulplijnen. Voor BHV
legt u een hulplijn open naar de Franstaligen en gaat u hun
amendement overnemen. Voor het asiel- en migratiebeleid legt u een
hulplijn open naar de heer Verhofstadt die u moet komen helpen.
Voor het budgettair tekort legt u een hulplijn open naar de
deelgebieden. U bent de eerste minister van de hulplijnen.

fédérées seront disposées à
consentir.

La comparaison avec les pays
voisins est par ailleurs bancale
étant donné que ces derniers ne
sont pas confrontés, comme la
Belgique, au fardeau insupportable
d'une dette publique colossale.

M. Van Rompuy devient peu à peu
le premier ministre des lignes
d'aide externes: BHV peut compter
sur

l'amendement

des

francophones, le dossier de l'asile
bénéficie de l'aide de Guy
Verhofstadt et, à présent, les
entités fédérées sont appelées à
la rescousse pour résorber le
déficit budgétaire.

04.05 Gerolf Annemans (Vlaams Belang): Mijnheer de voorzitter,

mijnheer de eerste minister, bij mijn weten is het de eerste keer, en ik
dank u daarvoor, dat ik als interpellant van de oppositie en daardoor
illusieloos ten aanzien van het regeringsbeleid en wat ik ook probeer
aan te klagen als antwoord krijg dat ook de regering illusieloos is.
Dat is uw oprecht antwoord en ik dank u daarvoor.

Wij zijn dus beiden illusieloos. Ik, omdat ik denk dat het niet zal
lukken. U hebt volgens de pers een nota voorgelegd waarin u die
verdeling hebt gesuggereerd van 65-25-15 tussen de verschillende
entiteiten. Zij hebben u wandelen gestuurd. Nu komt u naar het
Parlement, niet om te erkennen dat ze u wandelen hebben gestuurd
maar om te erkennen dat iedereen zal bijdragen zoals hij zelf wil.

U schetst dus het beeld van een Belgische Staat waar iedereen aan
zelfbediening doet en waar alleen Vlaanderen als regio bijdraagt in de
afbetaling van de staatsschuld, terwijl Vlaanderen als grootste regio
de federale schuld ook al afbetaalt.

Er is in Wallonië een interessant electoraal debat geweest. U kent dat
debat. De heer Daerden beweert dat de globale schuld van het
Waalse Gewest 4,3 miljard euro is, terwijl de heer Reynders zegt dat
het iets tussen de 8 en de 10 is en waar de MR in alle kalmte zegt dat
het tenminste 4 miljard euro meer is, dus dubbel zo veel. De heer
Daerden als chef van de Begroting is dus een waardige opvolger van
de heer Mathot.

De schuldsituatie, het wegzakken van Wallonië en het feit dat men u
in alle eerlijkheid heeft gezegd dat zij geen inspanningen zullen doen,
schetst en onderstreept wat het schema zal worden. Als Vlaanderen
er opnieuw bovenop komt, zal het Vlaanderen zijn dat moet bijdragen
en Wallonië niet.

Dit land dat u illusieloos leidt, stevent op de klippen af. Dat is iets wat
wij als Cassandra zullen blijven zeggen, alleen vragen wij aan de
Vlaamse bevolking om zich daarop voor te bereiden.

04.05 Gerolf Annemans (Vlaams

Belang): Je remercie le premier
ministre pour sa franchise lorsqu'il
affirme qu'il ne se berce d'aucune
illusion. Je le rejoins sur ce point,
car nous ne nous faisons en effet
aucune illusion quant aux chances
de réussite du premier ministre.
Chacun pourra manifestement
donner la contribution qu'il veut.
En d'autres termes, seule la
Flandre contribuera à réduire la
dette de l'État. En Région
wallonne,

les

responsables

politiques ne parviennent pas à
s'entendre sur le montant de la
dette, M. Daerden avançant le
chiffre de 4,3 milliards tandis que
M. Reynders évoque un montant
probable de 10 milliards d'euros.

Ce pays court à sa perte, et je
demande à la population flamande
de s'y préparer.

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

De voorzitter: Mag ik nog eens aandringen op korte replieken?

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

05 Vraag van de heer Hans Bonte aan de eerste minister over "het werkgelegenheidspact" (nr. P1253)
05 Question de M. Hans Bonte au premier ministre sur "le pacte pour l'emploi" (n° P1253)

05.01 Hans Bonte (sp.a): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de

premier, toen ik deze morgen het radionieuws hoorde, dacht ik dat de
VBO-voorzitter het slachtoffer was geworden van een zonneslag. Hij
pleitte voor een tweede generatiepact en legde zwaar de nadruk erop
dat men misschien langer zal moeten werken, als remedie tegen de
economische crisis.

Mijnheer de premier, ik hoop dat ik u niet moet overtuigen dat we
andere katten te geselen hebben. In onze arbeidsmarkt gaan
dagelijks duizenden jobs verloren, de tijdelijke werkloosheid treft
250.000 mensen, overigens een verdubbeling op een jaar. Het moet
mij toch van het hart dat keer op keer wanneer ik in de commissie
voor de Sociale Zaken vragen stel over de stand van zaken met
betrekking tot de aangekondigde maatregelen en de uitvoering van
een aantal beslissingen van de regering, ik keer op keer moet
vaststellen dat er in de schoot van deze regering geen enkele
consensus meer bestaat.

Ik heb gisteren moeten vaststellen, in aanwezigheid van de
staatssecretaris voor fraudebestrijding, dat de regering niet meer over
een wettelijke basis beschikt, omdat ze veel te lang heeft getalmd om
bijvoorbeeld het probleem van de schijnzelfstandigen aan te pakken.
Inspecteurs wijzen erop dat dit een immigratiekanaal is voor mensen
uit de nieuwe EU-lidstaten: duizenden mensen maken misbruik van
ons stelsel en men is niet meer in staat daartegen op te treden omdat
de regering het niet meer kan en ook verdeeld is.

Ik wil het hebben over de tijdelijke werkloosheid. Ik heb de minister
van Werkgelegenheid erop gewezen dat een contract van een dag bij
een werkgever volstaat om de dag daarna voor een hele periode in de
tijdelijke werkloosheid te gaan. De vraag is: waarom doet men er niets
aan? Het antwoord is: men is compleet verdeeld.

Een element nog, mijnheer de eerste minister. Jeugdwerkloosheid
zou boven aan de agenda van de regering moeten komen. 25 procent
toename op een jaar tijd van jonge schoolverlaters die geen werk
vinden. Wat zien we? De regering heeft een beslissing genomen rond
jeugdwerkloosheid, met name jongeren fors duurder maken in het
raam van de vereenvoudiging van de banenplannen en de jobkorting
voor jongeren te schrappen.

Mijn vraag, mijnheer de premier. U heeft het daarstraks gehad over
uw bekommernis voor RSZ-middelen en de betaalbaarheid van de
vergrijzing. Haal eens die ministers uit de tijdelijke werkloosheid en
zorg er eens voor dat er een coherent werkgelegenheidsbeleid komt
zodat mensen nog kansen krijgen in deze moeilijke tijden.

05.01 Hans Bonte (sp.a): Ce

matin à la radio, le président de la
FEB a plaidé en faveur d'un
second pacte de solidarité entre
les générations et déclaré qu'un
des remèdes à la crise pourrait
consister à faire travailler plus
longtemps les travailleurs ayant
atteint l'âge de la pension.
Je pense personnellement que
nous avons d'autres chats à
fouetter. Des milliers d'emplois
sont détruits tous les jours et le
chômage

temporaire

touche

250.000 personnes, soit le double
de l'an passé. Chaque fois que je
pose des questions sur des
mesures

annoncées

ou sur

l'exécution

d'une

série

décisions gouvernementales, je
constate

qu'au

sein

gouvernement Van Rompuy, plus
aucun consensus ne se dégage.

Par exemple, ce gouvernement
est désespérément en proie à des
dissensions internes au sujet des
faux indépendants et du chômage
temporaire. Il devrait accorder la
priorité au chômage des jeunes
car celui-ci a augmenté de 25 %
en un an. Or en supprimant la
déduction professionnelle pour les
jeunes, il fait en sorte que
l'embauche de jeunes salariés
coûte beaucoup plus cher. Il est
donc urgent de mettre en oeuvre
une politique de l'emploi cohérente
afin de veiller à ce que nos
concitoyens aient encore des
perspectives d'emploi en ces
temps

difficiles.

premier

ministre est-il disposé à oeuvrer
dans ce sens?

05.02 Eerste minister Herman Van Rompuy: Mijnheer de voorzitter,

waarde collega, natuurlijk is werkgelegenheid de belangrijkste
prioriteit, zeker in vergelijking met andere zaken waar de jongste uren

05.02 Herman Van Rompuy,

premier ministre: L'emploi est bien
sûr la priorité. Dans le rapport du

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

over is gesproken.

In het verslag van de Hoge Raad voor de Werkgelegenheid, dat u
ongetwijfeld hebt gelezen, wordt in de eerste plaats aandacht besteed
aan de optie van de federale overheid aandacht te besteden aan de
economie en aan de concurrentiekracht van onze economie.

De verbetering van de werkgelegenheid hangt immers samen met de
versterking van de economie. Het interprofessioneel akkoord dat eind
vorig jaar is afgesloten, en de wetgevende invulling daarvan, liggen
volledig in de lijn van die centrale optie: dat de werkgelegenheid in de
eerste plaats wordt gediend door een economisch draagvlak.

Bovendien moet alles in het werk worden gesteld om erop toe te zien
zegt de Hoge Raad dat de conjuncturele werkloosheid niet
omslaat in structurele werkloosheid. De federale crisismaatregelen
inzake de arbeidsmarkt onder meer de invoering van een overlegd
systeem van tijdelijke werkloosheid voor bedienden beogen dit
precies. Trouwens, in een aantal conventies die nu worden afgesloten
in diverse sectoren, wordt daar sterk gebruik van gemaakt.

Wanneer ik kijk wat de evolutie is, merk ik dat de Hoge Raad voor de
Werkgelegenheid zegt dat volgens de meest recente vooruitzichten
van de Europese Commissie de daling van de economische activiteit
in 2009 in ons land het is een schrale troost geringer zal uitvallen
dan het gemiddelde in de Europese Unie. De ommekeer, in 2010, zou
vergelijkbaar zijn met de ommekeer in de rest van de Unie. In België
zouden in 2009 ook relatief minder arbeidplaatsen verloren gaan. Ik
herhaal: het is een schrale troost. Wij zijn een deel van het geheel.

Diezelfde Hoge Raad zegt trouwens dat de sleutels voor het
structureel versterken van de participatie op de arbeidsmarkt liggen bij
adequaat onderwijs en bij permanente opleiding. Dat is het centrale
thema in het verslag van de Hoge Raad.

Ik lees er maar één passage uit voor: "Het onderwijs dient
basisvaardigheden bij te brengen die elk op zich een solide basis
bieden voor een professionele loopbaan en voor een levenslang
leren. Na het onderwijs moet voortgezette opleiding voor de aflossing
zorgen, zowel in de ondernemingen als daarbuiten."

Men vergeet dat werkgelegenheid niet alleen meer een bevoegdheid
van de federale overheid is maar ook van de Gewesten en van de
Gemeenschappen. Ik twijfel er geen seconde aan dat uw partij samen
met andere partijen, bij de onderhandelingen voor de Vlaamse
regering ter zake een belangrijke bijlage zal leveren. Ik kijk natuurlijk
ook uit naar de regeerakkoorden in de andere Gemeenschappen.

Wat de verklaringen van de jongste uren betreft, de vergrijzing is geen
eendimensionaal probleem. Om alle facetten van die uitdaging te
belichten werd dit jaar de Nationale Pensioenconferentie gestart. Daar
komen alle facetten van het probleem aan bod: zowel de
modernisering van het pensioenstelsel als de actieve participatie van
ouderen in onze maatschappij. De resultaten van deze
werkzaamheden worden tegen het einde van het jaar verwacht. Ik ga
niet vooruitlopen op de conclusies.

Conseil supérieur de l'Emploi, il
est en premier lieu prêté attention
à la compétitivité de notre
économie.

L'amélioration

l'emploi a en effet partie liée avec
la

consolidation

notre

économie.

L'accord

interprofessionnel conclu à la fin
de l'année dernière se situe tout à
fait dans le prolongement de cette
option fondamentale.

En outre, nous devons éviter coûte
que coûte que le chômage
conjoncturel ne se mue en
chômage structurel. Les mesures
anticrise fédérales tendant à
améliorer la situation du marché
de

l'emploi

notamment

l'instauration

d'un

système

concerté de chômage temporaire
pour les employés visent à
atteindre cet objectif.

Le Conseil supérieur de l'Emploi
dit que la contraction de l'activité
économique en 2009 dans notre
pays s'avérera moins importante
que dans la moyenne des États
membres de l'Union européenne.
Le changement de tendance qui
devrait s'opérer chez nous en
2010 serait comparable à celui qui
interviendra dans le reste de
l'Union. En Belgique, il y aurait
aussi relativement moins de pertes
d'emploi chez nous. Je conviens
qu'il s'agit là d'une bien maigre
consolation mais nous sommes
une partie d'un tout.

Ce même Conseil supérieur dit
aussi

qu'un

enseignement

adéquat

une

formation

permanente sont les clés d'un
renforcement structurel de la
participation

marché

l'emploi.

plus,

l'emploi

est

une

compétence de l'État fédéral mais
également des Régions et des
Communautés. Je me réjouis dès
lors de prendre connaissance des
accords de gouvernement dans
les différentes Communautés.

Cette année, une Conférence

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

nationale sur les Pensions a été
lancée afin d'analyser toutes les
facettes du vieillissement. Y seront
abordées la modernisation du
système des pensions aussi bien
que la participation active de nos
aînés à la vie sociale. Les résultats
de ces travaux devraient être
rendus publics avant la fin de
l'année.

05.03 Hans Bonte (sp.a): Mijnheer de premier, u hebt een aantal

hoofdstukjes uit het rapport van de Hoge Raad voor de
Werkgelegenheid voorgelezen. U zult ook gelezen hebben dat wij wel
vooroplopen op het vlak van de stijging van de werkloosheid.

Mijnheer de premier, vind ik het erg dat u een beetje citeert uit het
rapport van de Hoge Raad maar geen antwoord geeft wat betreft de
knooppunten die de federale regering telkenmale voor zich uitschuift.
Ik heb ernaar verwezen. De minister van Sociale Zaken erkent zelf
dat de RSZ maandelijks duizenden euro aan het verliezen is omdat
deze regering geen knopen doorhakt in de strijd tegen de
schijnzelfstandigheid.

U hebt gelijk wanneer u wijst op het belang van de Vlaamse regering
en andere regio's. U hebt gelijk wanneer u wijst op het belang van
opleiding.

Er moet mij echter nog iets van het hart, mijnheer de premier. U zult
blijkbaar geen werkgelegenheidsmaatregelen meer treffen op korte
termijn. Het is absurd dat de federale regering vasthoudt aan de
schrapping van de jobkorting voor jonge werkzoekenden zoals die
beschreven staat in de vereenvoudiging van het banenplan, op een
moment dat onze jeugdwerkloosheid de pan uitswingt. Dit betekent
niet meer en niet minder dan dat deze regering zorgt voor extra
hinderpalen voor de jonge werklozen die op zoek zijn naar werk. Dat
is in de huidige economische tijden compleet onverantwoord.

05.03 Hans Bonte (sp.a): Le

premier ministre cite des extraits
de rapports et dans l'intervalle on
continue à reporter les problèmes.
La ministre des Affaires sociales
reconnaît même que l'ONSS perd
des milliers d'euros chaque mois,
parce que le gouvernement actuel
ne tranche pas les problèmes qui
se posent dans le cadre de la lutte
contre les faux indépendants.

Apparemment, aucune mesure en
matière d'emploi ne sera donc
prise à court terme. Il est absurde
que le gouvernement fédéral
s'accroche à la suppression de la
déduction professionnelle pour les
jeunes demandeurs d'emploi, à un
moment où le taux de chômage
des jeunes augmente de manière
alarmante.

gouvernement

actuel

crée

des

obstacles

supplémentaires pour les jeunes
demandeurs d'emploi, ce qui est
injustifiable

dans

climat

économique actuel.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

06 Samengevoegde vragen van

- de heer Bart Laeremans aan de eerste minister over "de terugkeer naar arrondissementele
kieskringen" (nr. P1254)
- de heer Ben Weyts aan de eerste minister over "de terugkeer naar arrondissementele kieskringen"
(nr. P1255)

06 Questions jointes de

- M. Bart Laeremans au premier ministre sur "le retour aux circonscriptions électorales
d'arrondissement" (n° P1254)
- M. Ben Weyts au premier ministre sur "le retour aux circonscriptions électorales d'arrondissement"
(n° P1255)

06.01 Bart Laeremans (Vlaams Belang): Mijnheer de eerste

minister, de laatste dagen zonet is het nog gebleken is het meer
dan duidelijk geworden dat deze meerderheid en deze regering met
haken en ogen aaneen hangen. Denk maar aan de asielproblematiek,
de begrotingsproblematiek of de kernenergie, waaromtrent zelfs uw

06.01 Bart Laeremans (Vlaams

Belang): Ce gouvernement ne tient
pas la route. Il suffit de penser au
dossier des demandeurs d'asile,
au budget ou à l'énergie nucléaire.

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

jongeren een fors standpunt hebben ingenomen tegen een deel van
de regering. Ook inzake Justitie is het onenigheid troef. Ten slotte zijn
er natuurlijk ook alle communautaire zaken, de staatshervorming en
Brussel-Halle-Vilvoorde.

Ik wil het precies met u hebben over Brussel-Halle-Vilvoorde. Via
smeken bij de Franstaligen bent u erin geslaagd om
belangenconflicten uit te lokken waardoor de zaak over de
verkiezingen heen werd getild. Dat kan natuurlijk niet blijven duren.

Intussen las ik deze week op de website van Knack dat CD&V
blijkbaar een oplossing zou hebben gevonden. Er staat "CD&V wil af
van Brussel-Halle-Vilvoorde". Voor het eerst zou ook een Vlaamse
partij zich ernstig beraden over de mogelijkheid om de provinciale
kieskringen weer af te schaffen. Dat is zeer verregaand, mijnheer de
eerste minister. Dat is helemaal geen oplossing voor Brussel-Halle-
Vilvoorde want de problemen blijven even huizenhoog als vandaag.

Bovendien gaat u hiermee regelrecht in tegen wat alle Vlaamse
partijen altijd al hebben gezegd. Dit is gewoon het napraten van wat
de Franstalige eisen. Dat is hun oplossing voor Brussel-Halle-
Vilvoorde. Op die manier gaat u op de lijn van het FDF staan.

Ten slotte verloochent u op die manier al uw eigen engagementen en
steekt u al uw burgemeesters die in Halle-Vilvoorde meestal van
CD&V-signatuur zijn het mes in de rug.

Mijnheer de eerste minister, klopt het dat dit de piste zal worden om
uit dit dossier te geraken? Als dat niet zo is, wat gaat u dan doen om
eindelijk het circus van de belangenconflicten te stoppen zodat deze
Kamer, deze assemblee, eindelijk haar werk kan doen en die splitsing
kan doorduwen?

En matière de Justice aussi, la
dissension règne. Enfin, il reste
évidemment tous les dossiers
communautaires: la réforme de
l'État et BHV.

Le gouvernement a réussi à
susciter des conflits d'intérêt de
manière à reporter le dossier BHV
après les élections. Entre-temps,
j'ai pu lire sur le site internet de
l'hebdomadaire Knack que le
CD&V veut se défaire de BHV.
Pour la première fois, un parti
flamand réfléchirait sérieusement,
lui aussi, à la possibilité de
supprimer

nouveau

les

circonscriptions

électorales

provinciales.

Cette

idée

extravagante est tout le contraire
d'une solution pour BHV et, de
plus, elle s'oppose diamétralement
à tout ce que les partis flamands
ont toujours dit. Ce la revient tout
simplement à répéter docilement
les revendications des partis
francophones. Enfin, le parti du
premier ministre renie de la sorte
tous

ses

engagements

poignarde dans le dos tous ses
bourgmestres qui, à Hal-Vilvorde,
sont généralement d'obédience
CD&V.

Est-il exact que cette piste sera
explorée pour se sortir de ce
dossier? Que fera alors le
gouvernement pour descendre du
carrousel des conflits d'intérêt, de
sorte que la Chambre puisse enfin
accomplir sa mission et imposer
cette scission?

06.02 Ben Weyts (N-VA): Mijnheer de eerste minister, het gerucht

gaat inderdaad dat u zou willen terugkeren naar de arrondissementele
kieskringen. Dat is de Franstalige oplossing voor het dossier BHV.
Dat is natuurlijk geen oplossing. Het is eigenlijk volstrekt het
tegenovergestelde van wat u en uw fractie altijd hebben voorgestaan.

Mijn vraag is kort. Kunt u bij deze duidelijk verklaren dat de terugkeer
naar de arrondissementele kieskringen voor uw en uw partij absoluut
geen optie is?

06.02 Ben Weyts (N-VA): La

rumeur circule, en effet, que le
parti du premier ministre voudrait
en revenir aux circonscriptions
électorales

d'arrondissement.

C'est la solution francophone au
dossier BHV et exactement le
contraire de ce que ce parti a
toujours préconisé.

Le premier ministre peut-il indiquer
clairement que le retour aux
circonscriptions

électorales

d'arrondissement ne constitue pas
une option pour lui et pour son

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

parti?

De voorzitter: Dat was een korte vraag.

06.03 Eerste minister Herman Van Rompuy: Mijnheer de voorzitter,

ik zal een even kort antwoord geven. In de regering, noch in het
kernkabinet of elders is hierover, voor zover ik weet over elders ben
ik echter niet goed geïnformeerd formeel noch informeel gesproken.

06.03 Herman Van Rompuy,

premier ministre: Pour autant que
je sache, ce sujet n'a pas été
abordé de manière formelle ou
informelle au gouvernement, ni au
cabinet ministériel restreint ni
ailleurs.

06.04 Bart Laeremans (Vlaams Belang): Mijnheer de eerste

minister, dat is natuurlijk geen antwoord. Het ging immers in eerste
instantie over CD&V. De vraag is of het klopt dat dit bij CD&V dat is
toch uw partij de ronde doet.

06.04 Bart Laeremans (Vlaams

Belang): La question est la
suivante: est-il exact que cette
rumeur circule au CD&V, qui est
tout de même le parti du premier
ministre?

De voorzitter: (...)

06.05 Bart Laeremans (Vlaams Belang): Hij is wel een prominent

figuur bij CD&V.

De voorzitter: (...)

06.06 Bart Laeremans (Vlaams Belang): Dat is de oplossing van de

Franstaligen.

Mijnheer de voorzitter, u zou eigenlijk de neutraliteit moeten
behouden. U zou zich niet moeten bemoeien met de inhoud van de
debatten.

De voorzitter: U mag de regering bevragen maar u gaat geen lid van
de regering bevragen over de standpunten van zijn partij. Anders zijn
we natuurlijk vertrokken voor...

Le président: Les membres du
gouvernement ne peuvent pas
être questionnés sur les positions
de leur parti.

06.07 Bart Laeremans (Vlaams Belang): Nogmaals, als het de

inhoud van de vraagstelling betreft, denk ik dat u uw boekje al te
buiten bent gegaan. U moet zich niet bemoeien met de inhoud van de
vragen.

06.07 Bart Laeremans (Vlaams

Belang: Le président outrepasse
ses compétences. Il ne doit pas se
préoccuper

du contenu des

questions.

De voorzitter: Als u een vraag stelt aan de premier, dan antwoordt hij
voor de regering en niet voor zijn partij.

Ik geef u het woord, maar gelieve af te ronden.

Le président: Le premier ministre
répond aux questions au nom du
gouvernement, pas au nom de son
parti.

06.08 Bart Laeremans (Vlaams Belang): In elk geval zit de premier

hier namens de regering waar ook Franstaligen deel van uitmaken.
De zogenaamde oplossing van de Franstalige meerderheidspartijen is
altijd geweest dat men zou terugkeren naar de oude kieskringen.

Ik heb geen duidelijk antwoord gekregen. Het kan nog alle kanten uit.

Ik wil nog even verduidelijken dat er inzake Brussel-Halle-Vilvoorde
geen onderhandelingsmarge is. Het is een kwestie van het

06.08 Bart Laeremans (Vlaams

Belang): En tout état de cause, le
premier ministre représente ici un
gouvernement

dont

font

également

partie

des

francophones.

prétendue

solution proposée par les partis
francophones de la majorité a
toujours été un retour vers les

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

wegwerken van een discriminatie. Dat betekent dat de voorstellen,
zoals ze hier ter tafel liggen, moeten worden goedgekeurd.

Nogmaals, gelieve er zo snel mogelijk voor te zorgen dat het circus
van de belangenconflicten stopt en dat het Parlement eindelijk
opnieuw kan functioneren en zijn werk kan doen.

anciennes

circonscriptions

électorales. J'ai donc le droit de
demander des précisions, que je
n'ai cependant pas obtenues.

Il n'y a pas pour les Flamands de
marge de négociations à propos
de Bruxelles-Hal-Vilvorde. Il s'agit
tout simplement de mettre un
terme à une discrimination. Cela
signifie que les propositions
actuellement sur la table doivent
être approuvées. Le Parlement
doit pouvoir faire son travail.

De voorzitter: Dat was evenmin de vraag.

06.09 Ben Weyts (N-VA): Mijnheer de eerste minister, ik heb geen

antwoord gekregen op mijn vraag.

Ik heb u gevraagd of u die piste kunt uitsluiten en u hebt niet
geantwoord. De enige oplossing voor BHV is de Vlaamse
meerderheid gebruiken en het betreffende wetsvoorstel goedkeuren
met de Vlaamse meerderheid. Dat was altijd het standpunt van
CD&V, maar sinds het einde van het kartel is de communautaire lat
van CD&V steeds lager gaan liggen.

Uiteindelijk heeft Yves Leterme de communautaire lat in de grond
gestampt en nu ligt zij diep onder de aardkorst, ergens in het
vloeibaar magma. Als de communautaire lat van CD&V blijft zakken,
dan zal ze uiteindelijk naar boven komen in China. Dat is misschien
een goede zaak. In Brussel- Halle en Vilvoorde, in Vlaams Brabant,
trapt men allang niet meer in het bedrog. Misschien lukt het nog met
de Chinezen.

06.09 Ben Weyts (N-VA): Je n'ai

pas obtenu de réponse précise. La
seule solution pour BHV est de se
servir de la majorité flamande et
d'approuver la proposition de loi
avec une majorité flamande. Ceci
a toujours été la position défendue
par le CD&V mais depuis la fin du
cartel le CD&V n'a cessé de
rabattre de ses prétentions. Dans
le Brabant flamand, on ne se
laisse en tout cas plus abuser par
le CD&V.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

07 Samengevoegde vragen van

- mevrouw Tinne Van der Straeten aan de vice-eerste minister en minister van Financiën en
Institutionele Hervormingen over "de belastingen van Electrabel" (nr. P1256)
- de heer Dirk Van der Maelen aan de vice-eerste minister en minister van Financiën en Institutionele
Hervormingen over "de belastingen van Electrabel" (nr. P1257)
- de heer Christian Brotcorne aan de vice-eerste minister en minister van Financiën en Institutionele
Hervormingen over "de belastingen van Electrabel" (nr. P1258)
- de heer Philippe Henry aan de vice-eerste minister en minister van Financiën en Institutionele
Hervormingen over "de belastingen van Electrabel" (nr. P1259)

07 Questions jointes de

- Mme Tinne Van der Straeten au vice-premier ministre et ministre des Finances et des Réformes
institutionnelles sur "les impôts d'Electrabel" (n° P1256)
- M. Dirk Van der Maelen au vice-premier ministre et ministre des Finances et des Réformes
institutionnelles sur "les impôts d'Electrabel" (n° P1257)
- M. Christian Brotcorne au vice-premier ministre et ministre des Finances et des Réformes
institutionnelles sur "les impôts d'Electrabel" (n° P1258)
- M. Philippe Henry au vice-premier ministre et ministre des Finances et des Réformes institutionnelles
sur "les impôts d'Electrabel" (n° P1259)

07.01 Tinne Van der Straeten (Ecolo-Groen!): Mijnheer de 07.01 Tinne Van der Straeten

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

voorzitter, mijnheer de minister, we hebben deze week in de
commissie voor het Bedrijfsleven hoog bezoek ontvangen, van de
heer Hansen zelf, die tijd had vrijgemaakt om naar de commissie te
komen en een en ander uit te leggen over een aantal studies van de
CREG. We hebben daar kunnen vaststellen dat de heer Hansen
absoluut geen mogelijkheid onbenut laat om winst te maken. Daarom
fronsten we een beetje de wenkbrauwen toen in de krant verscheen
dat Electrabel geen belastingen zou hebben moeten betalen. Meer
nog, het zou een belastingkrediet hebben van een dikke 90 miljoen
euro.

Mijnheer de minister, ik weet niet of u al in de boeken van Electrabel
hebt gekeken, maar men is daar bijzonder creatief in het boekhouden.
Kijk bijvoorbeeld naar de problematiek van de CO

-emissierechten. Er

zijn drie methodes om dat in de boeken neer te schrijven, maar
Electrabel hanteert net een andere methode. Als men een aantal
zaken onder de loep neemt, zou het mij niet verwonderen dat het de
boeken op een zeer creatieve manier heeft opgesteld en dat het er
inderdaad in geslaagd is om een en ander te verbergen voor de
fiscale controle.

Ik heb de volgende vragen. Ten eerste, klopt het verhaal?

Ten tweede, is de aangifte van Electrabel effectief gecontroleerd?

Ten derde, uw collega in de regering, minister Magnette, heeft hier
verklaard dat hij u zou vragen om een taks uit te werken op de
windfall profits die Electrabel heeft gegenereerd op de CO

, ter

waarde van 1,2 miljard. Ik wil gebruikmaken van de gelegenheid om u
te vragen of u die vraag van minister Magnette inderdaad hebt
ontvangen.

(Ecolo-Groen!): En commission,
M. Hansen a clairement indiqué
qu'Electrabel profitait de toutes les
occasions

pour

faire

des

bénéfices. Il est dès lors assez
étonnant de lire dans la presse
qu'Electrabel ne paie pas le
moindre impôt en Belgique et,
mieux encore, que l'entreprise
bénéficie d'un crédit d'impôt de
plus de 90 millions d'euros. La
comptabilité de l'entreprise semble
être particulièrement créative.

La presse dit-elle la vérité?
L'imposition d'Electrabel a-t-elle
été contrôlée? L'entreprise a-t-elle
déjà reçu la demande d'une
cotisation

ministre

Magnette?

07.02 Dirk Van der Maelen (sp.a): Mijnheer de voorzitter, mijnheer

de minister, ik ben ervan overtuigd dat er een schok door het land
ging toen de burgers moesten vaststellen dat een bedrijf als
Electrabel, met miljarden winsten, geen belastingen betaalt, terwijl alle
loon- en weddetrekkenden in ons land op hun inkomen tussen 30 en
40 procent, sommigen zelfs meer, belastingen moeten betalen. Ik ga
niet in op de details van het dossier van Electrabel, maar ik wil wel
ingaan op het debat dat in ons land moet worden gevoerd, met name
over de verdeling van de belastingdruk.

Het is duidelijk dat de belastingen op arbeid te hoog zijn in ons land,
maar het dossier van Electrabel maakt duidelijk dat wie groot en
machtig is en wie zich dure belastingadviseurs kan veroorloven, geen
belastingen betaalt. Ik heb dan ook één voorstel aan u, mijnheer de
minister, want ik ben er bijna van overtuigd dat Electrabel geen
alleenstaand geval is.

Mijnheer de minister, ik stel voor om dat debat, dat we in september
en oktober zullen voeren, op basis van cijfers te voeren. Ik stel u voor
eens uit te rekenen hoeveel de 500 grootste bedrijven in België aan
belastingen betalen.

Ik wil namens mijn fractie weten hoeveel winst zij hebben gemaakt. Ik
hoef dat niet bedrijf per bedrijf te weten, maar ik wil een studie die mij
inzicht geeft in hoeveel winst die 500 grootste bedrijven maken en
hoeveel belasting zij betalen. Dan zullen wij eens samen vanaf

07.02 Dirk Van der Maelen

(sp.a): Electrabel ne paie pas
d'impôts. Tous les travailleurs
salariés de notre pays paient entre
30 et 40 % d'impôts. Il faut dès
lors d'urgence ouvrir le débat sur
la répartition de la pression fiscale.
Les charges sur le travail sont trop
élevées, mais ceux qui peuvent
s'offrir les services de conseillers
hors de prix ne paient pas le
moindre cent d'impôt.

Electrabel n'est probablement pas
la seule entreprise dans ce cas. Il
faudrait calculer ce que paient les
cinq

cents

plus

grosses

entreprises et les bénéfices
qu'elles réalisent. Sur la base de
ces

chiffres,

faut,

dès

septembre, engager le débat.

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

september of oktober dat debat voeren over de vraag of de
belastingdruk in ons land eerlijk verdeeld is. Volgens mij is dat niet zo,
maar ik wacht met belangstelling op uw studie, mijnheer de minister.

07.03 Christian Brotcorne (cdH): Monsieur le président, monsieur

le vice-premier ministre, à l'heure où les Belges rentrent leur
déclaration fiscale et s'attendent à recevoir leur avertissement-extrait
de rôle, apprendre qu'une des sociétés les plus puissantes du pays
échappe à l'impôt et bénéficie même de crédits d'impôts suscite
l'incompréhension.

Selon les explications données par la presse, il serait question de
transferts vers la maison-mère située en France en raison du fait que
l'on considérerait que des honoraires ou des prestations peuvent
passer d'une comptabilité à une autre. Les charges financières
auraient également pu augmenter à l'occasion de l'acquisition de
Suez-Tractebel. En outre, les intérêts notionnels auraient joué un rôle
important puisque les fonds propres d'Electrabel ont été largement
majorés suite au rachat de Suez-Tractebel. Voilà des informations qui
interpellent!

Je crois savoir, monsieur le vice-premier ministre, que vous aviez
l'intention de poser des questions à qui de droit. Pouvez-vous nous
dire ce que vous envisagez de faire suite à cette information pour le
moins surprenante? Pouvez-vous vérifier que les obligations fiscales
imposées à Electrabel ont été correctement remplies et qu'à défaut,
des redressements seraient effectués le cas échéant?

En outre, je voudrais vous interroger au sujet de la surfacturation de
droits d'émission de CO

par Electrabel qui la répercute sur la facture

des consommateurs alors que cela ne devrait pas être le cas. En
commission, le ministre Magnette déclarait qu'il demanderait au
ministre des Finances d'élaborer un impôt visant à récupérer ces
bénéfices indus dans le cadre de l'élaboration du prochain budget. Il
poursuivait en disant qu'il était évidemment inacceptable que les
entreprises ayant reçu des droits d'émission gratuitement les
répercutent sur les factures des consommateurs. Il est possible qu'il
s'agisse d'une mauvaise formulation, mais avez-vous eu, à la
demande du ministre en charge de l'Énergie, des contacts pour
débattre de cette situation pour le moins étonnante et interpellante?

07.03 Christian Brotcorne

(cdH): Dat een van de machtigste
bedrijven in ons land geen
belastingen betaalt, stuit bij de
Belgen, die dezer dagen hun
belastingaangifte

indienen,

onbegrip.

Volgens de pers zou er sprake zijn
van transfers naar en een
verrekening met het moederbedrijf
in Frankrijk en van een toename
van de financiële lasten, en zou
ook de notionele intrestaftrek een
rol hebben gespeeld.

Wat zal u ondernemen naar
aanleiding van die verrassende
informatie? Kan u laten nagaan of
Electrabel correct voldeed aan zijn
fiscale verplichtingen? Indien zulks
niet het geval was, zal er dan een
bijkomende

aanslag

worden

gevestigd?

Ik wil het verder hebben over het
doorberekenen van de gratis
verworven

-uitstootrechten

door Electrabel aan de klanten. In
de commissie verklaarde minister
Magnette dat hij de minister van
Financiën

zou

vragen

een

belasting uit te werken om die
onterechte winsten in het kader
van de volgende begroting terug te
vorderen. Had u al de gelegenheid
om deze stuitende situatie met de
minister

van

Energie

bespreken?

07.04 Philippe Henry (Ecolo-Groen!): Monsieur le ministre, comme

d'autres collègues et acteurs, j'ai également été sidéré d'apprendre
qu'Electrabel n'avait versé aucun impôt dans notre pays pour
l'exercice 2008. Si une telle entreprise développe une ingénierie
fiscale importante, apprendre que son crédit d'impôt s'élevait à
94 millions d'euros est particulièrement indéfendable, d'autant plus
que, grâce à sa situation de quasi-monopole, elle bénéficie de rentes
sur des centrales amorties et de vente d'électricité à des prix qui
restent très élevés.

Mon étonnement était d'autant plus grand que les bénéfices annoncés
il y a quelques années, avant la fusion avec Suez, pouvaient dépasser
le montant d'un milliard d'euros. On s'interroge quant à la rentabilité
de l'entreprise. On n'a pas l'impression que la société a perdu des

07.04 Philippe Henry (Ecolo-

Groen!): Ik was ook verbijsterd
toen ik vernam dat Electrabel geen
belastingen had betaald voor
2008. In de wetenschap dat die
onderneming

fiscale

spitstechnologie niet schuwt, is
een belastingkrediet van 94
miljoen euro onverdedigbaar, niet
het minst omdat ze, dankzij haar
nagenoeg volledige monopolie,
rente opstrijkt voor afgeschreven
kerncentrales en de elektriciteit
tegen buitensporig hoge prijzen

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

parts de marché considérables. La situation est donc interpellante.

Monsieur le ministre, confirmez-vous ces différents chiffres? Avez-
vous des informations quant au transfert interne entre Electrabel et la
société-mère? Avez-vous des informations par rapport à l'utilisation
des intérêts notionnels? En quoi consiste cette représentation dans le
montage fiscal?

Vous avez annoncé une demande d'enquête par votre administration.
Je voulais en savoir davantage sur cette demande. Existe-t-il un
calendrier? Quel en est exactement l'objet? Qu'en est-il de l'annonce
d'un impôt particulier faite par le ministre Magnette en concertation
avec vous? Quelle est la position du gouvernement et son calendrier
en la matière?

verkoopt.

Bevestigt u die cijfers? Beschikt u
over informatie betreffende de
interne transfers en verrekeningen
tussen

Electrabel

het

moederbedrijf? Heeft u informatie
over de toepassing van de
notionele intrestaftrek? Hoeveel
vertegenwoordigt die aftrek in de
fiscale constructie?

heeft

gezegd

dat

administratie een onderzoek zal
instellen. Werd er een tijdpad
uitgestippeld? Wat zal er precies
onderzocht worden? Hoe staan de
zaken wat de bijzondere belasting
betreft die minister Magnette
aangekondigd

heeft?

Welk

standpunt neemt de regering in en
welk tijdschema wenst zij te
volgen?

07.05 Didier Reynders, ministre: Monsieur le président, chers

collègues, avant tout, je remercie les intervenants d'avoir, pour la
plupart, posé des questions de nature assez générale plutôt que de
citer directement le dossier d'un contribuable. En effet, comme je le
fais régulièrement, je dois évidemment rappeler qu'en vertu de
l'article 337 du Code des impôts sur les revenus, le secret
professionnel m'oblige à ne communiquer aucune donnée relative à la
situation d'un contribuable en particulier. Vous le savez, puisque
plusieurs d'entre vous siègent en commission des Finances, mais il
est toujours utile de le rappeler.

07.05 Minister Didier Reynders:

herinner

eraan

dat

overeenkomstig artikel 337 van
het

Wetboek

van

inkomstenbelastingen gebonden
ben door het beroepsgeheim en
derhalve geen gegevens mag
verstrekken met betrekking tot de
toestand van een welbepaalde
belastingplichtige.

Er zijn vier vragen gesteld over de vennootschapsbelasting. Een
bedrijf als Electrabel betaalt nog vele andere belastingen dan alleen
de vennootschapsbelasting in België. Wat Electrabel betreft, kan ik
nog zeggen dat het 222,5 miljoen euro heeft betaald op een totaal van
250 miljoen euro voor de speciale heffing op energie in 2008. Dat was
een eerste evolutie. Bovendien is er in de begroting een bedrag van
500 miljoen euro ingeschreven. Dat is niet niks voor zo'n bedrijf.

Les autres questions concernent
l'impôt des sociétés. Electrabel
paye de nombreux autres impôts.
L'entreprise s'est déjà acquittée
d'une redevance de 222,5 millions
d'euros sur un montant total de
250 millions, et une nouvelle
redevance de 500 millions d'euros
figure maintenant au budget.

Pour le surplus, je vous confirme qu'une entreprise, quelle qu'elle soit,
doit appliquer correctement l'ensemble des législations (la législation
générale sur l'impôt des sociétés et les législations particulières), en
ce compris sur les prix de transfert. Tout cela sera évidemment vérifié
par les services des administrations fiscales, comme c'est le cas pour
l'ensemble des entreprises, en tout cas de cette taille, qui sont
soumises à de fréquents contrôles. J'ai confirmé, il est vrai, que je
souhaitais que ce contrôle ait lieu notamment sur des points mis en
avant concernant les prix de transfert à l'intérieur du groupe.

Alle

bedrijven

moeten

wetgeving in haar geheel, ook de
bepalingen met betrekking tot de
verrekenprijzen,

correct

toepassen. Een en ander zal
worden

nagegaan

door

belastingdiensten, zoals dat het
geval is voor alle bedrijven. Met
name de verrekenprijzen in de
groep moeten in het kader van die
controle onder de loep genomen
worden.

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Ik heb nog geen vraag ontvangen van de heer Magnette met
betrekking tot een mogelijke CO

-heffing, maar dat zal wel komen. Ik

heb gehoord dat er een verslag van de CREG was. We zullen zien of
het nodig is om ter zake iets te doen. Ik herhaal dat er reeds een
beslissing is genomen om in de begroting te voorzien in een
algemene heffing van 500 miljoen euro. Wij moeten daarvan
misschien een analyse maken.

Mijnheer Van der Maelen, ik heb geen probleem om met statistieken
naar de commissie te komen. Dat is de beste plaats.

U vroeg ook een precisering van de belastingen die werden betaald
door de 50 of 100 grootste bedrijven in België. Ik zal een studie van
de 10 voorbije jaren aan mijn administratie vragen, zoals u in uw
schriftelijke vraag hebt gevraagd. Dat kan zeer vlug gebeuren.

Je n'ai pas encore reçu de
demande du ministre Magnette à
propos d'une taxe CO

. Cela ne

tardera probablement pas. Il a
toutefois déjà été décidé que
l'entreprise devra payer une taxe
de 500 millions d'euros.

Je ne vois pas d'inconvénient à ce
que

des

chiffres

soient

communiqués en commission à
propos des grandes entreprises.
Je

demanderai

mon

administration

réunir

les

données

relatives

aux

dix

dernières années.

07.06 Tinne Van der Straeten (Ecolo-Groen!): Mijnheer de minister,

vindt u dat nu zelf niet een beetje gemakkelijk om te verwijzen naar de
heffing van 250 en 500 miljoen? Die heffing wordt aangevochten door
de groep voor het Grondwettelijk Hof. De wet trok op niets en het
verweer van de Belgische Staat trekt ook op niets.

De heffing is betaald en ze wordt teruggevraagd, omdat de wet voor
het Grondwettelijk Hof wordt aangevochten. Het is een slechte wet.
Het is geen structurele belasting op de nucleaire windfall profits die
het bedrijf maakt.

Ik vind het superstraf, want nog geen enkele belasting ten aanzien
van Electrabel werd effectief betaald. Die 250 miljoen wordt
teruggevraagd. De belasting afgesproken in de Pax Electrica op de
niet-gebruikte sites werd niet betaald. De maatregel werkt niet. De
CO

, u hebt er nog niet van gehoord.

Deze regering gaat gewoon eens te meer plat op de buik voor de
groep GDF SUEZ, zal straks de levensduur van de kerncentrales
verlengen, zal er op staan kijken en zal er zelf gewoon armer door
worden.

07.06 Tinne Van der Straeten

(Ecolo-Groen!): Le ministre s'en
tire à bon compte en agitant l'idée
de

cotisations

qui

sont

actuellement contestées devant la
Cour constitutionnelle. La loi ne
tenait déjà pas la route et la
défense de l'Etat belge ne
ressemble à rien. Ce n'est pas un
impôt structurel prélevé sur les
windfall profits nucléaires réalisés
par l'entreprise.

La réponse ne manque pas de
culot, puisque aucun impôt n'a été
réellement payé par Electrabel. Ce
gouvernement, une fois de plus,
s'écrase devant le groupe GDF-
Suez.

07.07 Dirk Van der Maelen (sp.a): Mijnheer de voorzitter, ik heb

twee reacties.

Eerste punt is een woord van dank aan de minister. Hij belooft een
studie en ik nodig de collega's uit om vanaf de herfst met zijn allen
eens na te kijken of belastingen die door grote bedrijven in België
worden betaald, te verrechtvaardigen zijn tegenover kleinere
bedrijven. Er zijn immers aanwijzingen dat kleinere bedrijven wel hun
belastingen betalen, maar grote bedrijven helemaal niet. Dat is een
eerste vraagstuk van fiscale rechtvaardigheid.

Een tweede vraagstuk van fiscale rechtvaardigheid is de vraag of
bedrijven hun deel van de belastingen betalen. Bedrijven genieten ook
de diensten die een land aanbiedt: infrastructuur, goed gevormd
personeel. Als wij moeten afgaan op de cijfers die door Electrabel
werden gepresenteerd, dan is hun bijdrage heel beperkt, maar
genieten zij wel ten volle.

07.07 Dirk Van der Maelen

(sp.a): Le ministre promet une
étude. Dès septembre, il faudra
vérifier si les grosses entreprises
paient un impôt proportionnel. Il
faut contrôler si elles paient
réellement leur part en échange
des bonnes infrastructures et du
personnel qualifié dont elles
bénéficient. Il semble que leur
quote-part soit actuellement assez
limitée.

En pratique, l'optimisation fiscale
semble avoir des conséquences
extrêmes. La réforme Coperfin
préconisait la création d'un service
pour les grandes entreprises. Il

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Ten laatste heb ik nog een tip en een vraag, mijnheer de minister. Dat
de fiscale optimalisatie zo wordt dat eufemistisch genoemd in
België zo verregaande effecten heeft, heeft dat soms niets te maken
met het feit dat sinds 2004 in de Coperfin-hervorming, wat uw
verantwoordelijkheid was, voorzien was in de oprichting van een
sectie Grote Ondernemingen uw politieke partijvriend Jacqui zou
daarvan de leiding nemen , maar dat die vandaag nog steeds niet
opgericht? Ik stel vast dat de heer Clerfayt vandaag een persbericht
rondstuurt waarin hij triomfantelijk aankondigt dat de afdeling Grote
Ondernemingen tegen 2010 zal worden opgericht. Misschien ligt daar
een stuk van de verklaring waarom grote bedrijven in België het zo
makkelijk hebben om geen belastingen te betalen?

n'existe toujours pas et cette
absence

explique

peut-être

pourquoi les grandes entreprises
réussissent assez facilement à
éluder l'impôt. Le secrétaire d'Etat
Clerfayt a fièrement annoncé la
création dudit service pour 2010.

07.08 Christian Brotcorne (cdH): Monsieur le président, monsieur

le vice-premier ministre, je prends acte de votre réponse quant au
contrôle dont fera l'objet Electrabel. Nous serons attentifs à ce
contrôle et surtout aux résultats qui nous seront communiqués. Pour
le reste, ne confondons pas l'impôt "droit des sociétés" auquel
Electrabel comme tout autre contribuable est soumis et les montants
qui lui sont réclamés par le gouvernement à d'autres titres.
L'investissement des centrales nucléaires est une chose, contestée
d'ailleurs par Electrabel; le CO

mis gratuitement à sa disposition et

qu'elle répercute, c'est encore une autre chose pour laquelle le
ministre Magnette souhaite trouver une formule fiscale permettant au
contribuable de récupérer ce qui lui a été indûment réclamé. Ce sont
des choses différentes. J'ai pris acte de vos deux réponses.

07.08 Christian Brotcorne (cdH):

We zullen nauwlettend toezien op
de controle waaraan Electrabel zal
worden onderworpen. Overigens
moeten we een onderscheid
maken

tussen

vennootschapsbelasting en de
bedragen die het bedrijf om
andere redenen verschuldigd is,
zoals de investering in de
kerncentrales, of de gratis CO

quota waarvan het de prijs
doorberekent aan de consument.
Dat bedrag wil minister Magnette
nu terugvorderen.

07.09 Philippe Henry (Ecolo-Groen!): Monsieur le ministre, il est

évidemment intéressant qu'une enquête soit demandée. Je
comprends que vous ne puissiez pas parler d'un dossier précis mais il
s'agit tout de même d'un contribuable particulier qui représente
quasiment le monopole du marché de l'électricité en Belgique. Ce
n'est pas n'importe quel contribuable et il est normal qu'on regarde
cela de près. Je répète que cette situation est particulièrement
choquante. Sur le marché de l'énergie, on a une rente de situation,
des centrales amorties qui produisent une électricité vendue
extrêmement cher. Sur le plan de l'aide aux entreprises, de
l'ingénierie fiscale aussi, et c'est pour cela que je mentionnais les
intérêts notionnels et que cela devrait être examiné dans ce montage,
c'est extrêmement choquant par rapport à de petites entreprises qui
essaient de créer de l'emploi et qui n'ont pas accès à la même
ingénierie fiscale. Elles voient une multinationale parvenir à un impôt
négatif globalement: c'est inadmissible.

Quant à la réponse à votre discussion avec M. Magnette, je constate
une fois encore sur ce dossier de la taxation sur l'énergie que le
gouvernement tient des discours différents: le vôtre d'attente, celui de
M. Van Quickenborne selon lequel il y a un problème de concurrence,
celui de M. Magnette. Pendant ce temps, rien ne se fait, on est à la
moitié de l'année et on n'est nulle part dans cette taxation de
250 millions. Il faut tenir un discours cohérent en la matière et surtout
assurer un retour effectif important dans les caisses de l'État et au
bénéfice du consommateur.

07.09 Philippe Henry (Ecolo-

Groen!): U mag het niet over
specifieke dossiers hebben, maar
het gaat om een welbepaalde
belastingbetaler, die nagenoeg het
monopolie op de elektriciteitsmarkt
heeft. Die producent profiteert van
de bestaande toestand, met
afbetaalde

centrales

die

elektriciteit

produceren

die

vervolgens erg duur verkocht
wordt. Het is ook bijzonder
stuitend

dat

fiscale

spitstechnologie gebruikt wordt,
wat in het nadeel is van kleine
ondernemingen die daar geen
toegang tot hebben. Ze stellen
vast dat een multinational erin
slaagt uit te komen op een
negatieve

belasting.

Dat

onaanvaardbaar!

Wat

het

dossier

van

energieheffing betreft, spreken de
ministers elkaar tegen. U stelt voor
om te wachten, terwijl minister Van
Quickenborne zegt dat er een
concurrentieprobleem

is.

minister Magnette zegt nog iets

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

anders. Ondertussen gebeurt er
niets. Er moet heel wat geld
terugvloeien naar de Schatkist, en
ook de consumenten moeten er
beter van worden.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

08 Vraag van de heer Jean Marie Dedecker aan de vice-eerste minister en minister van Sociale Zaken

en Volksgezondheid over "het boetebeleid voor inbreuken in verband met de tabakshandel"
(nr. P1260)

08 Question de M. Jean Marie Dedecker à la vice-première ministre et ministre des Affaires sociales et

de la Santé publique sur "la politique de verbalisation des infractions liées au commerce du tabac"
(n° P1260)

08.01 Jean Marie Dedecker (LDD): Mijnheer de voorzitter, mevrouw

de minister, sedert er nu al enkele jaren over een rookverbod wordt
gepraat, zitten nogal wat leden van de regering met hun hoofd niet in
de wolken maar wel in de rook. Zij maken er immers al jaren een
zootje van.

U had een wet op het rookverbod, waarbij er in brasserieën nog altijd
kon worden gerookt, op voorwaarde dat het aanbod aan eten beperkt
was. Daarna kwamen de verkiezingen eraan. Er lag een wetsvoorstel
voor, maar niemand had de moed om het wetsvoorstel in kwestie op
dat moment door te drukken. De verkiezingen zijn nog maar net
voorbij, of er ligt al een nieuw wetsvoorstel voor, dat opnieuw
repressiever wordt. Als een marktkramer in een café een kom soep
en een homp brood bestelt, mag dat niet meer. Hij zal opnieuw een
bifiworstje of een instantsoepje moeten eten. In het andere geval mag
in het café in kwestie niet meer worden gerookt.

Het voorbeeld is misschien ridicuul, maar het is de waarheid voor de
toekomst.

Het ergste is echter dat u de heksenjacht op de roker nog hebt
verhoogd. Mevrouw de minister, ik heb documenten bij waarin het
verhaal staat van iemand die een tabakszaak openhoudt. Het gaat
niet over een tabaksproducent zoals Philip Morris of Belga, maar
gewoon over iemand die een tabakswinkeltje heeft.

Er komt een klant binnen die twaalf sloffen sigaretten bestelt. Wat
doet de uitbater? Hij geeft tien aanstekers zonder reclameboodschap
op. Ik kan het u tonen. Het verhaal is door uw controleur bevestigd.
Hij geeft ook vijf pakjes sigarettenvloeitjes om een sigaretje te rollen.
Socialist zijnde, moet u weten dat sommige werkmensen nog graag
zelf hun sigaretje rollen. De klant in kwestie krijgt het voorgaande
gratis.

Wat

gebeurt

er?

Een

overijverige

controleur

van

het

Voedselagentschap ziet of hoort van voormeld euvel, van
voornoemde medewerking aan de dood van de klant met zijn twaalf
sloffen sigaretten. Hij geeft 55.000 euro boete. Mevrouw de minister,
u hoort het goed: 55.000 euro boete aan een kleine commerçant. Ik
meende nochtans dat volgens de socialisten de kleine commerçanten
toch een beetje moeten worden beschermd. Ik heb dat immers in de
commissie nog gehoord. Een boete van 55.000 euro betekent

08.01 Jean Marie Dedecker

(LDD): Cela fait des années qu'on
fait de l'interdiction de fumer un
vrai chantier. À présent que la
peur des urnes est passée, une
nouvelle

proposition

loi

répressive est prête. Le fumeur qui
se rend dans un café devra à
présent consommer une saucisse
Bi-Fi et une soupe instantanée au
lieu d'un bol de potage frais avec
du pain.

J'ai connaissance d'un marchand
de tabac qui offre gratuitement dix
briquets

sans

message

publicitaire et dix paquets de
papier à cigarettes à l'achat de
douze cartouches de cigarettes.
Un contrôleur particulièrement zélé
de l'Agence alimentaire en a eu
vent et lui a infligé une amende de
55.000 euros, ce qui signifie la
faillite pour un petit indépendant.

Cette chasse aux sorcières sera-t-
elle poursuivie? À un moment où
on affirme que la loi actuelle et la
nouvelle loi sont discriminatoires,
la ministre charge ses contrôleurs
de ruiner les gens.

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

evenwel het faillissement van de betrokken zaak.

Mevrouw de minister, daarom heb ik voor u de volgende vraag.

Wij hebben aan de kust de gewoonte om, wanneer iemand een
kilogram vis koopt, er een citroentje bij te geven. De citroen dient om
op de vis te doen en niet om in te bijten. Ik heb echter de indruk dat er
te veel in de citroen wordt gebeten.

Zult u, terwijl de flou artistique heerst, uw heksenjacht voortzetten?

Er is immers niet alleen de voormelde flou artistique. Mijnheer de
voorzitter, op de dag dat de desbetreffende wet kan stoppen, is er ook
een uitspraak over de horezaak "De Kleppende Klipper", waarin staat
dat de huidige wet zelfs discriminerend is. De nieuwe wet die nu
voorligt, is ook discriminerend. Op datzelfde moment geeft u uw
controleurs de opdracht mensen te ruïneren.

Gaat de controle door of gaat ze niet door? Gaat de heksjacht door of
niet door?

Mevrouw de minister, wat zult u in voornoemde, specifieke zaak
doen?

08.02 Minister Laurette Onkelinx: Mijnheer de voorzitter, mijnheer

Dedecker, ik maak vijf opmerkingen en formuleer dan mijn
conclusies.

Ten eerste, een precisering inzake de handelaars. Het gaat hier niet
om een kleine tabakswinkel of krantenwinkel. Neen, de zaakvoerder
heeft verschillende zaken aan de kust.

08.02

Laurette

Onkelinx,

ministre: Il ne s'agit pas en
l'occurrence d'un petit magasin de
tabac. Le gérant est propriétaire
de plusieurs commerces à la côte.

De voorzitter: De heer Dedecker heeft zijn dossier bij.

08.03 Minister Laurette Onkelinx: Ik heb mijn dossier ook bij.

Die zaken richten zich naar een specifiek cliënteel, met name Britten
die zich in ons land komen bevoorraden. Er worden tientallen sloffen
tegelijk verkocht.

Ten tweede, er werd al verschillende keren gecontroleerd. Telkens
werden er inbreuken vastgesteld op de wet van 1997 die
tabaksreclame verbiedt. Die wet bepaalt duidelijk dat het gratis geven
van geschenken bij de verkoop van tabaksproducten verboden is.

Ten derde, de zaakvoerder werd mondeling en schriftelijk verwittigd
en kreeg dus de mogelijkheid om zich in regel te stellen. Dat
gebeurde niet. Hij bleef geschenken aanbieden.

Ten vierde, tijdens de jongste controle werd weer een inbreuk
vastgesteld. Daarop stelden de inspectiediensten uiteraard een
administratieve boete in, van 55.000 euro, het minimumbedrag.

Ten vijfde, indien de zaakvoerder betaalt, wordt het dossier gesloten.
Indien hij niet betaalt, wordt het dossier bezorgd aan het parket.

Mijn conclusie. Heel de procedure verliep volledig volgens de wet. De
andere tabakshandelaars respecteren die wet wel. Wij kunnen niet

08.03

Laurette

Onkelinx,

ministre: Ils sont ciblés sur les
Britanniques

qui

viennent

s'approvisionner dans notre pays.
Il a été contrôlé à plusieurs
reprises et des infractions à la loi
de 1997 interdisant la publicité
pour le tabac ont été constatées
lors de chaque contrôle, ainsi que
l'offre de cadeaux à l'achat de
produits du tabac. Le gérant a
continué à offrir des cadeaux,
même après avoir reçu un
avertissement oral et écrit.

Lorsqu'une nouvelle infraction a
été constatée lors du dernier
contrôle, les services d'inspection
ont

infligé

une

amende

administrative de 55.000 euros,
c'est-à-dire le montant minimum.
Si le gérant paie l'amende, le
dossier sera clos, sinon il sera
transmis au parquet.

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

een

uitzondering

aanvaarden,

anders

zouden

concurrentievervalsing ondersteunen. Daar is geen sprake van.

La procédure s'est entièrement
déroulée conformément à la loi,
une loi qui est bel et bien
respectée

par

les

autres

marchands de tabac. Faire une
exception équivaudrait à une
distorsion de la concurrence.

08.04 Jean Marie Dedecker (LDD): Mevrouw de minister, dat klopt

niet. Ik heb alle documenten bij. Ik zal u straks een kopie
overhandigen, zodat u het dossier kunt bestuderen.

Het gaat, ten eerste, over een tabakswinkeltje in Brugge. Of die man
eigenaar is van nog andere tabakswinkels en of er daar Britten of
socialisten uit Frankrijk een slof sigaretten komen kopen, dat doet er
voor mij niet toe.

Ten tweede, u zou eens de moeite moeten doen om ergens een slof
sigaretten te kopen en te kijken of u een briquet krijgt, als u een
vuurtje vraagt. Ik nodig u uit om dat te doen.

Ten derde, mevrouw de minister, wat voor mij vooral een rol speelt, is
dat er een verband moet zijn tussen misdaad en straf. In dezelfde
streek is er zelfs iemand die 125.000 cannabisplanten teelt, maar
men is nog niet in staat om hem aan te houden. Men heeft zelfs zijn
auto's en centen teruggegeven. Een tabakshandelaar heeft inderdaad
de wet overtreden, maar die wet is absurd. U weet ook heel goed dat
die wet niet gemaakt is voor de kleine tabakshandelaar. De boete van
55.000 euro is zelfs een minimum, want ze kan oplopen tot
550.000 euro. Die wet werd indertijd gemaakt om grote
tabaksfabrikanten, zoals Philip Morris, terecht te wijzen.

Mevrouw de minister, zult u al dan niet die heksenjacht stoppen? Er
hangt tot vandaag een hele flou artistique over de wetgeving. Ik geef u
graag een goede raad. Als u het probleem wilt oplossen, laat dan de
cafébazen vrij in de keuze of er in hun zaak al dan niet mag gerookt
worden. Laat het op de voorgevel aanbrengen en dan zullen er
minder problemen zijn dan bij de poging tot volksverheffing waarmee
u bezig bent.

08.04 Jean Marie Dedecker

(LDD): Il s'agit d'un magasin de
tabac à Bruges. Peu importe pour
moi de savoir si l'homme en
question est aussi propriétaire
d'autres magasins du tabac ou
encore de savoir qui sont ses
clients. J'invite la ministre à aller
elle-même acheter quelque part
une farde de cigarettes et de
vérifier si elle reçoit un briquet en
même temps.

Il faut surtout qu'il y ait un lien
entre le délit et la peine. Le
marchand de tabac a enfreint la loi
mais la loi est absurde. L'amende
de 55.000 euros ne constitue que
le minimum. Elle peut en effet
atteindre 550.000 euros. La loi a
été élaborée à l'époque à titre
d'admonestation

aux

grands

fabricants de tabac et ne vise pas
véritablement le petit marchand de
tabac.

Il règne un flou artistique à propos
de la législation. Laissons le libre
choix aux patrons de café. Cela
posera moins de problèmes
qu'avec cette tentative d'éducation
du peuple.

L'incident est clos.
Het incident is gesloten.

09 Question de M. Georges Dallemagne au vice-premier ministre et ministre des Affaires étrangères

sur "la libération des otages du Pompéi" (n° P1261)

09 Vraag van de heer Georges Dallemagne aan de vice-eerste minister en minister van Buitenlandse

Zaken over "de vrijlating van de gijzelaars van de Pompeï" (nr. P1261)

09.01 Georges Dallemagne (cdH): Monsieur le ministre des Affaires

étrangères, je me réjouis bien entendu de la libération des otages du
Pompéi. J'espère qu'ils vont bien, que vous avez reçu de bonnes
nouvelles de leur santé à la fois physique et psychique. Il s'agit d'une
épreuve importante: septante-deux jours à bord d'un bateau
arraisonné en Somalie!

J'aurais voulu parler avec vous de quelques éléments concernant la
libération de ces otages et les suites à donner à cette prise d'otages.

09.01 Georges Dallemagne

(cdH): Ik ben blij dat de gijzelaars
van de Pompeï werden vrijgelaten.

had

graag

wat

meer

toelichtingen gekregen over de
coördinatie in de regering en de
lessen die uit een en ander
moeten worden getrokken mocht

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Premièrement, sur la coordination au sein du gouvernement belge, on
a beaucoup entendu le ministre de la Défense, on vous a moins
entendu, on a également entendu que le ministre de l'Intérieur était
chargé du financement de cette opération. J'aurais aimé en savoir un
peu plus sur la coordination au sein du gouvernement, la manière
dont cela s'était passé et les leçons à en tirer si par malheur une autre
prise d'otages devait intervenir.

Deuxièmement, j'aurais voulu vous parler de la coordination
internationale. Si j'ai bien compris, les otages auraient pu être libérés
dès mercredi dernier. Ils ne l'ont été que samedi, c'est-à-dire quatre
jours plus tard, notamment en raison d'un refus des responsables de
l'opération Atalante, à laquelle nous participons pourtant, de
contribuer à la protection du Pompéi. Comment explique-t-on ce
refus? Quelles sont les raisons pour lesquelles le bateau grec a mis
tant de temps à se porter au secours du Pompéi?

Qu'en est-il des poursuites? J'entends que nous allons tenter d'arrêter
ces preneurs d'otages. Je mesure la difficulté puisqu'ils demeurent en
Somalie. A-t-on vraiment une chance de mettre la main sur ces
preneurs d'otages et de les faire condamner?

Enfin, le ministre de la Défense a estimé qu'il fallait intervenir en
Somalie. Quel est l'état de la question au niveau du gouvernement
belge? Qu'est-ce que cela signifie concrètement, quand on sait que
plusieurs tentatives ont échoué à la fois par la force, sur le plan
politique et sur le plan humanitaire? Je ne vois pas beaucoup de
solutions à court terme pour cet important problème.

er ooit ongelukkigerwijs nog een
andere

gijzelingsactie

plaatsvinden.

Als ik het goed begrepen heb,
hadden de gijzelaars vorige
woensdag al vrij kunnen zijn, maar
werden ze pas vier dagen later
vrijgelaten omdat de leiding van
Atalanta weigerde de Pompeï te
beschermen.

Vanwaar

die

weigering?

Wij

zullen

proberen

die

gijzelnemers

pakken.

Bestaat de kans echt dat ze zullen
worden ingerekend?

Ten slotte verklaarde de minister
van Landsverdediging dat er moet
worden ingegrepen in Somalië.
Wat is de stand van zaken op het
niveau van de Belgische regering?

09.02 Karel De Gucht, ministre: Monsieur le président, chers

collègues, d'abord, la libération récente du navire Pompéi et de son
équipage est le fruit de la collaboration de plusieurs administrations
fédérales, de nos postes diplomatiques ainsi que des sociétés privées
qui, ensemble, constituent l'association momentanée Pompéi. Et j'en
conclus que cette collaboration entre diverses administrations et le
secteur privé a très bien fonctionné.

Pour ce qui concerne vos questions spécifiques, il est vrai qu'une
rançon a été versée aux ravisseurs, dans le sens littéral du mot vu
qu'il s'est agi d'un 'dropping' en mer.

Je ne me prononcerai pas sur le montant. D'ailleurs, les négociations
ont été menées par la société privée; l'État n'a pas payé de rançon,
en aucune façon. Le paiement a donc été effectué par elle et sous
son entière responsabilité.

En ce qui concerne l'identité des pirates et les poursuites, il faudrait
s'adresser au ministre de la Justice. Mais il est bien dans nos projets
de tenter de les poursuivre. Que cela puisse être réalisé à brève
échéance, c'est un autre problème.

Pour la protection des bâtiments naviguant dans la région, nous
faisons appel à Atalante: c'est sous sa protection que le Pompéi fait
route vers un port, plus particulièrement sous la protection d'un navire
grec. À partir de septembre, une frégate belge naviguera dans ces
eaux, à bord de laquelle se trouvera un VPD (Vessel Protection
Detachment) belge, c'est-à-dire une équipe d'intervention pour les cas
de menace envers un navire battant pavillon belge.

09.02 Minister Karel De Gucht:

De bevrijding van de Pompeï en
van de bemanning van het schip is
het

resultaat

van

samenwerking

tussen

verscheidene federale diensten,
onze diplomatieke posten en
privébedrijven. Die samenwerking
is zeer vlot verlopen.

De ontvoerders hebben losgeld
gekregen van de privéfirma, die de
onderhandelingen en de betaling
helemaal op zich heeft genomen.

Wat de piraten betreft, is het wel
degelijk onze bedoeling te trachten
hen te vervolgen, al zal dat geen
sinecure zijn.

De Pompeï wordt beschermd door
een Grieks schip dat deel uitmaakt
van de Atalanta-operatie, en is
momenteel op weg naar een
haven. Vanaf september zal er
een Belgisch fregat met een
interventieteam ter plaatse zijn.

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

09.03 Georges Dallemagne (cdH): Monsieur le ministre, merci.

Vous estimez que la coopération belge a bien fonctionné. Néanmoins,
plusieurs départements ont été concernés et, visiblement, certains
d'entre eux ont davantage communiqué que d'autres. C'est pourquoi
je m'interroge toujours sur le rôle du ministère de l'Intérieur dans cette
opération. Je le note.

J'estime qu'il serait intéressant, en vue d'une prochaine occasion, de
connaître les dispositifs mis en place de manière opérationnelle pour
ce type d'opérations.

Sur le plan de la coopération internationale, je continue à m'interroger
sur les quatre jours qui ont été nécessaires à l'arrivée des secours
émanant de l'opération Atalante. C'est quatre jours de trop: cette prise
d'otages aurait pu se dénouer dès mercredi dernier.

09.03 Georges Dallemagne

(cdH): Ik blijf me afvragen wat in
deze operatie de rol van het
ministerie

van

Binnenlandse

Zaken is geweest.

Met

betrekking

tot

internationale samenwerking blijf
ik me vragen stellen over het feit
dat het vier dagen heeft geduurd
vooraleer de hulp van Atalanta is
gearriveerd.

gegijzelden

zouden al op woensdag bevrijd
kunnen zijn geweest.

L'incident est clos.
Het incident is gesloten.

10 Question de M. Fouad Lahssaini au vice-premier ministre et ministre des Affaires étrangères sur "le

rapport d'Amnesty International sur Israël" (n° P1262)

10 Vraag van de heer Fouad Lahssaini aan de vice-eerste minister en minister van Buitenlandse Zaken

over "het rapport van Amnesty International over Israël" (nr. P1262)

10.01 Fouad Lahssaini (Ecolo-Groen!): Monsieur le président,

monsieur le ministre, voici quelques jours, le CICR publiait un rapport
intitulé "Gaza, 1,5 million de personnes en proie au désespoir". À
présent, c'est l'ONG Amnesty International qui publie son rapport
intitulé "Opération Plomb durci: 22 jours de mort et de destruction".
Ces deux rapports accablent l'État d'Israël pour les massacres
commis dans la bande de Gaza durant les mois de décembre et
janvier derniers.

Le rapport d'Amnesty International accuse directement l'État d'Israël
d'avoir enfreint des lois humanitaires internationales et de n'avoir fait
aucune distinction entre les civils et les militaires. Sur les 1.400
Palestiniens tués lors de cette opération, 500 sont des civils
désarmés. Plus d'une personne sur trois tuées par l'armée israélienne
étaient des civils. En outre, ce rapport dénonce très clairement
l'utilisation, par l'armée israélienne, de la population, dont des enfants,
comme bouclier humain, l'obligeant parfois à rester devant les
positions qu'ils occupaient et à vérifier des objets qui auraient pu être
des pièges. Cela prouve à quel point cette opération a été
désastreuse pour la population. L'État d'Israël a bel et bien menti!

La deuxième partie de ce rapport concerne les armes utilisées par
Israël, plus particulièrement celles au phosphore blanc, dans des
régions à forte densité de population.

Monsieur le ministre, que compte faire le gouvernement pour soutenir
la mission des Nations unies qui vise à mener une enquête, sans
réserve, dans la région. Cette enquête est actuellement bloquée à
cause de l'attitude d'Israël. En ce qui concerne l'embargo total et
immédiat sur les armes, tant vis-à-vis d'Israël que du Hamas, que
compte faire le gouvernement pour le rendre effectif? Enfin, comment
le gouvernement se joindra-t-il aux actions de tous les États qui
prévoient d'engager des poursuites judiciaires contre les criminels de

10.01 Fouad Lahssaini (Ecolo-

Groen!): Het ICRK en Amnesty
International hebben rapporten
gepubliceerd die vernietigend zijn
voor de staat Israël. Israël zou
tijdens de slachtpartijen van
december en januari in de
Gazastrook geen onderscheid
hebben gemaakt tussen burgers
en militairen. Een op de drie doden
zou een weerloze burger geweest
zijn.

In het rapport van Amnesty
International wordt ook felle kritiek
geleverd op de inzet van kinderen
en andere burgers als menselijk
schild

boobytraps

onschadelijk te maken. In het
verslag wordt tevens ingegaan op
de kwestie van het gebruik van
witte

fosfor

dichtbevolkte

gebieden.

Wat zal de regering ondernemen
om de VN-missie te steunen,
opdat men in de regio een
onderzoek zonder restricties kan
uitvoeren? Hoe staat het met het
totale wapenembargo, zowel tegen
Hamas als tegen Israël? Hoe zal
de regering zich aansluiten bij de
andere landen die beslist hebben

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

guerre?

oorlogsmisdadigers

vervolgen?

10.02 Karel De Gucht, ministre: Monsieur le président, cher

collègue, en fait, ce rapport, qui compte 117 pages, nous est parvenu
fin de cette matinée. Vous comprendrez donc que nous n'ayons pas
encore eu l'occasion de l'étudier de manière approfondie.

Par ailleurs, vous savez, cher collègue que, dès le début, je me suis
prononcé en faveur d'une enquête internationale indépendante sur les
possibles violations du droit international humanitaire par toutes les
parties concernées. Lors du Conseil des Affaires générales et des
Relations extérieures, j'étais d'ailleurs le seul à soutenir cette
demande. Les Nations unies ne se sont même pas prononcées en
faveur de cette enquête. Elles voulaient attendre de connaître le
résultat des enquêtes nationales. Cela dit, je continuerai à défendre
mon point de vue et j'espère que le rapport qui a été publié par
Amnesty International nous fournira des éléments supplémentaires en
vue d'obtenir la réalisation d'une enquête internationale.

10.02 Minister Karel De Gucht:

Aangezien we dit lijvige rapport
pas tegen de middag ontvangen
hebben, hebben we het nog niet
grondig kunnen bestuderen. Ik heb
vanaf het begin gevraagd dat er
een onafhankelijk internationaal
onderzoek zou worden ingesteld
naar eventuele schendingen van
het internationaal humanitair recht
door alle betrokken partijen. De
Verenigde Naties daarentegen
wilden de resultaten van de
onderzoeken op het nationale
niveau afwachten. Ik hoop dat het
rapport van Amnesty International
ons bijkomende informatie zal
geven, zodat we alsnog kunnen
bewerken dat er een internationaal
onderzoek komt.

10.03 Fouad Lahssaini (Ecolo-Groen!): Monsieur le président,

monsieur le ministre, je vous remercie pour votre réponse. Je n'en
attendais pas moins de vous. Je soutiens bien entendu votre
démarche et les revendications que vous êtes peut-être le seul à
porter actuellement. Mais je crois que le rapport des Nations unies et
celui d'Amnesty International apportent suffisamment d'éléments pour
imposer l'envoi d'une mission d'enquête et mettre en place un
embargo sur les armes.

10.03 Fouad Lahssaini (Ecolo-

Groen!): Ik steun uw demarche.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

11 Vraag van mevrouw Lieve Van Daele aan de vice-eerste minister en minister van Buitenlandse

Zaken over "de collectieve terugtrekking van EU-ambassadeurs uit Iran" (nr. P1263)

11 Question de Mme Lieve Van Daele au vice-premier ministre et ministre des Affaires étrangères sur

"le rappel coordonné d'ambassadeurs de l'UE en Iran" (n° P1263)

11.01 Lieve Van Daele (CD&V): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de

minister, sinds de verkiezingen van 12 juni is de rust in Iran niet meer
teruggekeerd.

The Guardian en internationale mensenrechtenorganisaties maken
gewag van honderden, zoniet duizenden vreedzame demonstranten
die in de nasleep van de verkiezingen werden gearresteerd. Bijzonder
onrustwekkend is dat veelal niet geweten is door wie en waar ze
worden vastgehouden.

Dit weekend zijn negen Iraanse medewerkers van de Britse
ambassade gearresteerd en ondervraagd. Als we goed zijn ingelicht,
zouden acht van hen reeds vrijgelaten zijn. Over een is er minder
duidelijkheid.

In elk geval heeft dit bij de Britten de vraag losgeweekt om vanuit de
Europese Gemeenschap een solidair signaal te zenden. Naar het

11.01 Lieve Van Daele (CD&V):

L'Iran n'a pas retrouvé la sérénité
depuis les élections du 12 juin.
Selon le journal britannique The
Guardian et des organisations de
défense des droits de l'homme,
des centaines, voire des milliers
de manifestants pacifistes auraient
été arrêtés. Il est impossible de
déterminer qui les a arrêtés et
l'endroit où ils sont détenus.

Il apparaît à présent que neuf
Iraniens

employés

par

l'ambassade britannique ont été
arrêtés. Les Britanniques en
appellent à un signal solidaire de

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

schijnt zou worden overwogen om met de 27 lidstaten te komen tot
een collectieve, weliswaar tijdelijke terugtrekking van het
ambassadepersoneel.

Mijn vraag is tweevoudig. Klopt het dat de EU-lidstaten dit
overwegen? Is daarin al enige richting? Er wordt immers beweerd dat
de meningen uiteenlopen. Klopt het dat er morgen een bijeenkomst is
van belangrijke EU-diplomaten? Indien ja, is er dan ook een Belgische
delegatie afgevaardigd? Wat zal de Belgische houding zijn ten
aanzien van deze kwestie?

l'union

européenne,

l'occurrence le rappel collectif et
provisoire du personnel des
ambassades

des

États-

membres.

Ces

informations

sont-elles

exactes? A-t-on déjà une idée
précise de la direction que pourrait
prendre ce signal européen? Est-il
par ailleurs exact que des
diplomates

l'EU

rencontreront demain à ce sujet?
Quelle sera l'attitude de la
Belgique?

11.02 Minister Karel De Gucht: Mijnheer de voorzitter, collega's,

zondag is inderdaad een bijkomende, uitzonderlijke vergadering
doorgegaan van de Raad Algemene Zaken en Buitenlandse
Betrekkingen van de Europese Unie op Korfoe waar wij waren voor
een interministeriële conferentie van de OVSE. U ziet dat wij zelfs
arbeiden op de dag des Heren.

Ik kan u niets zeggen over de inhoud van die debatten. Er werd
immers afgesproken dat de inhoud van de debatten over deze
aangelegenheid vertrouwelijk zouden zijn, wat toch vrij uitzonderlijk is.
Die debatten gingen over mogelijke Europese reacties naar
aanleiding van het gevangennemen van Brits ambassadepersoneel
door Iraanse autoriteiten. Het gaat over Iraanse onderdanen die als
plaatselijk agent werkten voor de Britse ambassade.

We zullen dat verder opvolgen. Ik vind inderdaad dat er een reactie
moet komen. Er moet echter verder worden afgesproken wat die
reactie zal zijn en wanneer die zal plaatsgrijpen. Daarover kan ik
spijtig genoeg omwille van de vertrouwelijkheid geen verdere
informatie geven.

11.02 Karel De Gucht, ministre:

Une réunion extraordinaire du
Conseil Affaires générales et
Relations extérieures de l'Union
européenne s'est tenue dimanche
dernier à Corfou. Je ne peux rien
vous en dire, car il a été convenu
que le contenu des discussions
sur les réactions européennes à
l'arrestation de citoyens iraniens
employés

par

l'ambassade

britannique

resterait

secret.

J'estime qu'il faut effectivement
réagir, mais il faut encore définir
les modalités.

De voorzitter: Dank u, mijnheer de minister. Mevrouw Van Daele, kunt u daarmee leven?

11.03 Lieve Van Daele (CD&V): Ik zal ermee moeten leven.

Mijnheer de minister, ik onthoud vooral dat u vindt dat er een reactie
moet zijn. Ik wil daaraan nog iets toevoegen. Begin deze week is hier
in Brussel een rondetafel georganiseerd door Carnegie, waarop een
aantal Iraanse specialisten over de situatie is komen spreken. Als
fractie willen wij ons voor een deel aansluiten bij hun conclusies.
Enerzijds moet er een heel duidelijk signaal komen we hebben het
daarover al in de commissie gehad dat men op die manier niet kan
reageren ten aanzien van vreedzame betogers, ook niet ten aanzien
van het ambassadepersoneel. Anderzijds werd daar gezegd, en wij
willen dat beklemtonen, dat het belangrijk is om de deur open te
houden voor Iran. Er is een enorme polarisering in het land. Wij
denken dat we er geen enkel belang bij hebben om Iran te isoleren
van de rest van de wereld. Wij menen ook dat de dialoog verder zou
moeten gaan dan alleen het atoomprogramma. Ook economische
ontwikkeling en mensenrechten zouden heel sterk de aandacht van
Europa moeten krijgen.

11.03 Lieve Van Daele (CD&V):

Je retiens plus particulièrement
que le ministre estime qu'une
réaction s'impose. Notre groupe
veut se rallier en partie aux
conclusions de la table ronde sur
la situation en Iran organisée par
Carnegie. D'une part, il convient
de lancer un signal très clair que
des réactions disproportionnées à
l'égard de manifestants pacifistes
et du personnel d'ambassade sont
à condamner mais, d'autre part, il
est également important de laisser
la porte ouverte à l'Iran. Isoler ce
pays du reste du monde n'est pas
dans notre intérêt. Dans le cadre
d'un dialogue, l'Europe ne devrait
pas uniquement être attentive au

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

programme nucléaire mais tout
autant

développement

économique et aux droits de
l'homme.

L'incident est clos.
Het incident is gesloten.

12 Question de M. Daniel Bacquelaine au ministre de la Justice sur "les grèves dans les prisons"

(n° P1268)

12 Vraag van de heer Daniel Bacquelaine aan de minister van Justitie over "de stakingen in de

gevangenissen" (nr. P1268)

12.01 Daniel Bacquelaine (MR): Monsieur le ministre, ma question

a trait aux problèmes que posent les grèves dans les prisons, plus
particulièrement celle menée à la prison de Lantin, région que je
connais bien, où les zones de police doivent sans cesse fournir des
contingents de policiers pour effectuer le travail de surveillance
indispensable dans les établissements pénitentiaires.

Cette situation commence à poser un réel problème en termes
d'organisation des zones de police elles-mêmes. Plusieurs d'entre
elles, mandatées par leur collège de police, se sont réunies, hier, pour
prendre un certain nombre de décisions, notamment celle de ne plus
fournir les effectifs qui sont demandés par les établissements
pénitentiaires, car cela désorganise complètement les zones de
police. Quelques-unes ont d'ailleurs fermé purement et simplement
leur commissariat et n'ont plus donné suite aux apostilles et aux PV à
transmettre aux parquets.

Nous sommes dans une situation paradoxale. Cette grève à la prison
de Lantin est motivée par le fait qu'il y aurait un risque éventuel de
tuberculose. D'aucuns prétendent que le problème ne se pose pas!
De plus, ce qui serait risqué pour les agents pénitentiaires serait tout
à fait banal pour les policiers! J'ignore s'il existe une différence
génétique entre les deux, mais en matière de résistance au bacille de
Koch, cela me paraît curieux comme paradoxe.

Par ailleurs, il existe un service minimum en matière de police. Les
articles 125 à 126 de la loi organisant la police intégrée à deux
niveaux, prévoient effectivement le service minimum dans les
services de police. Ces services minimums sont maintenant imposés
dans les zones de police, parce que la plupart des agents sont
convoqués dans les prisons, dans lesquelles ce service minimum
n'existe pas.

Il est temps de revoir l'organisation des établissements pénitentiaires.
Il existe une proposition de loi en la matière, qui aurait été déposée au
Parlement par le groupe Open Vld.

Monsieur le ministre, que pensez-vous d'une réorganisation des
services pénitentiaires, incluant notamment l'organisation d'un service
minimum par analogie à ce qui se passe dans les services de police?

12.01 Daniel Bacquelaine (MR):

politiezones

krijgen

voortdurend

verzoeken

gevangenissen waar er gestaakt
wordt, te bewaken, waardoor hun
eigen organisatie steeds meer in
het

gedrang

komt.

Daarom

hebben verscheidene politiezones
gisteren beslist niet meer in te
gaan op die aanvragen.

Dat politieagenten niet evenveel
risico

zouden

lopen

tuberculose op te lopen als
penitentiair beambten, lijkt me
nogal sterk!

De politiediensten kunnen indien
nodig

arbeidsprestaties

terugschroeven

tot

een

minimumdienst. Dat is nu het
geval in de politiezones omdat de
meeste

agenten

gevangenissen ingezet worden,
waar

zoiets

als

een

minimumdienst niet bestaat...

Hoe staat u tegenover een
reorganisatie van de penitentiaire
diensten en meer bepaald het
instellen van een minimumdienst
naar analogie van de regeling bij
de politiediensten?

12.02 Stefaan De Clerck, ministre: Monsieur le président, cher

collègue, tout d'abord, je regrette les dernières actions car les
problèmes invoqués peuvent trouver rapidement une solution. La
réalité est que le danger n'existe pas. Nous sommes en contact avec

12.02 Minister Stefaan De

Clerck: Ik betreur die laatste
vakbondsacties. Het personeel
loopt geen enkel gevaar. We staan

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

le directeur de la prison et les syndicats pour tenter de résoudre le
problème à Lantin, comme nous le faisons à chaque fois, et j'espère
qu'une solution sera trouvée rapidement, d'ici ce soir ou demain au
plus tard.

Ensuite, bien sûr qu'il y a une obligation légale. Les services de police
doivent intervenir. La police locale et le cas échéant la police fédérale
peuvent être sollicitées. J'ai dressé une liste des points de friction
entre l'organisation interne en prison et les services de police qui se
plaignent de problèmes d'organisation et dans le contact. Le relais
entre les deux mondes, le monde intérieur et le monde extérieur des
services de police, ne se passe pas comme il faudrait. Il faudrait
organiser un débat général sur ces points.

Par ailleurs, il y a le service minimum. Il y a eu un protocole en 2005,
du temps de Mme Onkelinx, qui n'est plus d'application et qui fixait
une procédure à suivre. Je voudrais reprendre ce débat car il est très
utile d'avoir une procédure, sauf qu'il faut du temps pour s'organiser
après l'annonce d'une grève. J'ai pris contact avec les syndicats pour
revenir sur ce dossier, sachant qu'il y a eu un accord au comité A sur
ce sujet mais que le comité n'a pas été suivi politiquement. Sa
solution n'a pas été confirmée par le niveau politique.

En conclusion, l'intervention est une obligation légale. La loi prévoit
explicitement l'obligation de la police d'intervenir en cas de problème.
Il faut le rappeler aux collèges de police. Il y a deux problèmes à
régler en la matière: revenir au protocole et trouver une solution
politique commune au service minimum. C'est à nous de prendre nos
responsabilités. Je remettrai donc ce point à l'ordre du jour. Je veux
que les prisons puissent se baser sur des procédures claires et nettes
pour que tous, policiers ou gardiens, sachent exactement ce qu'ils
doivent faire. Pour l'instant, dans ce qui se passe en Wallonie, il faut
regretter des incidents. Je veux des solutions définitives pour
septembre ou octobre.

contact

met

gevangenisdirecteur

vakbonden, en we proberen het
probleem in Lantin snel op te
lossen.

De politiediensten zijn wettelijk
verplicht op te treden. Er kan een
beroep worden gedaan op de
lokale, en zo nodig ook op de
federale politie. Ik heb een lijst
opgemaakt van de wrijfpunten
tussen de interne organisatie van
de

gevangenissen

politiediensten, die klagen over
organisatorische problemen en
moeizame contacten. Er zou een
algemeen debat moeten worden
georganiseerd over die punten.

Het protocol van 2005 betreffende
de minimumdienst is niet meer
van toepassing. In dat protocol
werd de te volgen procedure
beschreven en dat is belangrijk.
Ik zou dit debat weer willen
hervatten.

heb

contact

opgenomen met de vakbonden
met de bedoeling dit dossier
opnieuw ter hand te nemen. Bij het
Comité A bestaat er hierover een
akkoord, dat echter niet door het
politieke niveau werd gevolgd.

Het is mijn bedoeling om tegen
september

oktober

tot

definitieve oplossingen te komen.

12.03 Daniel Bacquelaine (MR): Monsieur le ministre, je me réjouis

qu'on remette le dossier sur la table afin de trouver une solution. Il est
inacceptable, lorsqu'il y a des grèves dans les prisons, que l'on
organise l'insécurité dans les zones de police. Le nombre de policiers
détachés des zones de police dans les prisons fait qu'on organise
l'insécurité dans les villes et les communes autour des prisons. C'est
peut-être une façon d'aggraver, à terme, la surpopulation dans les
prisons. Je vous demande donc une réelle et vigilante attention sur ce
dossier.

12.03 Daniel Bacquelaine (MR):

Als de penitentiaire beambten
staken,

leidt

dat

tot

georganiseerde onveiligheid in de
politiezones.

Dat

onaanvaardbaar. Op termijn wordt
de

overbevolking

gevangenissen daardoor zelfs nog
erger.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

13 Samengevoegde vragen van

- de heer Stefaan Vercamer aan de vice-eerste minister en minister van Werk en Gelijke Kansen over
"de stijging van de werkloosheid in 2010" (nr. P1264)
- mevrouw Valérie De Bue aan de vice-eerste minister en minister van Werk en Gelijke Kansen over
"de stijging van de werkloosheid in 2010" (nr. P1265)

13 Questions jointes de

- M. Stefaan Vercamer à la vice-première ministre et ministre de l'Emploi et de l'Égalité des chances

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

sur "la croissance du chômage en 2010" (n° P1264)
- Mme Valérie De Bue à la vice-première ministre et ministre de l'Emploi et de l'Égalité des chances sur
"la croissance du chômage en 2010" (n° P1265)

13.01 Stefaan Vercamer (CD&V): Mijnheer de voorzitter, mevrouw

de minister, wij hebben de voorbije weken nogal wat rapporten
gekregen over de prognoses van de economie en de werkloosheid.
Niettegenstaande heel wat signalen dat het ergste van de
economische crisis voorbij zou zijn, zijn de voorspellingen over de
werkloosheid desastreus. Dat heeft natuurlijk te maken met het feit
dat de arbeidsmarkt altijd later reageert op economische fluctuaties.

Men voorspelt de komende maanden en vooral in 2010 een toename
van 200.000 werklozen. Daarvan zouden er 60.000 nieuwkomers zijn,
wat het gevolg blijkt te zijn van een historisch hoog immigratiepeil. Het
hoogste peil van legale immigratie situeert zich in 2008. Het gaat
vooral om legale immigranten uit andere EU-landen. Een tweede
fenomeen zijn natuurlijk de schoolverlaters die vandaag aan de poort
van de arbeidsmarkt aankloppen. 150.000 jobs zouden verloren gaan.

De rapporten suggereren dat de tijdelijke maatregelen van de
regering goed zijn, maar dat ze niet zullen volstaan om te anticiperen
op de voorspelde evolutie, ook in 2010.

Mevrouw de minister, wat zal de regering ondernemen, met het oog
op de situatie in 2010? Welke andere maatregelen zullen worden
genomen om te anticiperen op de voorspelde werkloosheidscijfers
van 2010?

13.01

Stefaan

Vercamer

(CD&V):

Divers

rapports

annoncent pour les prochains
mois et principalement en 2010,
une hausse du chômage de
200.000 unités, en dépit des
signaux indiquant que le pire de la
crise économique est derrière
nous.

Dans ces chiffres, il y a 60.000
chômeurs, nouveaux entrants,
surtout des immigrés légaux
d'Etats membres de l'UE. Il y a
également les jeunes diplômés qui
arrivent sur le marché du travail.
150.000 emplois seraient perdus à
ce niveau.

Les rapports suggèrent que les
mesures provisoires adoptées par
le gouvernement sont bonnes,
mais ne suffiront cependant pas
pour anticiper les chiffres du
chômage annoncés pour 2010.
Quelles sont les autres mesures
que prendra le gouvernement?

13.02 Valérie De Bue (MR): Madame la vice-première ministre, mon

collègue a fait état des estimations du Bureau du Plan la projection
de 800.000 chômeurs à l'horizon 2011. Il n'y a pas un jour qui passe
sans qu'une étude brandisse des chiffres qui sont interpellants.
Notamment, une étude de Manpower prétend qu'un employeur sur
cinq éprouve beaucoup de difficultés à trouver des travailleurs. La
FEB, quant à elle, mentionne 70.000 postes vacants.

Nous nous trouvons face à un paradoxe: forte augmentation du
chômage, d'une part, et pénurie de travailleurs, d'autre part. Des
mesures ont été prises par le gouvernement, mais il faut sans doute
aller plus loin. On ne pourra pas faire l'économie d'un débat sur
l'accompagnement des chômeurs, sur les mesures à prendre dès
l'entrée au chômage, sur la possibilité d'organiser un coaching
personnalisé, d'améliorer et d'intensifier les formations et d'instaurer
un guichet unique entre l'ONEM et les offices régionaux.

Enfin, le Comité d'étude sur le vieillissement annonce que le taux
d'emploi des 54-65 ans est beaucoup trop faible et doit être augmenté
si l'on veut pouvoir faire face au coût du vieillissement.

Quelles mesures préconisez-vous pour faire face à la pénurie
d'emploi? Êtes-vous prête à entreprendre une réforme sur
l'accompagnement des chômeurs? Quelles mesures spécifiques
peuvent-elles être mises en place pour les plus de cinquante ans?

13.02 Valérie De Bue (MR): Het

Planbureau voorspelt dat er tegen
2011 800.000 werklozen zullen
zijn. Volgens het VBO zijn er dan
weer

70.000

vacante

betrekkingen.

Die

paradoxale

toestand noopt tot een debat over
de begeleiding van de werklozen,
de opleiding en de invoering van
een eenheidsloket tussen de RVA
en de gewestelijke diensten. De
Studiecommissie

voor

Vergrijzing wijst erop dat de
activiteitsgraad van de 54- tot 65-
jarigen veel te laag is.

Welke maatregelen zal u treffen
om het tekort aan arbeidsplaatsen
te verhelpen? Zal u de begeleiding
van de werklozen hervormen?
Welke maatregelen zou men
moeten

nemen

voor

vijftigplussers?

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

13.03 Minister Joëlle Milquet: Mijnheer de voorzitter, op de eerste

vraag van de heer Vercamer, kan ik antwoorden dat ik het in mijn
hoedanigheid van minister niet eens moet zijn met een voorspelling,
maar er wel kennis moet van nemen. De economische voorspellingen
van de Nationale Bank bevestigen in elk geval de rechtvaardiging van
de maatregelen inzake tewerkstelling, die tot nu toe zijn genomen in
het kader van het herstelplan en van de recentere wet van
19 juni 2009 houdende diverse bepalingen.

Ik merk ook op dat ons land de crisis tot nu toe beter heeft doorstaan
dan onze buurlanden. Volgens de jongste cijfers van Eurostat is de
geharmoniseerde werkloosheidsgraad slechts met 0,3 procent
vooruitgegaan in België tegenover 1,5 procent in de eurozone tussen
september 2008 en april 2009. Voor april 2009 hebben we een cijfer
van 7,5 procent en het gemiddelde in de eurozone is 9,2 procent. Dat
is dus een beter cijfer.

13.03 Joëlle Milquet, ministre:

En tant que ministre, je ne dois
pas nécessairement être d'accord
avec une prévision même s'il est
de mon devoir d'en prendre
connaissance.

Quoi qu'il en soit, les prévisions
économiques

de la Banque

Nationale justifient les mesures en
faveur de l'emploi que nous avons
prises dans le cadre du plan de
relance et de la loi portant des
dispositions diverses du 19 juin
2009. Jusqu'à présent, notre pays
a mieux résisté à la crise que ses
voisins. Selon Eurostat, le taux de
chômage harmonisé en Belgique
n'a augmenté que de 0,3 % entre
septembre 2008 et avril 2009,
contre 1,5 % dans la zone euro, et
le chômage en Belgique s'élève à
7,5 % contre un taux de chômage
moyen de 9,2 % dans la zone
euro.

Il n'empêche que la situation nécessite une troisième phase de
mesures. En novembre, nous avons déposé un plan en matière de
politique de l'emploi, déjà exécuté à plus de 60%. Nous avons adopté
le plan de relance et nous avons pris les dernières mesures.

Je prépare en ce moment une troisième phase de mesures que je
déposerai au mois de septembre et qui comprendra notamment les
différents éléments que vous avez cités, dont certains sont
recommandés dans le rapport de la Banque nationale ou du Bureau
du Plan. Cela concernera une politique nouvelle pour les jeunes,
principalement ceux qui quittent l'école, la problématique
d'augmentation du taux d'emploi des aînés, la problématique de
l'accompagnement et de l'activation des demandeurs d'emploi, avec
le lien vers les métiers en pénurie, et, surtout, les politiques fédérales
que nous pouvons prendre en matière de formation.

Nous avons déjà déposé au gouvernement une série de pistes qui
viendraient en soutien des politiques régionales négociées
actuellement.

In november hebben we een
herstelplan ingediend dat al voor
60 procent is uitgevoerd. Een
derde reeks maatregelen zal in
september worden ingediend en
zal onder meer de diverse
aspecten omvatten die u heeft
vermeld. We hebben bij de
regering al voorstellen ingediend
ter

ondersteuning

van

het

gewestelijk beleid.

13.04 Stefaan Vercamer (CD&V): Mevrouw de minister, ik dank u

voor uw antwoord.

Ik heb er nota van genomen dat u in september 2009 een nieuwe
reeks maatregelen aan het Parlement zult voorleggen.

Ik kan alleen maar hopen dat daarvan werk zal worden gemaakt. Wij
hebben voor een aantal zaken al principieel het licht op groen gezet.
Zij moeten echter nog worden uitgewerkt. Ik denk aan taal en
mobiliteit, waarover er overleg met de regio's zou zijn. De vraag is om
daarvan dringend werk te maken.

13.04

Stefaan

Vercamer

(CD&V): Je retiens de ce que vient
de dire la ministre qu'elle
soumettra une nouvelle série de
mesures

Parlement

septembre 2009. Pour un certain
nombre de choses telles que la
langue et la mobilité, nous avons
déjà conclu un accord de principe
mais il importe à présent de le
mettre en oeuvre de toute urgence.
En outre, les derniers arrêtés

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Tegelijk zouden ook de laatste uitvoeringsbesluiten met betrekking tot
de crisismaatregelen heel snel mogen worden genomen. Zij zijn
immers vandaag nog niet allemaal genomen.

Voor de kwestie van de schoolverlaters dring ik erop aan een tandje
bij te steken. Zij staan, zoals de OESO al jaren aangeeft, voor een
handicap om een plaats te vinden op de arbeidsmarkt.

d'exécution

ayant

trait

aux

mesures de crise devraient être
promulgués très rapidement. En
ce qui concerne les jeunes en fin
d'études, je demande instamment
qu'ils bénéficient d'un suivi plus
intensif compte tenu de leur
difficulté à s'insérer sur le marché
de l'emploi.

13.05 Valérie De Bue (MR): Madame la ministre, je vous remercie

pour votre réponse.

Il est vrai que même si notre pays semble mieux se comporter que
d'autres, il n'empêche que la crise n'est pas terminée et qu'elle devrait
encore avoir des effets négatifs au niveau de l'emploi.

Je me réjouis d'apprendre qu'un débat sera organisé au sein de ce
Parlement dans les prochaines semaines. Il nous donnera l'occasion
de discuter de notre proposition de résolution portant sur les mesures
d'accompagnement pour les chômeurs et de revoir cette politique en
vue d'y apporter des améliorations et faire en sorte que les personnes
qui perdent malheureusement leur emploi puissent retrouver
rapidement un travail. Il nous donnera aussi l'occasion de discuter et
d'adopter des mesures d'accompagnement ainsi que des mesures
relatives à la formation et de faire en sorte d'organiser une meilleure
collaboration entre l'État fédéral et les Régions.

13.05 Valérie De Bue (MR): Ik

ben blij te vernemen dat er een
debat komt in het Parlement. Bij
die

gelegenheid

zullen

maatregelen kunnen nemen met
het oog op een betere begeleiding
en opleiding, en zullen we ook de
samenwerking tussen de federale
Staat en de Gewesten kunnen
verbeteren.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

14 Vraag van mevrouw Sofie Staelraeve aan de vice-eerste minister en minister van Werk en Gelijke

Kansen over "de activering van werkzoekenden" (nr. P1266)

14 Question de Mme Sofie Staelraeve à la vice-première ministre et ministre de l'Emploi et de l'Égalité

des chances sur "l'activation de demandeurs d'emploi" (n° P1266)

14.01 Sofie Staelraeve (Open Vld): Mevrouw de minister, u zult het

met mij eens zijn dat wij vandaag op de arbeidsmarkt worden
geconfronteerd met een tegenstelling die wij niet kunnen dulden in
een modern land als België. Wij worden namelijk geconfronteerd met
een hoge werkloosheid ten gevolge van de economische crisis, terwijl
er tegelijkertijd grote nood is aan werkkrachten om bepaalde jobs in te
vullen. Er zijn meer bepaald 61.000 vacatures voor knelpuntberoepen
en die knelpuntberoepen blijven steeds dezelfde.

Kortom, wij worden geconfronteerd met de tegenstelling van nood aan
werk en nood aan werknemers. Wij kunnen daar als
beleidsverantwoordelijken niet naar blijven staan kijken, maar wij
moeten actie ondernemen, vandaar mijn vraag inzake activering.

Ten eerste, in het regeerakkoord staat dat er een nieuw
samenwerkingsakkoord zou worden gesloten met de regio's over de
uitbreiding van de activering, waarbij de regio's en de federale
overheid nauwer samenwerken. Ik wil graag weten hoever het
daarmee

staat

hoe

snel

men

tot

dat

nieuwe

samenwerkingsakkoord kan komen.

Ten tweede, werkt u voor het verhelpen van het probleem van de

14.01 Sofie Staelraeve (Open

Vld): Nous sommes confrontés sur
le marché belge de l'emploi à un
antagonisme inacceptable entre
un taux de chômage élevé dû à la
crise économique et les 61.000
emplois vacants dans des métiers
critiques que nous connaissons
bien à présent.

L'accord de gouvernement stipule
qu'un

nouvel

accord

collaboration devrait être conclu
avec les Régions à propos d'une
extension de l'activation des
chômeurs. Qu'en est-il dans ce
cadre et quand cet accord devrait-
il être conclu? La ministre prépare-
t-elle un plan pluriannuel avec des
objectifs chiffrés concrets?

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

knelpuntvacatures aan een meerjarenplan met concrete streefcijfers?

14.02 Minister Joëlle Milquet: Allereerst wil ik de genoemde cijfers

inzake het tekort aan arbeidskrachten voor knelpuntberoepen
nuanceren. Het rapport van de Hoge Raad voor de Werkgelegenheid,
dat vorige dinsdag werd vrijgegeven, geeft aan dat het aantal
bedrijven dat laat weten dat hun activiteiten worden belemmerd door
een tekort aan geschoolde arbeidskrachten, over het algemeen
vermindert. Dat is misschien goed nieuws.

Men kan dus niet laten doorschijnen dat het tekort aan
arbeidskrachten nog altijd even hoog is. Het rapport van de
Hoge Raad voor de Werkgelegenheid onderstreept evenwel dat er
voor sommige beroepen waar sinds lang een tekort aan
arbeidskrachten bestaat, zoals kraanarbeiders, boekhouders,
horecapersoneel en schrijnwerkers, geen verbetering optreedt.

Dat alles gezegd zijnde, ben ik het ermee eens dat de omvang van
het probleem van de knelpuntberoepen onaanvaardbaar is en dat de
vorming en begeleiding van werkzoekenden nog moet worden
verbeterd en versterkt. Het zijn echter vooral de Gewesten die ter
zake bevoegd zijn. De arbeidsbemiddeling en de opleiding van
werkzoekenden zijn immers gewestmateries.

Ik hoop dat de nieuwe regionale regeerakkoorden sterk de nadruk
zullen leggen op onderwijs, vorming en begeleiding van werknemers,
precies met het oog op de knelpuntberoepen.

In het kader van de activeringsprocedure van werkzoekenden valt
begeleiding onder de bevoegdheid van de regio's, terwijl de federale
overheid instaat voor de opvolging. Wat dat laatste betreft, dient te
worden opgemerkt dat de opvolging van werkzoekenden nog nooit zo
effectief en evenwichtig is geweest als vandaag. Verschillende
externe evaluaties via consultancybureaus hebben uitgewezen dat het
plan voor de begeleiding en opvolging van werkzoekenden goede
resultaten afwerpt en het functioneren van onze arbeidsmarkt
bevordert. We stellen met name sinds de inwerkingtreding ervan een
gemiddelde daling vast met 24 procent van de werkzoekenden die
onder het plan vallen.

Het plan kan evenwel nog worden verbeterd en versterkt. Ik heb in die
zin dan ook een voorstel aan de Ministerraad voorgelegd. Op
unaniem advies van de sociale partners heeft de Ministerraad mijn
voorstel in mei 2008 goedgekeurd. Intussen zijn de onderhandelingen
natuurlijk om institutionele redenen gestopt. Ik ben ervan overtuigd
dat ze zo snel mogelijk opnieuw moeten worden opgestart. Ik zal dat
doen, zodra de nieuwe gewestregeringen zijn gevormd.

Ik ben nu bezig met de voorbereiding van een aantal nieuwe
maatregelen, namelijk wat de werkgelegenheid voor de jeugd en de
vorming betreft, precies met een link naar de knelpuntberoepen.

14.02 Joëlle Milquet, ministre: Je

voudrais

pour

commencer

nuancer les chiffres en ce qui
concerne la pénurie de main
d'oeuvre pour les métiers critiques
dans la mesure où le rapport du
Conseil supérieur pour l'emploi
publié mardi dernier évoque une
diminution

nombre

d'entreprises contrariées par une
pénurie de main d'oeuvre qualifiée.
Le rapport souligne toutefois que
l'on ne constate pas d'amélioration
pour certains métiers critiques et
ce

problème

tient

particulièrement à coeur.

sont

principalement

les

Régions qui sont compétentes
dans ce domaine et j'espère que
les

nouveaux

accords

gouvernement régionaux mettront
fortement

l'accent

sur

l'enseignement, la formation et
l'accompagnement des travailleurs
en vue de résoudre ce problème.

Dans le cadre de la procédure
d'activation

des

demandeurs

d'emploi, l'accompagnement est
de la compétence des Régions
tandis que le suivi relève de l'État
fédéral. Ces derniers temps, ce
suivi se passe d'ailleurs très bien
puisque depuis qu'il est entré en
vigueur, nous avons observé une
diminution moyenne de 24 % des
demandeurs d'emploi concernés
par ce plan. Celui-ci pourrait
encore être consolidé et j'ai
déposé à cette fin une proposition
au conseil des ministres qui l'a
approuvée. Sitôt que les nouveaux
exécutifs

régionaux

seront

constitués, je

réactiverai

les

négociations en la matière.

Je prépare actuellement une série
de nouvelles mesures relatives à
l'emploi des jeunes et à la
formation en corrélation avec les
professions en pénurie.

14.03 Sofie Staelraeve (Open Vld): Mevrouw de minister, ik was

even bang dat u alleen zou zeggen dat u tevreden bent met de
evolutie. We kennen u echter als een zeer actief minister, die graag

14.03 Sofie Staelraeve (Open

Vld): Je me réjouis surtout que la
ministre ait l'intention de conclure

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

de touwtjes zelf in handen wil houden. Ik ben dus blij met het tweede
deel van uw antwoord dat u het samenwerkingsakkoord na de
vorming van de regionale regeringen zo spoedig mogelijk voor de
bakker zult krijgen.

Voorts werkt u aan een plan dat de knelpuntberoepen met concrete
maatregelen en concrete cijfers zal wegwerken.

Ik dank u daarvoor. Wij houden dat in de gaten.

un accord de coopération aussitôt
après la constitution des exécutifs
régionaux et d'échafauder un plan
dont la finalité sera de faire en
sorte qu'il n'y ait plus aucune
profession en pénurie.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

15 Vraag van mevrouw Hilâl Yalçin aan de vice-eerste minister en minister van Werk en Gelijke

Kansen over "de integratie van allochtonen op de arbeidsmarkt" (nr. P1267)

15 Question de Mme Hilâl Yalçin à la vice-première ministre et ministre de l'Emploi et de l'Égalité des

chances sur "l'intégration d'allochtones sur le marché du travail" (n° P1267)

15.01 Hilâl Yalçin (CD&V): Mijnheer de voorzitter, mevrouw de

minister, ik stel u deze vraag naar aanleiding van het onlangs
verschenen OESO-rapport over de integratie van migranten op de
arbeidsmarkt. In dit onderzoek is de positie van de etnisch-culturele
minderheden vergeleken in een aantal Europese landen. Helaas komt
in dat onderzoek heel goed naar voren dat ons land daar zeer
bedroevend in scoort. De werkloosheid bij allochtonen ligt 10 procent
hoger dan bij autochtonen. En wat misschien nog opmerkelijker is, is
dat slechts een derde van de vrouwelijke allochtonen een job heeft.

Wat volgens mij echt alarmerend is in dit onderzoek, is het gebrek
aan tewerkstellingskansen voor de tweede generatie allochtonen. Dit
zijn nota bene mensen die hier zijn geboren en opgegroeid, en hier
school hebben gelopen maar helaas kunnen zij niet aan een job
geraken. Er is ook geen enkel ander Europees land waar de kloof
tussen allochtonen en autochtonen op de arbeidsmarkt zo groot is.
Deze lage tewerkstellingskans blijft ook bestaan na uitzuivering van
socio-economische status, opleidingsgraad en ouderlijke achtergrond.

Mevrouw de minister, ik weet dat dit een topic is dat ook u na aan het
hart ligt en dat u het met mij eens zult zijn dat dit verontrustende
gegevens zijn. Vandaar dat ik u de vraag wil stellen hoe u deze cijfers
interpreteert en welke maatregelen u ter zake zult nemen.

15.01 Hilâl Yalçin (CD&V): Il

ressort d'une enquête récente de
l'OCDE que l'intégration des
immigrés sur le marché du travail
laisse fortement à désirer en
Belgique. Le taux de chômage
parmi les allochtones est supérieur
de 10% au taux de chômage des
autochtones

une

femme

allochtone sur trois seulement a
un travail. Les immigrés de la
deuxième

génération

ont

particulièrement peu de chances
de trouver un emploi. Dans aucun
autre pays européen, le fossé sur
le marché de l'emploi entre
allochtones et autochtones n'est
aussi important.

Comment la ministre interprète-t-
elle ces chiffres du rapport de
l'OCDE?

Prendra-t-elle

des

mesures pour réduire le taux de
chômage des allochtones?

15.02 Minister Joëlle Milquet: Ik ben het roerend eens met de

conclusie en aanbevelingen van de Organisatie voor Economische
Samenwerking en Ontwikkeling.

Wat mijn bevoegdheden betreft, zijn de maatregelen die op het
federale niveau worden opgestart de volgende: de socio-economische
monitoring, het label diversiteit, de testing, de nieuwe maatregel voor
startbanen met betrekking tot activa, de lancering van rondetafels van
de interculturaliteit in september 2009 met nieuwe voorstellen inzake
discriminatie, de strijd tegen werkloosheidsvallen, enzovoort.

Rekening houdend met het belang van deze vaststelling en met de
noodzaak om onze waakzaamheid ter zake te versterken, aangezien
de crisis het voor migranten op de arbeidsmarkt nog moeilijker dreigt
te maken dan voor anderen, ben ik van mening dat er bij de

15.02 Joëlle Milquet, ministre: Je

rejoins les conclusions et les
recommandations de l'OCDE.

J'ai déjà lancé dans le cadre de
mes compétences un certain
nombre d'initiatives en vue de
combattre le chômage chez les
migrants:

monitoring

socioéconomique,

label

diversité,

testing,

nouvelles

mesures

pour

les

premiers

emplois et tables rondes sur
l'interculturalité

septembre

2009.

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

budgetopmaak 2010 en bij het presenteren van mijn volgende
beleidsnota in bijkomende en specifieke maatregelen zal moeten
worden voorzien om de inschakeling van de migranten op de
arbeidsmarkt te bevorderen.

Ik heb mijn kabinet en mijn administratie de opdracht gegeven om
daarover voorstellen te bezorgen. Ik heb ook een paar ideeën,
gebaseerd op met name de aanbevelingen van de OESO en de good
practices in het buitenland. Dat zal ook in mijn nota staan.

Des mesures complémentaires
seront prises pour faciliter l'accès
des immigrés au marché de
l'emploi lors de la confection du
budget 2010 et dans le cadre de
ma prochaine note de politique. La
crise risque en effet de compliquer
encore cet accès. J'ai demandé à
mes services de formuler des
propositions à cet égard.

15.03 Hilâl Yalçin (CD&V): Mevrouw de minister, ik ben zeer blij te

horen dat er concrete maatregelen zullen worden genomen, en ook
budgettaire maatregelen.

Het is natuurlijk wel schrijnend. Mijn collega van Open Vld maakt
duidelijk dat er een tekort is aan arbeidskrachten, terwijl het in mijn
vraagstelling gaat over een aanbod aan arbeidskrachten. Het zou
goed zijn om dat te kunnen vermengen en een synthese daarrond te
maken.

Ik ben het met u eens dat het gaat om een sociaal en menselijk
kapitaal dat we niet mogen laten verloren gaan.

15.03 Hilâl Yalçin (CD&V): Je

suis heureuse que la ministre
compte prendre des mesures
concrètes. Il est en effet absurde
que d'une part, certains emplois
vacants ne puissent être pourvus
et que, d'autre part, tout un
potentiel de main-d'oeuvre se
perde.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

16 Samengevoegde vragen van

- mevrouw Nathalie Muylle aan de minister van KMO's, Zelfstandigen, Landbouw en
Wetenschapsbeleid over "het overleg tussen melkveehouders en de distributiesector" (nr. P1269)
- de heer Georges Gilkinet aan de minister van KMO's, Zelfstandigen, Landbouw en
Wetenschapsbeleid over "de onderhandelingen met de melkproducenten" (nr. P1270)
- mevrouw Sofie Staelraeve aan de minister van KMO's, Zelfstandigen, Landbouw en
Wetenschapsbeleid over "het overleg tussen melkveehouders en de distributiesector" (nr. P1271)
- de heer Josy Arens aan de minister van KMO's, Zelfstandigen, Landbouw en Wetenschapsbeleid
over "de onderhandelingen met de melkproducenten" (nr. P1272)

16 Questions jointes de

- Mme Nathalie Muylle à la ministre des PME, des Indépendants, de l'Agriculture et de la Politique
scientifique sur "la concertation entre les éleveurs de vaches laitières et le secteur de la distribution"
(n° P1269)
- M. Georges Gilkinet à la ministre des PME, des Indépendants, de l'Agriculture et de la Politique
scientifique sur "les négociations avec les producteurs de lait" (n° P1270)
- Mme Sofie Staelraeve à la ministre des PME, des Indépendants, de l'Agriculture et de la Politique
scientifique sur "la concertation entre les éleveurs de vaches laitières et le secteur de la distribution"
(n° P1271)
- M. Josy Arens à la ministre des PME, des Indépendants, de l'Agriculture et de la Politique scientifique
sur "les négociations avec les producteurs de lait" (n° P1272)

16.01 Nathalie Muylle (CD&V): Mijnheer de voorzitter, mevrouw de

minister, de voorbije weken zijn we getuige geweest van de acties die
melkveehouders in Brussel hebben gevoerd. Hun vraag was een
eerlijke melkprijs. U weet het beter dan ikzelf: het zijn niet alleen de
melkveehouders, maar verschillende takken binnen land- en tuinbouw
vandaag die het zeer moeilijk hebben en hun producten onder de
productieprijs moeten verkopen, dus met verlies.

Oplossingen zijn mogelijk op twee terreinen. Een eerste is Europa,
maar dat laat de boeren momenteel in de kou staan. Het is niet uw

16.01 Nathalie Muylle (CD&V):

Récemment, les éleveurs de
vaches laitières ont mené des
actions

Bruxelles

pour

revendiquer des prix laitiers plus
équitables. Les problèmes ne se
limitent d'ailleurs pas aux élevages
laitiers,

puisque

plusieurs

branches des secteurs agricole et
horticole doivent vendre leurs

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

fout, mevrouw de minister, maar ik vind het jammer dat België geen
standpunt heeft kunnen innemen. Ik vind het ook spijtig dat minister
Lütgen een brief heeft gestuurd aan alle Europese collega's en de
Europese Commissie met zijn visie op de problematiek: dit is niet de
visie die wordt gedeeld door de andere regio's. Dit wilde ik toch even
kwijt.

Ten tweede zijn er interne maatregelen. Wat kunnen we intern doen?
We hebben het prijsobservatorium gehad, maar wat kunnen we nu
doen voor melk? Een crisistoelage is een van de mogelijkheden.
Gisteren zou er daarover overleg hebben plaatsgevonden tussen
zuivel-, distributie- en landbouwsector. Dat zou zijn afgesprongen op
de problematiek van wie betaalt.

Waar staan we vandaag als Belgische regering ten opzichte van
Europa toe? Kunnen wij intern iets doen? Kan het overleg daarover
nog goed komen?

produits à un prix inférieur au coût
de production.

Au lieu de rechercher des
solutions, l'Europe abandonne les
agriculteurs à leur triste sort. Je
déplore d'ailleurs que la Belgique
n'ait pas pris position en la matière
et que M. Lutgen ait adressé un
courrier à tous ses collègues
européens et à la Commission
européenne pour leur faire part de
son point de vue sur la question,
alors même que ce dernier n'est
partagé par aucune autre région.
Des

mesures

telles

que

l'instauration d'une allocation de
crise peuvent être prises au niveau
belge. La concertation y relative a
cependant échoué sur la question
de savoir qui paierait l'addition.

Quelle position la Belgique adopte-
t-elle vis-à-vis de l'Europe dans ce
dossier?

Que

pouvons-nous

entreprendre sur le plan national?
La concertation en la matière peut-
elle être remise sur les rails?

16.02 Georges Gilkinet (Ecolo-Groen!): Monsieur le président,

madame la ministre, j'ai acheté tout à l'heure cette bouteille de lait à
1,15 euro - un des premiers prix dans une grande surface. Vous le
savez mieux que moi, ce litre a été payé un peu moins de 0,20 euro
au producteur, alors que son prix de revient se situe au-delà des
0,30 euro, soit environ 20 cents au-delà du prix de vente au
transformateur.

La situation des producteurs laitiers est très grave. Ce n'est pas
nouveau: nous avons déjà interpellé le premier ministre; voilà
quelques semaines, nous avons déposé une proposition de résolution
pour laquelle nous demandions l'urgence, car une absence de
réaction entraînera de nombreuses faillites avec des conséquences
économiques et environnementales importantes.

Ce lundi, vous avez décidé d'agir; vous n'êtes pas la seule
responsable puisque les compétences sont largement régionalisées
et européennes. Permettez-moi cependant de vous dire que j'ai
trouvé votre réaction tardive et que les résultats proposés aujourd'hui
sur la table sont particulièrement décevants, tant sur la méthode que
sur l'importance, si j'en crois cette aumône de 2 cents par litre
accordée aux producteurs. C'est pourquoi les actions ne sont pas
achevées, les barrages ne sont pas levés; s'ils le sont, c'est à cause
de la fatigue des agriculteurs, mais ils reviendront.

Madame la ministre, quel est votre bilan de cette petite semaine de
négociations?
Comme la situation est loin d'être débloquée, que comptez-vous
mettre en place, en fonction de vos compétences, pour trouver une

16.02 Georges Gilkinet (Ecolo-

Groen!): De situatie van de
melkproducenten

bijzonder

ernstig. Enkele weken geleden
dienden wij met betrekking tot die
problematiek een voorstel van
resolutie in, waarvoor wij de
spoedbehandeling vroegen.
Ik vind dat u maar zeer laat
gereageerd heeft. De voorstellen
die ter tafel gebracht werden, zijn
zeer teleurstellend. Dat verklaart
ook waarom de acties nog niet
voorbij zijn. Welke balans maakt u
op

van

deze

kleine

week

onderhandelen? Wat denkt u te
doen om tot een echte oplossing
te komen?

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

réelle solution, peut-être en agissant différemment et en associant
aux discussions tous les acteurs concernés?

16.03 Sofie Staelraeve (Open Vld): Mijnheer de voorzitter, mevrouw

de minister, de problematiek is ondertussen door de collega's
geschetst. Ik zal dat niet herhalen.

Ik heb vernomen dat de onderhandelingen na gisterenavond te zijn
afgesprongen, vanmiddag opnieuw zijn opgestart. Ik wil graag weten
wat de stand van zaken is en welke elementen volgens u een
mogelijke oplossing kunnen bieden, in combinatie met een eventuele
prijzentoeslag.

Breder gezien wil ik toch even de aandacht vestigen op de hele
situatie van de land- en tuinbouwsector die momenteel heel fragiel is.
Wordt de sector in bredere context daarbij betrokken?

16.03 Sofie Staelraeve (Open

Vld): Il semblerait que les
négociations aient repris cet
après-midi. Où en est le dossier?
Quels sont les éléments qui,
associés à une éventuelle hausse
des prix, sont susceptibles de
débloquer la situation?

La question est-elle examinée
dans un cadre élargi et la situation
précaire de l'ensemble du secteur
agricole est-elle prise en compte?

16.04 Josy Arens (cdH): Madame la ministre, je voudrais savoir où

en sont les négociations. Il existe, paraît-il, un accord du côté
néerlandophone et non du côté wallon. Envisagez-vous, en votre
qualité de ministre fédéral, d'autres mesures, malgré que ces
compétences soient largement régionalisées? Nous avons encore
une série d'outils à notre disposition. Envisagez-vous de les mettre en
oeuvre? Où en êtes-vous au niveau de l'Observatoire des prix, au
niveau du gouvernement?

16.04 Josy Arens (cdH): Wat is

stand

van

onderhandelingen? Naar verluidt is
er enkel aan Nederlandstalige kant
een akkoord. Overweegt u nog
andere maatregelen? Wat is de
stand van zaken op het niveau van
de regering en op het niveau van
het Prijzenobservatorium?

16.05 Sabine Laruelle, ministre: Monsieur le président, je tenterai de

répondre de manière aussi complète que possible. Monsieur Gilkinet,
vous me permettrez de ne pas tomber dans la démagogie!

Certes, le prix du lait est particulièrement problématique. C'est peu de
le dire! Au niveau européen, une baisse du prix du lait avait été
prévue, mais pas de façon aussi profonde et aussi longue. Il importe
de remarquer que le prix payé en Belgique par rapport à l'Europe des
Quinze est, hélas, le prix le plus bas. Il s'élève à 20 cents, alors que
dans les autres pays, il est de quelques cents supplémentaires. Au
niveau des Régions, il y a lieu de s'interroger quant à la valorisation et
à la valeur ajoutée apportée au lait.

La moitié de notre production laitière est exportée. Ainsi, l'ampleur de
toute mesure relative à la distribution sera nécessairement réduite de
moitié au niveau de la production. Par conséquent, le secteur de la
distribution ne sait prendre aucune mesure en ce qui concerne les
exportations. Or, les organisations agricoles souhaitent une mesure
profitant à chaque litre de lait produit. Il y a un certain nombre
d'éléments dont il faut tenir compte.

J'ai souhaité organiser une réunion, ce mardi, avec les collègues
régionaux. En effet, le Conseil européen s'est réuni la semaine
dernière et divers contacts ont été prix. L'objectif de cette réunion était
de remettre l'ensemble des acteurs autour de la table, afin de
réinstaurer un dialogue et travailler de façon constructive dans les
jours et les semaines à venir.

16.05 Minister Sabine Laruelle:

De melkprijs vormt inderdaad een
groot probleem. Europa had een
lagere melkprijs voorzien, maar
niet zo'n sterke en langdurige
prijsdaling. De in België betaalde
prijs is de laagste in het Europa
van

Vijftien.

het

gewestniveau moet men zich een
en ander afvragen met betrekking
tot de toegevoegde waarde van de
melk.

De helft van onze melkproductie
wordt uitgevoerd. De impact van
elke maatregel die genomen wordt
op het niveau van de distributie,
zal dus onvermijdelijk gehalveerd
worden op het niveau van de
productie.
De vergadering die dinsdag met
de

gewestcollega's

werd

georganiseerd, had vooral ten doel
alle gesprekspartners opnieuw
rond de tafel te krijgen.

Na de vergadering met mijn Waalse en mijn Vlaamse collega maar
ook met de sector van de zuivelindustrie, van de verwerkende
nijverheid en van de distributie hebben we vier conclusies getrokken.

À l'issue de la réunion avec mes
collègues wallons et flamands et
avec

des

représentants

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

l'industrie laitière, de l'industrie de
transformation du lait et de la
distribution, nous avons tiré quatre
conclusions.

Premièrement, la mise en place d'un système de solidarité pour
certains produits alimentaires. Un fonds serait créé et redistribué
directement aux agriculteurs. Cette idée a été émise sans plus de
précision le mardi.

Ten eerste zou er voor bepaalde
voedingsproducten

een

solidariteitsstelsel

worden

voorzien. Er zou een fonds worden
ingesteld, waarvan de middelen
rechtstreeks

onder

landbouwers

zouden

worden

herverdeeld.

Ten tweede, het opstellen van een gedragscode van goede
handelspraktijken. Ik noem als voorbeeld de problematiek van de
techniek van de lokprijs voor sommige landbouwproducten zoals
melk, brood, vlees of groenten.

Die twee eerste conclusies zijn geformuleerd door de werkgroep
onder voorzitterschap van de heer Verjus, de vice-voorzitter van de
FOD Economie.

Ten derde, de FOD Economie moet voor begin september drie
analyses maken.

Ten eerste moet worden nagegaan welke elementen nodig zijn om
een echte transparantie te verkrijgen in de vorming van de prijs in de
melksector. We hebben een prijsobservatorium en twee conclusies,
maar we hebben nog geen echte transparantie in de vorming van de
prijs. Welke elementen moet de FOD Economie invoeren om dat te
bekomen?

Ten tweede, in Frankrijk bestaat er een systeem tussen de
zuivelindustrie, de distributie en de boeren. Het gaat in Frankrijk om
echt interprofessionele organisaties. In België kennen wij dat niet.

Un code de conduite sera rédigé
pour

garantir

des

pratiques

commerciales

loyales.

Début

septembre, le SPF Economie doit
en outre procéder à trois analyses.
Il doit déterminer l'instrument
nécessaire pour obtenir une
formation transparente des prix.
Le SPF doit également vérifier si le
système

interprofessionnel

français

réunissant

industrie

laitière, distribution et agriculteurs
peut être appliqué en Belgique.

Nous devons procéder à cette analyse juridique, examiner le contexte
légal belge et voir si le système français peut être transposé, en
sachant également que la Commission européenne est en train
d'examiner de très près le système français qui contreviendrait peut-
être aux règles de la concurrence.

We moeten nagaan of het Franse
systeem

kan

worden

overgenomen, wetende dat de
Europese Commissie dat systeem,
dat misschien in strijd zou zijn met
de concurrentieregels, momenteel
onder de loep neemt.

Vierde conclusie. De landbouworganisaties en de zuivelindustrie
zullen vergaderen over de oprichting van een echte interprofessionele
organisatie in de zuivelketen in België, maar ook om na te gaan of het
mogelijk is een echte producentgroepering te hebben in de
melksector.

Les organisations agricoles et
l'industrie

laitière examineront

ensemble la mise sur pied d'une
organisation interprofessionnelle
dans le cadre de la chaîne des
produits laitiers et la possibilité de
véritables

groupements

produits dans le secteur laitier.

L'objectif est de voir si l'on peut créer une réelle interprofession en
Belgique et travailler avec des organisations de producteurs. Cette
réunion aura lieu avec des représentants de l'industrie laitière et des
agriculteurs.

Het is de bedoeling om een
samenwerking op te zetten met
organisaties van melkveehouders.
Op

die

vergadering

zullen

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Une réunion s'est tenue hier sous la présidence de M. Verjus. Un pré-
accord a été proposé, dans lequel le secteur de la distribution
s'engage à mettre un montant de 34 millions d'euros dans ce fonds
de solidarité qui serait reversé aux agriculteurs. La Fédération
wallonne des agriculteurs n'a pas pu donner son aval à ce pré-accord,
mais elle ne l'a pas non plus refusé. Ce matin est intervenu un accord
formel entre la Fédération de la distribution, le Boerenbond et ABS.
Cet accord ne sera d'application sur l'ensemble de la Belgique que si
les barrages sont levés.

Enfin, si je vous ai déçu, monsieur Gilkinet, vous m'avez encore plus
déçue en ne venant pas avec du lait bio!

vertegenwoordigers

van

zuivelindustrie

van

landbouwers aanwezig zijn.

Er heeft gisteren dus een
vergadering plaatsgevonden. We
hebben een voorakkoord bereikt,
waarin de distributiesector zich
ertoe verbindt 34 miljoen euro in
het solidariteitsfonds te storten. De
Fédération

wallonne

des

agriculteurs (FWA) heeft dat
voorakkoord niet goedgekeurd,
maar

heeft

het

ook

niet

afgewezen. Vanmorgen werd er
dan een formeel akkoord gesloten
tussen de Federatie van de
Distributieondernemingen,

Boerenbond en het ABS. Dat
akkoord

zal

pas

worden

uitgevoerd, nadat alle blokkades
zijn opgeheven. (Applaus)

16.06 Nathalie Muylle (CD&V): Mijnheer de voorzitter, mevrouw de

minister, u hebt gezegd dat verschillende elementen positief zijn.

Ik hoop dat we heel snel tot een besluitvorming komen. Ik blijf erbij
dat het niet alleen een probleem van de melksector is, maar ook van
heel wat andere sectoren. Ik weet dat u met heel wat andere
werkgroepen bezig bent. Ik denk bijvoorbeeld ook aan fiscale
maatregelen. Blijf daar zeker werk van maken.

U hebt verwezen naar de gedragscode en hebt gezegd dat heel wat
melk bestemd is voor de export. Ik kom uit die sector en zie vandaag
nog heel veel distributiebedrijven die op de Europese markt kopen en
niet met hun melk op de Belgische markt kopen. Dat zou al een heel
belangrijk punt zijn om op te nemen in de gedragscode.

Ik wil nog een laatste punt meegeven aan collega Arens. Ik hoop dat
het Belgisch standpunt niet wordt dat we in Europa naar
quotumdalingen moeten gaan, want ik meen dat dit echt niet goed
zou zijn voor onze boeren.

16.06 Nathalie Muylle (CD&V):

J'espère

qu'une

décision

interviendra très rapidement. C'est
un problème qui ne se limite en
effet pas au secteur laitier, mais
qui affecte également nombre
d'autres secteurs. Continuez à
travailler sur les mesures fiscales.

La ministre a également déclaré
que d'importantes quantités de lait
sont destinées à l'exportation.
J'observe qu'il y a encore
aujourd'hui de très nombreuses
entreprises de distribution qui
s'approvisionnent sur le marché
européen et non sur le marché
belge. C'est un point important
qu'il faudrait inclure dans le code
de conduite. J'espère que l'Europe
n'optera pas pour une réduction
des quotas car cette décision
serait très néfaste pour nos
agriculteurs.

16.07 Georges Gilkinet (Ecolo-Groen!): Monsieur le président,

madame la ministre, si je ne peux être d'accord avec vous tout en
étant démagogue, j'adopterai encore souvent cette attitude!

16.07 Georges Gilkinet (Ecolo-

Groen!): Als ik een demagoog
ben, omdat ik het niet met u eens
ben, dan zal het niet de laatste
keer zijn!

16.08 Sabine Laruelle, ministre: Oui, je vous connais!

16.09 Georges Gilkinet (Ecolo-Groen!): Il me semble avoir été

nuancé puisque j'ai attiré l'attention sur le fait que vous n'étiez pas la

16.09 Georges Gilkinet (Ecolo-

Groen!): Ik heb me niettemin

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

seule responsable et que les Régions et l'Europe avaient également
une responsabilité en la matière. Toujours est-il que les agriculteurs
ne doivent pas être les victimes de la complexité institutionnelle et de
la mésentente entre les différents acteurs, et notamment de votre
mésentente avec vos collègues régionaux.

genuanceerd uitgedrukt, want ik
heb gezegd dat niet alleen u, maar
ook de Gewesten en Europa,
verantwoordelijkheid dragen. De
landbouwers mogen niet het
slachtoffer

worden

van

institutionele complexiteit en de
slechte verstandhouding tussen de
actoren, met name tussen u en uw
gewestelijke collega's.

16.10 Sabine Laruelle, ministre: (...)

16.11 Georges Gilkinet (Ecolo-Groen!): J'ai eu des contacts avec

des personnes qui ont participé aux tables rondes. Elles m'ont
rapporté qu'elles avaient été particulièrement malmenées. Il est donc
certainement possible de faire mieux!

Par ailleurs, vous avez dit que vous aviez confié une mission au SPF
Économie afin de procéder à une évaluation. Madame la ministre, un
débat a eu lieu au sein de ce Parlement, il y a deux ou trois mois, sur
un observatoire des prix. Je crois me rappeler que ce sont les libéraux
qui ont voulu que l'on "atténue" les propositions mises sur la table!

Pour notre part, nous demandons depuis toujours un véritable
contrôle des prix. En effet, les agriculteurs souhaitent ne pas devoir
dépendre d'aides diverses je pense ici aux 2 centimes d'euro au litre
qui vont leur être accordés , mais pouvoir bénéficier du fruit de leur
labeur à l'instar de tout travailleur. Ils souhaitent que le prix de vente
du lait qu'ils produisent corresponde au prix de production.

Madame la ministre, je profite de cette occasion pour vous offrir un
litre de lait, même s'il n'est pas bio.

16.11 Georges Gilkinet (Ecolo-

Groen!):

heb

mensen

gesproken

die

aan

rondetafelgesprekken

hebben

deelgenomen. Ze werden onheus
bejegend. Het kan dus beter.

U heeft gezegd dat u een evaluatie
gevraagd heeft aan de FOD
Economie.

Twee à drie maanden geleden
werd er in dit Parlement een debat
gevoerd

over

een

prijzenobservatorium,

het

waren de liberalen die de
voorstellen wilden afzwakken. Wij
zijn altijd vragende partij geweest
voor een effectieve prijzencontrole.
De landbouwers willen niet van
allerlei subsidies afhangen, maar
de vruchten van hun arbeid
plukken, en daarom eisen ze een
verkoopprijs voor de melk die
afgestemd is op de productieprijs.

Mevrouw de minister, ik neem de
gelegenheid te baat om u een liter
melk aan te bieden.

16.12 Sofie Staelraeve (Open Vld): Mijnheer de voorzitter, mevrouw

de minister, uw uitgebreide en heel gedetailleerde antwoord bevat
inderdaad een aantal elementen die tegemoetkomen aan de vier
eisen van het Agrofront. U gaat dus heel duidelijk in op die vier eisen.

Ik hoop dat dit tegen de maand september mooi kan afgerond zijn en
dat ondertussen de boeren opnieuw aan de slag kunnen. Zij zijn nu
immers aan het praten, maar het akkoord zal pas definitief zijn
wanneer de blokkade wordt opgeheven.

16.12 Sofie Staelraeve (Open

Vld):

réponse

comporte

plusieurs éléments qui répondent
aux

quatre

exigences

l'Agrofront.

J'espère que le problème pourra
être résolu pour septembre et que
dans l'intervalle les agriculteurs
pourront se remettre au travail.
L'accord ne sera en effet définitif
que lorsque le blocus aura été
levé.

16.13 Josy Arens (cdH): Madame la ministre, je vous remercie. Il y a 16.13 Josy Arens (cdH): Naast

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

le secteur laitier mais il y a aussi les autres secteurs. Il faudra que
nous réfléchissions globalement à l'avenir du monde agricole en
Belgique car un pays doit toujours s'organiser afin de pouvoir produire
ses propres denrées alimentaires. Les consommateurs doivent
comprendre qu'il y va aussi de leur intérêt. Nous devons garantir une
agriculture efficace dans notre pays.

de melksector zijn er ook nog
andere sectoren. Er moet een
globale reflectie worden gewijd
aan

toekomst

van

landbouwsector in België, want
een land moet zijn eigen voedsel
altijd zelf kunnen produceren. Dat
is ook in het belang van de
consumenten.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

17 Samengevoegde vragen van

- de heer Koen Bultinck aan de minister van Maatschappelijke Integratie, Pensioenen en Grote Steden
over "bijverdienen voor gepensioneerden" (nr. P1273)
- de heer Georges Gilkinet aan de minister van Maatschappelijke Integratie, Pensioenen en Grote
Steden over "de inkomensgrens voor gepensioneerden" (nr. P1274)
- mevrouw Sonja Becq aan de minister van Maatschappelijke Integratie, Pensioenen en Grote Steden
over "bijverdienen voor gepensioneerden" (nr. P1275)
- mevrouw Maggie De Block aan de minister van Maatschappelijke Integratie, Pensioenen en Grote
Steden over "bijverdienen voor gepensioneerden" (nr. P1276)
- mevrouw Carine Lecomte aan de minister van Maatschappelijke Integratie, Pensioenen en Grote
Steden over "de inkomensgrens voor gepensioneerden" (nr. P1277)

17 Questions jointes de

- M. Koen Bultinck à la ministre de l'Intégration sociale, des Pensions et des Grandes villes sur "les
revenus d'appoint des retraités" (n° P1273)
- M. Georges Gilkinet à la ministre de l'Intégration sociale, des Pensions et des Grandes villes sur "le
plafond maximum de revenus des pensionnés" (n° P1274)
- Mme Sonja Becq à la ministre de l'Intégration sociale, des Pensions et des Grandes villes sur "les
revenus d'appoint des retraités" (n° P1275)
- Mme Maggie De Block à la ministre de l'Intégration sociale, des Pensions et des Grandes villes sur
"les revenus d'appoint des retraités" (n° P1276)
- Mme Carine Lecomte à la ministre de l'Intégration sociale, des Pensions et des Grandes villes sur "le
plafond maximum de revenus des pensionnés" (n° P1277)

17.01 Koen Bultinck (Vlaams Belang): Mijnheer de voorzitter,

mevrouw de minister, de jongste dagen worden wij geconfronteerd
met pijnlijke verhalen van gepensioneerden. Als zij te veel
bijverdienen, krijgen zij een bericht van de pensioendienst dat zij het
hele pensioen van het voorbije jaar moeten terugbetalen.

Ik neem het voorbeeld van de gepensioneerde, zelfstandige slager die
in de media kwam. Hij had volgens de regels inderdaad 300 euro te
veel verdiend. Hij kreeg daarbij in 2007 nog wat vakantiegeld.
Uiteindelijk ontving hij een dodelijke brief van de administratie waarbij
stond dat hij zijn volledig pensioen van 2006 moest terugbetalen.

Ik denk dat ik u als socialist niet moet overtuigen van het feit dat dit
een asociale, absurde maatregel is, mevrouw de minister. Dat is
bijzonder pijnlijk, want wij zijn het enige land in Europa dat nog
dergelijke absurde regels met betrekking tot de cumul bij
gepensioneerden overeind houdt.

Mevrouw de minister, het wordt een slechte gewoonte dat de
parlementsleden allerlei zaken via de media moeten vernemen en u
niet in eerste orde het Parlement inlicht. Ik heb akte genomen van het
feit dat u de hele problematiek wil herzien. Ik zou durven zeggen dat

17.01 Koen Bultinck (Vlaams

Belang):

Nous

entendons

fréquemment le pénible récit de
retraités qui, lorsqu'ils perçoivent
un revenu d'appoint trop important,
doivent rembourser l'ensemble
des pensions perçues l'année
précédente. C'est une mesure
asociale et absurde, qui fait de la
Belgique le seul pays d'Europe à
appliquer pareilles règles en
matière de cumul pour les
pensionnés.

Quel serait le coût, pour la sécurité
sociale, de la suppression de ces
restrictions? Combien coûtent les
fonctionnaires qui doivent contrôler
l'application de cette absurde
réglementation? La ministre est-
elle disposée à revoir ces règles?

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

het de goede richting uitgaat; de minister van Pensioenen kondigt
andermaal aan dat ze iets zal herzien.

Mevrouw de minister, ik heb drie concrete vragen. Kunt u mij zeggen
hoeveel de kostprijs voor de sociale zekerheid zal zijn als wij de
beperkingen die nu bestaan op de mogelijkheden om bij te verdienen
voor gepensioneerden, afschaffen? Wat is de kostprijs van de
ambtenaren die de absurde regeling moeten controleren? De
oefening om een deel van de ambtenarij af te schaffen zou wel eens
zeer nuttig en kostenbeperkend kunnen zijn.

De essentiële vraag is of u bereid bent om de regels te herzien,
mevrouw de minister? In de regeringsverklaring staan daarover een
paar vage zinnen. Ook in de beleidsbrieven van de voorbije jaren
stonden zeer vage zinnen. Onze fractie wil stilaan zeer concrete
maatregelen ter zake zien.

17.02 Georges Gilkinet (Ecolo-Groen!): Monsieur le président,

madame la ministre, dans votre interview au journal "De Standaard"
ce matin, vous déclarez envisager la suppression de la limite
maximale des revenus complémentaires aujourd'hui autorisés aux
pensionnés. Je ne doute pas de la progressivité et de la simplification
administrative de la mesure. On peut saluer ces aînés qui contribuent,
de par leur intelligence, au fonctionnement de notre économie, paient
des cotisations sociales et contribuent ainsi à la solidarité. Toutefois, il
me semble que vous allez vite en besogne! En effet, une conférence
nationale sur les pensions est en cours et devrait aborder ce sujet.

Il faut étudier le profil des personnes concernées. S'agit-il
d'Albert Frère qui renonce à sa pension parce qu'il gagne très bien sa
vie par ailleurs ou du petit indépendant qui doit travailler pour
survivre? En outre, cette mesure éventuelle, qu'elle ait un coût ou
qu'elle rapporte au budget, a un impact symbolique qui n'est pas
neutre sur la solidarité entre actifs et non-actifs.

Madame la ministre, disposez-vous de statistiques sur le profil des
personnes concernées, au-delà du nombre qui a été cité dans la
presse ces deux derniers jours. S'agit-il de personnes qui gagnent
très bien leur vie ou plutôt de personnes qui doivent travailler après
leur pension pour nouer les deux bouts? Quel est actuellement le coût
lié au contrôle de cette limite maximale pour l'ONP? Confirmez-vous
votre intention de supprimer ce plafond? Le cas échéant, quel sera le
rôle de la conférence nationale sur les pensions? Sera-t-elle inutile ou
l'écouterez-vous pour cette matière comme pour toutes celles
relatives aux pensions?

17.02 Georges Gilkinet (Ecolo-

Groen!): In een interview dat
vanmorgen in De Standaard stond
zegt u te overwegen om voor de
gepensioneerden de grens van
wat mag worden bijverdiend af te
schaffen. U loopt wel hard van
stapel: er is een nationale
pensioenconferentie aan de gang
waarop dat thema aan bod komt!

Er moet worden nagegaan welk
profiel de betrokken personen
hebben: verdienen ze zeer goed
hun kost of moeten ze werken om
rond te komen? Daarnaast zou die
maatregel een symbolisch effect
hebben dat niet vrijblijvend is op
het stuk van de solidariteit tussen
werkenden en niet-werkenden.
Hebt u statistische gegevens over
het profiel van de betrokken
personen? Wat is voor de RVP het
prijskaartje van de huidige controle
op die grensbedragen? Bevestigt u
uw voornemen om dat plafond af
te schaffen? Wat zal de rol van de
nationale

pensioenconferentie

zijn?

17.03 Sonja Becq (CD&V): Mijnheer de voorzitter, mevrouw de

minister, ik heb u nog niet zo lang geleden over dezelfde thematiek
ondervraagd, namelijk over het overschrijden van de grens van
15 procent. We weten dat het grensbedrag voor de mogelijke
overschrijding is verhoogd, omdat we soms met schrijnende gevallen
te maken hebben van mensen die meer dan die 15 procent
verdienen. U zegt dat ze dat weten, maar uiteindelijk is het toch een
probleem dat ze vaak meer pensioenbedragen moeten terugbetalen
dan wat ze bijverdienen. Bovendien moet een onderscheid worden
gemaakt tussen mensen boven de 65 en onder de 65 jaar;
verschillende bedragen zijn van toepassing.

17.03 Sonja Becq (CD&V): On

sait que le plafond a été
augmenté, parce qu'il existe des
cas navrants de personnes qui
gagnent plus que ces 15 %. On
peut alléguer qu'elles le savent
mais

souvent,

elles

doivent

rembourser un montant supérieur
à leurs revenus d'appoint.

Il convient bien entendu d'établir

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

U hebt ons op dat moment niet geantwoord dat u zou onderzoeken
wat eventueel de opbrengst is wanneer mensen werken na hun 65
jaar. Ik lees vandaag in de krant dat u dat wel gaat onderzoeken. Ik
herinner u eraan dat ik u daarover eind januari van dit jaar een
schriftelijke vraag heb gesteld. Ik heb daarop ondertussen nog geen
antwoord gekregen of er moet ergens een vergissing zijn gebeurd. Ik
vind het wel belangrijk om dat antwoord te kennen.

Ik denk ook dat we niet moeten wachten op het einde van de
Pensioenconferentie als we hier een consensus bereiken om voor
mensen boven de 65 jaar, die nog aan het werk willen zijn en die
grens overschrijden, die sanctie op te heffen.

Vervolgens herhaal ik mijn pleidooi uit de commissie, voor degenen
onder de 65 jaar die werk en pensioen combineren, maar eigenlijk
pas twee jaar na datum worden verwittigd van het feit dat ze te veel
hebben verdiend. Daardoor konden ze die situatie ook niet in het jaar
nadien regulariseren. Ook voor hen moet er een oplossing worden
gevonden.

une distinction entre les personnes
de plus de 65 ans et celles de
moins

65 ans.

J'ai

aujourd'hui dans la presse que la
ministre étudierait le gain que
permettrait le maintien au travail
au-delà de 65 ans. J'avais déjà
posé une question écrite à ce sujet
fin janvier, mais j'attends toujours
la réponse.

Je pense également que nous ne
devons pas attendre la fin de la
conférence sur les pensions pour
lever la sanction imposée aux plus
de 65 ans. Je réitère en outre mon
plaidoyer en faveur des personnes
de moins de 65 ans qui combinent
travail et pension, mais ne sont en
fait averties que deux ans plus
tard du fait qu'elles ont gagné trop.
Une solution doit également être
trouvée pour elles.

17.04 Maggie De Block (Open Vld): Mijnheer de voorzitter, mevrouw

de minister, de problematiek is gekend. In 2001 werd reeds door onze
partij een wetsvoorstel ingediend om het bijverdienen door
gepensioneerden volledig mogelijk te maken, dus zonder plafond,
zonder overschrijdingen en zonder sancties. De mensen zouden
onbeperkt kunnen bijverdienen, zonder hun pensioen of een deel
ervan te riskeren. Ondertussen is het voorstel voor de derde keer
opnieuw ingediend, mevrouw de minister. Het verheugt ons dat we
deze week vanuit de PS en de CD&V positieve signalen hebben
opgevangen.

Het was altijd een bizar punt. We zijn er nochtans tijdens de
regeringen-Verhofstadt I en II in geslaagd om het toegelaten bedrag
met 235 procent te verhogen. Ook deze regering heeft het toegelaten
bedrag reeds met 25 procent verhoogd.

Dat staat niet in vage termen in het regeerakkoord. Het staat er
duidelijk in.

Mevrouw de minister, mijn vraag is heel eenvoudig en u kunt een heel
kort antwoord geven. Deze onzinnige maatregel sanctioneert mensen
die willen werken en blijven bijdragen aan de sociale zekerheid, die
zoals wij weten kreunt onder het gewicht van de vergrijzing. Bent u
van plan om die maatregel te laten vallen en het bedrag onbeperkt toe
te laten? Een ja of een neen is voor mij voldoende.

17.04 Maggie De Block (Open

Vld): En 2001 déjà, notre parti
avait déposé une proposition de loi
pour autoriser les retraités à se
constituer un revenu d'appoint,
sans plafond, sans dépassements
et

sans

sanctions.

Dans

l'intervalle, la proposition a été
redéposée pour la troisième fois et
nous avons capté des signaux
positifs des sphères du PS et du
CD&V.

Sous

les

gouvernements

Verhofstadt I et II, nous sommes
parvenus à augmenter le montant
autorisé

235 %.

gouvernement a lui aussi déjà
augmenté le montant autorisé de
25 %.

Cette mesure inepte sanctionne
les personnes qui souhaitent
travailler et continuer à cotiser à la
sécurité sociale, un système qui
croule

sous

poids

vieillissement. La ministre compte-
t-elle supprimer cette mesure et
autoriser un montant illimité? Un
oui ou un non me suffit.

17.05 Carine Lecomte (MR): Monsieur le président, madame la

ministre, je voudrais revenir sur une mesure certes intéressante, mais
peut-être pas suffisante.

17.05 Carine Lecomte (MR):

Gepensioneerden mogen (tot een
bepaalde inkomensgrens) blijven

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Les pensionnés peuvent poursuivre une activité professionnelle tout
en conservant leur pension pour autant que leur revenu professionnel
n'atteigne pas un certain plafond. En 2008, le gouvernement a
consacré 12.800.000 euros pour relever ce plafond de 25%. Ainsi, un
pensionné peut aujourd'hui gagner plus de 26.000 euros dans le
régime salarié et près de 21.000 euros en tant qu'indépendant et
conserver sa pension. Cependant, environ 2.500 personnes
dépassent le plafond fixé d'au moins 15% et doivent par conséquent
rembourser les pensions qu'ils ont indûment touchées.

Notre groupe est un fervent défenseur du fait de permettre à tout un
chacun, sur base volontaire, de poursuivre une activité
professionnelle qu'elle qu'en soit la rémunération.

Quelle est l'information transmise aux pensionnés qui poursuivent une
activité professionnelle? Reçoivent-ils un avis de régularisation avant
de voir leur pension suspendue ou de devoir la rembourser?
Pourrait-on envisager un système de régularisation, un peu sur le
principe des vases communicants? Le trop-perçu d'une année serait
par exemple compensé par une diminution de l'activité, et par
conséquent de la rémunération, l'année suivante.

Je vous rappelle que le MR est partisan d'une libéralisation totale en
la matière, telle qu'elle est décrite dans notre proposition de loi n° 88.

werken met behoud van hun
pensioen. In 2008 heeft de
regering

12,8

miljoen

euro

uitgetrokken om dat plafond met
25 procent te verhogen. Vandaag
mag

een

loontrekkende

gepensioneerde

26.000

euro

verdienen en een zelfstandige
21.000 euro. Ongeveer 2.500
personen

overschrijden

dat

plafond met vijftien procent en
moeten het pensioen dat ze
onterecht

hebben

ontvangen,

terugbetalen.

Worden

die

gepensioneerden

verwittigd voordat hun pensioen
wordt geschorst of voordat ze het
moeten terugbetalen? Kan men
geen regeling uitwerken waarbij de
te veel ontvangen bedragen voor
een

gegeven

jaar

worden

gecompenseerd

door

een

vermindering van de activiteit
tijdens het daaropvolgende jaar?

De MR is voorstander van een
totale liberalisering op dit vlak,
zoals

uiteengezet

ons

wetsvoorstel 52/88 van 30 juli
2007.

17.06 Minister Marie Arena: Mijnheer de voorzitter, mevrouw

De Block, het is niet zo simpel, het is niet ja of neen. Er zijn drie
verschillende situaties voor de personen die het plafond
overschrijden.

17.06 Marie Arena, ministre: Ce

n'est pas non ou oui. Il existe trois
situations différentes pour les
personnes qui dépassent le
plafond.

La première chose à dire, c'est qu'on a répondu à une question écrite
en donnant des informations sur le nombre de personnes qui ont une
activité professionnelle outre leur pension et qui ont dépassé ce
fameux seuil de 15%, ce qui leur a valu une sanction. C'est cela qui a
été repris par les médias: pas une déclaration de ma part mais bien
ma réponse à une question écrite.

Premièrement, dans la Conférence nationale des pensions et de
manière générale, on dit et on répète qu'il est essentiel que la pension
légale permette à leurs bénéficiaires de vivre dignement et que ce
travail autorisé soit une faculté offerte aux personnes qui peuvent et
qui veulent travailler. Ce n'est pas une obligation de travailler au-delà
de 65 ans mais, au contraire, la confirmation que la pension légale est
ce qui permet de vivre dignement et que les pensionnés qui désirent
et peuvent travailler en ont la possibilité.

Trois situations très différentes doivent être prises en considération.
La première est celle des personnes qui ont constitué leur droit à la
pension et qui ont plus de 65 ans. Comme je l'ai dit en commission
des Affaires sociales où on discutait des pensions c'est ce qui a été

Tijdens

Nationale

Pensioenconferentie en ook in het
algemeen blijven we onderstrepen
dat het wettelijk pensioen de
begunstigden in staat moet stellen
een menswaardig leven te leiden.
Een gepensioneerde mag werken,
maar mag daartoe niet verplicht
zijn. Gepensioneerden die willen
en kunnen werken, mogen dat
doen.

Er zijn drie mogelijke situaties.
Sommige

pensioengerechtigde

65-plussers willen blijven werken:
ik ben bereid om een verhoging
van het maximumbedrag van de
bijverdiensten te bespreken. Die
inkomensgrens werd in 2008 al
opgetrokken, maar het prijskaartje

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

repris par les médias , pour ces personnes de plus de 65 ans qui ont
le droit à la retraite et qui expriment le désir de pouvoir travailler, je ne
m'oppose pas à une discussion sur la levée de ce plafond. On a déjà
réalisé un exercice en 2008, une augmentation de 25% mais cette
augmentation a un coût qui est supporté par le département des
Pensions et l'effet retour n'est pas calculé. Si on arrive à calculer
l'effet retour de l'activité des retraités de plus de 65 ans et que
l'opération se révèle neutre pour les pensions, on peut l'envisager
dans le contexte budgétaire actuel.

Monsieur Bultinck, vous faisiez référence à l'effet que cela pouvait
avoir sur la sécurité sociale, vu que des personnes de plus de 65 ans
travaillent et contribuent à la sécurité sociale. Après le rehaussement
de 25% du plafond, on a constaté un coût et si on supprimait le
plafond, sans les effets retour, cela coûterait 60 millions. Je veux
qu'on puisse déposer une proposition en ce sens mais que le coût ne
soit pas assumé par le département des Pensions au détriment des
progrès que nous pourrions accomplir ailleurs, en faveur des
pensions minimum, au lieu de compenser cette perte de 60 millions
sur les retraites les plus basses.

Il convient de prendre en considération les effets retour et d'arriver à
une opération neutre en ce domaine. C'est important!

Deuxième catégorie de personnes concernées: celles qui ont
constitué un droit de pension sans avoir atteint les 65 ans. Dans ce
cas, il ne serait pas du tout dans l'air du temps d'encourager la retraite
avant l'échéance de 65 ans.

J'entends partout, mais encore aujourd'hui je ne dis pas être d'accord
avec la FEB, qu'il faut encourager les gens à travailler plus
longtemps. Il est certain qu'une mesure permettant une activité
autorisée et déplafonnée entre 60 et 65 ans encouragerait la prise de
la retraite à 60 ans; or tout le monde pousse au contraire à augmenter
ce taux d'activité entre 60 et 65 ans, donc évitons d'encourager la
prise de la retraite.

D'ailleurs, un dispositif appelé "bonus pension" donne un pourcentage
supplémentaire du montant de la pension pour toutes les années
prestées entre 62 et 65 ans; pourquoi alors initierions-nous un
dispositif encourageant à agir à l'opposé? Dans la vie, et
particulièrement en politique, il s'agit de se montrer cohérent et de ne
pas proposer des mesures qui permettent tout et son contraire. Ainsi,
pour les mesures concernant les 60 à 65 ans, il ne me semble pas
opportun de lever ces plafonds.

La dernière catégorie concerne les pensions de survie. En
commission, nous avons proposé de réfléchir à un système plus
dégressif en matière de sanction. En effet, nous avons là des cas
particuliers de deuil, de durée de deuil, de rentrée sur le marché du
travail. Il convient d'agir selon des préoccupations particulières pour
cette troisième catégorie, en travaillant sur une dégressivité au niveau
de la sanction prise.

Voilà les trois catégories et les intentions. Bien entendu, monsieur
Gilkinet, tout cela sera concerté et discuté en conférence nationale
des pensions. Mais cela reflète le sentiment des discussions avec les
partenaires sociaux, en commission et en Conférence nationale des

van die verhoging wordt gedragen
door het departement Pensioenen
en het terugverdieneffect werd niet
berekend.

Als

die

operatie

budgettair neutraal blijkt te zijn,
kan die verhoging in de huidige
begrotingscontext

overwogen

worden. Een afschaffing van de
inkomensgrens zou, zonder dat er
rekening gehouden wordt met de
terugverdieneffecten,

60 miljoen

kosten.

In de tweede categorie zitten de
personen die vóór hun 65

ste

een

pensioenrecht

hebben

opgebouwd. In dat geval zou het in
dit tijdsgewricht niet passen die
mensen ertoe aan te sporen vóór
hun 65

ste

met pensioen te gaan.

Overal hoor ik dat men de mensen
er net toe moet aanzetten langer
te blijven werken. Als we de
burgers zouden toestaan tussen
60 en 65 jaar onbegrensd een
activiteit uit te oefenen, zouden we
ze ertoe aanmoedigen met 60 jaar
met pensioen te gaan. Voorts
ontvangt wie na zijn 62

ste

blijft

werken dankzij het mechanisme
van

pensioenbonus

een

pensioencomplement, dat varieert
volgens een percentage dat
berekend wordt op grond van het
aantal jaren dat men tussen zijn
62

ste

en 65

ste

jaar gewerkt heeft.

De laatste categorie betreft de
overlevingspensioenen.

commissie hebben we voorgesteld
ons te bezinnen over een
degressievere sanctieregeling. Het
gaat hier immers om bijzondere
gevallen: na de rouwperiode moet
men

herintreden

arbeidsmarkt. Al die onderwerpen
zullen aan bod komen op de
Nationale

Pensioenconferentie.

Maar

dit

zijn

alvast

onze

beleidsvoornemens.

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

pensions.

De voorzitter: Ik dring erop aan dat er zeer kort wordt gerepliceerd, alstublieft, gelet op het omstandig
antwoord van de minister en het gevorderde uur.

17.07 Koen Bultinck (Vlaams Belang): Mijnheer de voorzitter, ik ga

ervan uit dat we in het Parlement toch nog een repliek mogen geven
en dat die regels toch nog niet zijn afgeschaft? We mogen vanuit de
oppositie toch nog iets zeggen, hoop ik?

Mevrouw de minister, ik stel vast dat u de hele problematiek kadert in
die fameuze nationale pensioenconferentie. Eerlijk gezegd, wij
zouden willen dat het wat sneller vooruitgaat. Ik hoor u deze dagen
zeer veel doorverwijzen naar de nationale pensioenconferentie en ik
vrees stilaan dat het een slechte gewoonte wordt om alles op de
lange baan te schuiven. Neem akte van het feit dat de oppositie u wil
stimuleren om wat sneller te gaan dan we de jongste tijd, de jongste
maanden en zelfs de jongste twee jaar van u gewoon zijn.

Ten tweede, mevrouw de minister, u komt ons niet het goede nieuws
melden inzake de absurde sancties, waarbij totaal uit het verband
gerukt volledige pensioenbedragen moeten worden terugbetaald, ook
al heeft men maar een klein beetje te veel verdiend. U zegt daaraan
te zullen werken en te zullen zien in welke mate de sancties
degressief kunnen zijn. Laten we eerlijk zijn: we moeten naar een
totale afschaffing van die absurde sancties, dat moeten we radicaal
durven oplossen door wat verder te durven te kijken.

Ik ben niet de eerste die zoiets lanceert: ik stel vast dat een bepaalde
ouderenvereniging vandaag zeer duidelijk vraagt om naar een sanctie
te gaan die mensen alleen verplicht terug te betalen wat ze eventueel
te veel hebben verdiend. Dat zou al een stuk milder zijn dan de
absurde realiteit die nu bestaat. We moeten dat zeer ernstig bekijken.

Als het van ons afhangt, zullen wij u steunen. Er ligt al zeer lang een
wetsvoorstel van Vlaams Belang ter tafel om onbeperkt bijverdienen
toe te laten voor gepensioneerde vijfenzestigplussers. Dat zou de
logica zelf zijn.

17.07 Koen Bultinck (Vlaams

Belang): Je constate que la
ministre renvoie à nouveau la
question à la conférence nationale
sur les pensions. Je plaide en
faveur d'une solution plus rapide.
Ces dernières années, la ministre
a tendance à tout reporter sine die.

Par

ailleurs,

aujourd'hui,

contrairement à la bonne nouvelle
que nous espérions, on nous
annonce

que

des

pensions

continueront d'être récupérées,
même si les gains n'ont été que
très légèrement trop élevés. Nous
devons renoncer à toutes ces
sanctions

absurdes.

Une

association de personnes âgées
propose que les pensionnés
remboursent simplement leurs
gains excédentaires. Le Vlaams
Belang a depuis longtemps finalisé
une proposition tendant autoriser
de

manière

illimitée

les

pensionnés âgés de plus de 65
ans à gagner des revenus
complémentaires.

17.08 Georges Gilkinet (Ecolo-Groen!): Si je comprends bien,

madame la ministre, votre annonce de ce matin était prématurée. Ou
bien vous avez été mal comprise par la presse. Selon la presse, vous
étiez très favorable à une suppression de ce plafond. Vous avez été
plus nuancée ici.

J'attends de vous un chiffrage précis. La mesure n'est pas a priori la
plus redistributive, ni la plus exempte de pièges. Vous en avez
d'ailleurs cité quelques-uns. Au sujet de l'avis de la Conférence
nationale sur les pensions, il s'agit d'un débat que nous avons déjà eu
sur la suppression de la cotisation de solidarité, vous vous en
souviendrez.

Il faut faire la différence entre M. Albert Frère et le pensionné qui doit
travailler pour nouer les deux bouts. Nous ne voulons pas d'un
modèle où la norme serait de devoir travailler quand on est
pensionné. Ce que nous attendons prioritairement de vous, c'est un
relèvement des plus petites pensions pour permettre à chacun de
vivre dignement.

17.08 Georges Gilkinet (Ecolo-

Groen!): Volgens de pers zou u
voorstander

zijn

van

een

afschaffing

van

die

inkomensgrens. U drukte zich hier
genuanceerder uit. Ik verwacht
van u dat u ons cijfers geeft. De
maatregel is niet vrij van valkuilen.

Er moet een onderscheid worden
gemaakt tussen de heer Albert
Frère en de gepensioneerde die
moet werken om de eindjes aan
elkaar te kunnen knopen. Wij zijn
gekant tegen een model waarin de
norm zou zijn dat men als
gepensioneerde moet werken. Wij
willen dat de kleine pensioenen
worden

opgetrokken

zodat

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

iedereen

een

menswaardig

bestaan kan leiden.

17.09 Sonja Becq (CD&V): Ten eerste, ik wil niet in demagogie

vervallen. Voor ons moet het wettelijk pensioen ook voldoende zijn.
Wij willen geen stimulansen geven aan VS-toestanden. Daar is men
verplicht om bij te verdienen om aan voldoende pensioen te komen.
Die toer willen wij niet opgaan. Dat is niet het discours dat wij willen
geven.

Ten tweede, voor de plus-65-jarigen vragen wij inderdaad om dat
plafond op te heffen en om die combinatie mogelijk te maken. Dat
genereert fiscale inkomsten, waarvan wij graag te weten zouden
komen hoeveel. Het geneert ook

socialezekerheids-

pensioenbijdragen, waarvan wij ook graag te weten zouden komen
hoeveel. Wij denken dat het ene zeker met het andere te
compenseren is.

Ten derde, voor de gepensioneerden die jonger dan 65 jaar zijn,
wordt die vraag momenteel niet gesteld, maar voor hen is er wel een
vraag betreffende de sancties, zeker wanneer men heel laat wordt
verwittigd.

Ten vierde, wat het overlevingspensioen betreft, ons voorstel is dat de
gradatie van 15 procent naar 100 procent gaat, zodat men gradueel
afbouwt wat men aan de andere kant bijverdient. Wij denken dat dat
de beste stimulans is. Het geeft een signaal. Het biedt effectief
mogelijkheden en het zet ertoe aan om tot de leeftijd van 65 te blijven
werken.

17.09 Sonja Becq (CD&V): Pour

nous, la pension légale doit
évidemment aussi être suffisante.
Nous ne voulons pas d'une
situation à l'américaine où les
retraités doivent travailler pour
nouer les deux bouts.

Nous demandons effectivement la
suppression du plafond pour les
65 ans et plus. Cela génèrera des
recettes fiscales ainsi que des
cotisations sociales et de pension
et nous aimerions en connaître le
montant.

Nous ne demandons pas que
cette suppression soit étendue aux
moins de 65 ans, mais les
sanctions doivent être revues.

Pour la pension de survie, nous
proposons une gradation passant
de 15 à 100% pour réduire
progressivement le supplément
gagné d'un autre côté. Cette
mesure

pourrait

inciter

poursuivre l'activité professionnelle
jusqu'à 65 ans.

17.10 Maggie De Block (Open Vld): Mevrouw de minister, ik dank u

voor uw uitvoerig antwoord.

U hebt inderdaad een aantal argumenten aangehaald die al in de
commissie werden besproken. Ik gaf u de kans om een eenvoudig
antwoord te geven op de vraag of u bereid bent om het plafond te
laten wegvallen. U hebt gezegd: ja, maar... U hebt de vis verdronken.
Wij zijn dat van u gewoon in de commissie. Alles wordt verwezen naar
de grote pensioenconferentie.

Wanneer u zegt dat men waardig moet kunnen leven van het
pensioen van de eerste pijler, dan kent u toch de cijfers niet waaruit
blijkt dat twee derde van de vrouwen, alsook zelfstandigen met een
overlevingspensioen, onder de armoedegrens leeft. Als u daarmee
kunt leven, mevrouw de minister van Pensioenen, dan zeg ik: doe
maar.

17.10 Maggie De Block (Open

Vld): La ministre a répondu `oui,
mais' à la question de savoir si elle
était disposée à supprimer le
plafond. Pour la nième fois, la
ministre a noyé le poisson. Il faut
patienter

jusqu'à

grande

conférence sur les pensions. La
ministre estime qu'il doit être
possible de vivre dans la dignité
avec une pension du premier
pilier, mais je me demande si elle
connaît le nombre de retraités
vivant sous le seuil de pauvreté.
Si, comme ministre des Pensions,
cela ne l'empêche pas de dormir,
je n'ai rien d'autre à ajouter.

17.11 Carine Lecomte (MR): Madame la ministre, j'ai cru

comprendre que vous étiez favorable à un déplafonnement.
Évidemment, je ne peux que m'en réjouir, d'autant qu'il engendrera
des effets retour qu'il conviendra de mesurer. Vous avez opté pour la
solution que nous prônions, à savoir une libéralisation à court ou à
plus long terme de cette mesure.

17.11 Carine Lecomte (MR): Ik

meen begrepen te hebben dat u
voor een afschaffing van de
plafonds bent. Daarover kan ik me
alleen maar verheugen.

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

L'incident est clos.
Het incident is gesloten.

18 Question de M. André Flahaut au ministre de la Défense sur "l'organisation du comité d'armes"

(n° P1278)

18 Vraag van de heer André Flahaut aan de minister van Landsverdediging over "de organisatie van

het wapencomité" (nr. P1278)

18.01 André Flahaut (PS): Monsieur le président, monsieur le

ministre, si je vous interroge cet après-midi, c'est parce que, mercredi
en commission de la Défense, nous n'avions pas connaissance de
l'information et que, mercredi ou jeudi prochain, cela aurait été trop
tard.

Monsieur le ministre, est-il exact qu'un comité d'armes, autrement dit,
un comité de promotion des officiers supérieurs, sera organisé le
lundi 6 juillet prochain, ce uniquement pour les généraux-majors et
des lieutenants- généraux?

Monsieur le président, le ministre n'écoute pas, mais je suppose qu'il
connaît le contenu de ma question!

Cela étant dit, si cette information est exacte, pourquoi organiser ce
comité maintenant, pourquoi uniquement pour les généraux-majors et
les lieutenants-généraux? Pourquoi faire patienter plus longtemps les
officiers supérieurs (colonels, lieutenants-colonels et majors)?

Par ailleurs, monsieur le ministre, je suis quelque peu étonné dans la
mesure où quand vous avez pris vos fonctions, vous disiez considérer
qu'il y avait trop d'officiers supérieurs et trop de généraux. Pourtant,
vous avez très vite nommé plus de généraux que prévu. Et
aujourd'hui vous poursuivez dans ce sens et vous organisez des
comités d'arme pour désigner plus de lieutenants-généraux et de
généraux alors que je le répète vous disiez qu'il fallait réduire le
nombre d'officiers. Où est la logique? Je la cherche toujours et pas
seulement dans ce domaine-là!

18.01 André Flahaut (PS): Klopt

het dat er op 6 juli eerstkomend
een wapencomité, dit is een
bevorderingscomité

voor

hoofdofficieren, bijeenkomt voor
de

generaal-majoors

luitenant-generaals?

ja,

waarom gebeurt dat dan enkel
voor de generaal-majoors en de
luitenant-generaals en moeten de
andere

hoofdofficieren geduld

oefenen?

Ik ben toch enigszins verbaasd
over deze demarche. Bij uw
aantreden als minister vond u
immers

dat

veel

hoofdofficieren waren. Nochtans
benoemde u al kort daarop meer
opperofficieren dan gepland. En
vandaag trekt u die lijn nog door
met

organisatie

van

wapencomités. Waar zit de logica
in die handelwijze?

18.02 Pieter De Crem, ministre: Monsieur le président, cher

collègue, c'est sur proposition de l'état-major de la Défense que j'ai
accepté l'organisation de comités supérieurs. Ils auront lieu le lundi 6
juillet prochain. Ils examineront les candidatures au grade de
lieutenant-général et de général-major dont la nomination peut
intervenir entre la date de ces comités et la fin de cette année.

J'attire l'attention sur le fait qu'il s'agit de comités supérieurs et non de
comités d'armes, ceux-ci étant réservés aux promotions jusqu'au
grade de colonel.

Comme vous le savez, la procédure de fonctionnement de ces
comités est décrite à l'article 18 de l'arrêté ministériel du 31 mars
1971. Cette procédure était déjà d'application quand vous étiez
ministre de la Défense. Elle n'a pas été modifiée depuis. Elle sera,
cette fois, strictement respectée.

Conformément à ces dispositions, le nombre maximum d'emplois à
conférer sera notifié par moi en séance après que le comité ait rendu
son avis sur la présentation des candidatures recommandables.

18.02 Minister Pieter De Crem:

Het is op voorstel van de generale
staf van Defensie dat ik ingestemd
heb met de organisatie van hoge
comités op 6 juli. Deze comités
zullen de kandidaturen voor de
graad van luitenant-generaal en
generaal-majoor onderzoeken. De
eigenlijke benoeming kan dan
plaatsvinden na de bijeenkomst
van het comité en nog vóór het
einde van het jaar.
Het

gaat

dus

niet

wapencomités,

die

enkel

bijeenkomen

voor

bevorderingen tot de graad van
kolonel.
De te volgen werkwijze van die
comités werd niet herzien sinds de
periode waarin u minister was en
zal, dit keer, strikt in acht worden

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Ce nombre tient compte des besoins de l'organisation au sein de la
structure unique ainsi que pour les postes internationaux.

Depuis le 21 décembre 2007 jusqu'à la période qui couvre ce comité,
soit le 1

janvier 2010, 16 lieutenants-généraux ou généraux-majors

auront été mis à la retraite. Dans le même temps, j'aurai accepté la
promotion de sept nouveaux généraux, ce qui permet, à la date du
1

janvier 2010, de réaliser une réduction d'un quart du cadre

autorisé.

Je peux également vous signaler que l'emploi impropre de prestations
volontaires d'encadrement appartient définitivement au passé.

Selon les travaux préparatoires menés par l'état-major, je peux vous
communiquer que, parmi neuf candidats lieutenants-généraux du
cadre actif, bien que tous bilingues, huit appartiennent au régime
linguistique néerlandophone et un au régime linguistique francophone.
Il y a 67 candidats généraux-majors: 47 néerlandophones et 20
francophones.

Les promotions seront présentées au Roi, conformément à l'article 11
de l'arrêté royal du 7 avril 1959.

genomen. Ik zal zelf tijdens de
vergadering kennisgeven van het
maximale aantal te vervullen
betrekkingen, nadat het comité zijn
advies heeft uitgebracht over de
voordracht

van

aanbevelenswaardige
kandidaturen.

Dat aantal is gebaseerd op de
organisatiebehoeften

van

eenheidsstructuur

internationale posten.
Tussen 21 december 2007 en 1
januari 2010 zullen er 16 luitenant-
generaals en generaal-majoors
met pensioen zijn gegaan. Voor
dezelfde periode heb ik de
bevordering

van

nieuwe

opperofficieren

goedgekeurd,

waardoor het toegestane kader
met een kwart kan worden
ingekrompen.

Het

oneigenlijk

gebruik

van

vrijwillige encadreringsprestaties
behoort definitief tot het verleden.
Acht van de negen kandidaat-
luitenant-generaals van het actief
kader behoren, hoewel ze allen
tweetalig zijn, tot het Nederlandse
taalstelsel en één tot het Franse
taalstelsel. Er zijn 67 kandidaat-
generaal-majoors, onder wie 47
Nederlandstaligen

Franstaligen.

18.03 André Flahaut (PS): Monsieur le ministre, je connais la

réglementation et j'aurais pu donner lecture de la réponse que vous
venez de donner. Je l'ai sans doute faite à l'époque.

Pourquoi instaurer ce comité maintenant? On aurait très bien pu
attendre la fin de l'année pour regrouper l'ensemble des promotions.
Ensuite, je ne vois pas pourquoi il faut absolument augmenter le
nombre ou nommer des lieutenants-généraux. Je crois d'ailleurs
savoir qu'il y a entre vous et l'état-major une discussion à ce sujet.
L'état-major était favorable à la nomination de généraux, mais réticent
à la promotion de lieutenants-généraux. Nous aurons l'occasion d'en
discuter à nouveau.

Pour le reste, les chiffres que vous évoquez démontrent combien vos
propos, selon lesquels il existerait un déséquilibre en faveur des
francophones, ne se trouvent pas vérifiés au sein de la Défense. C'est
plutôt l'inverse actuellement!

18.03 André Flahaut (PS): Men

had evengoed tot het einde van
het jaar kunnen wachten om dan
alle bevorderingen in één keer uit
te voeren. Voorts zie ik niet in
waarom het aantal absoluut moet
worden verhoogd en waarom er
luitenant-generaals

moeten

worden benoemd. Ik meen te
weten dat er hierover onenigheid
zou bestaan tussen u en de staf.
De staf was voor de benoeming
van opperofficieren, maar stond
terughoudend

tegenover

bevorderingen

van

luitenant-

generaals.
Uit uw cijfers blijkt dat er bij
Defensie geen wanverhouding is
in

het

voordeel

van

Franstaligen!

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

19 Samengevoegde vragen van

- de heer Michel Doomst aan de minister van Klimaat en Energie over "het klimaatbeleid" (nr. P1279)
- de heer Flor Van Noppen aan de minister van Klimaat en Energie over "het klimaatbeleid" (nr. P1280)
- mevrouw Rita De Bont aan de minister van Klimaat en Energie over "het klimaatbeleid" (nr. P1281)
- de heer Georges Dallemagne aan de minister van Klimaat en Energie over "het klimaatbeleid"
(nr. P1282)
- mevrouw Karine Lalieux aan de minister van Klimaat en Energie over "het klimaatbeleid" (nr. P1283)

19 Questions jointes de

- M. Michel Doomst au ministre du Climat et de l'Énergie sur "la politique climatique" (n° P1279)
- M. Flor Van Noppen au ministre du Climat et de l'Énergie sur "la politique climatique" (n° P1280)
- Mme Rita De Bont au ministre du Climat et de l'Énergie sur "la politique climatique" (n° P1281)
- M. Georges Dallemagne au ministre du Climat et de l'Énergie sur "la politique climatique" (n° P1282)
- Mme Karine Lalieux au ministre du Climat et de l'Énergie sur "la politique climatique" (n° P1283)

19.01 Michel Doomst (CD&V): Mijnheer de minister, ik meen dat het

klimaat een van de prioriteiten is waarvan onze kinderen en
kleinkinderen het ons kwalijk zouden nemen als wij er geen grote
aandacht aan besteden. Straks zal in de Ronde van Frankrijk echter
weer blijken dat een spurter geen bergrit kan winnen. Ik heb het
gevoel dat wij als federale klimaatspurters proberen regionale
bergritten te winnen. Het rapport van het Rekenhof roept op om
daarmee te stoppen en het klimaatbeleid naar onder te richten.

Mijnheer de minister, ik moet vaststellen dat u toegeeft dat wat in
2004 in Oostende is vooropgesteld niet is gehaald. Nu is mijn vraag:
wat vindt u van het auditverslag? Hoe wil u dat pakket aan
maatregelen bijsturen of evalueren? Kan er worden gepraat om ook
op andere niveaus meer klimaatverantwoordelijkheid te creëren en zo
doelmatiger, efficiënter te werken?

19.01 Michel Doomst (CD&V): Il

ressort d'un rapport de la Cour des
comptes

que

politique

climatique doit vraiment être
menée aux niveaux de pouvoir
inférieurs. Le ministre admet que
l'objectif fixé à Ostende en 2004
n'a pas été atteint. Que pense-t-il
du rapport d'audit? Comment
envisage-t-il

d'adapter

les

mesures? Est-il possible de
discuter de la possibilité de
conférer des responsabilités en
matière climatique à d'autres
niveaux de pouvoir?

19.02 Flor Van Noppen (N-VA): Mijnheer de minister, het Rekenhof

heeft brandhout gemaakt van uw klimaatbeleid. Eigenlijk schiet er
helemaal niets meer van over. Als ik de kritiek van het Rekenhof
bekijk, bestaat er eigenlijk geen klimaatbeleid. U reageert er nog
laconiek op door in de pers te zeggen dat u dat al wist en er werk van
zal maken wanneer de gewestregeringen zijn gevormd.

U blijft zich verschuilen achter allerlei excuses in verband met het
klimaat. Vandaar, mijnheer de minister, dat ik volgende vragen voor u
heb.

Wat vindt u van het rapport? Bent u het eens met de conclusies van
het Rekenhof dat er helemaal geen federaal klimaatbeleid bestaat?
Hoe weerlegt u de verschillende specifieke kritieken van het
Rekenhof? U bent het blijkbaar eens met het Rekenhof, want u zei dat
u het al wist. Wat heeft u weerhouden om de jongste twee jaar een
beleid te voeren? Mogen wij deze legislatuur nog oplossingen
verwachten? Zoals u weet, mijnheer de minister, zijn verkiezingen in
België altijd nabij.

19.02 Flor Van Noppen (N-VA):

La Cour des comptes a vivement
critiqué la politique climatique. Le
ministre

réagit

manière

laconique: il en avait déjà
connaissance mais il s'attèlera au
problème

dès

que

les

gouvernements régionaux auront
été formés. Il se retranche derrière
toutes sortes d'excuses.

Le ministre est-il d'accord pour
dire qu'il n'existe aucune politique
climatique fédérale? Comment
réfute-t-il les différentes critiques
de la Cour des comptes? S'il se
rallie aux critiques, quels obstacles
l'ont empêché de mener une
véritable politique pendant toutes
ces années? Des solutions seront-
elles

encore

apportées

aux

problèmes au cours de la présente
législature?

19.03 Rita De Bont (Vlaams Belang): Mijnheer de minister, er zijn de 19.03 Rita De Bont (Vlaams

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

voorbije weken overal rapporten uitgedeeld. Zoals zojuist vermeld,
hebt ook u een rapport gekregen van het Rekenhof inzake het
klimaatbeleid. Het is al geschetst: dat rapport was niet heel fraai. Ik
krijg zo'n beetje de indruk dat u een wit blad papier hebt afgegeven op
uw examen. Men zegt immers: er is geen federaal klimaatbeleid, er is
geen fatsoenlijke rapportering, er is niet voldoende feedback, er is
onvoldoende evaluatie. Het ergste, volgens het Rekenhof, is dat er
ook nergens een prijskaartje bij staat.

Dat maakt het voor het Rekenhof heel moeilijk om het te beoordelen.
U maakt u er gemakkelijk vanaf door te zeggen dat het allemaal de
schuld is van Europa en van de Gewesten. Dat werd zo samengevat,
onder andere op de VRT. In elk geval, ik zou van u toch een meer
fatsoenlijke

verklaring

willen

horen,

want

als

geen

verantwoordelijkheid hebt, dan is er ook geen federale minister van
Klimaat, Milieu en Energie nodig.

Als het waar is dat de Gewesten mee verantwoordelijk zijn dat u de
federale maatregelen niet hebt kunnen doorvoeren, vraag ik mij toch
af of het niet beter is om het integrale pakket rond het klimaatbeleid
over te hevelen naar de Gewesten. Die homogene pakketten zouden
toch reeds tot een eenvoudigere manier van handelen leiden.

Ik denk dat mijn voorganger van de N-VA het daarmee eens kan zijn,
maar ik vrees dat u het niet eens bent met dat voorstel van het
Vlaams Belang. Daarom heb ik nog een slotvraag. Wat gaat u doen
om u voor te bereiden op uw herexamen? Wat gaat u doen om tegen
het einde van deze legislatuur toch nog iets fatsoenlijk te maken van
dat federaal klimaatbeleid?

Belang): Le rapport de la Cour des
comptes n'est pas brillant: il n'y a
pas de politique climatique, ni de
rapports décents, ni de feedback
suffisant, ni d'évaluation suffisante
et on ignore tout des coûts.

Le ministre affirme dans les
médias que c'est la faute à
l'Europe et aux Régions. Or si le
ministre n'est responsable de rien
nous n'avons plus besoin de
ministre fédéral du climat. Si les
Régions sont responsables ne
serait-il alors pas préférable de
leur transférer l'ensemble de la
politique climatique?

Quelles initiatives le ministre a-t-il
l'intention de prendre pour enfin
mener une politique climatique
digne de ce nom?

19.04 Georges Dallemagne (cdH): Monsieur le ministre, vous

conviendrez que ce rapport de la Cour des comptes est assez sévère
et alarmant. Pour rappel, il fait l'état des lieux de la manière dont la
Belgique met en oeuvre les mesures permettant de répondre aux
exigences de Kyoto et notamment la réduction des émissions de
carbone.

La Cour des comptes conclut en faisant trois constatations majeures.
Tout d'abord, d'après la Cour des comptes, "il n'y a pas de plan
climatique fédéral". La Cour estime qu'il existe une série de mesures
mais qu'il n'y a pas de méthode de mise en oeuvre, pas de budget,
pas de calendrier, pas de répartition des tâches. On ne peut donc pas
parler d'un plan. La version du plan qu'a analysée la Cour des
comptes datait de 2002. Entre-temps, le Conseil des ministres en a
approuvé un plus récent, que la Cour de comptes considère comme
une énumération de mesures et non comme un plan.

Deuxièmement, d'après la Cour des comptes il n'y a pas de système
de rapportage qui permette de vérifier quel est l'impact des différentes
mesures. Troisièmement, il n'y a pas de système de coordination
entre l'État fédéral et les Régions afin de créer un véritable plan
national.

Je sais que vous n'êtes pas le seul à bord sur cette question, mais
vous avez un rôle très important. Je suis certain que cette question
majeure vous tient à coeur. Il est extrêmement important que nous
puissions avoir des instruments et un plan qui nous permette d'aller
de l'avant et de répondre aux exigences de Kyoto et, demain, à celles

19.04 Georges Dallemagne

(cdH): Het verslag van het
Rekenhof waarin de balans wordt
opgemaakt van de maatregelen
die in België met het oog op de
Kyotonormen werden genomen, is
scherp en vernietigend.
Volgens dat verslag is er geen
sprake van een echt federaal
klimaatplan,

noch

van

een

uitvoeringsmethode, een begroting
of een tijdschema. De door het
Rekenhof geanalyseerde versie
van het plan dateert uit 2002.
Inmiddels heeft de ministerraad
een

recentere

versie

goedgekeurd, die het Rekenhof
niet als een plan maar als een
opsomming

van

maatregelen

aanmerkt.
Voorts zouden we ook niet over
een systeem beschikken voor de
rapportage over de effecten van
de maatregelen, noch over een
systeem voor de coördinatie
tussen de federale overheid en de
Gewesten.
Hoe zal men een en ander

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

de Copenhague. Nous sommes à quelques mois de cette grande
conférence internationale. Il est temps de remettre de l'ordre dans la
maison Belgique sur le plan climatique. J'attends vos propositions.

regelen, teneinde vooruitgang te
boeken wat de Kyotonormen en
straks de Kopenhagennormen
betreft?

19.05 Karine Lalieux (PS): Monsieur le ministre, ce rapport est plus

que critique sur tous les plans: pour les entités fédérées comme pour
le fédéral et pour tous les acteurs. La fiscalité pose problème, on ne
sait pas évaluer les incitants fiscaux pour les voitures, pour les
travaux économiseurs d'énergie. La problématique de la mobilité est
très forte, notamment avec le retard du RER. On voit que la politique
du climat nécessite plus de coordination. Tous les acteurs doivent
être autour de la table.

Quelle est votre analyse de ces critiques? Nous espérons que ce soit
un nouveau départ et qu'on utilisera ce rapport afin de mieux
coordonner et mieux appliquer les différentes mesures.

En parlant du CO

, M. Reynders a dit ici que vous n'aviez pas envoyé

de lettre concernant la windfall tax, la problématique du CO

et Suez,

Electrabel et la SPE. Lui avez-vous envoyé, oui ou non, une lettre
concernant cette problématique?

19.05 Karine Lalieux (PS): In dat

verslag wordt scherpe kritiek geuit
op alle niveaus en op alle
betrokkenen: de effecten van de
verschillende maatregelen kunnen
moeilijk worden ingeschat, het
GEN-project

heeft

vertraging

opgelopen, enz. Dat alles vergt
een effectieve coördinatie en
overleg tussen alle betrokken
partijen.

Wat vindt u van dat verslag, dat
zou kunnen worden aangegrepen
om een doorstart te maken?
Hebt u de heer Reynders nu al
dan niet een brief gestuurd in
verband met de windfall tax, en de
CO

-problematiek omtrent Suez,

Electrabel en SPE?

19.06 Paul Magnette, ministre: Monsieur le président, en réponse à

la question annexe de Mme Lalieux, je précise que la lettre a bien été
envoyée, avec copie au premier ministre, en date du 9 juin.

19.06 Minister Paul Magnette: Ik

bevestig aan mevrouw Lalieux dat
deze brief wel degelijk op 9 juni
naar de heer Reynders werd
verstuurd en dat de eerste minister
er een kopie van heeft ontvangen.

Ik heb uiteraard de evaluatie van het Rekenhof ontvangen en ik heb
kennis genomen van die evaluatie over het federaal beleid en de
federale maatregelen in verband met de strijd tegen de
klimaatverandering.

Zoals u weet baseert de evaluatie zich op zestien maatregelen die
door de Ministerraad van maart 2004 werden aangenomen.

Het gaat ook om maatregelen in verband met mobiliteit en fiscaliteit.
In verband met die maatregelen, nodig ik u uit de vragen aan mijn
collega's te stellen.

L'évaluation repose sur seize
mesures adoptées en Conseil des
ministres en mars 2008. Pour les
mesures relatives à la mobilité et à
la fiscalité, je me réfère à mes
collègues compétents pour ces
matières.

Comme je l'ai déjà dit, je me réjouis des conclusions de la Cour des
comptes. Cela ne devrait pas vous étonner, étant donné que, depuis
que j'ai pris mes fonctions en 2008, je n'ai pas cessé de répéter ces
messages: nous n'avons pas de vraie politique fédérale de lutte
contre le réchauffement climatique; il n'y a pas assez de coordination
entre les départements ni entre le fédéral et les entités fédérées et les
différentes mesures prises ne sont pas suffisamment clairement
évaluées.

Dans la foulée de ces convictions confirmées par la Cour des
comptes, j'ai pris un certain nombre d'engagements. Le printemps
dernier, nous avons mis sur pied le Printemps de l'Environnement qui
a permis d'améliorer, dans une certaine mesure, la coordination entre

Ik ben blij met de conclusies van
het Rekenhof, want ik heb dat
allemaal al herhaaldelijk gezegd
sinds mijn aantreden als minister:
er wordt geen echt federaal beleid
tegen

klimaatopwarming

gevoerd en de coördinatie en de
evaluatie ter zake lopen mank.
Dankzij

Lente van het

Leefmilieu kon de coördinatie
tussen de federale departementen
en tussen de federale overheid en
de Gewesten worden verbeterd.

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

les départements du fédéral ainsi qu'entre le fédéral et les Régions.
Contrairement à mes prédécesseurs, j'ai soumis la politique fédérale
de lutte contre le réchauffement climatique à une évaluation externe
qui nous sera soumise dans quelques semaines et que nous
évaluerons très sereinement. Je suis le premier à l'avoir fait! Nous
pourrons ainsi décider de revoir certaines de ces mesures si elles
n'apparaissent pas efficaces en termes de coût. Quant aux mesures
qui relèvent de ma compétence propre, de nombreuses décisions ont
été prises.

Ik heb het federaal beleid tegen de
klimaatopwarming als eerste aan
een

externe

evaluatie

onderworpen en de resultaten
daarvan zullen ons over enkele
weken worden bezorgd. Wij zullen
een en ander sereen onderzoeken
en we zullen kunnen beslissen om
bepaalde maatregelen te herzien
indien ze niet kostenefficiënt zijn.
Wat de maatregelen betreft die
onder mijn eigen bevoegdheid
vallen, werden er vele beslissingen
genomen.

Vandaag nog zullen wij de wet over de verplichte bijmenging van
biobrandstoffen stemmen. Ik heb ook maatregelen genomen om het
FRG en Fedesco te versterken, nieuwe beheerscontracten, het
verhogen van hun schuldpositie.

Nous allons adopter aujourd'hui
encore la loi relative à l'obligation
d'incorporation de biocarburant.
J'ai également pris des mesures
pour renforcer le FRCE et
Fedesco

augmenter

leur

endettement maximal.

Nous avons aussi une grande simplification des procédures pour
l'éolien offshore et j'ai beaucoup travaillé avec mes collègues du
Pentaforum pour qu'on puisse interconnecter les parcs éoliens
offshore de ces cinq pays. Je pourrais citer nombre d'autres mesures
mais nous n'avons pas le temps de le faire en séance plénière. Je
confirme que nous avons essayé d'avancer sur les dossiers qui
relèvent proprement du fédéral et que nous avons encore besoin
d'évaluations plus strictes des mesures que nous prenons et à tous
les niveaux de pouvoir. Je ne suis pas opposé à ce que les Régions
jouent un rôle encore plus important dans ces matières; elles ont
aujourd'hui 80 à 90% des compétences utiles pour lutter contre le
réchauffement climatique.

Mais nous devons aussi nous engager collectivement et c'est le sens
d'une loi Climat, d'un accord de coopération Climat pour tenir compte
de nos structures fédérales, qui viserait à ce que toutes les mesures à
tous les niveaux de pouvoir fassent l'objet d'évaluations régulières
pour juger de leur efficacité.

We hebben de procedures voor de
offshorewindmolens
vereenvoudigd en ik heb mij
samen met mijn collega's van het
Pentaforum gebogen over de
interconnectie

van

offshorewindparken van die vijf
landen. De maatregelen die op alle
bestuursniveaus genomen worden
moeten nog strenger geëvalueerd
worden. Ik zie er geen been in dat
de Gewesten, die de meeste
nuttige bevoegdheden ter zake
hebben, een nog grotere rol in die
aangelegenheden zouden spelen.

19.07 Michel Doomst (CD&V): Mijnheer de minister, bedankt voor

uw antwoord.

Dit rapport bewijst echt dat er een veel te dikke ozonlaag zit tussen
het federale niveau en de lagere niveaus. We moeten echt leren dat
het lagere niveau de strafste streek is inzake klimaatbeleid. Ik ben
ervan overtuigd dat de regio's de beste groeikas tegen broeikas zijn.
We moeten de ambitie om federaal de grootste klimaatkrachtpatser te
zijn afbouwen.

Dat merkt men bij het GEN. Daar zijn er verschillende regionale
bezwaren. We zien dat ook bij de windmolen. Ik spreek uit ervaring uit
mijn eigen regio dat we niet weten of we dit offshore of on shore
moeten aanpakken, biomassa en windenergie.

Federaal zijn we het nuttigst door ons inzake het klimaatbeleid zoveel

19.07 Michel Doomst (CD&V):

Ce rapport prouve que la couche
d'ozone qui sépare l'échelon
fédéral du niveau de pouvoir
régional

est

beaucoup

trop

épaisse. Aussi bien en ce qui
concerne le RER, la biomasse que
l'énergie éolienne, nous ne savons
pas vraiment comment nous
devons nous y prendre au niveau
fédéral. Sur le plan fédéral, la
meilleure façon de nous rendre
utiles est de faire abstraction de
nous-mêmes pour tout ce qui
concerne la politique climatique. Si
le

ministre

passe

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

mogelijk weg te cijferen. Ik hoor dat u Waals minister gaat worden en
ik vind dat u dat best daarheen meeneemt in uw portefeuille. Daar zal
dat het nuttigst en het meest efficiënt besteed zijn.

gouvernement wallon, il ferait bien
d'y emmener son domaine de
compétence.

19.08 Flor Van Noppen (N-VA): Mijnheer de minister, u verwijst

terecht naar de bevoegdheidsverdeling tussen de verschillende
niveaus. Dikwijls is dit stupide. De offshore windmolens vallen onder
de federale bevoegdheid terwijl de rest van de hernieuwbare energie
een gewestelijke bevoegdheid is. Ik wil u een voorstel doen: hevel alle
bevoegdheden over naar de Gewesten en het probleem is opgelost.

19.08 Flor Van Noppen (N-VA):

La répartition de compétences à
laquelle se réfère le ministre est
souvent dénuée de sens. Par
exemple, les éoliennes offshore
relèvent du fédéral alors que le
reste de l'énergie renouvelable est
de la compétence des Régions.
Ce que je propose, c'est de
régionaliser

toutes

les

compétences.

19.09 Rita De Bont (Vlaams Belang): Mijnheer de minister, ik kan

mij hier uiteraard bij aansluiten. U bent een coördinator en dat is geen
dankbare taak. Ik wens u veel succes als minister in de Waalse
regering. Er ligt duidelijk een knoop op federaal niveau. De richtlijnen
van Europa moeten immers grotendeels worden uitgevoerd door de
Gewesten. Ik zou u de raad willen geven om die knoop, dat federale
niveau, er tussenuit te halen. Dan zal alles veel vlotter en
waarschijnlijk ook voordeliger kunnen worden uitgevoerd.

19.09 Rita De Bont (Vlaams

Belang):

mission

coordination du ministre n'est pas
une sinécure mais il faut se rendre
à l'évidence: ça coince au niveau
fédéral. Ce sont effectivement les
Régions qui doivent exécuter en
grande

partie

les

directives

européennes.

19.10 Georges Dallemagne (cdH): Monsieur le président, je

m'inquiète quand le ministre du Climat dit qu'il n'y a pas de politique
fédérale en matière climatique. C'est un constat inquiétant de la part
du gouvernement fédéral.

La question n'est pas la compétence du gouvernement fédéral, ni le
nombre de mesures prises. Au-delà des 16 mesures annoncées
initialement, la Cour des comptes recense aujourd'hui 33 mesures au
niveau fédéral. L'État fédéral est donc hautement compétent et je ne
rejoins pas mes collègues sur ce point: il peut prendre des mesures.
Par contre, ce que souligne la Cour des comptes, c'est l'absence de
méthodologie, l'absence de calendrier, l'absence de budget, l'absence
de répartition des tâches, l'absence d'indicateurs.

C'est donc beaucoup plus une question d'organisation et de méthode
de travail visant à vérifier que les mesures annoncées sont celles qui
sont prises, que les mesures prises ont un véritable impact et que
nous sommes sur le droit chemin en matière de réduction de carbone.
Voilà ce que souligne la Cour des comptes et non un problème de
mesures supplémentaires à prendre.

Il est donc important de nous doter d'un plan Climat. J'espère que
vous ou votre successeur, mais pourquoi pas vous nous
présentiez rapidement un véritable plan Climat dont la Belgique a
besoin. Et certainement avant la conférence de Copenhague.

19.10 Georges Dallemagne

(cdH): Wanneer u zegt dat er geen
federaal klimaatbeleid is, vind ik
dat bepaald onrustwekkend. De
federale Staat is volgens mij in alle
opzichten bevoegd en kan dus
maatregelen treffen. Het Rekenhof
somt er zo 33 op, maar
onderstreept het gebrek aan
organisatie, middelen en methode.
Ik hoop dat het klimaatplan dat
ons land nodig heeft, er komt vóór
de conferentie in Kopenhagen.

19.11 Karine Lalieux (PS): Monsieur le ministre, il faut vraiment que

vous preniez ce dossier en main et que vous contraigniez vos
collègues à adopter cette méthodologie et ces mesures.

J'avais interrogé le secrétaire d'État M. Clerfayt sur toutes les
mesures fiscales capables de constituer un outil d'évaluation et

19.11 Karine Lalieux (PS): Ik

heb staatssecretaris Clerfayt over
de

fiscale

maatregelen

ondervraagd, en ik wacht nog
steeds. U moet de stier bij de
hoorns vatten en alle ministers

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

j'attends toujours. Pas d'outil d'évaluation pour toutes les mesures
fiscales en matière d'économie d'énergie, de voitures vertes, et
autres.

À vous de prendre la main et d'imposer une méthodologie à
l'ensemble des ministres car cette politique est transversale. Il
conviendra aussi d'obtenir la collaboration des nouveaux
gouvernements régionaux; c'est fondamental pour l'avenir.

een

methode

opleggen,

samenwerking met de nieuwe
gewestregeringen.

L'incident est clos.
Het incident is gesloten.

20 Constitution du Parlement de la Communauté française
20 Constitutie van het Parlement van de Franse Gemeenschap

Le président: Par message du 30 juin 2009, le Parlement de la Communauté française fait connaître qu'il
s'est constitué en sa séance de ce jour.
Bij brief van 30 juin 2009 brengt het Parlement van de Franse Gemeenschap ons ter kennis dat het ter
vergadering van die dag voor wettig en voltallig verklaard is.

21 Constitution du Parlement de la Communauté germanophone
21 Constitutie van het Parlement van de Duitstalige Gemeenschap

Par message du 30 juin 2009, le Parlement de la Communauté germanophone fait connaître qu'il s'est
constitué en sa séance de ce jour.
Bij brief van 30 juin 2009 brengt het Parlement van de Duitstalige Gemeenschap ons ter kennis dat het ter
vergadering van die dag voor wettig en voltallig verklaard is.

Mit Schreiben vom 30.Juni 2009 teilt das Parlament der Deutschsprachigen Gemeinschaft mit, dass es sich
in seiner Sitzung vom 30.Juni 2009 konstituiert hat.

22 Belangenconflict Brussel-Halle-Vilvoorde
22 Conflit d'intérêts Bruxelles-Hal-Vilvorde

Bij brief van 25 juni 2009, zendt de voorzitter van de Senaat de tekst over van een op 25 juni 2009
genomen beslissing om geen gemotiveerd advies uit te brengen aan het Overlegcomité over een
belangenconflict, zoals bedoeld in artikel 31, § 1 van de gewone wet tot hervorming der instellingen van
9 augustus 1980, gewijzigd bij de wet van 16 juni 1989 en de bijzondere wet van 7 mei 1999.
Par lettre du 25 juin 2009, le Président du Sénat transmet le texte d'une décision adoptée par le Sénat le
25 juin 2009 de ne pas rendre un avis motivé au Comité de concertation concernant un conflit d'intérêts tel
que défini par l'article 31, § 1er de la loi ordinaire de réformes institutionnelles du 9 août 1980, modifié par
la loi du 16 juin 1989 et par la loi spéciale du 7 mai 1999.

De Senaat is van oordeel dat daartoe een geëigend dialogerend kader moet gevormd worden dat tot een
constructief resultaat moet leiden.
Le Sénat considère qu'il convient de constituer un cadre de dialogue approprié qui aboutira à un résultat
constructif.

Het belangenconflict betreft de wetsvoorstellen tot wijziging van de kieswetgeving met het oog op de
splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde (nrs. 37 en 39/1).
Le conflit d'intérêts porte sur les propositions de loi modifiant les lois électorales en vue de scinder la
circonscription électorale de Bruxelles-Hal-Vilvorde (n

37 et 39/1).

Ontwerpen en voorstellen
Projets et propositions

23 Wetsontwerp tot wijziging van het Wetboek van de belasting over de toegevoegde waarde (2027/1-

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

23 Projet de loi visant à modifier le Code de la taxe sur la valeur ajoutée (2027/1-2)

Algemene bespreking
Discussion générale

De algemene bespreking is geopend.
La discussion générale est ouverte.

23.01 Christian Brotcorne, rapporteur: Monsieur le président, une

directive européenne permet aux États membres d'exonérer de TVA
l'affermage et la location du bien immeuble.

Le projet qui nous est soumis permet, dans notre cas précis,
d'exonérer de la TVA les biens immeubles par nature dans le cadre
de l'exploitation des ports, des voies navigables et des aéroports. Ce
dossier a fait l'objet d'une approbation unanime de la commission des
Finances.

23.01 Christian Brotcorne,

rapporteur: Een Europese richtlijn
laat de lidstaten toe een btw-
vrijstelling te verlenen voor de
verhuur en de verpachting van
onroerende goederen.
Dit

ontwerp

biedt

ons

mogelijkheid

terbeschikkingstelling van uit hun
aard onroerende goederen in het
kader van de exploitatie van
havens, bevaarbare waterlopen en
vlieghavens van de toepassing
van de btw-vrijstelling uit te sluiten.

De voorzitter: Vraagt nog iemand het woord? (Nee)
Quelqu'un demande-t-il encore la parole? (Non)

De algemene bespreking is gesloten.
La discussion générale est close.

Bespreking van de artikelen
Discussion des articles

Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De door de commissie aangenomen tekst geldt als basis
voor de bespreking. (Rgt 85, 4) (2027/1)
Nous passons à la discussion des articles. Le texte adopté par la commission sert de base à la discussion.
(Rgt 85, 4) (2027/1)

Het wetsontwerp telt 2 artikelen.
Le projet de loi compte 2 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.
Aucun amendement n'a été déposé.

De artikelen 1 en 2 worden met een tekstverbetering artikel per artikel aangenomen.
Les articles 1 et 2 sont adoptés article par article, avec une correction de texte.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming over het geheel zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensemble aura lieu ultérieurement.

24 Wetsontwerp tot omzetting van richtlijn 2007/44/EG wat betreft procedureregels en evaluatiecriteria

voor de prudentiële beoordeling van verwervingen en vergrotingen van deelnemingen in de financiële
sector (2011/1-3)

24 Projet de loi assurant la transposition de la directive 2007/44/CE relative aux procédures et critères

d'évaluation prudentielle des acquisitions de participation dans des entités du secteur financier
(2011/1-3)

Algemene bespreking

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Discussion générale

De algemene bespreking is geopend.
La discussion générale est ouverte.

24.01 Luk Van Biesen (Open Vld): Mijnheer de voorzitter, de heer

Daems, rapporteur, verwijst naar zijn schriftelijk verslag.

De voorzitter: Vraagt nog iemand het woord? (Nee)
Quelqu'un demande-t-il encore la parole? (Non)

De algemene bespreking is gesloten.
La discussion générale est close.

Bespreking van de artikelen
Discussion des articles

Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De door de commissie verbeterde tekst geldt als basis voor
de bespreking. (Rgt 85, 4) (2011/3)
Nous passons à la discussion des articles. Le texte corrigé par la commission sert de base à la discussion.
(Rgt 85, 4) (2011/3)

Het wetsontwerp telt 37 artikelen.
Le projet de loi compte 37 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.
Aucun amendement n'a été déposé.

De artikelen 1 tot 37 worden artikel per artikel aangenomen.
Les articles 1 à 37 sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming over het geheel zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensemble aura lieu ultérieurement.

25 Wetsontwerp tot bekrachtiging van de koninklijke besluiten genomen met toepassing van het

artikel 13 van de programmawet van 8 juni 2008 (2035/1-2)

25 Projet de loi portant confirmation des arrêtés royaux pris en application de l'article 13 de la loi

programme du 8 juin 2008 (2035/1-2)

Algemene bespreking
Discussion générale

De algemene bespreking is geopend.
La discussion générale est ouverte.

De rapporteur is de heer Deseyn. De heer Deseyn is met zending. Hij is dus verhinderd. Wij verwijzen naar
zijn schriftelijk rapport.

Vraagt nog iemand het woord? (Nee)
Quelqu'un demande-t-il encore la parole? (Non)

De algemene bespreking is gesloten.
La discussion générale est close.

Bespreking van de artikelen
Discussion des articles

Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De door de commissie aangenomen tekst geldt als basis

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

voor de bespreking. (Rgt 85, 4) (2035/1)
Nous passons à la discussion des articles. Le texte adopté par la commission sert de base à la discussion.
(Rgt 85, 4) (2035/1)

Het wetsontwerp telt 2 artikelen.
Le projet de loi compte 2 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.
Aucun amendement n'a été déposé.

De artikelen 1 en 2 worden artikel per artikel aangenomen.
Les articles 1 et 2 sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming over het geheel zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensemble aura lieu ultérieurement.

Geheime stemming over de naturalisaties
Scrutin sur les demandes de naturalisation

Aan de orde is de geheime stemming over de naturalisaties. (2036/1-2)
L'ordre du jour appelle le scrutin sur les naturalisations. (2036/1-2)

De leden worden verzocht het voorstel van naturalisatiewetten te deponeren in de stembus.
Les membres sont priés de déposer la proposition de lois de naturalisation dans l'urne.

Het voorstel van naturalisatiewetten mag niet ondertekend worden.
La proposition de lois de naturalisation ne peut pas être signée.

Wanneer een lid gekant is tegen de naturalisatie van een aanvrager schrapt hij de naam van de
belanghebbende op de lijst die hem werd bezorgd.
Le membre qui n'entend pas accorder la naturalisation à un demandeur biffera le nom de l'intéressé sur la
liste qui lui a été remise.

25.01 Hagen Goyvaerts (Vlaams Belang): Mijnheer de voorzitter, u

weet dat wij wel enig belang hechten aan de naturalisatiewetten. Er
zijn twee mogelijkheden. Ofwel houden we nu een betoog in de
algemene bespreking, ofwel beperken we ons zoals afgesproken
binnen onze fractie tot een stemverklaring van collega Mortelmans en
mijzelf. Wij kunnen u misschien plezieren en wat tijd winnen door ons
te beperken tot een stemverklaring. U zult wel begrijpen dat, vermits
het om een vijftal wetten gaat, dit niet beperkt zal zijn tot twee minuten
maar iets langer zal duren.

25.01 Hagen Goyvaerts (Vlaams

Belang):

Vlaams

Belang

commentera son avis sur les
naturalisations dans le cadre des
déclarations de votes qui auront
lieu tout à l'heure.

De voorzitter: Ik neem daar akte van. Uw fractie schrijft zich in voor twee stemverklaringen bij de
stemmingen.

Twee secretarissen moeten tot de stemopneming overgaan. Ik stel u voor de dames Maggie De Block en
Tinne Van der Straeten, secretarissen, als stemopnemer zonder loting aan te duiden.
Deux secrétaires doivent procéder au dépouillement du scrutin. Je vous propose de désigner Mmes
Maggie De Block et Tinne Van der Straeten en qualité de scrutateur.

Ik nodig de secretarissen uit de namen af te roepen.
J'invite les secrétaires à procéder à l'appel nominal.

Voorzitter: Dirk Van der Maelen, ondervoorzitter.
Président: Dirk Van der Maelen, vice-président.

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Er wordt overgegaan tot de naamafroeping.
Il est procédé à l'appel nominal.

Voorzitter: Patrick Dewael, voorzitter.
Président: Patrick Dewael, président.

Wij gaan de geheime stemming over de naturalisatieaanvragen sluiten.
Nous allons clore le scrutin pour les demandes de naturalisation.

Ik vraag de leden die zulks nog niet gedaan hebben hun stembiljet onmiddellijk in de bus te steken.
Je prie les membres qui n'ont pas encore déposé leur bulletin de le faire immédiatement.

De geheime stemming is gesloten.
Je déclare le scrutin clos.

26 Voordracht van een lid van het Europees Parlement
26 Présentation d'un membre du Parlement européen

De heer Bart De Wever, verkozen lid van het Europees Parlement, doet afstand van zijn mandaat bij brief
van 17 juni 2009.
M. Bart De Wever, membre élu du Parlement européen, renonce à son mandat par lettre du 17 juin 2009.

De eerste opvolger die in aanmerking komt om hem te vervangen is mevrouw Frieda Brepoels. De
verkiezing van deze laatste als plaatsvervangend lid van het Europees Parlement werd tijdens de plenaire
vergadering van onze assemblee op 25 juni 2009 goedgekeurd.
La première suppléante appelée à le remplacer est Mme Frieda Brepoels. L'élection de cette dernière
comme membre suppléante du Parlement européen a été validée par notre assemblée au cours de la
séance du 25 juin 2009.

Betrokkene voldoet aan de verkiesbaarheidsvoorwaarden, bedoeld bij de artikelen 1 en 41 van de wet van
23 maart 1989 met betrekking tot de verkiezing van het Europees Parlement.
L'intéressée remplit les conditions d'éligibilité prévues par les articles 1

et 41 de la loi du 23 mars 1989

relative à l'élection du Parlement européen.

Ik stel u voor mevrouw Frieda Brepoels voor te dragen als vast lid van het Europees Parlement.
Je vous propose dès lors de présenter Mme Frieda Brepoels comme membre effectif du Parlement
européen.

Geen bezwaar? (Nee)
Aldus wordt besloten.

Pas d'observation? (Non)
Il en sera ainsi.

27 Communications Présidents de groupes
27 Mededelingen Fractievoorzitters

Bij brief van 30 juni 2009 heeft de Open Vld-fractie van de Kamer mij medegedeeld dat mevrouw
Hilde Vautmans als fractievoorzitter werd aangesteld.
Par lettre du 30 juin 2009, le groupe Open Vld de la Chambre m'a informé de la désignation de
Mme Hilde Vautmans en qualité de président de groupe.

(Applaus)
(Applaudissements)

U zult de plaats willen meedelen waar u de voltallige Kamer straks wil ontvangen?

Bij brief van 2 juli 2009 heeft de sp.a-fractie van de Kamer mij medegedeeld dat de heer Bruno Tobback als

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

fractievoorzitter werd aangesteld.
Par lettre du 2 juillet 2009, le groupe sp.a de la Chambre m'a informé de la désignation de M. Bruno
Tobback en qualité de président de groupe.

(Applaus)
(Applaudissements)

U mag de kosten delen. Ik wens u beiden veel succes.

28 Benoeming van een ondervoorzitter van de Kamer
28 Nomination d'un vice-président de la Chambre

Ik stel u voor over te gaan tot de benoeming van een ondervoorzitter, ter vervanging van de
heer Jo Vandeurzen, die ontslag heeft genomen als lid van de Kamer.
Je vous propose de procéder à la nomination d'un vice-président en remplacement de M. Jo Vandeurzen
qui a démissionné en qualité de membre de la Chambre.

Geen bezwaar? (Nee)
Aldus wordt besloten.

Pas d'observation? (Non)
Il en sera ainsi.

De CD&V-fractie stelt mevrouw Mia De Schamphelaere als kandidaat voor.
Le groupe CD&V propose la candidature de Mme Mia De Schamphelaere.

Geen bezwaar? (Nee)
Pas d'observation? (Non)

Ik verklaar daarom, overeenkomstig artikel 157, 6 van ons Reglement, mevrouw Mia De Schamphelaere
benoemd tot ondervoorzitter van de Kamer van volksvertegenwoordigers. Zij zal de ambtstermijn van de
heer Jo Vandeurzen beëindigen.
Dès lors, conformément à l'article 157, 6 de notre Règlement, je proclame Mme Mia De Schamphelaere
vice-présidente de la Chambre des représentants. Elle achèvera le mandat de M. Jo Vandeurzen.

(Applaudissements)
(Applaus)

29 Communications Présidents de commissions
29 Mededelingen Commissievoorzitters

Bij brief van 2 juli 2009 stelt de Open Vld-fractie van de Kamer voor mevrouw Hilde Vautmans te vervangen
door de heer Geert Versnick als voorzitter van de commissie voor de Buitenlandse Betrekkingen.
Par lettre du 2 juillet 2009, le groupe Open Vld de la Chambre propose de remplacer Mme Hilde Vautmans
par M. Geert Versnick en qualité de président de la commission des Relations extérieures.

Bij brief van 2 juli 2009 stelt de CD&V-fractie van de Kamer voor
- mevrouw Mia De Schamphelaere te vervangen door mevrouw Sonja Becq als voorzitter van de commissie
voor de Justitie;
- mevrouw Sonja Becq te vervangen door de heer Gerald Kindermans als voorzitter van de commissie
belast met de problemen inzake Handels- en Economisch Recht.
Par lettre du 2 juillet 2009, le groupe CD&V de la Chambre propose de
- remplacer Mme Mia De Schamphelaere par Mme Sonja Becq en qualité de président de la commission de
la Justice;
- remplacer Mme Sonja Becq par M. Gerald Kindermans en qualité de président de la commission chargée
des problèmes de Droit commercial et économique.

Geen bezwaar? (Nee)

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Aldus zal geschieden.

Pas d'observation? (Non)
Il en sera ainsi.

30 Inoverwegingneming van voorstellen
30 Prise en considération de propositions

In de laatst rondgedeelde agenda komt een lijst van voorstellen voor waarvan de inoverwegingneming is
gevraagd.
Vous avez pris connaissance dans l'ordre du jour qui vous a été distribué de la liste des propositions dont la
prise en considération est demandée.

Indien er geen bezwaar is, beschouw ik deze als aangenomen; overeenkomstig het reglement worden die
voorstellen naar de bevoegde commissies verzonden.
S'il n'y a pas d'observations à ce sujet, je considérerai la prise en considération comme acquise et je
renvoie les propositions aux commissions compétentes conformément au règlement.

Geen bezwaar? (Nee)
Aldus wordt besloten.

Pas d'observation? (Non)
Il en sera ainsi.

Ik stel u ook voor in overweging te nemen:
- het voorstel van resolutie van de heer Josy Arens over de seniorenbiljetten van de NMBS (nr. 2071/1);
- het voorstel van resolutie van de heren André Perpète en Bruno Van Grootenbrulle betreffende de
opheffing van de uurbeperkingen voor het seniorenbiljet (nr. 2082/1).
Verzonden naar de commissie voor de Infrastructuur, het Verkeer en de Overheidsbedrijven;
- het wetsvoorstel van de heer Renaat Landuyt tot wijziging van het Wetboek van Strafvordering wat betreft
de motivering in assisenzaken (nr. 2085/1).
Verzonden naar de commissie voor de Justitie;
- het voorstel van resolutie van de heer François-Xavier de Donnea, de dames Hilde Vautmans en Nathalie
Muylle, de heren Georges Dallemagne, Dirk Van der Maelen en Xavier Baeselen, mevrouw Juliette Boulet
en de heren André Flahaut, Bruno Tuybens en Wouter De Vriendt betreffende de viering van de Mandela-
dag (nr. 2089/1).
Verzonden naar de commissie voor de Buitenlandse Betrekkingen.

Je vous propose également de prendre en considération:
- la proposition de résolution de M. Josy Arens relative aux billets seniors de la SNCB (n° 2071/1);
- la proposition de résolution de MM. André Perpète et Bruno Van Grootenbrulle concernant la levée des
restrictions horaires applicables au billet senior (n° 2082/1).
Renvoi à la commission de l'Infrastructure, des Communications et des Entreprises publiques;
- la proposition de loi de M. Renaat Landuyt modifiant le Code d'instruction criminelle en ce qui concerne la
motivation dans les dossiers d'assises (n° 2085/1).
Renvoi à la commission de la Justice;
- la proposition de résolution de M. François-Xavier de Donnea, Mmes Hilde Vautmans et Nathalie Muylle,
MM. Georges Dallemagne, Dirk Van der Maelen et Xavier Baeselen, Mme Juliette Boulet et MM. André
Flahaut, Bruno Tuybens et Wouter De Vriendt relative à la commémoration de la Journée Mandela
(n° 2089/1).
Renvoi à la commission des Relations extérieures.

Geen bezwaar? (Nee)
Aldus wordt besloten.

Pas d'observation? (Non)
Il en sera ainsi.

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Urgentieverzoek
Demande d'urgence

30.01 Renaat Landuyt (sp.a): Mijnheer de voorzitter, voor het

voorstel nr. 2085, mede ingediend door Meyrem Almaci, in verband
met de motivering in assisenzaken, zou ik de hoogdringendheid willen
vragen.

Zoals u weet, bestaat er enig gevaar dat de komende arresten in de
hoven van assisen nietig worden verklaard omdat er geen motivering
wordt gegeven. Er is zelfs geen wettelijke basis om een motivering te
geven, zoals de Europese regels inzake de Rechten van de Mens het
wensen.

Zoals u ook weet, is er in de Senaat een globaal debat gaande over
de hervorming van de hoven van assisen. Mede in dat raam kwam
men tot de vaststelling dat ook onze Grondwet gewijzigd zal moeten
worden, als men de wijziging zoals voorzien in de Senaat wenst goed
te keuren.

De voormalige voorzitter van de commissie voor de Justitie, Mia De
Schamphelaere, heeft letterlijk in deze assemblee gezegd, twee
weken geleden, dat de Senaat een tekst zou goedkeuren. Welnu,
materieel bestaat er nog niet eens een tekst. In de Senaat heeft
vorige week een discussie plaatsgevonden en volgende week zal er
eveneens een plaatsvinden. Ik herhaal dat wat in de Senaat
besproken wordt, een grondwetswijziging vereist.

Ons voorstel strekt ertoe de motiveringsverplichting in de wet in te
schrijven, op de wijze zoals er een akkoord bestaat binnen de
meerderheid in de Senaat. Ik denk dat er ook vlug een akkoord kan
komen in de Kamer.

Daarom vraag ik iedereen eerbiedig ten laatste male de
hoogdringendheid goed te keuren om te voorkomen dat vanaf
september de processen in de hoven van assisen worden vernietigd.

Dat geeft ons de kans om dinsdag, onder het voorzitterschap van
mevrouw Sonia Becq, een tekst goed te keuren waardoor dit voorstel
tijdens de laatste plenaire vergadering vóór het zomerreces kan
worden aangenomen. Er bestaat een akkoord in de Senaat over die
tekst.

Nogmaals, collega's, laten wij voorkomen dat er in september nog
processen worden vernietigd.

30.01 Renaat Landuyt (sp.a): Je

voudrais

demander

l'extrême

urgence pour la proposition 2085
relative à la motivation dans les
dossiers de cours d'assises. Le
risque de voir les prochains arrêts
prononcés par les cours d'assises
annulés dès le mois de septembre
pour absence de motivation et
même de base légale est en effet
particulièrement élevé. Le Sénat
débat actuellement de la réforme
des cours d'assises et est arrivé à
la

constatation

qu'il

faudra

également procéder à une révision
de la Constitution. Contrairement
aux affirmations de Mme De
Schamphelaere

tant

qu'ancienne présidente de la
commission de la Justice il y a
deux semaines, le Sénat n'a pas
encore adopté le moindre texte sur
la question. Aucun texte n'existe.

Dans ma proposition de loi, je
suggère d'inscrire l'obligation de
motivation dans la loi. Un accord
existe au sein de la majorité au
Sénat et je pense qu'un accord
pourrait

être

également

rapidement trouvé à la Chambre.

Si l'urgence est adoptée cet après-
midi, nous

pourrons encore

adopter la proposition de loi lors
de la dernière séance plénière.

De voorzitter: Collega's, wie vraagt nog het woord over de vraag tot urgentie?

30.02 Mia De Schamphelaere (CD&V): Mijnheer de voorzitter,

mijnheer Landuyt, deze problematiek is aan bod gekomen tijdens de
vragen in de commissie voor de Justitie.

De minister van Justitie had een duidelijk antwoord. Hij heeft aan alle
procureurs-generaal van het land de richtlijn gegeven dat de
motivatieverplichting nu al geldt.

De volledige hervorming van de hoven van assisen is door de Senaat
afgerond en we zullen dit in september verder afwerken in de

30.02 Mia De Schamphelaere

(CD&V): Lors de l'examen de ce
problème en commission de la
Justice, le ministre a clairement
affirmé qu'il avait envoyé à tous
les procureurs généraux des
directives indiquant que l'obligation
de motivation était déjà en vigueur.
Le Sénat a achevé ses travaux sur
la réforme complète des assises

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

commissie voor de Justitie.

et le dossier fera l'objet de
discussions en commission de la
Justice de la Chambre au mois de
septembre.

De voorzitter: Vraagt nog iemand het woord over de vraag tot
urgentie van de heer Landuyt? Ik stel vast dat er geen eenparigheid
bestaat over deze vraag tot urgentie. Dat heb ik alleszins afgeleid uit
wat mevrouw De Schamphelaere heeft gezegd.

De Kamer moet zich dus uitspreken bij zitten en opstaan. Degenen
die de vraag tot urgentie van de heer Landuyt steunen moeten nu
rechtstaan en daarna gaan we over tot de tegenproef.

Le président: La Chambre doit se
prononcer étant donné que la
demande d'urgence ne fait pas
l'unanimité.

De urgentie wordt bij zitten en opstaan verworpen.
L' urgence est rejetée par assis et levé.

Naamstemmingen
Votes nominatifs

31 Moties ingediend tot besluit van de interpellatie van de heer Francis Van den Eynde over "de

bemoeienissen van de Amerikaanse president in Europese aangelegenheden" (nr. 334)

31 Motions déposées en conclusion de l'interpellation de M. Francis Van den Eynde sur "l'immixtion

du président des États-Unis dans les affaires européennes" (n° 334)b>

Deze interpellatie werd gehouden in de openbare vergadering van de commissie voor de Buitenlandse
Betrekkingen van 23 juni 2009.
Cette interpellation a été développée en réunion publique de la commission des Relations extérieures du
23 juin 2009.

Twee moties werden ingediend (MOT nr. 334/1):
- een motie van aanbeveling werd ingediend door de heren Francis Van den Eynde en Peter Logghe;
- een eenvoudige motie werd ingediend door mevrouw Lieve Van Daele en de heren Herman De Croo et
Xavier Baeselen.
Deux motions ont été déposées (MOT n 334/1):

- une motion de recommandation a été déposée par MM. Francis Van den Eynde et Peter Logghe;
- une motion pure et simple a été déposée par Mme Lieve Van Daele et MM. Herman De Croo et Xavier
Baeselen.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit, je mets cette motion aux voix.

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 1)
Ja

84

Oui

Nee

47

Non

Onthoudingen

3

Abstentions

Totaal

134

Total

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg vervalt de motie van aanbeveling.

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

70

La motion pure et simple est adoptée. Par conséquent, la motion de recommandation est caduque.

Reden van onthouding?
Raison d'abstention?

31.01 Bruno Tobback (sp.a): Mijnheer de voorzitter, ik heb even

geteld. Vermits de meerderheid in aantal is, zal ik mijn stemafspraak
met de heer Schiltz respecteren.

31.01 Bruno Tobback (sp.a): J'ai

pairé avec M. Schiltz.

De voorzitter: Waarvan akte.

31.02 Renaat Landuyt (sp.a): Mijnheer de voorzitter, ik heb een

stemafspraak met mevrouw Battheu, gehuwd Lahaye.

31.02 Renaat Landuyt (sp.a):

J'ai pairé avec Mme Lahaye-
Battheu.

De voorzitter: U hebt de namen wel correct uitgesproken.

32 Moties ingediend tot besluit van de interpellatie van de heer Patrick De Groote over "het

discrimineren bij het rekruteren van militairen op basis van het medische dossier" (nr. 333)

32 Motions déposées en conclusion de l'interpellation de M. Patrick De Groote sur "l'existence de

discriminations basées sur le dossier médical lors du recrutement de militaires" (n° 333)b>

Deze interpellatie werd gehouden in de openbare vergadering van de commissie voor de Landsverdediging
van 24 juni 2009.
Cette interpellation a été développée en réunion publique de la commission de la Défense nationale du
24 juin 2009.

Twee moties werden ingediend (MOT nr. 333/1):
- een motie van aanbeveling werd ingediend door de heer Patrick De Groote;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de dames Ingrid Claes, Nathalie Muylle en Brigitte Wiaux en
de heren André Flahaut, Gerald Kindermans, en Geert Versnick.
Deux motions ont été déposées (MOT n 333/1):

- une motion de recommandation a été déposée par M. Patrick De Groote;
- une motion pure et simple a été déposée par Mmes Ingrid Claes, Nathalie Muylle et Brigitte Wiaux et
MM. André Flahaut, Gerald Kindermans et Geert Versnick.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit, je mets cette motion aux voix.

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote?

32.01 Patrick De Groote (N-VA): Mijnheer de voorzitter, het is

eerder een symbolisch dossier.

Waarover gaat het collega's? Recent heeft zich een kandidaat-rekruut
bij Defensie aangemeld en op basis van zijn medisch verleden werd
hij geweigerd. De persoon in kwestie is 18 jaar en ondanks zijn
jeugdige leeftijd heeft hij al een hele strijd tegen kanker geleverd. Wat
kreeg deze persoon te horen? Ik citeer: "De periode sinds het
overwinnen van uw kanker beslaat slechts twee jaar. Wij kunnen
alleen mensen aanwerven met een kankervrije periode van vijf jaar.
Kom binnen drie jaar eens terug."

Collega's, terwijl het leger misschien vreest voor de fysieke conditie
van bepaalde mensen, kiest de sportwereld andere voorbeelden. Ik
denk hierbij aan ex-kankerpatiënt Lance Armstrong, die reeds na
twee jaar opnieuw op de fiets klom.

32.01 Patrick De Groote (N-VA):

Il s'agit d'un dossier symbolique.
L'armée a refusé un candidat de
18 ans pour raisons médicales. Il a
survécu à un cancer il y a deux
ans mais les règles stipulent que
pour être engagé un candidat doit
être guéri de son cancer depuis
cinq ans. De telles règles
n'existent toutefois pas dans le
monde du sport: Lance Armstrong
a repris la compétition deux ans
après son cancer.

Par le biais de ma motion, je
demande au ministre de s'atteler à

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

71

Daarom luidt mijn motie en de vraag aan de minister van Defensie,
die beloofde om er werk van te maken, als volgt: "... om bij de
rekrutering van kandidaat-militairen geen rekening te houden met het
medisch verleden, weliswaar in die zin dat de kandidaat-militair na
een medische behandeling van kanker geen vijf jaar durende periode
moet overbruggen, zoals in de medische wereld gebruikelijk is
vooraleer iemand kankervrij wordt verklaard, en om de kandidaat-
militair aldus medisch geschikt te verklaren wanneer hij de fysieke
proeven doorstaat."

ce problème. Un candidat-militaire
doit

pouvoir

être

déclaré

médicalement apte s'il réussit les
épreuves d'aptitude physique.

De voorzitter: Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 2)
Ja

86

Oui

Nee

47

Non

Onthoudingen

3

Abstentions

Totaal

136

Total

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg vervalt de motie van aanbeveling.
La motion pure et simple est adoptée. Par conséquent, la motion de recommandation est caduque.

Reden van onthouding?
Raison d'abstention?

32.02 Luc Sevenhans (onafhank.): Mijnheer de voorzitter, ik heb

een stemafspraak met de heer Roel Deseyn.

32.02

Luc

Sevenhans

(indépend.): J'ai pairé avec M.
Deseyn.

33 Wetsontwerp tot wijziging van het Burgerlijk Wetboek wat de plaats van het huwelijk betreft

(1239/7)

33 Projet de loi modifiant le Code civil en ce qui concerne le lieu du mariage (1239/7)

Geamendeerd door de Senaat
Amendé par le Sénat

Le président: Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 3)
Ja

135

Oui

Nee

0

Non

Onthoudingen

1

Abstentions

Totaal

136

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd. (1239/8)
En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Il sera soumis à la sanction royale. (1239/8)

34 Wetsontwerp tot invoering van speekseltesten op drugs in het verkeer (1985/6)
34 Projet de loi relatif à l'introduction des tests salivaires en matière de drogues dans la circulation

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

72

(1985/6)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 4)
Ja

135

Oui

Nee

0

Non

Onthoudingen

1

Abstentions

Totaal

136

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Senaat worden overgezonden. (1985/7)
En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Il sera transmis au Sénat. (1985/7)

35 Aangehouden amendementen en artikel van het wetsontwerp tot wijziging van de wet van

12 april 1965 betreffende het vervoer van gasachtige producten en andere door middel van leidingen
(2022/1-4)

35 Amendements et article réservés du projet de loi portant modification de la loi du 12 avril 1965

relative au transport de produits gazeux et autres par canalisations (2022/1-4)

Stemming over amendement nr. 2 van Tinne Van der Straeten cs op artikel 3.(2022/2)
Vote sur l'amendement n° 2 de Tinne Van der Straeten cs à l'article 3.(2022/2)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 5)
Ja

21

Oui

Nee

112

Non

Onthoudingen

3

Abstentions

Totaal

136

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 1 van Flor Van Noppen op artikel 3.(2022/2)
Vote sur l'amendement n° 1 de Flor Van Noppen à l'article 3.(2022/2)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 6)
Ja

36

Oui

Nee

86

Non

Onthoudingen

14

Abstentions

Totaal

136

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 3 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 3 est adopté.

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

73

36 Geheel van het wetsontwerp tot wijziging van de wet van 12 april 1965 betreffende het vervoer van

gasachtige producten en andere door middel van leidingen (2022/4)

36 Ensemble du projet de loi portant modification de la loi du 12 avril 1965 relative au transport de

produits gazeux et autres par canalisations (2022/4)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 7)
Ja

111

Oui

Nee

0

Non

Onthoudingen

24

Abstentions

Totaal

135

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Senaat worden overgezonden. (2022/5)
En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Il sera transmis au Sénat. (2022/5)

36.01 Mia De Schamphelaere (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik

heb ja gestemd.

37 Amendements et articles réservés du projet de loi relatif à l'obligation d'incorporation de

biocarburant dans les carburants fossiles mis à la consommation (2037/1-5)

37 Aangehouden amendementen en artikelen van het wetsontwerp houdende verplichting tot

bijmenging van biobrandstof in de tot verbruik uitgeslagen fossiele motorbrandstoffen (2037/1-5)

De voorzitter: Vote sur l'amendement n° 3 de Tinne Van der Straeten cs à l'article 2.(2037/3)
Stemming over amendement nr. 3 van Tinne Van der Straeten cs op artikel 2.(2037/3)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 8)
Ja

22

Oui

Nee

104

Non

Onthoudingen

10

Abstentions

Totaal

136

Total

En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 2 est adopté.
Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 2 aangenomen.

Vote sur l'amendement n° 5 de Tinne Van der Straeten cs à l'article 8.(2037/3)
Stemming over amendement nr. 5 van Tinne Van der Straeten cs op artikel 8.(2037/3)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

74

(Stemming/vote 9)
Ja

36

Oui

Nee

97

Non

Onthoudingen

3

Abstentions

Totaal

136

Total

En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 8 est adopté.
Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 8 aangenomen.

38 Ensemble du projet de loi relatif à l'obligation d'incorporation de biocarburant dans les carburants

fossiles mis à la consommation (2037/5)

38 Geheel van het wetsontwerp houdende verplichting tot bijmenging van biobrandstof in de tot

verbruik uitgeslagen fossiele motorbrandstoffen (2037/5)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 10)
Ja

100

Oui

Nee

0

Non

Onthoudingen

36

Abstentions

Totaal

136

Total

En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Il sera transmis au Sénat. (2037/6)
Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Senaat worden overgezonden. (2037/6)

Raison d'abstention?
Reden van onthouding?

38.01 Peter Logghe (Vlaams Belang): Mijnheer de voorzitter,

collega's, ik wil even een verklaring geven voor mijn onthouding,
terwijl de fractie onderhavig wetsontwerp heeft goedgekeurd.

Ik wilde mij in de eerste plaats onthouden, omdat onze fractie wil
waarschuwen

voor

de

sluipende

recuperatie

van

milieubevoegdheden, die gewestmaterie zijn, door het federale
niveau. Ook de Raad van State heeft hierover zijn twijfel uitgesproken.

Ten tweede, misschien nog fundamenteler is dat het grote debat over
de biobrandstoffen niet is gevoerd en uitblijft, zoals onze fractie ook in
de commissie voor het Bedrijfsleven heeft aangeklaagd. Met
voorliggende wetsontwerp wordt een tijdelijke nood gelenigd. Heel wat
onduidelijkheden zijn nog steeds niet uit de weg geruimd. Ik meen dat
dat voldoende redenen zijn om mijn onthouding hier te verklaren.

38.01 Peter Logghe (Vlaams

Belang): Bien que mon groupe ait
voté en faveur de ce projet de loi,
je me suis abstenu pour mettre en
garde contre la récupération
insidieuse

de

compétences

environnementales régionales par
les autorités fédérales. Le Conseil
d'État a également émis des
doutes à ce sujet. En outre, le
grand débat sur les biocarburants
n'a toujours pas été mené en
commission. Ce projet de loi
comble un besoin temporaire,
mais

laisse

subsister

trop

d'imprécisions.

39 Projet de loi modifiant la loi du 31 décembre 1983 de réformes institutionnelles pour la

Communauté germanophone en ce qui concerne les incompatibilités pour les membres du Parlement
de la Communauté germanophone (2018/4)

39 Wetsontwerp tot wijziging van de wet van 31 december 1983 tot hervorming der instellingen voor

de Duitstalige Gemeenschap betreffende de onverenigbaarheden voor de leden van het Parlement van

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

75

de Duitstalige Gemeenschap (2018/4)

Transmis par le Sénat
Overgezonden door de Senaat

Le président: Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 11)
Ja

136

Oui

Nee

0

Non

Onthoudingen

0

Abstentions

Totaal

136

Total

En conséquence, la Chambre amende le projet de loi. Il sera renvoyé au Sénat. (2018/5)
Bijgevolg amendeert de Kamer het wetsontwerp. Het zal aan de Senaat worden teruggezonden. (2018/5)

40 Wetsontwerp tot wijziging van de wet van 8 juni 2006 houdende regeling van economische en

individuele activiteiten met wapens met het oog op het verbod op de financiering van de
vervaardiging, het gebruik of het bezit van uraniumwapens (1935/1)

40 Projet de loi modifiant la loi du 8 juin 2006 réglant des activités économiques et individuelles avec

des armes, en vue d'interdire le financement de la fabrication, de l'utilisation ou de la détention des
armes à uranium (1935/1)

Overgezonden door de Senaat
Transmis par le Sénat

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 12)
Ja

136

Oui

Nee

0

Non

Onthoudingen

0

Abstentions

Totaal

136

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd. (1935/3)
En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Il sera soumis à la sanction royale. (1935/3)

41 Aangehouden amendement en artikel van het wetsontwerp houdende diverse bepalingen met

betrekking tot het Centraal Strafregister (nieuw opschrift) (1997/1-5)

41 Amendement et article réservés du projet de loi portant diverses dispositions concernant le Casier

judiciaire central (1997/1-5)

Stemming over amendement nr. 8 van Stefaan Van Hecke op artikel 4.(1997/5)
Vote sur l'amendement n° 8 de Stefaan Van Hecke à l'article 4.(1997/5)

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

76

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 13)
Ja

38

Oui

Nee

86

Non

Onthoudingen

12

Abstentions

Totaal

136

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 4 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 4 est adopté.

42 Geheel van het wetsontwerp houdende diverse bepalingen met betrekking tot het Centraal

Strafregister (nieuw opschrift) (1997/4)

42 Ensemble du projet de loi portant diverses dispositions concernant le Casier judiciaire central

(1997/4)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 14)
Ja

86

Oui

Nee

15

Non

Onthoudingen

35

Abstentions

Totaal

136

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Senaat worden overgezonden. (1997/6)
En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Il sera transmis au Sénat. (1997/6)

43 Wetsontwerp tot wijziging van het Wetboek van de belasting over de toegevoegde waarde (2027/1)
43 Projet de loi visant à modifier le Code de la taxe sur la valeur ajoutée (2027/1)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 15)
Ja

124

Oui

Nee

0

Non

Onthoudingen

11

Abstentions

Totaal

135

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Senaat worden overgezonden. (2027/3)
En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Il sera transmis au Sénat. (2027/3)

(De heer Gerald Kindermans heeft zoals zijn fractie gestemd)

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

77

44 Wetsontwerp tot omzetting van richtlijn 2007/44/EG wat betreft procedureregels en evaluatiecriteria

voor de prudentiële beoordeling van verwervingen en vergrotingen van deelnemingen in de financiële
sector (2011/3)

44 Projet de loi assurant la transposition de la directive 2007/44/CE relative aux procédures et critères

d'évaluation prudentielle des acquisitions de participation dans des entités du secteur financier
(2011/3)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 16)
Ja

106

Oui

Nee

0

Non

Onthoudingen

30

Abstentions

Totaal

136

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Senaat worden overgezonden. (2011/4)
En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Il sera transmis au Sénat. (2011/4)

45 Wetsontwerp tot bekrachtiging van de koninklijke besluiten genomen met toepassing van het

artikel 13 van de programmawet van 8 juni 2008 (2035/1)

45 Projet de loi portant confirmation des arrêtés royaux pris en application de l'article 13 de la loi

programme du 8 juin 2008 (2035/1)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 17)
Ja

118

Oui

Nee

0

Non

Onthoudingen

17

Abstentions

Totaal

135

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Senaat worden overgezonden. (2035/3)
En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Il sera transmis au Sénat. (2035/3)

Geheime stemming over de naturalisaties (voortzetting)
Scrutin sur les demandes de naturalisation (continuation)

Ziehier de uitslag van de geheime stemming over de naturalisaties. (2036/2)
Voici le résultat du scrutin sur les naturalisations. (2036/2)

Aantal stemmen

104

Nombre de votants

Geldige stemmen

103

Votes valables

Volstrekte
meerderheid

52

Majorité absolue

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

78

Alle naturalisaties hebben de volstrekte meerderheid bekomen. Over het voorstel van naturalisatiewetten
zal dadelijk worden gestemd.
Toutes les naturalisations ont obtenu la majorité absolue. Le vote sur la proposition de lois de naturalisation
aura lieu dans un instant.

Het voorstel van de commissie voor de Naturalisaties omvat vier delen (A, B, C en D) die elk verscheidene
aan te nemen artikelen tellen.
La proposition de la commission de Naturalisations est divisée en quatre parties (A, B, C et D) comportant
chacune plusieurs articles à adopter.

Voorstel van naturalisatiewetten
Proposition de lois de naturalisation

46 Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij toepassing van de wet van 13 april 1995 tot wijziging

van de naturalisatieprocedure en van het Wetboek van de Belgische nationaliteit (deel A) (2036/2)

46 Proposition de loi de naturalisation accordée en application de la loi du 13 avril 1995 modifiant la

procédure de naturalisation et le Code de la nationalité belge (partie A) (2036/2)

Bespreking van de artikelen
Discussion des articles

De artikelen 1 en 2 worden artikel per artikel aangenomen.
Les articles 1 et 2 sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming over het geheel van het voorstel van
naturalisatiewet (deel A) zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensemble de la proposition de loi de naturalisation
(partie A) aura lieu ultérieurement.

47 Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij toepassing van de wet van 22 december 1998 tot

wijziging van het Wetboek van de Belgische nationaliteit wat de naturalisatieprocedure betreft (deel B)
(2036/2)

47 Proposition de loi de naturalisation accordée en application de la loi du 22 décembre 1998

modifiant le Code de la nationalité belge en ce qui concerne la procédure de naturalisation (partie B)
(2036/2)

Bespreking van de artikelen
Discussion des articles

De artikelen 1 en 2 worden artikel per artikel aangenomen.
Les articles 1 et 2 sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming over het geheel van het voorstel van
naturalisatiewet (deel B) zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensemble de la proposition de loi de naturalisation
(partie B) aura lieu ultérieurement.

48 Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij toepassing van de wet van 1 maart 2000 tot wijziging

van een aantal bepalingen betreffende de Belgische nationaliteit (deel C) (2036/2)

48 Proposition de loi de naturalisation accordée en application de la loi du 1

er

mars 2000 modifiant

certaines dispositions relatives à la nationalité belge (partie C) (2036/2)

Bespreking van de artikelen
Discussion des articles

De artikelen 1 tot 4 worden artikel per artikel aangenomen.
Les articles 1 à 4 sont adoptés article par article.

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

79

De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming over het geheel van het voorstel van
naturalisatiewet (deel C) zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensemble de la proposition de loi de naturalisation
(partie C) aura lieu ultérieurement.

49 Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij toepassing van de wet van 27 december 2006

houdende diverse bepalingen tot wijziging van het Wetboek van de Belgische nationaliteit (deel D)
(2036/2)

49 Proposition de loi de naturalisation accordée en application de la loi du 27 décembre 2006 portant

des dispositions diverses et modifiant le Code de la nationalité belge (partie D) (2036/2)

Bespreking van de artikelen
Discussion des articles

De artikelen 1 tot 3 worden artikel per artikel aangenomen.
Les articles 1 à 3 sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming over het geheel van het voorstel van
naturalisatiewet (deel D) zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensemble de la proposition de loi de naturalisation
(partie D) aura lieu ultérieurement.

Naamstemmingen (voortzetting)
Votes nominatifs (continuation)

Wij gaan over tot de stemming over het voorstel van naturalisatiewetten waarvan wij zojuist de artikelen
hebben besproken.
Nous allons procéder au vote sur la proposition de lois de naturalisation dont nous venons d'examiner les
articles.

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote?

49.01 Hagen Goyvaerts (Vlaams Belang): Mijnheer de voorzitter,

excellenties, waarde collega's, zonder in herhaling te vallen weet u
ondertussen dat het tot de traditie van de Vlaams Belangleden van de
commissie voor de Naturalisaties behoort om vóór de definitieve
stemming over de naturalisatiewetten van op deze tribune toch een
aantal elementen van de voorliggende nationaliteitswetten onder de
publieke aandacht te brengen, kwestie van de meerderheidsfracties,
maar ook zij die de snel-Belgwet tot stand hebben helpen brengen, te
confronteren met de nefaste gevolgen van die snel-Belgwet.

Zoals ik eerder bij voorgaande uiteenzettingen al heb gezegd,
collega's, mag dit Parlement vooral het politieke signaal niet
onderschatten van het voorliggende naturalisatieboek. Het
voorliggende naturalisatieboek bevat vandaag 2.121 dossiers
waarvan er 2.086 via de procedure van de snel-Belgwet verlopen.
Vermits het ieder parlementslid vrij staat om twee weken voor de
stemming de dossiers in te kijken, maak ik daarvan steeds gebruik
om een en ander nader te onderzoeken en een aantal dossiers toch
nog even tegen het licht te houden. Van de andere fracties in dit
Parlement heb ik tot op heden helaas nog nooit iemand gezien. Maar
goed, het zij zo.

Zoals bij voorgaande keren heb ik ook deze keer een aantal dossiers

49.01 Hagen Goyvaerts (Vlaams

Belang):

Par

sa

classique

intervention avant le vote définitif
sur les lois de naturalisation, le
Vlaams Belang tient à confronter
les groupes de la majorité et les
partis

qui

ont

participé

à

l'élaboration de la loi sur la
procédure

accélérée

de

naturalisation aux conséquences
navrantes de celle-ci.

Le Parlement ne peut sous-
estimer le signal politique donné
par le code de naturalisation qui
nous est soumis. Il contient 2.121
dossiers, parmi lesquels 2.086 ont
bénéficié

de

la

procédure

accélérée de naturalisation. Sur un
total de 2.063 dossiers, avec des
demandes s'étalant entre 1996 et
2008, il y a 578 dossiers dans
lesquels la nationalité a été

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

80

ter hand genomen en wat statistisch materiaal verzameld. Op een
totaal van 2.063 dossiers met aanvragen tussen 1996 en 2008 zijn er
578 dossiers waarbij de nationaliteit werd toegekend op basis van een
regularisatie. Dit wil zeggen, op basis van een illegaal verblijf op het
grondgebied. Dat is zowat 28 procent voor dit hele naturalisatieboek
en dus meer dan 1 op 4.

We kennen de principes van de regularisatie. Regularisatie gebeurt
ofwel via de vreemdelingenwet van 15 december 1980, veelal op
basis van artikel 9, §3, of op basis van de regularisatiewet van
12 december 1999, zijnde de zogenaamde wet-Duquesne.

Voor de voorliggende reeks naturalisatietoekenningen bedraagt het
aantal regularisaties op basis van de vreemdelingenwet zowat 20
procent. Het aantal regularisaties op basis van de wet-Duquesne
bedraagt zowat 7 procent.

Vele regularisatiedossiers tonen aan op welke manier de betrokkenen
in de aanloop naar of tijdens de naturalisatieaanvraag alle, mogelijke
procedures hebben gebruikt en misbruikt om uiteindelijk hun slag,
zijnde het verwerven van een definitief verblijfsstatuut, thuis te halen.

Ik houd mijn hart vast, indien de huidige regering de bedoeling heeft
80.000 nieuwe regularisaties te verlenen. Zij komen immers op een
gegeven moment allen opnieuw via de commissie voor de
Naturalisaties in het voorliggende nationaliteitsboek terecht. Men
weze dus gewaarschuwd.

Een ander element dat ik heb onderzocht, zijn de landen van
herkomst. Dat is ook een oefening die ik traditioneel maak.

Collega's, u zult het waarschijnlijk niet geloven, maar in het
voorliggende naturalisatieboek zitten aanvragen vanuit 109 landen
van oorsprong, gaande van Albanië over Burundi, Ecuador, Ghana,
Kazachstan, Nigeria, Oezbekistan, Pakistan, Togo en Tunesië tot
Zambia. Het boek wordt stilaan een hele les aardrijkskunde, als u het
mij vraagt.

Ik heb ook een top 5 gemaakt. Op de eerste plaats staat, zoals altijd
met stip, Marokko als land van herkomst. Het staat in voor ongeveer
16 procent van de naturalisaties. Op de tweede plaats komt de
Russische Federatie met 11 procent van de aanvragen. Wij slagen er
zelfs in om na vandaag de neef van de voormalige Tsjetsjeense
president Doedajev Belgisch staatsburger te maken. Dat kan blijkbaar
allemaal in dit apenland.

Op de derde plaats staat Congo met 9 procent van de naturalisaties.
Op de vierde plaats is het Servië-Montenegro met zowat 4,5 procent
van de nationaliteitstoekenningen. Op de vijfde plaats vinden we
Turkije met 4 procent van het aantal toegekende naturalisaties.

Dit bonte gezelschap uit 109 landen van herkomst wordt straks
nieuwe staatsburgers, zonder dat daar ook maar enige voorwaarde
aan gekoppeld is van integratie en arbeidsbereidheid, laat staan dat
het spreken van een van de landstalen een noodzakelijkheid is. Ik wil
natuurlijk de polemiek met mijn fractieleider uit het Vlaams parlement
niet heropenen over "waar zit de poen van ons pensioen". Wie deze
dossiers echter een beetje nauwkeurig bekijkt, kan alleen vaststellen

accordée sur la base d'une
régularisation, soit environ 28%.

Environ

20%

de

ces

naturalisations ont été octroyées
sur la base de la loi sur les
étrangers du 15 décembre 1980 et
7% environ sur la base de la loi de
régularisation du 12 décembre
1999. Beaucoup de dossiers de
régularisation montrent que les
intéressés ont usé et abusé de
toutes les procédures possibles
pour arriver à leurs fins.

Si ce gouvernement a l'intention
de procéder à 80.000 nouvelles
régularisations,

celles-ci

reviendront dans le feuilleton des
naturalisations à un moment
donné, par le biais de la
commission des Naturalisations.

Ce feuilleton des naturalisations
comporte

des

demandes

formulées par des personnes en
provenance de 109 pays. Le
Maroc

représente

16%

des

naturalisations,

la

Fédération

russe 11%, le Congo 9 %, la
Serbie-Monténégro 4,5 % et la
Turquie 4 %.

Toutes les personnes concernées
deviendront bientôt de nouveaux
citoyens de cet Etat sans
qu'aucune condition d'intégration
et de volonté de travailler y soit
associée, sans même parler de la
connaissance

de

l'une

des

langues nationales. Sous le
couvert du regroupement familial,
on assiste pour l'instant à une
vague massive de naturalisations.
Un

nombre

croissant

de

personnes nées entre 1935 et
1940 sont naturalisées. Les
rapports d'enquête des polices
locales signalent de plus en plus
souvent l'analphabétisme de ces
personnes.

Les excès de la loi sur la
procédure

accélérée

de

naturalisation et de la politique de
regroupement

familial

sont

inacceptables pour notre groupe. Il
n'y a pas le moindre processus

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

81

dat er onder de noemer van de gezinshereniging momenteel een
massale volgnaturalisatie aan de gang is, met alle gevolgen van dien.
Het valt op dat steeds meer ouderlingen personen die geboren zijn
tussen 1935 en 1940 worden genaturaliseerd. Inburgeringscursus of
niet, in de verslagen van het onderzoek dat wordt uitgevoerd door de
lokale politie komt het steeds meer voor dat die mensen analfabeet
zijn en dus niet kunnen lezen of schrijven. Daar gaat het hele
integratieproces, een zoveelste mislukking.

Mijnheer de voorzitter, wij stemmen vandaag over vijf wetten. U zult
wel aannemen dat wij dan ook de tijd mogen gebruiken om een korte
stemverklaring af te leggen en dat dit niet beperkt hoeft te worden tot
twee minuten.

Collega's, ik hoef er geen tekening bij te maken. De uitwassen van de
snel-Belgwet en de gezinsherenigingpolitiek zijn voor onze fractie
onaanvaardbaar, laat staan dat het geloofwaardig is en te catalogeren
valt onder behoorlijk bestuur. Het leidt er alleen toe dat van een
daadwerkelijk integratie- en assimilatieproces geen sprake is en dat
het hele mechanisme van de gezinshereniging er steeds opnieuw toe
leidt dat het hele integratieproces vanaf nul moet herbeginnen.

Bijgevolg rijst de politieke vraag natuurlijk hoe lang deze
bestuursmeerderheid van liberalen en christendemocraten aan
Vlaamse kant een dergelijk wanbeleid blijft aanvaarden. Na twee jaar
non-beleid is nog niet eens een eerste aanzet gegeven tot de
verstrenging van de snel-Belgwet, buiten wat vertragingsmanoeuvres
in de commissie voor de Naturalisaties, door een hele reeks van
dossiers te verdagen omdat onvoldoende taalkennis aan de dag
wordt gelegd, maar iedereen weet dat het natuurlijk een pleister is op
een houten been.

Hoe lang kan deze meerderheid de alsmaar groter wordende
spreidstand volhouden tussen de verkiezingsbelofte om de snel-
Belgwet te verstrengen en aan te passen enerzijds en het non-beleid
dat nu al twee jaar lang wordt gevoerd anderzijds? Het is allemaal
stoere politieke taal gebleken, collega's, politiek correct gewauwel.
Eens aan de macht, doet de politieke elite niets.

Ondertussen tikt de klok alsmaar verder. Ik heb de recente cijfers
ontvangen van de minister van Binnenlandse Zaken met betrekking
tot het aantal toegekende naturalisaties in 2008. Het zijn er welgeteld
45.200 geweest. Sinds de invoering van de snel-Belgwet in maart
2000 staat de teller van het aantal nieuwe Belgen op 445.143. U hoort
het goed: dat is allemaal het gevolg van negen jaar snel-Belgwet.

Veel gekker kan het, mijns inziens, niet meer worden. Merci, sp.a.
Merci, PS. Merci Open Vld, met de nadruk op Open. En, voor de
afgelopen twee jaar, ook merci CD&V, voor een dergelijk laks beleid
inzake staatsburgerschap. Wat voor een incompetente politieke elite
zijn jullie? Ik sta hier met plaatsvervangende schaamte. Jullie zijn
gewoon knettergek geworden. Vanaf vandaag komen daar, met de
vingerknip, nog eens 2.121 nieuwe Belgen bij.

Vlaams Belang blijft zich verzetten tegen die aanhoudende toevloed
van nieuwe Belgen. Bijgevolg zullen wij de voorliggende naturalisaties
niet goedkeuren.

réel d'intégration et d'assimilation
et l'ensemble du mécanisme du
regroupement familial oblige à
chaque fois à reprendre le
processus d'intégration depuis le
départ.

La question est de savoir combien
de temps encore la majorité CD&V
et Open Vld acceptera cette
situation. Après deux années
d'absence totale de politique, rien
n'a encore été fait en vue d'un
renforcement de la loi instaurant
une procédure accélérée de
naturalisation,

malgré

les

promesses électorales qui avaient
été faites en ce sens. Une fois au
pouvoir,

les

responsables

politiques ne font plus rien.

Et dans l'intervalle, le temps
passe. Il ressort de chiffres du
département de l'Intérieur qu'en
2008 45.200 naturalisations ont
été accordées. Depuis l'entrée en
vigueur de la loi instaurant une
procédure accélérée en mars
2000 le compteur des nouveaux
belges affiche le nombre 445.143.

Merci au sp.a, au PS, à l'Open Vld
et au CD&V pour avoir mené une
politique aussi laxiste en matière
de citoyenneté. J'ai honte à votre
place. Le Vlaams Belang continue
à s'opposer à cet afflux incessant
de nouveaux belges et n'adoptera
pas

les

demandes

de

naturalisation qui nous sont
proposées.

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

82

49.02 Jan Mortelmans (Vlaams Belang): Mijnheer de voorzitter,

collega Goyvaerts heeft het cijfer genoemd van 445.000 naturalisaties
sinds de invoering van de snel-Belgwet. Dat is ongeveer gelijk aan het
aantal inwoners van de stad Antwerpen, een hallucinant cijfer.

Bij ongewijzigde omstandigheden, zal dat proces zich gestaag
voortzetten.

Duizenden die niet wilden integreren, hebben de afgelopen jaren de
nationaliteit verkregen. Criminelen hebben de nationaliteit verkregen.
Duizenden kunnen of willen hun spiksplinternieuwe identiteitskaart
niet lezen.

De voorbije jaren hebben ook duizenden geregulariseerden, van wie
de dienst Vreemdelingenzaken zelf zegt niet te weten over wie het
gaat, de weg gevonden naar de Kamer van volksvertegenwoordigers,
en nog veel meer naar de steden en gemeenten.

Het zit eraan te komen dat een massale regularisatiegolf de komende
maanden ook een massale naturalisatiegolf teweeg zal brengen, met
alle gevolgen van dien voor onze samenleving.

Het zou allemaal veranderen. Het zou vorige legislatuur al
veranderen, en het zou deze legislatuur veranderen. Na al die jaren is
er echter nog steeds niets veranderd. Ja, er zou volgens de minister
van Justitie wetgeving klaar zijn en hij hoopte begin dit jaar dat dat
snel behandeld zou kunnen worden in de commissie. Het is er nog
steeds niet.

Natuurlijk is het niet de minister die daarover beslist, maar wel de PS.
Met andere woorden, ofwel komt er niets van in huis, ofwel zullen de
wijzigingen zodanig zijn dat het favoriete PS-kiespotentieel niet al te
verontrust hoeft te zijn.

Dames en heren, tegen beter weten in misschien, doe ik toch een
oproep aan de Vlaamse partijen om nu eindelijk eens iets nuttigs te
doen in deze legislatuur en een einde te maken aan die massale
naturalisaties.

49.02 Jan Mortelmans (Vlaams

Belang): M. Goyvaerts a évoqué le
chiffre

hallucinant

de

445.000 naturalisations

depuis

l'entrée en vigueur de la loi
instaurant

une

procédure

accélérée de naturalisation. A
conditions

inchangées,

ce

processus se poursuivra. Des
milliers de personnes qui refusent
de s'intégrer, des criminels et de
nombreuses personnes qui ne
savent ou ne veulent pas lire les
informations figurant sur leur
nouvelle carte d'identité ont obtenu
la nationalité belge. Des milliers de
personnes régularisées ont trouvé
le chemin de la Chambre des
Représentants et des villes et
communes. Une nouvelle vague
massive

de

régularisations

conduira probablement à une
nouvelle

vague

massive

de

naturalisations.

On nous promet du changement
depuis deux législatures déjà mais
rien ne bouge. Le ministre de la
Justice a mis la dernière main à la
législation et espérait un traitement
rapide en commission. Ce ne sera
manifestement pas le cas, le PS
faisant obstruction. Soit il n'y aura
aucun changement, soit il y aura
des changements qui ne devront
pas trop inquiéter la clientèle PS.

Même si je sais à quoi m'attendre,
j'appelle une nouvelle fois tous les
partis flamands à mettre enfin un
terme

aux

naturalisations

massives.

49.03 Sarah Smeyers (N-VA): Mijnheer de voorzitter, ik wil een korte

stemverklaring afleggen.

Tijdens mijn vorige uiteenzetting hieromtrent heb ik ook al gezegd dat
N-VA van oordeel is dat het dringend tijd is om de rol en de inhoud
van de naturalisatieprocedure opnieuw te bekijken.

Zowel de criteria voor naturalisatie als de manier waarop deze
naturalisatieprocedure gebeurt, zijn volgens ons dringend aan
herziening toe. N-VA is, net als andere partijen die dat nu niet meer
openlijk zeggen, van oordeel dat het niet aan de wetgevende macht
toekomt om de nationaliteit aan vreemdelingen toe te kennen. N-VA
vindt dat dergelijke zaken moeten gebeuren door een administratief
orgaan dat alle aspecten van de naturalisatiedossiers van de
betrokkenen grondig kan onderzoeken en objectief kan oordelen of er

49.03 Sarah Smeyers (N-VA): Il

est urgent de revoir la procédure
de naturalisation. Tant les critères
que la procédure doivent être
revus d'urgence. La N-VA estime
qu'il n'appartient pas au pouvoir
législatif d'accorder la nationalité,
mais à un organe administratif qui
peut procéder à un examen
approfondi de tous les aspects des
dossiers de naturalisation. Cet
examen permettra d'accorder ou
non la nationalité en toute
objectivité.

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

83

zwaarwichtige redenen zijn om de nationaliteit op basis van
naturalisatie al of niet toe te kennen.

N-VA zal dan ook een voorstel indienen om artikel 9 van de Grondwet
voor herziening vatbaar te verklaren. Dat artikel bepaalt dat de Kamer
van volksvertegenwoordigers bevoegd is voor de naturalisaties. Wij
zullen dat artikel voor herziening vatbaar verklaren met het oog op
een grondige vernieuwing van de naturalisatieprocedure in de
volgende legislatuur.

Wat andere partijen denken, maar niet doen, zal N-VA doen.

Daarom zullen wij niet deelnemen aan deze stemming.

C'est la raison pour laquelle la N-
VA déposera une proposition
visant à déclarer soumis à révision
l'article 9 de la Constitution dans la
perspective d'une révision en
profondeur de la procédure de
naturalisation au cours de la
prochaine législature. La N-VA
fera ce que d'autres partis pensent
mais omettent de faire.

Voilà

pourquoi

nous

nous

abstiendrons lors de ce vote.

50 Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij toepassing van de wet van 13 april 1995 tot wijziging

van de naturalisatieprocedure en van het Wetboek van de Belgische nationaliteit (deel A) (2036/2)

50 Proposition de loi de naturalisation accordée en application de la loi du 13 avril 1995 modifiant la

procédure de naturalisation et le Code de la nationalité belge (partie A) (2036/2)

De voorzitter: Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 18)
Ja

107

Oui

Nee

15

Non

Onthoudingen

10

Abstentions

Totaal

132

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het voorstel van naturalisatiewet (deel A) aan. Het zal aan de Koning ter
bekrachtiging worden voorgelegd.
En conséquence, la Chambre adopte la proposition de loi de naturalisation (partie A). Elle sera soumise à
la sanction royale.

51 Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij toepassing van de wet van 22 december 1998 tot

wijziging van het Wetboek van de Belgische nationaliteit wat de naturalisatieprocedure betreft (deel B)
(2036/2)

51 Proposition de loi de naturalisation accordée en application de la loi du 22 décembre 1998

modifiant le Code de la nationalité belge en ce qui concerne la procédure de naturalisation (partie B)
(2036/2)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(stemming/vote 18)

Bijgevolg neemt de Kamer het voorstel van naturalisatiewet (deel B) aan. Het zal aan de Koning ter
bekrachtiging worden voorgelegd.
En conséquence, la Chambre adopte la proposition de loi de naturalisation (partie B). Elle sera soumise à
la sanction royale.

52 Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij toepassing van de wet van 1 maart 2000 tot wijziging

van een aantal bepalingen betreffende de Belgische nationaliteit (deel C) (2036/2)

52 Proposition de loi de naturalisation accordée en application de la loi du 1

er

mars 2000 modifiant

certaines dispositions relatives à la nationalité belge (partie C) (2036/2)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

84

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(stemming/vote 18)

Bijgevolg neemt de Kamer het voorstel van naturalisatiewet (deel C) aan. Het zal aan de Koning ter
bekrachtiging worden voorgelegd.
En conséquence, la Chambre adopte la proposition de loi de naturalisation (partie C). Elle sera soumise à
la sanction royale.

53 Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij toepassing van de wet van 27 december 2006

houdende diverse bepalingen tot wijziging van het Wetboek van de Belgische nationaliteit (deel D)
(2036/2)

53 Proposition de loi de naturalisation accordée en application de la loi du 27 décembre 2006 portant

des dispositions diverses et modifiant le Code de la nationalité belge (partie D) (2036/2)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(stemming/vote 18)

Bijgevolg neemt de Kamer het voorstel van naturalisatiewet (deel D) aan. Het zal aan de Koning ter
bekrachtiging worden voorgelegd.
En conséquence, la Chambre adopte la proposition de loi de naturalisation (partie D). Elle sera soumise à
la sanction royale.

54 Voorstel tot verwerping door de commissie voor de Naturalisaties van de dossiers die in haar

verslag nr. 2036/1, op bladzijden 4 tot 8 zijn opgenomen

54 Proposition de rejet faite par la commission des Naturalisations en ce qui concerne les dossiers

repris dans son rapport n° 2036/1, aux pages 4 à 8

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 19)
Ja

132

Oui

Nee

0

Non

Onthoudingen

0

Abstentions

Totaal

132

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het voorstel tot verwerping aan.
En conséquence, la Chambre adopte la proposition de rejet.

55 Goedkeuring van de agenda
55 Adoption de l'agenda

Wij moeten ons thans uitspreken over de ontwerp agenda die de Conferentie van voorzitters u voorstelt.
Nous devons nous prononcer sur le projet d'ordre du jour que vous propose la Conférence des présidents.

Geen bezwaar? (Nee) Het voorstel is aangenomen.
Pas d'observation? (Non) La proposition est adoptée.

La séance est levée. Prochaine séance le jeudi 9 juillet 2009 à 14.15 heures.

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

85

De vergadering wordt gesloten. Volgende vergadering donderdag 9 juli 2009 om 14.15 uur.

La séance est levée à 18.17 heures.
De vergadering wordt gesloten om 18.17 uur.

De bijlage is opgenomen in een aparte brochure met nummer CRIV 52 PLEN 106 bijlage.

L'annexe est reprise dans une brochure séparée, portant le numéro CRIV 52 PLEN 106 annexe.

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

86

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

87

DETAIL VAN DE NAAMSTEMMINGEN

DETAIL DES VOTES NOMINATIFS

Naamstemming - Vote nominatif: 001

Ja

084

Oui

Arens Josy, Avontroodt Yolande, Bacquelaine Daniel, Baeselen Xavier, Becq Sonja, Bellot François,
Blanchart Philippe, Bogaert Hendrik, Brotcorne Christian, Burgeon Colette, Claes Ingrid, Clarinval David,
Clément Hélène, Coëme Guy, Colinia Françoise, Cornil Jean, Daems Hendrik, Dallemagne Georges, De
Block Maggie, De Bue Valérie, De Clercq Mathias, De Croo Herman, Defreyne Roland, della Faille de
Leverghem Katia, Déom Valérie, De Permentier Corinne, De Potter Jenne, Destrebecq Olivier, Dewael
Patrick, Dierick Leen, Dieu Camille, Doomst Michel, Eerdekens Claude, Flahaut André, Flahaux Jean-
Jacques, Frédéric André, Galant Jacqueline, George Joseph, Giet Thierry, Goutry Luc, Gustin Luc, Hamal
Olivier, Jadin Kattrin, Kindermans Gerald, Lalieux Karine, Lavaux David, Lecomte Carine, Lejeune Josée,
Libert Eric, Maingain Olivier, Marghem Marie-Christine, Mathot Alain, Mayeur Yvan, Moriau Patrick, Musin
Linda, Muylle Nathalie, Nyssens Clotilde, Otlet Jacques, Partyka Katrien, Perpète André, Privé Isabelle,
Schyns Marie-Martine, Somers Bart, Somers Ine, Staelraeve Sofie, Terwingen Raf, Thiébaut Eric, Uyttersprot
Ilse, Van Biesen Luk, Van Campenhout Ludo, Van Cauter Carina, Van Daele Lieve, Van den Bergh Jef, Van
der Auwera Liesbeth, Van Grootenbrulle Bruno, Vautmans Hilde, Vercamer Stefaan, Verhaegen Mark,
Verherstraeten Servais, Versnick Geert, Vervotte Inge, Waterschoot Kristof, Wiaux Brigitte, Yalçin Hilâl

Nee

047

Non

Almaci Meyrem, Annemans Gerolf, Bonte Hans, Boulet Juliette, Bultinck Koen, Cocriamont Patrick, Colen
Alexandra, De Bont Rita, Dedecker Jean Marie, De Groote Patrick, De Maght Martine, De Man Filip, De
Rammelaere Els, Detiège Maya, De Vriendt Wouter, D'haeseleer Guy, Douifi Dalila, Geerts David, Genot
Zoé, Gerkens Muriel, Gilkinet Georges, Goyvaerts Hagen, Henry Philippe, Jambon Jan, Kitir Meryame,
Laeremans Bart, Lahssaini Fouad, Logghe Peter, Mortelmans Jan, Pas Barbara, Peeters Jan, Plasman
Cathy, Ponthier Annick, Raemaekers Magda, Schoofs Bert, Smeyers Sarah, Stevenheydens Bruno, Tuybens
Bruno, Van Broeckhoven Christine, Vandenhove Ludwig, Van der Maelen Dirk, Van der Straeten Tinne, Van
de Velde Robert, Vanhie Paul, Van Noppen Flor, Vijnck Dirk, Weyts Ben

Onthoudingen

003

Abstentions

Landuyt Renaat, Sevenhans Luc, Tobback Bruno

Naamstemming - Vote nominatif: 002

Ja

086

Oui

Arens Josy, Avontroodt Yolande, Bacquelaine Daniel, Baeselen Xavier, Becq Sonja, Bellot François,
Blanchart Philippe, Bogaert Hendrik, Brotcorne Christian, Burgeon Colette, Claes Ingrid, Clarinval David,
Clément Hélène, Coëme Guy, Colinia Françoise, Collard Philippe, Cornil Jean, Daems Hendrik, Dallemagne
Georges, De Block Maggie, De Bue Valérie, De Clercq Mathias, De Croo Herman, Defreyne Roland, della
Faille de Leverghem Katia, Déom Valérie, De Permentier Corinne, De Potter Jenne, De Schamphelaere Mia,
Destrebecq Olivier, Dewael Patrick, Dierick Leen, Dieu Camille, Doomst Michel, Eerdekens Claude, Flahaut
André, Flahaux Jean-Jacques, Frédéric André, Galant Jacqueline, George Joseph, Giet Thierry, Goutry Luc,
Gustin Luc, Hamal Olivier, Jadin Kattrin, Kindermans Gerald, Lalieux Karine, Lavaux David, Lecomte Carine,

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

88

Lejeune Josée, Libert Eric, Maingain Olivier, Marghem Marie-Christine, Mathot Alain, Mayeur Yvan, Moriau
Patrick, Musin Linda, Muylle Nathalie, Nyssens Clotilde, Otlet Jacques, Partyka Katrien, Perpète André, Privé
Isabelle, Schyns Marie-Martine, Somers Bart, Somers Ine, Staelraeve Sofie, Terwingen Raf, Thiébaut Eric,
Uyttersprot Ilse, Van Biesen Luk, Van Campenhout Ludo, Van Cauter Carina, Van Daele Lieve, Van den
Bergh Jef, Van der Auwera Liesbeth, Van Grootenbrulle Bruno, Vautmans Hilde, Vercamer Stefaan,
Verhaegen Mark, Verherstraeten Servais, Versnick Geert, Vervotte Inge, Waterschoot Kristof, Wiaux Brigitte,
Yalçin Hilâl

Nee

047

Non

Almaci Meyrem, Annemans Gerolf, Bonte Hans, Boulet Juliette, Bultinck Koen, Cocriamont Patrick, Colen
Alexandra, De Bont Rita, Dedecker Jean Marie, De Groote Patrick, De Maght Martine, De Man Filip, De
Rammelaere Els, Detiège Maya, De Vriendt Wouter, D'haeseleer Guy, Douifi Dalila, Geerts David, Genot
Zoé, Gerkens Muriel, Gilkinet Georges, Goyvaerts Hagen, Henry Philippe, Jambon Jan, Kitir Meryame,
Laeremans Bart, Lahssaini Fouad, Logghe Peter, Mortelmans Jan, Pas Barbara, Peeters Jan, Plasman
Cathy, Ponthier Annick, Raemaekers Magda, Schoofs Bert, Smeyers Sarah, Stevenheydens Bruno, Tuybens
Bruno, Van Broeckhoven Christine, Vandenhove Ludwig, Van der Maelen Dirk, Van der Straeten Tinne, Van
de Velde Robert, Vanhie Paul, Van Noppen Flor, Vijnck Dirk, Weyts Ben

Onthoudingen

003

Abstentions

Landuyt Renaat, Sevenhans Luc, Tobback Bruno

Naamstemming - Vote nominatif: 003

Ja

135

Oui

Almaci Meyrem, Annemans Gerolf, Arens Josy, Avontroodt Yolande, Bacquelaine Daniel, Baeselen Xavier,
Becq Sonja, Bellot François, Blanchart Philippe, Bogaert Hendrik, Bonte Hans, Boulet Juliette, Brotcorne
Christian, Bultinck Koen, Burgeon Colette, Claes Ingrid, Clarinval David, Clément Hélène, Cocriamont
Patrick, Coëme Guy, Colen Alexandra, Colinia Françoise, Collard Philippe, Cornil Jean, Daems Hendrik,
Dallemagne Georges, De Block Maggie, De Bont Rita, De Bue Valérie, De Clercq Mathias, De Croo Herman,
Dedecker Jean Marie, Defreyne Roland, De Groote Patrick, della Faille de Leverghem Katia, De Maght
Martine, De Man Filip, Déom Valérie, De Permentier Corinne, De Potter Jenne, De Rammelaere Els, De
Schamphelaere Mia, Destrebecq Olivier, Detiège Maya, De Vriendt Wouter, Dewael Patrick, D'haeseleer
Guy, Dierick Leen, Dieu Camille, Doomst Michel, Douifi Dalila, Eerdekens Claude, Flahaut André, Flahaux
Jean-Jacques, Frédéric André, Galant Jacqueline, Geerts David, Genot Zoé, George Joseph, Gerkens
Muriel, Giet Thierry, Gilkinet Georges, Goutry Luc, Goyvaerts Hagen, Gustin Luc, Hamal Olivier, Henry
Philippe, Jadin Kattrin, Jambon Jan, Kindermans Gerald, Kitir Meryame, Laeremans Bart, Lahssaini Fouad,
Lalieux Karine, Landuyt Renaat, Lavaux David, Lecomte Carine, Lejeune Josée, Libert Eric, Logghe Peter,
Maingain Olivier, Marghem Marie-Christine, Mathot Alain, Mayeur Yvan, Moriau Patrick, Mortelmans Jan,
Musin Linda, Muylle Nathalie, Nyssens Clotilde, Otlet Jacques, Partyka Katrien, Pas Barbara, Peeters Jan,
Perpète André, Plasman Cathy, Ponthier Annick, Privé Isabelle, Raemaekers Magda, Schoofs Bert, Schyns
Marie-Martine, Smeyers Sarah, Somers Bart, Somers Ine, Staelraeve Sofie, Stevenheydens Bruno,
Terwingen Raf, Thiébaut Eric, Tobback Bruno, Tuybens Bruno, Uyttersprot Ilse, Van Biesen Luk, Van
Broeckhoven Christine, Van Campenhout Ludo, Van Cauter Carina, Van Daele Lieve, Van den Bergh Jef,
Vandenhove Ludwig, Van der Auwera Liesbeth, Van der Maelen Dirk, Van der Straeten Tinne, Van de Velde
Robert, Van Grootenbrulle Bruno, Vanhie Paul, Van Noppen Flor, Vautmans Hilde, Vercamer Stefaan,
Verhaegen Mark, Verherstraeten Servais, Versnick Geert, Vervotte Inge, Vijnck Dirk, Waterschoot Kristof,
Weyts Ben, Wiaux Brigitte, Yalçin Hilâl

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

89

Nee

000

Non

Onthoudingen

001

Abstentions

Sevenhans Luc

Naamstemming - Vote nominatif: 004

Ja

135

Oui

Almaci Meyrem, Annemans Gerolf, Arens Josy, Avontroodt Yolande, Bacquelaine Daniel, Baeselen Xavier,
Becq Sonja, Bellot François, Blanchart Philippe, Bogaert Hendrik, Bonte Hans, Boulet Juliette, Brotcorne
Christian, Bultinck Koen, Burgeon Colette, Claes Ingrid, Clarinval David, Clément Hélène, Cocriamont
Patrick, Coëme Guy, Colen Alexandra, Colinia Françoise, Collard Philippe, Cornil Jean, Daems Hendrik,
Dallemagne Georges, De Block Maggie, De Bont Rita, De Bue Valérie, De Clercq Mathias, De Croo Herman,
Dedecker Jean Marie, Defreyne Roland, De Groote Patrick, della Faille de Leverghem Katia, De Maght
Martine, De Man Filip, Déom Valérie, De Permentier Corinne, De Potter Jenne, De Rammelaere Els, De
Schamphelaere Mia, Destrebecq Olivier, Detiège Maya, De Vriendt Wouter, Dewael Patrick, D'haeseleer
Guy, Dierick Leen, Dieu Camille, Doomst Michel, Douifi Dalila, Eerdekens Claude, Flahaut André, Flahaux
Jean-Jacques, Frédéric André, Galant Jacqueline, Geerts David, Genot Zoé, George Joseph, Gerkens
Muriel, Giet Thierry, Gilkinet Georges, Goutry Luc, Goyvaerts Hagen, Gustin Luc, Hamal Olivier, Henry
Philippe, Jadin Kattrin, Jambon Jan, Kindermans Gerald, Kitir Meryame, Laeremans Bart, Lahssaini Fouad,
Lalieux Karine, Lavaux David, Lecomte Carine, Lejeune Josée, Libert Eric, Logghe Peter, Maingain Olivier,
Marghem Marie-Christine, Mathot Alain, Mayeur Yvan, Moriau Patrick, Mortelmans Jan, Musin Linda, Muylle
Nathalie, Nyssens Clotilde, Otlet Jacques, Partyka Katrien, Pas Barbara, Peeters Jan, Perpète André,
Plasman Cathy, Ponthier Annick, Privé Isabelle, Raemaekers Magda, Schoofs Bert, Schyns Marie-Martine,
Sevenhans Luc, Smeyers Sarah, Somers Bart, Somers Ine, Staelraeve Sofie, Stevenheydens Bruno,
Terwingen Raf, Thiébaut Eric, Tobback Bruno, Tuybens Bruno, Uyttersprot Ilse, Van Biesen Luk, Van
Broeckhoven Christine, Van Campenhout Ludo, Van Cauter Carina, Van Daele Lieve, Van den Bergh Jef,
Vandenhove Ludwig, Van der Auwera Liesbeth, Van der Maelen Dirk, Van der Straeten Tinne, Van de Velde
Robert, Van Grootenbrulle Bruno, Vanhie Paul, Van Noppen Flor, Vautmans Hilde, Vercamer Stefaan,
Verhaegen Mark, Verherstraeten Servais, Versnick Geert, Vervotte Inge, Vijnck Dirk, Waterschoot Kristof,
Weyts Ben, Wiaux Brigitte, Yalçin Hilâl

Nee

000

Non

Onthoudingen

001

Abstentions

Landuyt Renaat

Naamstemming - Vote nominatif: 005

Ja

021

Oui

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

90

Almaci Meyrem, Bonte Hans, Boulet Juliette, Detiège Maya, De Vriendt Wouter, Douifi Dalila, Geerts David,
Genot Zoé, Gerkens Muriel, Gilkinet Georges, Henry Philippe, Kitir Meryame, Lahssaini Fouad, Peeters Jan,
Plasman Cathy, Raemaekers Magda, Tuybens Bruno, Van Broeckhoven Christine, Vandenhove Ludwig, Van
der Maelen Dirk, Van der Straeten Tinne

Nee

112

Non

Annemans Gerolf, Arens Josy, Avontroodt Yolande, Bacquelaine Daniel, Baeselen Xavier, Becq Sonja, Bellot
François, Blanchart Philippe, Bogaert Hendrik, Brotcorne Christian, Bultinck Koen, Burgeon Colette, Claes
Ingrid, Clarinval David, Clément Hélène, Cocriamont Patrick, Coëme Guy, Colen Alexandra, Colinia
Françoise, Collard Philippe, Cornil Jean, Daems Hendrik, Dallemagne Georges, De Block Maggie, De Bont
Rita, De Bue Valérie, De Clercq Mathias, De Croo Herman, Dedecker Jean Marie, Defreyne Roland, De
Groote Patrick, della Faille de Leverghem Katia, De Maght Martine, De Man Filip, Déom Valérie, De
Permentier Corinne, De Potter Jenne, De Rammelaere Els, De Schamphelaere Mia, Destrebecq Olivier,
Dewael Patrick, D'haeseleer Guy, Dierick Leen, Dieu Camille, Doomst Michel, Eerdekens Claude, Flahaut
André, Flahaux Jean-Jacques, Frédéric André, Galant Jacqueline, George Joseph, Giet Thierry, Goutry Luc,
Goyvaerts Hagen, Gustin Luc, Hamal Olivier, Jadin Kattrin, Jambon Jan, Kindermans Gerald, Laeremans
Bart, Lalieux Karine, Lavaux David, Lecomte Carine, Lejeune Josée, Libert Eric, Logghe Peter, Maingain
Olivier, Marghem Marie-Christine, Mathot Alain, Mayeur Yvan, Moriau Patrick, Mortelmans Jan, Musin Linda,
Muylle Nathalie, Nyssens Clotilde, Otlet Jacques, Partyka Katrien, Pas Barbara, Perpète André, Ponthier
Annick, Privé Isabelle, Schoofs Bert, Schyns Marie-Martine, Smeyers Sarah, Somers Bart, Somers Ine,
Staelraeve Sofie, Stevenheydens Bruno, Terwingen Raf, Thiébaut Eric, Uyttersprot Ilse, Van Biesen Luk, Van
Campenhout Ludo, Van Cauter Carina, Van Daele Lieve, Van den Bergh Jef, Van der Auwera Liesbeth, Van
de Velde Robert, Van Grootenbrulle Bruno, Vanhie Paul, Van Noppen Flor, Vautmans Hilde, Vercamer
Stefaan, Verhaegen Mark, Verherstraeten Servais, Versnick Geert, Vervotte Inge, Vijnck Dirk, Waterschoot
Kristof, Weyts Ben, Wiaux Brigitte, Yalçin Hilâl

Onthoudingen

003

Abstentions

Landuyt Renaat, Sevenhans Luc, Tobback Bruno

Naamstemming - Vote nominatif: 006

Ja

036

Oui

Annemans Gerolf, Bonte Hans, Bultinck Koen, Cocriamont Patrick, Colen Alexandra, De Bont Rita, Dedecker
Jean Marie, De Groote Patrick, De Maght Martine, De Man Filip, De Rammelaere Els, Detiège Maya,
D'haeseleer Guy, Douifi Dalila, Geerts David, Goyvaerts Hagen, Jambon Jan, Kitir Meryame, Laeremans
Bart, Logghe Peter, Mortelmans Jan, Pas Barbara, Plasman Cathy, Ponthier Annick, Raemaekers Magda,
Schoofs Bert, Smeyers Sarah, Stevenheydens Bruno, Tuybens Bruno, Van Broeckhoven Christine, Van der
Maelen Dirk, Van de Velde Robert, Vanhie Paul, Van Noppen Flor, Vijnck Dirk, Weyts Ben

Nee

086

Non

Arens Josy, Avontroodt Yolande, Bacquelaine Daniel, Baeselen Xavier, Becq Sonja, Bellot François,
Blanchart Philippe, Bogaert Hendrik, Brotcorne Christian, Burgeon Colette, Claes Ingrid, Clarinval David,
Clément Hélène, Coëme Guy, Colinia Françoise, Collard Philippe, Cornil Jean, Daems Hendrik, Dallemagne
Georges, De Block Maggie, De Bue Valérie, De Clercq Mathias, De Croo Herman, Defreyne Roland, della
Faille de Leverghem Katia, Déom Valérie, De Permentier Corinne, De Potter Jenne, De Schamphelaere Mia,
Destrebecq Olivier, Dewael Patrick, Dierick Leen, Dieu Camille, Doomst Michel, Eerdekens Claude, Flahaut

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

91

André, Flahaux Jean-Jacques, Frédéric André, Galant Jacqueline, George Joseph, Giet Thierry, Goutry Luc,
Gustin Luc, Hamal Olivier, Jadin Kattrin, Kindermans Gerald, Lalieux Karine, Lavaux David, Lecomte Carine,
Lejeune Josée, Libert Eric, Maingain Olivier, Marghem Marie-Christine, Mathot Alain, Mayeur Yvan, Moriau
Patrick, Musin Linda, Muylle Nathalie, Nyssens Clotilde, Otlet Jacques, Partyka Katrien, Perpète André, Privé
Isabelle, Schyns Marie-Martine, Somers Bart, Somers Ine, Staelraeve Sofie, Terwingen Raf, Thiébaut Eric,
Uyttersprot Ilse, Van Biesen Luk, Van Campenhout Ludo, Van Cauter Carina, Van Daele Lieve, Van den
Bergh Jef, Van der Auwera Liesbeth, Van Grootenbrulle Bruno, Vautmans Hilde, Vercamer Stefaan,
Verhaegen Mark, Verherstraeten Servais, Versnick Geert, Vervotte Inge, Waterschoot Kristof, Wiaux Brigitte,
Yalçin Hilâl

Onthoudingen

014

Abstentions

Almaci Meyrem, Boulet Juliette, De Vriendt Wouter, Genot Zoé, Gerkens Muriel, Gilkinet Georges, Henry
Philippe, Lahssaini Fouad, Landuyt Renaat, Peeters Jan, Sevenhans Luc, Tobback Bruno, Vandenhove
Ludwig, Van der Straeten Tinne

Naamstemming - Vote nominatif: 007

Ja

111

Oui

Annemans Gerolf, Arens Josy, Avontroodt Yolande, Bacquelaine Daniel, Baeselen Xavier, Becq Sonja, Bellot
François, Blanchart Philippe, Bogaert Hendrik, Brotcorne Christian, Bultinck Koen, Burgeon Colette, Claes
Ingrid, Clarinval David, Clément Hélène, Cocriamont Patrick, Coëme Guy, Colen Alexandra, Colinia
Françoise, Collard Philippe, Cornil Jean, Daems Hendrik, Dallemagne Georges, De Block Maggie, De Bont
Rita, De Bue Valérie, De Clercq Mathias, De Croo Herman, Dedecker Jean Marie, Defreyne Roland, De
Groote Patrick, della Faille de Leverghem Katia, De Maght Martine, De Man Filip, Déom Valérie, De
Permentier Corinne, De Potter Jenne, De Rammelaere Els, Destrebecq Olivier, Dewael Patrick, D'haeseleer
Guy, Dierick Leen, Dieu Camille, Doomst Michel, Eerdekens Claude, Flahaut André, Flahaux Jean-Jacques,
Frédéric André, Galant Jacqueline, George Joseph, Giet Thierry, Goutry Luc, Goyvaerts Hagen, Gustin Luc,
Hamal Olivier, Jadin Kattrin, Jambon Jan, Kindermans Gerald, Laeremans Bart, Lalieux Karine, Lavaux
David, Lecomte Carine, Lejeune Josée, Libert Eric, Logghe Peter, Maingain Olivier, Marghem Marie-
Christine, Mathot Alain, Mayeur Yvan, Moriau Patrick, Mortelmans Jan, Musin Linda, Muylle Nathalie,
Nyssens Clotilde, Otlet Jacques, Partyka Katrien, Pas Barbara, Perpète André, Ponthier Annick, Privé
Isabelle, Schoofs Bert, Schyns Marie-Martine, Smeyers Sarah, Somers Bart, Somers Ine, Staelraeve Sofie,
Stevenheydens Bruno, Terwingen Raf, Thiébaut Eric, Uyttersprot Ilse, Van Biesen Luk, Van Campenhout
Ludo, Van Cauter Carina, Van Daele Lieve, Van den Bergh Jef, Van der Auwera Liesbeth, Van de Velde
Robert, Van Grootenbrulle Bruno, Vanhie Paul, Van Noppen Flor, Vautmans Hilde, Vercamer Stefaan,
Verhaegen Mark, Verherstraeten Servais, Versnick Geert, Vervotte Inge, Vijnck Dirk, Waterschoot Kristof,
Weyts Ben, Wiaux Brigitte, Yalçin Hilâl

Nee

000

Non

Onthoudingen

024

Abstentions

Almaci Meyrem, Bonte Hans, Boulet Juliette, Detiège Maya, De Vriendt Wouter, Douifi Dalila, Geerts David,
Genot Zoé, Gerkens Muriel, Gilkinet Georges, Henry Philippe, Kitir Meryame, Lahssaini Fouad, Landuyt
Renaat, Peeters Jan, Plasman Cathy, Raemaekers Magda, Sevenhans Luc, Tobback Bruno, Tuybens
Bruno, Van Broeckhoven Christine, Vandenhove Ludwig, Van der Maelen Dirk, Van der Straeten Tinne

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

92

Naamstemming - Vote nominatif: 008

Ja

022

Oui

Almaci Meyrem, Bonte Hans, Boulet Juliette, De Bont Rita, Detiège Maya, De Vriendt Wouter, Douifi Dalila,
Geerts David, Genot Zoé, Gerkens Muriel, Gilkinet Georges, Henry Philippe, Kitir Meryame, Lahssaini Fouad,
Peeters Jan, Plasman Cathy, Raemaekers Magda, Tuybens Bruno, Van Broeckhoven Christine, Vandenhove
Ludwig, Van der Maelen Dirk, Van der Straeten Tinne

Nee

104

Non

Annemans Gerolf, Arens Josy, Avontroodt Yolande, Bacquelaine Daniel, Baeselen Xavier, Becq Sonja, Bellot
François, Blanchart Philippe, Bogaert Hendrik, Brotcorne Christian, Burgeon Colette, Claes Ingrid, Clarinval
David, Clément Hélène, Coëme Guy, Colen Alexandra, Colinia Françoise, Collard Philippe, Cornil Jean,
Daems Hendrik, Dallemagne Georges, De Block Maggie, De Bue Valérie, De Clercq Mathias, De Croo
Herman, Dedecker Jean Marie, Defreyne Roland, De Groote Patrick, della Faille de Leverghem Katia, De
Maght Martine, De Man Filip, Déom Valérie, De Permentier Corinne, De Potter Jenne, De Rammelaere Els,
De Schamphelaere Mia, Destrebecq Olivier, Dewael Patrick, D'haeseleer Guy, Dierick Leen, Dieu Camille,
Doomst Michel, Eerdekens Claude, Flahaut André, Flahaux Jean-Jacques, Frédéric André, Galant
Jacqueline, George Joseph, Giet Thierry, Goutry Luc, Gustin Luc, Hamal Olivier, Jadin Kattrin, Jambon Jan,
Kindermans Gerald, Laeremans Bart, Lalieux Karine, Lavaux David, Lecomte Carine, Lejeune Josée, Libert
Eric, Maingain Olivier, Marghem Marie-Christine, Mathot Alain, Mayeur Yvan, Moriau Patrick, Musin Linda,
Muylle Nathalie, Nyssens Clotilde, Otlet Jacques, Partyka Katrien, Pas Barbara, Perpète André, Ponthier
Annick, Privé Isabelle, Schyns Marie-Martine, Smeyers Sarah, Somers Bart, Somers Ine, Staelraeve Sofie,
Terwingen Raf, Thiébaut Eric, Uyttersprot Ilse, Van Biesen Luk, Van Campenhout Ludo, Van Cauter Carina,
Van Daele Lieve, Van den Bergh Jef, Van der Auwera Liesbeth, Van de Velde Robert, Van Grootenbrulle
Bruno, Vanhie Paul, Van Noppen Flor, Vautmans Hilde, Vercamer Stefaan, Verhaegen Mark, Verherstraeten
Servais, Versnick Geert, Vervotte Inge, Vijnck Dirk, Waterschoot Kristof, Weyts Ben, Wiaux Brigitte, Yalçin
Hilâl

Onthoudingen

010

Abstentions

Bultinck Koen, Cocriamont Patrick, Goyvaerts Hagen, Landuyt Renaat, Logghe Peter, Mortelmans Jan,
Schoofs Bert, Sevenhans Luc, Stevenheydens Bruno, Tobback Bruno

Naamstemming - Vote nominatif: 009

Ja

036

Oui

Almaci Meyrem, Annemans Gerolf, Bonte Hans, Boulet Juliette, Bultinck Koen, Cocriamont Patrick, Colen
Alexandra, De Bont Rita, De Man Filip, Detiège Maya, De Vriendt Wouter, D'haeseleer Guy, Douifi Dalila,
Geerts David, Genot Zoé, Gerkens Muriel, Gilkinet Georges, Goyvaerts Hagen, Henry Philippe, Kitir
Meryame, Laeremans Bart, Lahssaini Fouad, Logghe Peter, Mortelmans Jan, Pas Barbara, Peeters Jan,
Plasman Cathy, Ponthier Annick, Raemaekers Magda, Schoofs Bert, Stevenheydens Bruno, Tuybens Bruno,
Van Broeckhoven Christine, Vandenhove Ludwig, Van der Maelen Dirk, Van der Straeten Tinne

Nee

097

Non

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

93

Arens Josy, Avontroodt Yolande, Bacquelaine Daniel, Baeselen Xavier, Becq Sonja, Bellot François,
Blanchart Philippe, Bogaert Hendrik, Brotcorne Christian, Burgeon Colette, Claes Ingrid, Clarinval David,
Clément Hélène, Coëme Guy, Colinia Françoise, Collard Philippe, Cornil Jean, Daems Hendrik, Dallemagne
Georges, De Block Maggie, De Bue Valérie, De Clercq Mathias, De Croo Herman, Dedecker Jean Marie,
Defreyne Roland, De Groote Patrick, della Faille de Leverghem Katia, De Maght Martine, Déom Valérie, De
Permentier Corinne, De Potter Jenne, De Rammelaere Els, De Schamphelaere Mia, Destrebecq Olivier,
Dewael Patrick, Dierick Leen, Dieu Camille, Doomst Michel, Eerdekens Claude, Flahaut André, Flahaux
Jean-Jacques, Frédéric André, Galant Jacqueline, George Joseph, Giet Thierry, Goutry Luc, Gustin Luc,
Hamal Olivier, Jadin Kattrin, Jambon Jan, Kindermans Gerald, Lalieux Karine, Lavaux David, Lecomte
Carine, Lejeune Josée, Libert Eric, Maingain Olivier, Marghem Marie-Christine, Mathot Alain, Mayeur Yvan,
Moriau Patrick, Musin Linda, Muylle Nathalie, Nyssens Clotilde, Otlet Jacques, Partyka Katrien, Perpète
André, Privé Isabelle, Schyns Marie-Martine, Smeyers Sarah, Somers Bart, Somers Ine, Staelraeve Sofie,
Terwingen Raf, Thiébaut Eric, Uyttersprot Ilse, Van Biesen Luk, Van Campenhout Ludo, Van Cauter Carina,
Van Daele Lieve, Van den Bergh Jef, Van der Auwera Liesbeth, Van de Velde Robert, Van Grootenbrulle
Bruno, Vanhie Paul, Van Noppen Flor, Vautmans Hilde, Vercamer Stefaan, Verhaegen Mark, Verherstraeten
Servais, Versnick Geert, Vervotte Inge, Vijnck Dirk, Waterschoot Kristof, Weyts Ben, Wiaux Brigitte, Yalçin
Hilâl

Onthoudingen

003

Abstentions

Landuyt Renaat, Sevenhans Luc, Tobback Bruno

Naamstemming - Vote nominatif: 010

Ja

100

Oui

Annemans Gerolf, Arens Josy, Avontroodt Yolande, Bacquelaine Daniel, Baeselen Xavier, Becq Sonja, Bellot
François, Blanchart Philippe, Bogaert Hendrik, Brotcorne Christian, Bultinck Koen, Burgeon Colette, Claes
Ingrid, Clarinval David, Clément Hélène, Cocriamont Patrick, Coëme Guy, Colen Alexandra, Colinia
Françoise, Collard Philippe, Cornil Jean, Daems Hendrik, Dallemagne Georges, De Block Maggie, De Bont
Rita, De Bue Valérie, De Clercq Mathias, De Croo Herman, Defreyne Roland, della Faille de Leverghem
Katia, De Man Filip, Déom Valérie, De Permentier Corinne, De Potter Jenne, De Schamphelaere Mia,
Destrebecq Olivier, Dewael Patrick, D'haeseleer Guy, Dierick Leen, Dieu Camille, Doomst Michel, Eerdekens
Claude, Flahaut André, Flahaux Jean-Jacques, Frédéric André, Galant Jacqueline, George Joseph, Giet
Thierry, Goutry Luc, Goyvaerts Hagen, Gustin Luc, Hamal Olivier, Jadin Kattrin, Kindermans Gerald,
Laeremans Bart, Lalieux Karine, Lavaux David, Lecomte Carine, Lejeune Josée, Libert Eric, Maingain Olivier,
Marghem Marie-Christine, Mathot Alain, Mayeur Yvan, Moriau Patrick, Mortelmans Jan, Musin Linda, Muylle
Nathalie, Nyssens Clotilde, Otlet Jacques, Partyka Katrien, Pas Barbara, Perpète André, Ponthier Annick,
Privé Isabelle, Schoofs Bert, Schyns Marie-Martine, Somers Bart, Somers Ine, Staelraeve Sofie,
Stevenheydens Bruno, Terwingen Raf, Thiébaut Eric, Uyttersprot Ilse, Van Biesen Luk, Van Campenhout
Ludo, Van Cauter Carina, Van Daele Lieve, Van den Bergh Jef, Van der Auwera Liesbeth, Van Grootenbrulle
Bruno, Vautmans Hilde, Vercamer Stefaan, Verhaegen Mark, Verherstraeten Servais, Versnick Geert,
Vervotte Inge, Waterschoot Kristof, Wiaux Brigitte, Yalçin Hilâl

Nee

000

Non

Onthoudingen

036

Abstentions

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

94

Almaci Meyrem, Bonte Hans, Boulet Juliette, Dedecker Jean Marie, De Groote Patrick, De Maght Martine, De
Rammelaere Els, Detiège Maya, De Vriendt Wouter, Douifi Dalila, Geerts David, Genot Zoé, Gerkens Muriel,
Gilkinet Georges, Henry Philippe, Jambon Jan, Kitir Meryame, Lahssaini Fouad, Landuyt Renaat, Logghe
Peter, Peeters Jan, Plasman Cathy, Raemaekers Magda, Sevenhans Luc, Smeyers Sarah, Tobback Bruno,
Tuybens Bruno, Van Broeckhoven Christine, Vandenhove Ludwig, Van der Maelen Dirk, Van der Straeten
Tinne, Van de Velde Robert, Vanhie Paul, Van Noppen Flor, Vijnck Dirk, Weyts Ben

Naamstemming - Vote nominatif: 011

Ja

136

Oui

Almaci Meyrem, Annemans Gerolf, Arens Josy, Avontroodt Yolande, Bacquelaine Daniel, Baeselen Xavier,
Becq Sonja, Bellot François, Blanchart Philippe, Bogaert Hendrik, Bonte Hans, Boulet Juliette, Brotcorne
Christian, Bultinck Koen, Burgeon Colette, Claes Ingrid, Clarinval David, Clément Hélène, Cocriamont
Patrick, Coëme Guy, Colen Alexandra, Colinia Françoise, Collard Philippe, Cornil Jean, Daems Hendrik,
Dallemagne Georges, De Block Maggie, De Bont Rita, De Bue Valérie, De Clercq Mathias, De Croo Herman,
Dedecker Jean Marie, Defreyne Roland, De Groote Patrick, della Faille de Leverghem Katia, De Maght
Martine, De Man Filip, Déom Valérie, De Permentier Corinne, De Potter Jenne, De Rammelaere Els, De
Schamphelaere Mia, Destrebecq Olivier, Detiège Maya, De Vriendt Wouter, Dewael Patrick, D'haeseleer
Guy, Dierick Leen, Dieu Camille, Doomst Michel, Douifi Dalila, Eerdekens Claude, Flahaut André, Flahaux
Jean-Jacques, Frédéric André, Galant Jacqueline, Geerts David, Genot Zoé, George Joseph, Gerkens
Muriel, Giet Thierry, Gilkinet Georges, Goutry Luc, Goyvaerts Hagen, Gustin Luc, Hamal Olivier, Henry
Philippe, Jadin Kattrin, Jambon Jan, Kindermans Gerald, Kitir Meryame, Laeremans Bart, Lahssaini Fouad,
Lalieux Karine, Landuyt Renaat, Lavaux David, Lecomte Carine, Lejeune Josée, Libert Eric, Logghe Peter,
Maingain Olivier, Marghem Marie-Christine, Mathot Alain, Mayeur Yvan, Moriau Patrick, Mortelmans Jan,
Musin Linda, Muylle Nathalie, Nyssens Clotilde, Otlet Jacques, Partyka Katrien, Pas Barbara, Peeters Jan,
Perpète André, Plasman Cathy, Ponthier Annick, Privé Isabelle, Raemaekers Magda, Schoofs Bert, Schyns
Marie-Martine, Sevenhans Luc, Smeyers Sarah, Somers Bart, Somers Ine, Staelraeve Sofie, Stevenheydens
Bruno, Terwingen Raf, Thiébaut Eric, Tobback Bruno, Tuybens Bruno, Uyttersprot Ilse, Van Biesen Luk, Van
Broeckhoven Christine, Van Campenhout Ludo, Van Cauter Carina, Van Daele Lieve, Van den Bergh Jef,
Vandenhove Ludwig, Van der Auwera Liesbeth, Van der Maelen Dirk, Van der Straeten Tinne, Van de Velde
Robert, Van Grootenbrulle Bruno, Vanhie Paul, Van Noppen Flor, Vautmans Hilde, Vercamer Stefaan,
Verhaegen Mark, Verherstraeten Servais, Versnick Geert, Vervotte Inge, Vijnck Dirk, Waterschoot Kristof,
Weyts Ben, Wiaux Brigitte, Yalçin Hilâl

Nee

000

Non

Onthoudingen

000

Abstentions

Naamstemming - Vote nominatif: 012

Ja

136

Oui

Almaci Meyrem, Annemans Gerolf, Arens Josy, Avontroodt Yolande, Bacquelaine Daniel, Baeselen Xavier,

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

95

Becq Sonja, Bellot François, Blanchart Philippe, Bogaert Hendrik, Bonte Hans, Boulet Juliette, Brotcorne
Christian, Bultinck Koen, Burgeon Colette, Claes Ingrid, Clarinval David, Clément Hélène, Cocriamont
Patrick, Coëme Guy, Colen Alexandra, Colinia Françoise, Collard Philippe, Cornil Jean, Daems Hendrik,
Dallemagne Georges, De Block Maggie, De Bont Rita, De Bue Valérie, De Clercq Mathias, De Croo Herman,
Dedecker Jean Marie, Defreyne Roland, De Groote Patrick, della Faille de Leverghem Katia, De Maght
Martine, De Man Filip, Déom Valérie, De Permentier Corinne, De Potter Jenne, De Rammelaere Els, De
Schamphelaere Mia, Destrebecq Olivier, Detiège Maya, De Vriendt Wouter, Dewael Patrick, D'haeseleer
Guy, Dierick Leen, Dieu Camille, Doomst Michel, Douifi Dalila, Eerdekens Claude, Flahaut André, Flahaux
Jean-Jacques, Frédéric André, Galant Jacqueline, Geerts David, Genot Zoé, George Joseph, Gerkens
Muriel, Giet Thierry, Gilkinet Georges, Goutry Luc, Goyvaerts Hagen, Gustin Luc, Hamal Olivier, Henry
Philippe, Jadin Kattrin, Jambon Jan, Kindermans Gerald, Kitir Meryame, Laeremans Bart, Lahssaini Fouad,
Lalieux Karine, Landuyt Renaat, Lavaux David, Lecomte Carine, Lejeune Josée, Libert Eric, Logghe Peter,
Maingain Olivier, Marghem Marie-Christine, Mathot Alain, Mayeur Yvan, Moriau Patrick, Mortelmans Jan,
Musin Linda, Muylle Nathalie, Nyssens Clotilde, Otlet Jacques, Partyka Katrien, Pas Barbara, Peeters Jan,
Perpète André, Plasman Cathy, Ponthier Annick, Privé Isabelle, Raemaekers Magda, Schoofs Bert, Schyns
Marie-Martine, Sevenhans Luc, Smeyers Sarah, Somers Bart, Somers Ine, Staelraeve Sofie, Stevenheydens
Bruno, Terwingen Raf, Thiébaut Eric, Tobback Bruno, Tuybens Bruno, Uyttersprot Ilse, Van Biesen Luk, Van
Broeckhoven Christine, Van Campenhout Ludo, Van Cauter Carina, Van Daele Lieve, Van den Bergh Jef,
Vandenhove Ludwig, Van der Auwera Liesbeth, Van der Maelen Dirk, Van der Straeten Tinne, Van de Velde
Robert, Van Grootenbrulle Bruno, Vanhie Paul, Van Noppen Flor, Vautmans Hilde, Vercamer Stefaan,
Verhaegen Mark, Verherstraeten Servais, Versnick Geert, Vervotte Inge, Vijnck Dirk, Waterschoot Kristof,
Weyts Ben, Wiaux Brigitte, Yalçin Hilâl

Nee

000

Non

Onthoudingen

000

Abstentions

Naamstemming - Vote nominatif: 013

Ja

038

Oui

Almaci Meyrem, Annemans Gerolf, Bonte Hans, Boulet Juliette, Bultinck Koen, Cocriamont Patrick, Colen
Alexandra, De Bont Rita, De Groote Patrick, De Man Filip, De Rammelaere Els, Detiège Maya, De Vriendt
Wouter, D'haeseleer Guy, Douifi Dalila, Geerts David, Genot Zoé, Gerkens Muriel, Gilkinet Georges,
Goyvaerts Hagen, Henry Philippe, Kitir Meryame, Laeremans Bart, Lahssaini Fouad, Logghe Peter,
Mortelmans Jan, Pas Barbara, Peeters Jan, Plasman Cathy, Ponthier Annick, Raemaekers Magda, Schoofs
Bert, Stevenheydens Bruno, Tuybens Bruno, Van Broeckhoven Christine, Vandenhove Ludwig, Van der
Maelen Dirk, Van der Straeten Tinne

Nee

086

Non

Arens Josy, Avontroodt Yolande, Bacquelaine Daniel, Baeselen Xavier, Becq Sonja, Bellot François,
Blanchart Philippe, Bogaert Hendrik, Brotcorne Christian, Burgeon Colette, Claes Ingrid, Clarinval David,
Clément Hélène, Coëme Guy, Colinia Françoise, Collard Philippe, Cornil Jean, Daems Hendrik, Dallemagne
Georges, De Block Maggie, De Bue Valérie, De Clercq Mathias, De Croo Herman, Defreyne Roland, della
Faille de Leverghem Katia, Déom Valérie, De Permentier Corinne, De Potter Jenne, De Schamphelaere Mia,

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

96

Destrebecq Olivier, Dewael Patrick, Dierick Leen, Dieu Camille, Doomst Michel, Eerdekens Claude, Flahaut
André, Flahaux Jean-Jacques, Frédéric André, Galant Jacqueline, George Joseph, Giet Thierry, Goutry Luc,
Gustin Luc, Hamal Olivier, Jadin Kattrin, Kindermans Gerald, Lalieux Karine, Lavaux David, Lecomte Carine,
Lejeune Josée, Libert Eric, Maingain Olivier, Marghem Marie-Christine, Mathot Alain, Mayeur Yvan, Moriau
Patrick, Musin Linda, Muylle Nathalie, Nyssens Clotilde, Otlet Jacques, Partyka Katrien, Perpète André, Privé
Isabelle, Schyns Marie-Martine, Somers Bart, Somers Ine, Staelraeve Sofie, Terwingen Raf, Thiébaut Eric,
Uyttersprot Ilse, Van Biesen Luk, Van Campenhout Ludo, Van Cauter Carina, Van Daele Lieve, Van den
Bergh Jef, Van der Auwera Liesbeth, Van Grootenbrulle Bruno, Vautmans Hilde, Vercamer Stefaan,
Verhaegen Mark, Verherstraeten Servais, Versnick Geert, Vervotte Inge, Waterschoot Kristof, Wiaux Brigitte,
Yalçin Hilâl

Onthoudingen

012

Abstentions

Dedecker Jean Marie, De Maght Martine, Jambon Jan, Landuyt Renaat, Sevenhans Luc, Smeyers Sarah,
Tobback Bruno, Van de Velde Robert, Vanhie Paul, Van Noppen Flor, Vijnck Dirk, Weyts Ben

Naamstemming - Vote nominatif: 014

Ja

086

Oui

Arens Josy, Avontroodt Yolande, Bacquelaine Daniel, Baeselen Xavier, Becq Sonja, Bellot François,
Blanchart Philippe, Bogaert Hendrik, Brotcorne Christian, Burgeon Colette, Claes Ingrid, Clarinval David,
Clément Hélène, Coëme Guy, Colinia Françoise, Collard Philippe, Cornil Jean, Daems Hendrik, Dallemagne
Georges, De Block Maggie, De Bue Valérie, De Clercq Mathias, De Croo Herman, Defreyne Roland, della
Faille de Leverghem Katia, Déom Valérie, De Permentier Corinne, De Potter Jenne, De Schamphelaere Mia,
Destrebecq Olivier, Dewael Patrick, Dierick Leen, Dieu Camille, Doomst Michel, Eerdekens Claude, Flahaut
André, Flahaux Jean-Jacques, Frédéric André, Galant Jacqueline, George Joseph, Giet Thierry, Goutry Luc,
Gustin Luc, Hamal Olivier, Jadin Kattrin, Kindermans Gerald, Lalieux Karine, Lavaux David, Lecomte Carine,
Lejeune Josée, Libert Eric, Maingain Olivier, Marghem Marie-Christine, Mathot Alain, Mayeur Yvan, Moriau
Patrick, Musin Linda, Muylle Nathalie, Nyssens Clotilde, Otlet Jacques, Partyka Katrien, Perpète André, Privé
Isabelle, Schyns Marie-Martine, Somers Bart, Somers Ine, Staelraeve Sofie, Terwingen Raf, Thiébaut Eric,
Uyttersprot Ilse, Van Biesen Luk, Van Campenhout Ludo, Van Cauter Carina, Van Daele Lieve, Van den
Bergh Jef, Van der Auwera Liesbeth, Van Grootenbrulle Bruno, Vautmans Hilde, Vercamer Stefaan,
Verhaegen Mark, Verherstraeten Servais, Versnick Geert, Vervotte Inge, Waterschoot Kristof, Wiaux Brigitte,
Yalçin Hilâl

Nee

015

Non

Annemans Gerolf, Bultinck Koen, Cocriamont Patrick, Colen Alexandra, De Bont Rita, De Man Filip,
D'haeseleer Guy, Goyvaerts Hagen, Laeremans Bart, Logghe Peter, Mortelmans Jan, Pas Barbara, Ponthier
Annick, Schoofs Bert, Stevenheydens Bruno

Onthoudingen

035

Abstentions

Almaci Meyrem, Bonte Hans, Boulet Juliette, Dedecker Jean Marie, De Groote Patrick, De Maght Martine, De
Rammelaere Els, Detiège Maya, De Vriendt Wouter, Douifi Dalila, Geerts David, Genot Zoé, Gerkens Muriel,
Gilkinet Georges, Henry Philippe, Jambon Jan, Kitir Meryame, Lahssaini Fouad, Landuyt Renaat, Peeters
Jan, Plasman Cathy, Raemaekers Magda, Sevenhans Luc, Smeyers Sarah, Tobback Bruno, Tuybens Bruno,
Van Broeckhoven Christine, Vandenhove Ludwig, Van der Maelen Dirk, Van der Straeten Tinne, Van de
Velde Robert, Vanhie Paul, Van Noppen Flor, Vijnck Dirk, Weyts Ben

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

97

Naamstemming - Vote nominatif: 015

Ja

124

Oui

Annemans Gerolf, Arens Josy, Avontroodt Yolande, Bacquelaine Daniel, Baeselen Xavier, Becq Sonja, Bellot
François, Blanchart Philippe, Bogaert Hendrik, Bonte Hans, Brotcorne Christian, Bultinck Koen, Burgeon
Colette, Claes Ingrid, Clarinval David, Clément Hélène, Cocriamont Patrick, Coëme Guy, Colen Alexandra,
Colinia Françoise, Collard Philippe, Cornil Jean, Daems Hendrik, Dallemagne Georges, De Block Maggie, De
Bont Rita, De Bue Valérie, De Clercq Mathias, De Croo Herman, Dedecker Jean Marie, Defreyne Roland, De
Groote Patrick, della Faille de Leverghem Katia, De Maght Martine, De Man Filip, Déom Valérie, De
Permentier Corinne, De Potter Jenne, De Rammelaere Els, De Schamphelaere Mia, Destrebecq Olivier,
Detiège Maya, Dewael Patrick, D'haeseleer Guy, Dierick Leen, Dieu Camille, Doomst Michel, Douifi Dalila,
Eerdekens Claude, Flahaut André, Flahaux Jean-Jacques, Frédéric André, Galant Jacqueline, Geerts David,
George Joseph, Giet Thierry, Goutry Luc, Goyvaerts Hagen, Gustin Luc, Hamal Olivier, Jadin Kattrin,
Jambon Jan, Kitir Meryame, Laeremans Bart, Lalieux Karine, Lavaux David, Lecomte Carine, Lejeune Josée,
Libert Eric, Logghe Peter, Maingain Olivier, Marghem Marie-Christine, Mathot Alain, Mayeur Yvan, Moriau
Patrick, Mortelmans Jan, Musin Linda, Muylle Nathalie, Nyssens Clotilde, Otlet Jacques, Partyka Katrien, Pas
Barbara, Peeters Jan, Perpète André, Plasman Cathy, Ponthier Annick, Privé Isabelle, Raemaekers Magda,
Schoofs Bert, Schyns Marie-Martine, Smeyers Sarah, Somers Bart, Somers Ine, Staelraeve Sofie,
Stevenheydens Bruno, Terwingen Raf, Thiébaut Eric, Tobback Bruno, Tuybens Bruno, Uyttersprot Ilse, Van
Biesen Luk, Van Broeckhoven Christine, Van Campenhout Ludo, Van Cauter Carina, Van Daele Lieve, Van
den Bergh Jef, Vandenhove Ludwig, Van der Auwera Liesbeth, Van der Maelen Dirk, Van de Velde Robert,
Van Grootenbrulle Bruno, Vanhie Paul, Van Noppen Flor, Vautmans Hilde, Vercamer Stefaan, Verhaegen
Mark, Verherstraeten Servais, Versnick Geert, Vervotte Inge, Vijnck Dirk, Waterschoot Kristof, Weyts Ben,
Wiaux Brigitte, Yalçin Hilâl

Nee

000

Non

Onthoudingen

011

Abstentions

Almaci Meyrem, Boulet Juliette, De Vriendt Wouter, Genot Zoé, Gerkens Muriel, Gilkinet Georges, Henry
Philippe, Lahssaini Fouad, Landuyt Renaat, Sevenhans Luc, Van der Straeten Tinne

Naamstemming - Vote nominatif: 016

Ja

106

Oui

Almaci Meyrem, Arens Josy, Avontroodt Yolande, Bacquelaine Daniel, Baeselen Xavier, Becq Sonja, Bellot
François, Blanchart Philippe, Bogaert Hendrik, Boulet Juliette, Brotcorne Christian, Burgeon Colette, Claes
Ingrid, Clarinval David, Clément Hélène, Coëme Guy, Colinia Françoise, Collard Philippe, Cornil Jean,
Daems Hendrik, Dallemagne Georges, De Block Maggie, De Bue Valérie, De Clercq Mathias, De Croo
Herman, Dedecker Jean Marie, Defreyne Roland, De Groote Patrick, della Faille de Leverghem Katia, De
Maght Martine, Déom Valérie, De Permentier Corinne, De Potter Jenne, De Rammelaere Els, De
Schamphelaere Mia, Destrebecq Olivier, De Vriendt Wouter, Dewael Patrick, Dierick Leen, Dieu Camille,
Doomst Michel, Eerdekens Claude, Flahaut André, Flahaux Jean-Jacques, Frédéric André, Galant
Jacqueline, Genot Zoé, George Joseph, Gerkens Muriel, Giet Thierry, Gilkinet Georges, Goutry Luc, Gustin

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

98

Luc, Hamal Olivier, Henry Philippe, Jadin Kattrin, Jambon Jan, Kindermans Gerald, Lahssaini Fouad, Lalieux
Karine, Lavaux David, Lecomte Carine, Lejeune Josée, Libert Eric, Maingain Olivier, Marghem Marie-
Christine, Mathot Alain, Mayeur Yvan, Moriau Patrick, Musin Linda, Muylle Nathalie, Nyssens Clotilde, Otlet
Jacques, Partyka Katrien, Perpète André, Privé Isabelle, Schyns Marie-Martine, Smeyers Sarah, Somers
Bart, Somers Ine, Staelraeve Sofie, Terwingen Raf, Thiébaut Eric, Uyttersprot Ilse, Van Biesen Luk, Van
Campenhout Ludo, Van Cauter Carina, Van Daele Lieve, Van den Bergh Jef, Van der Auwera Liesbeth, Van
der Straeten Tinne, Van de Velde Robert, Van Grootenbrulle Bruno, Vanhie Paul, Van Noppen Flor,
Vautmans Hilde, Vercamer Stefaan, Verhaegen Mark, Verherstraeten Servais, Versnick Geert, Vervotte Inge,
Vijnck Dirk, Waterschoot Kristof, Weyts Ben, Wiaux Brigitte, Yalçin Hilâl

Nee

000

Non

Onthoudingen

030

Abstentions

Annemans Gerolf, Bonte Hans, Bultinck Koen, Cocriamont Patrick, Colen Alexandra, De Bont Rita, De Man
Filip, Detiège Maya, D'haeseleer Guy, Douifi Dalila, Geerts David, Goyvaerts Hagen, Kitir Meryame,
Laeremans Bart, Landuyt Renaat, Logghe Peter, Mortelmans Jan, Pas Barbara, Peeters Jan, Plasman
Cathy, Ponthier Annick, Raemaekers Magda, Schoofs Bert, Sevenhans Luc, Stevenheydens Bruno, Tobback
Bruno, Tuybens Bruno, Van Broeckhoven Christine, Vandenhove Ludwig, Van der Maelen Dirk

Naamstemming - Vote nominatif: 017

Ja

118

Oui

Almaci Meyrem, Arens Josy, Avontroodt Yolande, Bacquelaine Daniel, Baeselen Xavier, Becq Sonja, Bellot
François, Blanchart Philippe, Bogaert Hendrik, Bonte Hans, Boulet Juliette, Brotcorne Christian, Burgeon
Colette, Claes Ingrid, Clarinval David, Clément Hélène, Coëme Guy, Colinia Françoise, Collard Philippe,
Cornil Jean, Daems Hendrik, Dallemagne Georges, De Block Maggie, De Bue Valérie, De Clercq Mathias,
De Croo Herman, Dedecker Jean Marie, Defreyne Roland, De Groote Patrick, della Faille de Leverghem
Katia, De Maght Martine, Déom Valérie, De Permentier Corinne, De Potter Jenne, De Rammelaere Els, De
Schamphelaere Mia, Destrebecq Olivier, Detiège Maya, De Vriendt Wouter, Dewael Patrick, Dierick Leen,
Dieu Camille, Doomst Michel, Douifi Dalila, Eerdekens Claude, Flahaut André, Flahaux Jean-Jacques,
Frédéric André, Galant Jacqueline, Geerts David, Genot Zoé, George Joseph, Gerkens Muriel, Giet Thierry,
Gilkinet Georges, Goutry Luc, Gustin Luc, Hamal Olivier, Henry Philippe, Jadin Kattrin, Jambon Jan,
Kindermans Gerald, Kitir Meryame, Lahssaini Fouad, Lalieux Karine, Lavaux David, Lecomte Carine,
Lejeune Josée, Libert Eric, Maingain Olivier, Marghem Marie-Christine, Mathot Alain, Mayeur Yvan, Moriau
Patrick, Musin Linda, Muylle Nathalie, Nyssens Clotilde, Otlet Jacques, Partyka Katrien, Peeters Jan, Perpète
André, Plasman Cathy, Privé Isabelle, Raemaekers Magda, Schyns Marie-Martine, Smeyers Sarah, Somers
Bart, Somers Ine, Staelraeve Sofie, Terwingen Raf, Thiébaut Eric, Tobback Bruno, Tuybens Bruno,
Uyttersprot Ilse, Van Broeckhoven Christine, Van Campenhout Ludo, Van Cauter Carina, Van Daele Lieve,
Van den Bergh Jef, Vandenhove Ludwig, Van der Auwera Liesbeth, Van der Maelen Dirk, Van der Straeten
Tinne, Van de Velde Robert, Van Grootenbrulle Bruno, Vanhie Paul, Van Noppen Flor, Vautmans Hilde,
Vercamer Stefaan, Verhaegen Mark, Verherstraeten Servais, Versnick Geert, Vervotte Inge, Vijnck Dirk,
Waterschoot Kristof, Weyts Ben, Wiaux Brigitte, Yalçin Hilâl

Nee

000

Non

CRIV 52

PLEN 106

02/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

99

Onthoudingen

017

Abstentions

Annemans Gerolf, Bultinck Koen, Cocriamont Patrick, Colen Alexandra, De Bont Rita, De Man Filip,
D'haeseleer Guy, Goyvaerts Hagen, Laeremans Bart, Landuyt Renaat, Logghe Peter, Mortelmans Jan, Pas
Barbara, Ponthier Annick, Schoofs Bert, Sevenhans Luc, Stevenheydens Bruno

Naamstemming - Vote nominatif: 018

Ja

107

Oui

Almaci Meyrem, Arens Josy, Avontroodt Yolande, Baeselen Xavier, Becq Sonja, Bellot François, Blanchart
Philippe, Bogaert Hendrik, Bonte Hans, Boulet Juliette, Brotcorne Christian, Burgeon Colette, Claes Ingrid,
Clarinval David, Clément Hélène, Coëme Guy, Colinia Françoise, Cornil Jean, Daems Hendrik, Dallemagne
Georges, De Block Maggie, De Bue Valérie, De Clercq Mathias, De Croo Herman, Defreyne Roland, della
Faille de Leverghem Katia, Déom Valérie, De Permentier Corinne, De Potter Jenne, De Schamphelaere Mia,
Destrebecq Olivier, Detiège Maya, De Vriendt Wouter, Dewael Patrick, Dierick Leen, Dieu Camille, Doomst
Michel, Douifi Dalila, Ducarme Denis, Eerdekens Claude, Flahaut André, Flahaux Jean-Jacques, Frédéric
André, Galant Jacqueline, Geerts David, Genot Zoé, George Joseph, Gerkens Muriel, Giet Thierry, Goutry
Luc, Gustin Luc, Hamal Olivier, Henry Philippe, Jadin Kattrin, Kindermans Gerald, Kitir Meryame, Lahssaini
Fouad, Lalieux Karine, Landuyt Renaat, Lavaux David, Lecomte Carine, Lejeune Josée, Libert Eric, Maingain
Olivier, Marghem Marie-Christine, Mathot Alain, Mayeur Yvan, Moriau Patrick, Musin Linda, Muylle Nathalie,
Nyssens Clotilde, Otlet Jacques, Partyka Katrien, Peeters Jan, Perpète André, Plasman Cathy, Privé
Isabelle, Raemaekers Magda, Schyns Marie-Martine, Somers Bart, Somers Ine, Staelraeve Sofie, Terwingen
Raf, Thiébaut Eric, Tobback Bruno, Tuybens Bruno, Uyttersprot Ilse, Van Biesen Luk, Van Broeckhoven
Christine, Van Campenhout Ludo, Van Cauter Carina, Van Daele Lieve, Van den Bergh Jef, Vandenhove
Ludwig, Van der Auwera Liesbeth, Van der Maelen Dirk, Van der Straeten Tinne, Van Grootenbrulle Bruno,
Vautmans Hilde, Vercamer Stefaan, Verhaegen Mark, Verherstraeten Servais, Versnick Geert, Vervotte Inge,
Waterschoot Kristof, Wiaux Brigitte, Yalçin Hilâl

Nee

015

Non

Annemans Gerolf, Bultinck Koen, Cocriamont Patrick, Colen Alexandra, De Bont Rita, De Man Filip,
D'haeseleer Guy, Goyvaerts Hagen, Laeremans Bart, Logghe Peter, Mortelmans Jan, Pas Barbara, Ponthier
Annick, Schoofs Bert, Stevenheydens Bruno

Onthoudingen

010

Abstentions

Dedecker Jean Marie, De Groote Patrick, De Maght Martine, Jambon Jan, Sevenhans Luc, Smeyers Sarah,
Van de Velde Robert, Vanhie Paul, Vijnck Dirk, Weyts Ben

Naamstemming - Vote nominatif: 019

Ja

132

Oui

Almaci Meyrem, Annemans Gerolf, Arens Josy, Avontroodt Yolande, Bacquelaine Daniel, Baeselen Xavier,
Becq Sonja, Bellot François, Blanchart Philippe, Bogaert Hendrik, Bonte Hans, Boulet Juliette, Brotcorne
Christian, Bultinck Koen, Burgeon Colette, Claes Ingrid, Clarinval David, Clément Hélène, Cocriamont

02/07/2009

CRIV 52

PLEN 106

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

52

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

52

E LEGISLATURE

100

Patrick, Coëme Guy, Colen Alexandra, Colinia Françoise, Cornil Jean, Daems Hendrik, Dallemagne
Georges, De Block Maggie, De Bont Rita, De Bue Valérie, De Clercq Mathias, De Croo Herman, Dedecker
Jean Marie, Defreyne Roland, De Groote Patrick, della Faille de Leverghem Katia, De Maght Martine, De
Man Filip, Déom Valérie, De Permentier Corinne, De Potter Jenne, De Schamphelaere Mia, Destrebecq
Olivier, Detiège Maya, De Vriendt Wouter, Dewael Patrick, D'haeseleer Guy, Dierick Leen, Dieu Camille,
Doomst Michel, Douifi Dalila, Ducarme Denis, Eerdekens Claude, Flahaut André, Flahaux Jean-Jacques,
Frédéric André, Geerts David, Genot Zoé, George Joseph, Gerkens Muriel, Giet Thierry, Goutry Luc,
Goyvaerts Hagen, Gustin Luc, Hamal Olivier, Henry Philippe, Jadin Kattrin, Jambon Jan, Kindermans Gerald,
Kitir Meryame, Laeremans Bart, Lahssaini Fouad, Lalieux Karine, Landuyt Renaat, Lavaux David, Lecomte
Carine, Lejeune Josée, Libert Eric, Logghe Peter, Maingain Olivier, Marghem Marie-Christine, Mathot Alain,
Mayeur Yvan, Moriau Patrick, Mortelmans Jan, Musin Linda, Muylle Nathalie, Nyssens Clotilde, Otlet
Jacques, Partyka Katrien, Pas Barbara, Peeters Jan, Perpète André, Plasman Cathy, Ponthier Annick, Privé
Isabelle, Raemaekers Magda, Schoofs Bert, Schyns Marie-Martine, Sevenhans Luc, Smeyers Sarah,
Somers Bart, Somers Ine, Staelraeve Sofie, Stevenheydens Bruno, Terwingen Raf, Thiébaut Eric, Tobback
Bruno, Tuybens Bruno, Uyttersprot Ilse, Van Biesen Luk, Van Broeckhoven Christine, Van Campenhout
Ludo, Van Cauter Carina, Van Daele Lieve, Van den Bergh Jef, Vandenhove Ludwig, Van der Auwera
Liesbeth, Van der Maelen Dirk, Van der Straeten Tinne, Van de Velde Robert, Van Grootenbrulle Bruno,
Vanhie Paul, Vautmans Hilde, Vercamer Stefaan, Verhaegen Mark, Verherstraeten Servais, Versnick Geert,
Vervotte Inge, Vijnck Dirk, Waterschoot Kristof, Weyts Ben, Wiaux Brigitte, Yalçin Hilâl

Nee

000

Non

Onthoudingen

000

Abstentions