|
Plenumvergadering |
Séance plénière |
|
van Donderdag 2 juli 2015 Namiddag ______ |
du Jeudi 2 juillet 2015 Après-midi ______ |
De
vergadering wordt geopend om 14.19 uur en voorgezeten door de heer
Siegfried Bracke.
La séance
est ouverte à 14.19 heures et présidée par M. Siegfried Bracke.
De voorzitter: De vergadering is geopend.
La séance
est ouverte.
Een reeks
mededelingen en besluiten moeten ter kennis gebracht worden van de Kamer. Zij
worden op de website van de Kamer en in de bijlage bij het integraal verslag
van deze vergadering opgenomen.
Une série de
communications et de décisions doivent être portées à la connaissance de la
Chambre. Elles seront reprises sur le site web de la Chambre et insérées dans
l'annexe du compte rendu intégral de cette séance.
Aanwezig
bij de opening van de vergadering zijn de ministers van de federale regering:
Ministres du
gouvernement fédéral présents lors de l’ouverture de la séance:
Charles
Michel, Johan Van Overtveldt.
Wouter Raskin, wegens
gezondheidsredenen / pour raisons de santé;
Evita Willaert,
zwangerschapsverlof / congé de maternité;
Filip De Winter,
buitenslands / à l'étranger.
Federale
regering/gouvernement fédéral:
Didier Reynders, met zending
buitenslands (Athene) / en mission à l'étranger (Athènes).
- de heer Dirk Van der Maelen aan de eerste minister over
"Griekenland" (nr. P0642)
- mevrouw Meyrem Almaci aan de eerste minister over
"Griekenland" (nr. P0643)
- de heer Patrick Dewael aan de eerste minister over
"Griekenland" (nr. P0644)
- de heer Georges Gilkinet aan de eerste minister over
"Griekenland" (nr. P0645)
- de heer Stéphane Crusnière aan de eerste minister over
"Griekenland" (nr. P0646)
- de heer Peter Dedecker aan de eerste minister over
"Griekenland" (nr. P0647)
- de heer Raoul Hedebouw aan de eerste minister over
"Griekenland" (nr. P0648)
- de heer Roel Deseyn aan de eerste minister over
"Griekenland" (nr. P0649)
- M. Dirk Van der Maelen au premier ministre sur "la
Grèce" (n° P0642)
- Mme Meyrem Almaci au premier ministre sur "la
Grèce" (n° P0643)
- M. Patrick Dewael au premier ministre sur "la
Grèce" (n° P0644)
- M. Georges Gilkinet au premier ministre sur "la
Grèce" (n° P0645)
- M. Stéphane Crusnière au premier ministre sur "la
Grèce" (n° P0646)
- M. Peter Dedecker au premier ministre sur "la
Grèce" (n° P0647)
- M. Raoul Hedebouw au premier ministre sur "la
Grèce" (n° P0648)
- M. Roel Deseyn au premier ministre sur "la Grèce"
(n° P0649)
01.01 Dirk Van der Maelen (sp.a): Mijnheer de eerste
minister, ik acht u en uw collega’s regeringsleiders verantwoordelijk voor de
zeer moeilijke situatie waarin Europa zich bevindt. U hebt het Griekse dossier
mismeesterd door het in de handen te laten van technocraten en
cijferfetisjisten die cijfers belangrijker vinden dan mensen.
Mijn
eerste vraag, mijnheer de eerste minister, is of u, samen met uw collega’s, na
zondag eindelijk uw verantwoordelijkheid zult opnemen en van dit dossier een
dossier van de regeringsleiders zult maken?
Mijn
tweede vraag, mijnheer de eerste minister, is of u, samen met uw regering, na
zondag dezelfde lijn zult aanhouden? Zult u blijven pleiten voor nog meer
trojkavergif voor Griekenland? Zult u pleiten voor meer van het foute medicijn
dat ervoor zorgt dat er in Griekenland een humanitaire crisis is en dat het
land nog zieker wordt in plaats van te genezen? Als u dat doet, mijnheer de
eerste minister, dan kiest u samen met uw regering en met de andere
regeringsleiders voor nog meer werkloosheid in Griekenland, nog lagere
pensioenen, nog hogere btw, nog lagere koopkracht en nog meer tot wanhoop
gedreven mensen die zelfmoord plegen.
Ik roep u
op, mijnheer de eerste minister. Er is een alternatief voor het neoliberale
recept dat Griekenland ten gronde heeft gericht!
Tot slot, mijnheer de eerste minister, ik ben ooit een trotser lid van
de Europese Unie geweest dan vandaag. Wat ik de afgelopen maanden en weken heb
gezien is niet mijn Europa. Mijn Europa is een Europa van de solidariteit, mijn
Europa is een Europa dat zorgt voor de zwakkeren, mijn Europa is een Europa dat
de mensen boven de banken plaatst.
Als ik de
laatste berichten lees is het blijkbaar nog niet genoeg geweest; men wil nog
verder gaan. Het klinkt dan ook zeer hypocriet, mijnheer de eerste minister, om
uit uw mond te horen dat u ook voor de Grieken wil zorgen, terwijl u nog geen
seconde later zegt dat u uw geld terug wilt. Gelooft u echt dat u uw geld zult
terugzien als u de Griekse economie nog zieker maakt, als u de Grieken nog
armer maakt?
Mijnheer
de eerste minister, ik roep u op om na zondag de steven te wenden en te kiezen
voor een Europa dat de Europeanen verwachten van u, met name een sociaal
Europa, een Europa dat zorgt voor de mensen in plaats van de mensen in de
problemen te brengen.
01.02 Meyrem Almaci (Ecolo-Groen): Als we denken dat
het hier al heet is, dan denk ik dat het in Griekenland letterlijk en
figuurlijk nog een stuk warmer is.
Het is
echt beschamend wat we net hebben meegemaakt. Ik zal u een citaat geven,
mijnheer de eerste minister. “De Unie heeft de kunst van het compromis
vervolmaakt. Bij ons geen drama van overwinningen en nederlagen. Alle landen
komen als overwinnaars uit de besprekingen".
Ik weet
niet of u weet van wie dat citaat is. Het komt van een van uw voorgangers, de
heer Van Rompuy, toen hij namens Europa de Nobelprijs voor de Vrede in
ontvangst mocht nemen. Vrede is een van de basisstenen van ons Europa. Vrede,
vrijheid en solidariteit. Dat project staat vandaag zwaar onder druk, niet
alleen de solidariteit, maar ook de vrijheid. Het gaat hier om een politiek
conflict en de vraag wie in ons Europa mag beslissen: de grote eurocraten
namens grootbanken en lobby’s of een volk zelf.
Ik zal u
een voorbeeld geven waarom het een Europees politiek conflict is. Op dit
eigenste moment in Europa wordt er in verschillende landen, waaronder Duitsland
en België, een crowdfundingproject gelanceerd voor solidariteit met de Griekse
bevolking. Het is duidelijk dat de recepten van de trojka niet hebben gewerkt.
Ja, Griekenland moet hervormen vanwege het cliëntelisme, de corruptie en de
gigantische uitgaven voor defensie. In 2010 heeft onze fractie via Wouter
De Vriendt daar als enige vragen over gesteld. Die zaken moeten aangepakt
worden. Maar ook Europa moet hervormen. Al in 2006 heeft de Europese
bevolking het voorstel tot grondwet verworpen wegens niet sociaal en niet
duurzaam genoeg.
Waar
staan wij vandaag? Welk perspectief kunnen wij geven aan onze Europese
bevolking? Hoe kunnen we tonen dat dit Europa de goede weg uitgaat en dat het
bij ons en in de rest van Europa mensen en geen cijfers vooropstelt? Welke hoop
kunnen wij hun bieden? Welke hoop biedt u, mijnheer de eerste minister?
Onze
partijen zijn pro Europa, maar vandaag weet ik niet meer zo zeker of dat Europa
nog altijd ons project is.
Het is voor ons heel duidelijk dat, als Griekenland uit de eurozone
valt, wij met een immens probleem zitten voor het andere Europese project. Een
compromis is niet hetzelfde als het opleggen van een dogma en niet hetzelfde
als eisen dat het Berlijnse recept, dat een gigantisch achteruitgierende
Griekse economie heeft veroorzaakt, wordt gehandhaafd, met alle nadelen voor de
Griekse bevolking en alle voordelen alleen maar voor de grootbanken, die wij eigenlijk
hebben gered.
Ik kom
tot mijn slotvraag. Mijnheer de eerste minister, het is uw verantwoordelijkheid
om perspectief te bieden, niet alleen voor Griekenland, maar ook voor ons.
Welke maatregelen zult u nemen? Blijft u bij het gefaalde recept snoeien om te
groeien, dat alleen nog maar achteruit doet gieren of zult u eindelijk
investeren in Griekenland, zodat de economie duurzamer wordt en het land, wie
weet, met alle mogelijkheden die het heeft, een ecologische economie kan
opbouwen?
01.03 Patrick Dewael (Open Vld): Mijnheer de
voorzitter, ik zal enigszins afwijken van mijn stramien. Collega’s, weet u
wanneer de trojka inzake Griekenland aan zet is gekomen? Dat was op het
ogenblik dat de Belgische regering werd geleid door Elio Di Rupo. Er
is in al die jaren onder het premierschap van de heer Di Rupo op geen
enkele top van staatshoofden en regeringsleiders ook maar één voorbehoud
gemaakt over de aanpak van de Griekse crisis. (Protest van
mevrouw Onkelinx)
Madame Onkelinx, ce n'est pas faux. J'ai tout à fait raison. Je sais de
quoi je parle.
Er zijn twee soorten socialisten. Er zijn socialisten die in de
meerderheid zitten, zoals de heer Dijsselbloem, de heer Moscovici, die Europees
commissaris is, de heer Gabriel, Duits sociaaldemocraat. Zij nemen hun
verantwoordelijkheid. Er zijn ook socialisten die in de oppositie zitten en
die, in mijn ogen, op een totaal ongeloofwaardige manier proberen zo rap
mogelijk aan de publieke opinie te laten vergeten dat zij gedurende jaren wel
verantwoordelijkheid hebben genomen. Dat begrijp ik niet.
Het IMF is de voorbije jaren aan zet gekomen en wij kunnen daar
bedenkingen bij hebben. Men kan daarover vragen stellen, want, en, laten we wel
wezen, waarover praten wij hier eigenlijk? Ik kijk ook naar de minister van Financiën,
die dit vanmorgen nog eens uitstekend heeft verwoord. Het gaat over meer dan
schuld en boetedoening. Het gaat over meer dan de terugbetaling van schulden.
Het gaat over hervormingen, die moeten worden doorgevoerd in alle lidstaten van
de Europese Unie. Al die lidstaten hebben soms met veel pijn en smart hun
verantwoordelijkheid genomen.
Men praat
hier over solidariteit. Welnu, ik ben solidair met de Grieken, maar ik ben ook
solidair met de Spanjaarden, de Ieren en de Portugezen. Dat zijn allemaal landen,
mevrouw Temmerman, die zich wel aan hun woord hebben gehouden en wel die
hervormingen hebben doorgevoerd. Waar hebt u eigenlijk een probleem mee? Het
gaat over meer dan het terugbetalen van schulden. Het gaat over de afbouw van
cliëntelisme. Hebt u daar problemen mee? Het gaat over de afbouw van corruptie?
Hebt u daar problemen mee? Het gaat over de correcte inning van belastingen.
Hebt u daar problemen mee? Die hervormingen moet Griekenland doorvoeren.
Mijnheer
de eerste minister, ik zou ook namens mijn fractie heel duidelijk willen maken
dat de oplossingen nu niet moeten komen van centrale banken of
muntinstellingen. Ik meen dat op dit ogenblik de democratie en de politiek aan
zet zijn. Het is aan de staats- en regeringsleiders om een oplossing te vinden.
Ik zeg u
in alle duidelijkheid dat een kat in het nauw rare sprongen maakt. De heer
Tsipras maakt zeer rare sprongen. Het referendum van volgende zondag gaat voor
mij niet over een aantal hervormingen op 2 A4-tjes, maar over de vraag of
de Grieken lid willen blijven van een monetaire, politieke en economische unie.
Als zij dat niet willen, heeft dat niet alleen maar budgettaire of monetaire
gevolgen, maar ook heel belangrijke geopolitieke gevolgen.
Mijnheer
de eerste minister, ik meen dan ook dat u aan zet moet komen. U moet voor
Griekenland een politieke oplossing uitwerken.
01.04 Georges Gilkinet (Ecolo-Groen): Monsieur le
président, chers collègues, vous me permettrez de ne pas placer le débat au
même niveau que celui qu'on vient d'entendre entre anciens partenaires qui se
sont entendus comme larrons en foire pendant des années, pour conduire des
politiques catastrophiques au niveau belge. L'heure mérite mieux que cela. Nous
sommes, en tant que pro-européens, particulièrement inquiets de la situation
actuelle en Grèce, monsieur le premier ministre.
Je veux
d'abord dénoncer ceux qui placent le référendum grec de dimanche comme étant
une question de sortie de la Grèce de l'Europe ou de l'euro. Le président
Juncker est sorti de son rôle en plaçant le débat à ce niveau-là, en ne
respectant pas la souveraineté d'un peuple. La question n'est pas celle de la
sortie de la Grèce de l'Europe, c'est celle de la sortie de l'austérité de
l'Europe, monsieur le premier ministre, cette austérité qui conduit à empirer
la situation des pays concernés, à tuer leurs systèmes sociaux, à empêcher le
développement économique, à conduire à la désespérance.
Aujourd'hui,
les économistes les plus classiques le disent: les recettes qui ont été
imposées par la Commission européenne, le FMI et la BCE à la Grèce ont conduit
à la désespérance, à une situation bien pire encore aujourd'hui que ce qu'elle
était avant ces décisions. On peut les citer: Krugman, Stiglitz, en Belgique
De Grauwe et même Colmant. Ils disent que cette solution d'austérité ne
mène à rien. Lisez Stiglitz: "Abandon austerity or face global
fallout." Si
vous n'abandonnez pas l'austérité, vous devrez assumer une catastrophe
européenne.
Ce tournant
qui a été pris par les économistes, monsieur le premier ministre, quand
sera-t-il pris par les chefs d'État? J'ai été très étonné d'entendre votre
débriefing du Sommet européen et de constater que la gestion de la crise
grecque était confiée à des technocrates et aux ministres des Finances. Ce
n'est pas une question technocratique, monsieur le premier ministre, c'est une
question éminemment politique. Certains sont tentés, et on l'entendra encore,
de pénaliser, frapper durement le peuple grec au nom de je ne sais quelle
responsabilité. L'enjeu, c'est de réenchanter le projet européen. Cette
question doit être urgemment mise à l'ordre du jour d'un sommet européen. Vous
devez, en tant que notre représentant dans les sommets européens, réclamer
urgemment la réunion d'un sommet européen et des solutions qui respectent le
peuple grec.
01.05 Stéphane Crusnière (PS): Monsieur le président,
monsieur le premier ministre, monsieur le ministre des Finances, nous retirons
un seul constat du dossier grec: l'impossibilité, pour les chefs d'État et de
gouvernement, de montrer que l'Europe vaut mieux que des postures
politiciennes. Nous venons encore d'en avoir la démonstration ici et nous
pouvons regretter ce petit jeu politicien sur le dos des Grecs.
Je vais vous
répondre, monsieur Dewael, le gouvernement précédent – auquel vous
vous référez chaque fois que vous êtes en difficulté – a réussi à résister
aux diktats qui lui étaient imposés. Il a résisté aux demandes d'un saut
d'index et d'un recul de l'âge de départ à la retraite. Or le présent
gouvernement, qu'on peut qualifier de "gouvernement de soumis", se
montre parfaitement incapable de résister à l'austérité. La Grèce tient bon, et
il faut la soutenir. Je vous invite d'ailleurs à relire des économistes tels
que Piketty, Colmant, etc.; cela pourrait grandement vous aider.
Dans ce
débat, le Conseil se décharge de son rôle, qui devrait être plus politique que
technocratique; mes collègues l'ont déjà dit. Mardi soir, le programme d'aide
est arrivé à expiration sans que le Conseil daigne se réunir, préférant
déléguer ce dossier à l'ECOFIN, lequel s'est réuni sept fois en quinze jours
pour adopter finalement la ligne Merkel. Autant arrêter les conférences
téléphoniques et autres présidences tournantes qui ne servent à rien.
Vous étiez
fier, monsieur le premier ministre, de parler du référendum britannique lors du
dernier Conseil. C'est plutôt avec la Grèce que vous auriez dû illustrer votre
rêve européen. Parler de solidarité, c'est bien; l'assumer, c'est mieux.
Je ne
m'appesantirai pas sur les propos durs et injurieux que vous avez tenus lorsque
vous vouliez "siffler la fin de la récréation". Sans doute
s'agissait-il d'un message subliminal destiné à Angela Merkel pour lui
signaler que vous vouliez vous soumettre à ses diktats.
La
population grecque et son gouvernement issu des urnes méritent le respect. Ce
que refuse le gouvernement grec, c'est la hausse de la TVA, ainsi qu'une
nouvelle diminution des pensions. Comment peut-on imaginer, ne serait-ce qu'un
instant, que la Grèce l'accepte vu le mandat donné au gouvernement Tsipras par
ses concitoyens? Imposer des mesures de droite et d'austérité injuste à ce
peuple déjà asphyxié, c'est comme si l'Europe imposait à votre gouvernement
d'appliquer des mesures de gauche.
Monsieur le premier ministre, monsieur le ministre, quelle position la
Belgique a-t-elle défendue hier, lors de la conférence téléphonique de
l'ECOFIN? Quelle est votre analyse des propositions faites par Tsipras mardi?
Comment expliquez-vous qu'aucune mesure d'austérité n'ait fonctionné jusqu'à
présent, en Grèce comme ailleurs? Quand le Conseil reverra-t-il sa vision, qui
nie ces faits? Comment comprendre que le Conseil ne plaide pas pour des
solutions justes, mettant fin à certains privilèges, plutôt que de s'attaquer
aux plus faibles? Comment expliquer que, malgré toutes ces mesures, les études
montrent que la dette grecque ne diminuera que de quelques points
d'ici 2030? Comptez-vous aborder la question des dettes souveraines, alors
que l'eurodéputé de votre groupe, M. Louis Michel, en appelle à une
solution globale?
Enfin, la Grèce demande la mise en place d'un
troisième plan d'aide. Avez-vous ne fût-ce qu'évoqué cette question? Vous
positionnez-vous du côté du oui ou du côté du non au référendum de ce week-end?
Quelle sera votre attitude?
01.06 Peter Dedecker (N-VA): Mijnheer de voorzitter,
collega’s, Soedan, Somalië en Zimbabwe, dat is het gezelschap van wanbetalers
waarin Griekenland zich sinds maandag bevindt als eerste Westers land. Dat is
een ware schande, niet alleen voor het communistisch regime van Syriza, maar
ook voor de voorgangers, ook voor het Pasok-regime: dat is hun
verantwoordelijkheid.
Griekenland
is in die situatie beland nadat premier Tsipras de onderhandelingen verliet en
een referendum vooropstelde. Niet zozeer een referendum om de democratie terug
bij het volk te leggen, maar een referendum waarbij de vraag in essentie een
vraag is om de regering te steunen in haar pogingen om de factuur naar elders
door te schuiven. Het gaat om de simpele vraag: moet u betalen of moet een
ander betalen? Dat is een bijzonder laffe manier van werken. Dat is geen goede
houding. Dit is geen leider die leidt. Het is een laffe houding van iemand die
zich verbergt en die de schuld voor een eventuele Grexit die niemand wil,
probeert af te schuiven op het Griekse volk. Dat is een compleet onverantwoorde
manier van werken.
Wij
hebben dat ook gezien tijdens de onderhandelingen, met standpunten die elk uur
veranderen. Ik weet vandaag, op dit uur, niet meer wat nog het standpunt is van
premier Tsipras. Wij hebben er de voorbije dag wel twintig gekregen; elk uur
wisselde het wel. Hoe geloofwaardig is men dan nog? Hoe geloofwaardig is het om
geld te lenen aan een regering die tegelijk probeert de huidige staatsschuld
illegaal te verklaren? Wie leent aan een land dat achteraf die schuld illegaal
verklaart? Hoe dom zou dat zijn? Het geduld van elke verantwoordelijke Europese
leider is dan ook op, zelfs bij de socialisten, behalve hier blijkbaar.
Ik geef u
het voorbeeld van de Italiaanse socialistische premier Renzi, die zegt dat in
Italië de vervroegde pensioenregelingen niet werden afgeschaft om de Grieken de
hunne te kunnen laten behouden. Ter informatie, in Griekenland ligt de
pensioenleeftijd voor mannen op 55 jaar en voor vrouwen op 50 jaar,
voor zware beroepen. De zware beroepen daar zijn er zowat vijfhonderd, met
onder andere radiopresentatoren en kappers. Wij hebben hier eindelijk een
verantwoordelijke regering die de problematiek aanpakt en een ware
pensioenhervorming uitvoert. Wij zullen allen langer werken om de vergrijzingskosten
te halveren, om alzo ervoor te zorgen dat iedereen een waardig pensioen krijgt.
Wij zorgen dat er een pensioen gegarandeerd wordt. Dat is toch wel een
groot verschil. De mensen die nu langer moeten gaan werken en meer belastingen
moeten betalen, zou ik niet in de ogen willen kijken om te vragen om de
schulden van de Grieken af te lossen en de hervormingen in Griekenland uit te
stellen of af te stellen, dus om aan Griekenland geen echte hervormingen te
vragen.
Mevrouw
Almaci, mijnheer Van der Maelen, de mensen boven de cijfers plaatsen, dat is
makkelijk gezegd. Ik vind dat de cijfers in dienst moeten staan van de mensen.
Al die regeringen die volgens uw redenering werken hebben allemaal hetzelfde
probleem: they run out of other people’s money.
Mijnheer
de eerste minister, ik vraag u dan ook wat u kunt en zult doen om de belangen
van onze belastingbetalers te blijven verdedigen, om de nodige hervormingen af
te dwingen in Griekenland en op die manier aan de Grieken terug een perspectief
en toekomst te bieden, het cliëntelisme aan te pakken en een kader voor
investeringen mogelijk te maken.
01.07 Raoul Hedebouw (PTB-GO!): Chers collègues, il y a deux
semaines, j'étais à Athènes. J'y ai rencontré les parlementaires, mais j'ai
surtout rencontré les travailleurs, les pensionnés, les gens qui sont très
inquiets quant à leur futur. La situation y est très grave, elle s'est
détériorée car depuis ces huit dernières années les pensions ont été diminuées
de 48 % dans ce pays. On en est à 48 % de réduction des pensions,
voilà le débat d'aujourd'hui!
Een reductie van 48 % op de pensioenen van de arbeiders en
bedienden in dat land, daar gaat het over!
Et maintenant, la troïka demande que l'on diminue encore plus les
pensions dans ce pays. Ces propos sont tout à fait inacceptables! Or, c'est le
cœur du débat.
Monsieur le
premier ministre, je vous le demande très clairement: combien de temps
continuerons-nous à nous immiscer de cette manière dans les affaires
intérieures d'un pays tel que la Grèce? Que reproche-t-on à Tsipras? Que
reprochons-nous ici au premier ministre grec? La seule chose qu'on peut lui
reprocher – et je sais qu'en Belgique, on en n'a pas
l'habitude – c'est de tenir sa parole. C'est la seule chose!
Effectivement, quand, en Grèce, un premier ministre s'engage à ne pas augmenter
l'âge de la pension à 67 ans, il se bat pour ne pas l'appliquer. En
Belgique, par contre, quand un premier ministre dit qu'il n'augmentera pas
l'âge de la pension à 67 ans, la première chose qu'il fait, c'est augmenter
l'âge de la pension à 67 ans!
Il faut
arrêter cette hypocrisie. La question de savoir si la Grèce pourra, oui ou non,
rembourser ses dettes est aujourd'hui dépassée. Vous le savez, elle ne pourra
pas rembourser ses dettes, qui représentent 180 % de son PIB. La question
d'aujourd'hui est politiquement grave. Notre gouvernement veut punir l'ensemble
des peuples européens qui refusent les diktats de l'austérité. On veut, à
travers les Grecs, punir les Espagnols, les Portugais et les Irlandais.
Dat Europa van de harde bezuinigingen, van het geld en het opleggen van
een besparingspolitiek, tegen al die volkeren, cette Europe-là, nous n’en
voulons pas!
C'est la question qui est posée aujourd'hui: voulons-nous d'une Europe à
deux vitesses? Je sais que le MR n'aime pas l'entendre. Vous ne voulez pas
d'une Europe de la solidarité, et c'est scandaleux!
La question
aujourd'hui est celle-ci: allons-nous continuer à nous immiscer dans les
affaires intérieures de ce pays? La Grèce est encore, même si cela déplaît sur
les bancs de la droite, un pays souverain qui décidera lui-même de la voie
qu'il veut suivre. Quand aujourd'hui on convoque un référendum en Grèce, j'en
vois dire: "Oh, ce référendum! On ne sait pas de quoi il en
retournera."
Les Grecs
sont bien au courant de la question qui va leur être soumise dimanche. La
question ne sera pas de savoir s'il faut sortir de l'Europe ou non. Si vous
voulez tirer cette conclusion-là, c'est votre responsabilité à vous, la droite.
La question qui est posée aux Grecs aujourd'hui, c'est: "Voulez-vous
continuer avec cette austérité qui va encore aggraver la crise
économique?" Je le dis et je l'espère, beaucoup de peuples en Europe, mais
certainement une majorité de Grecs, voteront non, voteront όχι dimanche,
et il faudra prendre ses responsabilités.
Monsieur le ministre, qu'allez-vous faire après le référendum?
Allez-vous enfin accepter de rouvrir de vrais débats sur la gestion de la
question grecque, ou allez-vous suivre docilement Mme Merkel qui ne
négocie rien du tout et qui ne veut qu'une seule chose, continuer d'appliquer
les mémorandums de la troïka de ces dernières années.
01.08 Roel Deseyn (CD&V): Mijnheer de
voorzitter, mijnheer de eerste minister, ik wil de heer Van der Maelen vooral
proficiat wensen met zijn lidmaatschap van PvdA/PTB-GO!. Nu kan hij ook naar
hartelust voort denken in slogans om niet te moeten nadenken over echte
oplossingen.
Ik vraag
mij trouwens af wat er met de Socialistische Internationale is gebeurd, als
voorzitter Crombez kan zeggen dat die Dijsselbloem een amateur is. Uitgerekend
de socialisten komen ons hier vanmiddag vertellen dat het een schande is dat
wij socialistisch puin in Griekenland gaan ruimen. Ik vind dat een zeer vreemde
situatie.
Mevrouw
Almaci, u schreeuwt hier moord en brand, week na week, in iedere commissie en
in iedere plenaire vergadering, hoe sterk de fraude moet worden aangepakt.
Terecht. Als wij evenwel hetzelfde in Griekenland willen doen, gaat u niet
akkoord. Dat is een zeer vreemde stelling. Dat zijn twee maten en twee
gewichten.
Het is
niet gemakkelijk voor het Griekse volk, met wie wij zeer hard meevoelen. Zij
hebben ook een grote loyaliteit met de Europese Unie, dat prachtig project van
vrede, een Europese Unie die veel solidariteit aan de dag heeft gelegd.
Onze fractie
sluit zich dus niet aan bij degenen die zeggen dat het genoeg is geweest, dat
er al genoeg solidariteit is geweest. Solidariteit in de Unie, net zoals in
België, is een opdracht van elke dag.
De
Grieken worden geconfronteerd met een regering die zeer wispelturig is, die
niet in staat is om een compromis te maken.
Wat is
die inzet? De inzet is precies de redding van Griekenland door de EU. Dat
moeten wij ook aan de Grieken goed voorhouden.
Wanneer
een regering met de grootste onverantwoordelijkheid zo’n genuanceerd, moeilijk
globaal debat op straat gooit zonder enig nuance, die dan ook nog eens
nationalistische gevoelens gaat versterken, dan zijn wij ver van huis.
Hoe
harder men met een vlag zwaait, hoe harder die vlaggenstok neerkomt op de rug
van de gewone bevolking.
Er is ook
eigenbelang. Heel de situatie heeft ook een grote impact op onze economische
groei. Wij mogen er niet aan denken, als Portugal en andere landen zouden
worden besmet, wat dat voor de prille groei in België zou betekenen.
Mijnheer
de minister, wij moeten onze financiën op orde houden. U hebt deze week in de
commissie gezegd dat men in Griekenland een middeleeuwse fiscaliteit heeft. Het
moet ons in België ook oproepen om steeds te moderniseren. In die zin kan men
het debat van de tax shift daar niet helemaal los van zien. Ook op dit
punt sporen wij de regering aan om daarvan werk te maken.
Soms
wordt gezegd dat wij behoeders van de democratie zijn. Hebben de Grieken dan
geen recht om zich uit te spreken door een referendum? U kent de houding van
CD&V. Een referendum is een zeer onvolkomen instrument. De Griekse leiders
plegen nu al vaandelvlucht en zeggen dat als de uitkomst van het referendum hen
niet aanstaat, ze er gewoon mee op houden.
Mijnheer
de eerste minister, in welke piste zal de Belgische regering zich inschrijven
om de eurozone integraal te redden, om de Europese solidariteit te vrijwaren?
Waar ziet u openingen om nog tot een constructieve oplossing met iedereen te
komen?
01.09 Charles Michel, premier ministre: Monsieur le président,
chers collègues, il y a quelques heures ou quelques jours, un député de
l'opposition déclarait qu'en campagne électorale, le PS se comporte comme
Ecolo. Quand il est au gouvernement, il se comporte comme le MR et quand il est
dans l'opposition, comme le PTB. Nous en avons eu la preuve, cet après-midi. (Applaudissements
sur les bancs de la majorité)
Très chers
collègues, je voudrais remercier différents intervenants, en particulier ceux
qui sont intervenus avec nuance lors du débat.
Trois points
sont importants.
Solidariteit is een eerste duidelijk engagement dat wij aangaan. Twee
andere engagementen zijn verantwoordelijkheid en vertrouwen.
Nous avons
travaillé sur ces trois points de bonne foi, avec l'ensemble des partenaires
européens. Contrairement à ce que j'ai entendu, du côté de la table où nous
étions, avec ceux qui défendaient la responsabilité, la solidarité et la
confiance, il y avait effectivement des responsables comme
M. Dijsselbloem, M. Moscovici, M. François Hollande, M. Renzi
et, que je sache, ils ne représentent pas ce que vous décrivez comme la droite
européenne.
Ja, het
is correct dat er in de laatste weken en maanden in de eurogroep en de Europese
Raad een sterk engagement was om een kans te bieden aan de Griekse regering. Ik
heb in de laatste maanden de heer Tsipras een paar keer ontmoet. De eerste
ontmoeting was een kans voor hem om een duidelijk engagement aan te gaan. Hij
heeft ons gezegd dat hij in Europa wil blijven, engagementen wil aangaan en dat
hij weet dat de situatie moeilijk is. In de laatste maanden en weken hebben we
echter de onmogelijkheid moeten vaststellen om concrete engagementen aan te
gaan en te vervullen. Dat zijn de feiten, dat is de realiteit. Dat is geen
vaststelling van de Belgische regering. Dat is een meer algemene vaststelling.
Ik wil
zeer open en duidelijk zijn. Volgens mij speelt de heer Tsipras met vuur. Dat
is de realiteit.
Je voudrais réagir avec la nuance nécessaire aux interpellations qui
m'ont été adressées. Oui, c'est une discussion politique! Elle est préparée
techniquement par des institutions. Elle est discutée au sein du groupe des
ministres des Finances et au sein du Conseil européen. Et, monsieur Crusnière,
comme je l'ai indiqué lors du comité d'avis chargé des Questions européennes,
j'ai fortement plaidé au Conseil européen pour que l'on considère ce débat
comme un débat politique et non exclusivement économique et monétaire, mais un
débat qui présente aussi des conséquences sur le plan géopolitique. De toute
évidence, ce débat doit être un débat politique et on doit l'assumer en tant
que tel.
Oui, il faut
des réformes! En effet, lorsqu'un certain nombre de pays, et donc de
contribuables, mobilisent 321 milliards d'euros, dont 7,2 milliards
pour la Belgique, il s'agit de l'argent des contribuables. Ce n'est pas de
l'argent qui tombe du ciel. J'ai le sentiment que, pour quelques-uns
aujourd'hui, c'est de l'argent qui tombe du ciel! C'est l'argent des
contribuables, qui payent des impôts dans les pays partenaires.
Ik heb ook
gehoord dat de soevereiniteit van Griekenland bijzonder cruciaal is. Ik deel
die mening. De soevereiniteit van een land is bijzonder belangrijk, maar
soevereiniteit betekent ook dat men verantwoordelijk is en blijft. Was dat het
geval? Nee, die indruk had ik niet in de laatste weken of maanden. De
soevereiniteit van de Griekse regering was geen soevereiniteit op basis van
verantwoordelijkheid.
Effectivement, nous plaidons en faveur d'un engagement de mise en place
de réformes sur les plans économique et fiscal, en matière de lutte contre la
corruption, envers le renforcement de l'administration fiscale, enjeu
extrêmement important, envers les financements sociaux pour garantir la
durabilité des protections sociales en Grèce. Cela suppose des prises de décision,
aujourd'hui et c'est ce que nous souhaitons encourager.
Nous avons
également indiqué que, pour nous, le débat sur le rééchelonnement de la dette
ne pouvait intervenir qu'en cas de prise de responsabilité de la part du
gouvernement grec. Or, ce point de vue est très partagé au sein du Conseil
européen ou au sein du groupe qui réunit les ministres des Finances.
Je ne peux
que constater, dans ce parlement, une divergence d'approche entre l'opposition
d'un côté et la majorité de l'autre. Et je synthétise en disant que nous sommes
déterminés à rester solidaires, à garder les bras ouverts pour tenter de
trouver des solutions qui garantissent à la Grèce de pouvoir rester dans la
zone euro, de pouvoir assumer pleinement ses responsabilités, mais cela suppose
aussi la volonté du gouvernement grec d'assumer pleinement la nécessité
d'apporter des réformes en Grèce.
Enfin, la solidarité s'exprime d'abord envers le peuple grec. Une somme
de 321 milliards d'euros a été mobilisée pour donner de l'espoir et de
l'optimisme à la population grecque. Mais pour conclure un accord qui permette
de concrétiser cet espoir et cet optimisme, il faut qu'il y ait un gouvernement
en Grèce susceptible d'assumer ses responsabilités. Cela n'a pas été le cas ces
derniers jours!
01.10 Minister Johan Van Overtveldt: Mijnheer de voorzitter, collega's, wij hebben in de eurogroep
inderdaad uitputtende weken achter de rug, weken gedurende dewelke wij continu
aan onze Griekse collega's hebben gevraagd was zij wilden. Wij wezen erop dat
het tweede programma aan de gang was en dat het elementen inhield die zij niet
wensten. Wij vroegen hen ons te zeggen wat zij wilden, zodat wij konden afwegen
wat wij in dat programma konden aanpassen. Wij hebben daarop echter nooit een
concreet antwoord gekregen. Men maakt geen beleid met ideologische slogans.
Uitentreuren hebben wij gevraagd naar concrete voorstellen om het lopend
programma eventueel te amenderen, maar die zijn er nooit gekomen.
Vorige
zaterdag hebben wij moeten vaststellen dat een nulpunt was bereikt. Wij raakten
er niet meer uit en het programma zou dus vervallen.
Dan is
het referendum gekomen en hebben wij opnieuw pogingen ondernomen om de zaken
toch nog vlot te trekken. Wij zijn toen opnieuw op een bijzonder vreemde
situatie gestoten, toen de Griekse regering ons bij monde van de heer
Varoufakis liet weten een mandaat van de bevolking te willen. Met andere
woorden, op dit moment heeft hij geen mandaat. Hoe kan men onderhandelen met
iemand die zelf zegt dat hij geen mandaat van zijn bevolking heeft en zich tot
de bevolking wendt om een mandaat te bekomen? Dat is een fundamentele
contradictie in de houding van de Griekse regering, vandaar de beslissing om
elke vorm van gesprek stil te zeggen tot na het referendum.
Alle in
de eurogroep genomen beslissingen en ingenomen posities waren unaniem. Achttien
landen hebben unaniem dezelfde houding aangenomen ten opzichte van wat de
Grieken ons kwamen vertellen en ook ten opzichte van wat zij ons niet kwamen
vertellen.
Dit
brengt mij bij het referendum. Wederom was het voor de eurogroep in unanimiteit
gisterenavond een heel grote bekommernis dat heel duidelijk niet aan de Griekse
bevolking wordt gezegd wat moet worden gezegd.
Ten eerste,
vorige vrijdag hebben de Griekse onderhandelaars zelf de onderhandelingstafel
verlaten. Blijkbaar weet niemand dat in Griekenland.
Ten tweede,
waarover gaat het concreet in dat referendum? De Griekse regering beweert dat
er een pakket maatregelen was afgesproken. Dat klopt niet. Er lag een pakket op
tafel dat verder moest worden besproken en dat zeker nog niet langs de
eurogroep van de ministers van Financiën was gepasseerd. Wat gaat de Griekse
regering dus zondag aan haar bevolking voorleggen?
Het is in ieder geval wel een feit dat, mochten er onderhandelingen over
een nieuw programma starten, wij niet anders zouden kunnen dan vaststellen dat
de realiteit anders is dan 48 uur geleden. Griekenland is ondertussen in default.
Het tweede programma is vervallen.
Wat ook
vaak wordt vergeten in de discussie is dat terwijl er bij het aantreden van de
regering-Tsipras duidelijke tekenen van economisch herstel waren, deze vandaag
volledig zijn verdwenen. Meer dan ooit is er een desastreuze economische
situatie ontstaan, niet het minst vanwege de back tracking van die
regering op de zaken die reeds afgesproken en uitgevoerd waren.
Omtrent
het programma dat was afgesproken tussen Griekenland enerzijds en Europa en het
IMF anderzijds, hoor ik vaak als kritiek dat dit het land aan de rand van de
afgrond heeft gebracht. In antwoord daarop kan ik twee dingen vaststellen.
Ten eerste,
Ierland, Spanje en Portugal zijn op basis van heel vergelijkbare
programma’s — dat is al gezegd — volop uit een diep dal aan
het klimmen. Die landen komen hun verplichtingen wel degelijk na. Indien wij
lichtzinnige toegevingen aan Griekenland zouden doen, dan kan ik u verzekeren
dat dit zeker niet gepikt zou worden door die drie landen.
Ten tweede,
men doet hier alsof het programma, zoals dat afgesproken was, uitgevoerd zou
zijn, maar dat is — excuses voor de uitdrukking — je
reinste flauwekul. Dat programma is hoogstens heel gedeeltelijk uitgevoerd,
namelijk inderdaad op het vlak van een aantal besparingen. In dat programma
staan echter ook hervormingen van de economie, van de publieke sector, van de arbeidsmarkt,
van de gezondheidssector en van het pensioensstelsel. En dan zwijg ik nog over
de zo broodnodige hervorming van het systeem van belastinginning. Aan die zaken
is weinig tot niets gebeurd. Het programma afschieten, is dus schieten op een
geest, want dat programma is hooguit zeer gedeeltelijk uitgevoerd. Griekenland
zou er vandaag veel beter voorstaan mocht dat programma wel zijn uitgevoerd,
net zoals in de drie landen die ik daarnet aanhaalde.
Nu kom ik
tot het referendum, yes or no. Van de Griekse minister van Financiën
horen wij dat als het resultaat van het referendum ja is, zijn regering het
voorliggend programma zal uitvoeren. Dat is natuurlijk zeer ongeloofwaardig.
Hoe kan de minister een programma dat hij niet wilt en waarvan hij wenst dat de
bevolking het verwerpt, alsnog uitvoeren? Dat is absoluut ongeloofwaardig. Als
het resultaat nee is, dan is het verwarring troef, want dan is het uit de
verklaringen van de Griekse premier, noch van de Griekse minister van Financiën
duidelijk welke houding de Griekse regering precies zal aannemen.
Tot slot, de heer Varoufakis heeft de voorbije dagen verschillende keren
de vraag gesteld: “Can democracy and a monetary
union coexist?”. Kunnen monetaire unie en democratie samengaan? Zijn
antwoord lijkt nee te zijn. Mijn antwoord en het antwoord van de regering is
ondubbelzinnig ja. Ja, de monetaire unie kan de democratie zelfs versterken,
maar op een voorwaarde, namelijk dat iedereen binnen die monetaire unie zijn
verantwoordelijkheid neemt. Dat is nu net wat de regering-Tsipras de voorbije
maanden en weken absoluut niet gedaan heeft.
01.11 Dirk Van der Maelen (sp.a): Mijnheer de voorzitter,
eerst wil ik collega’s Deseyn en Dewael eraan herinneren dat ook zij en hun
partijen verantwoordelijkheid dragen voor de situatie die in 2010 is begonnen.
Collega’s, van CD&V, christendemocraten hebben in Griekenland minstens
evenveel jaren geregeerd als socialisten. Collega Dewael, het was onder de
verantwoordelijkheid van gewezen premier Verhofstadt en met medeweten van de
minister van Financiën van destijds, de heer Reynders, die zei dat zij wisten
dat de Griekse begrotingen een knoeiboel waren, dat Griekenland is opgenomen in
de Europese Unie. Neem ook uw verantwoordelijkheid.
Collega’s,
het debat dat wij vandaag voeren gaat niet over het programma dat in 2010 werd
afgesproken. Inderdaad, wij socialisten hebben daarmee ingestemd. Het debat van
vandaag gaat er echter over of men de waarheid onder ogen wil zien dat het
programma van 2010 niet werkt. De neoliberale recepten die u toepast op
Griekenland zijn fout. Vandaag is bewezen dat de meerderheidspartijen en de
regering het neoliberale recept niet willen verlaten en Griekenland en zijn
inwoners nog verder de dieperik willen induwen.
Ik zal
afsluiten met een concreet voorstel. Dinsdag werd in de commissie voor de
Financiën een nieuw uitwisselingsakkoord voor fiscale informatie met
Griekenland goedgekeurd. Evenzeer illustratief voor minister Reynders, is het
volgende. Toen het was goedgekeurd, vroeg ik aan de minister of wij Griekenland
nu gingen helpen in zijn strijd tegen de fiscale fraude en of wij op basis van
dit akkoord aan de Griekse fiscus zouden laten weten hoeveel Grieken er sinds
2010 met hun kapitaal uit Griekenland naar België gevlucht zijn om zich hier te
verschuilen achter het bankgeheim. Weet u wat zijn antwoord was? Zij moeten
maar fiscale amnestie toekennen. Collega’s, het is dus duidelijk. Deze
meerderheid is hard, beenhard voor de gewone Griek maar o zo zacht voor de
rijke Grieken die met hun geld uit Griekenland vluchten.
01.12 Meyrem Almaci (Ecolo-Groen): Mijnheer de eerste
minister, u hebt gelijk, de klassieke tripartite heeft de jongste jaren, zeker
in de aanpak van Griekenland en in de aanpak van de bankencrisis, totaal
gefaald. Inderdaad, de partijen zijn onderling inwisselbaar. Ook voor mij was
het soms niet duidelijk wie liberaal en wie christendemocraat was, en sorry,
ook wie socialistisch was.
Laat ik
punctueel antwoorden. Wij zijn hier getuige van een beschamend schouwspel. Op
alle banken worden politieke spelletjes gespeeld op de kap van de Grieken en op
de kap van het Europese project, dat mij nog altijd na aan het hart ligt.
321 miljard euro,
zegt u, mijnheer de eerste minister. U weet zeer goed dat 90 % daarvan
naar de grootbanken is gegaan. 90 %! Kom dan niet vertellen dat u de
Grieken zo genegen bent. Wanneer u uitspraken doet als: “De speeltijd is
voorbij,” is het wel zeer duidelijk dat u het niet echt begrepen hebt. Het
artikel dat ik u de vorige keer gaf, maakt duidelijk dat Griekenland van de
laagste zelfmoordcijfers naar de hoogste is gegaan. U hebt dat niet gelezen,
laat staan dat u het hebt doorgegeven aan minister Van Overtveldt.
Er is mij
iets opgevallen. Het discours die hij en u brengen zijn zeer verschillend.
Mijnheer
Van Overtveldt, als de heer Varoufakis geen mandaat van de Grieken heeft,
dan hebt u er ook geen namens ons. U bent namelijk allebei aangeduid door uw
regering. Ik zou liever hebben dat u die dogmatische houding vertaalt, want u
vertegenwoordigt onze fractie heel duidelijk niet!
Wat de
positie van de N-VA betreft, de minister die nu in de eurogroep heeft
onderhandeld, heeft al in 2010 gezegd dat hij voorstander is van een Grexit.
Ook Verhofstadt heeft gezegd dat Reynders wist dat er geknoeid was met de begroting
van Griekenland en dat de recepten die nu worden toegepast niet werken.
Mijnheer
de eerste minister, u hebt niet geantwoord op de vraag of u dat recept verder
zult volgen of niet. Er is een citaat van Einstein: “Waanzin is altijd
hetzelfde blijven doen en toch een verschillend resultaat verwachten.” Dat is
wat deze regering aan het doen is. Het is desastreus voor Griekenland en
desastreus voor Europa. Dat is wat deze regering aan het doen is, in plaats van
te werken aan een oplossing, met een gedeelde verantwoordelijkheid.
Ik ben
begonnen met te zeggen: hervormen: ja, in Griekenland, maar ook in Europa.
Klaarblijkelijk bent u hetzelfde spelletje aan het spelen als een aantal
ministers van Syriza: in elkaars ogen staren tot iemand bezwijkt. De Grieken
zijn daar het slachtoffer van.
01.13 Patrick Dewael (Open Vld): Mijnheer de
voorzitter, ik hoorde collega Van der Maelen op een bepaald ogenblik zeggen dat
de Grieken hun cijfers hebben vervalst – hij knikt ja – en dat de Belgische
regering dat op dat ogenblik wist en het heeft toegelaten. Wie treft daarin dan
de grootste verantwoordelijkheid? Degene die met valse kaarten speelt of degene
die toelaat dat er valse kaarten op tafel worden gelegd?
Om
Griekenland te delibereren is men in Europa op een bepaald ogenblik uitgegaan
van een zeker voluntarisme. Mijnheer Van der Maelen, als men in een
muntunie zit en met verschillende lidstaten die munt, de euro, ook samen wil
verdienen, dan komt het erop aan dat men economisch in een bepaalde richting
vaart. Dan zijn er hervormingen nodig en al die hervormingen zijn niet
eenzijdig gedecreteerd, maar die zijn tot stand gekomen in opeenvolgend overleg
van staats- en regeringsleiders en gemonitord door de Europese Commissie, die
aan de verschillende lidstaten duidelijk heeft gemaakt wat hun te doen stond.
Mijn punt is dat de Spanjaarden, Portugezen en Ieren dat gedaan hebben en dat
de Grieken verzuimd hebben hun verantwoordelijkheid op te nemen. Daar komt het
op neer.
Uw
geestesgenoten – partijgenoten mag ik niet zeggen – nemen in Europa
verantwoordelijke functies in. Is dat een bagatel? Het moet leuk zijn daar in
de vergaderingen van de socialistische internationale of uw fractie, als u daar
de heren Dijsselbloem en Moscovici tegenkomt. Hier werd ooit gezegd: “Wie is
Olli Rehn?” Welnu, de heer Moscovici is de opvolger van de heer Olli Rehn en
decreteert juist hetzelfde. De heer Gabriel is verantwoordelijk in Duitsland
voor de sociaaldemocraten. Wat zegt u op die Europese vergaderingen? Dat het
allemaal neoliberalen zijn? Wat zegt u, als u hier in dit land probeert een
zekere geloofwaardigheid te hebben? Ik heb het al vaak gezegd: val niet af wat
u gisteren nog aanbeden hebt!
Ik daag u
uit: haal uit de verslagen van de vergaderingen van het kernkabinet en de
Ministerraad de opmerkingen van de socialisten, toen zij in de regering zaten,
over de recepten die vandaag aan de orde zijn. Ik wil aan de vriend van de
communisten, de kameraad, gewoon zeggen: probeer de Grieken ervan te overtuigen
de defensie-uitgaven, die de tweede hoogste zijn in Europa, naar beneden te
halen. Probeer hen daarvan te overtuigen. Hoezo, er kan niet meer bespaard
worden op de overheidsuitgaven?
Ik mag mij niet moeien met de interne Griekse politiek, maar ik ben
solidair en bekommerd om het Griekse volk.
Als de heer Van der Maelen zenuwachtig wordt, heeft hij
ongelijk, dat ziet men zo. Zijn hele lichaamstaal verraadt het: hij zit met een
slechte boodschap. (De heer Van der Maelen onderbreekt de
heer Dewael)
Mijnheer
de voorzitter, dit kan toch niet! De heer Van der Maelen moet mij ten
minste toelaten mijn laatste zin uit te spreken.
De voorzitter: Ik heb zelf gezwegen,
mijnheer Dewael. Wilt u afronden.
01.14 Patrick Dewael (Open Vld): Het moet steken, het
moet pijn doen, mijnheer Van der Maelen. Zondag kunnen de Grieken
duidelijk maken dat ze inderdaad beter verdienen dan de regering-Tsipras.
01.15
Georges Gilkinet (Ecolo-Groen): Monsieur le président, monsieur le premier ministre,
monsieur le ministre des Finances, au regard de la gravité de la situation
pour l'Europe dans sa totalité, et le peuple grec, votre réponse manque de
hauteur et de volontarisme.
Monsieur le
premier ministre, sans vouloir prendre parti pour l'une ou l'autre des
forces politiques en présence, l'utilisation de slogans tels que celui que vous
avez utilisé pour entamer votre intervention est inappropriée. Vous utilisez
des formules creuses, vous faites des comparaisons qui n'en sont pas.
Monsieur le
ministre des Finances, la situation que connaissent, aujourd'hui, les peuples
espagnol, portugais et irlandais, notamment en matière de pauvreté et d'emploi,
est-elle souhaitable pour l'ensemble de l'Europe? Non!
Je ne
demandais pas que l'on rejette la responsabilité sur les uns et les autres. Je
ne vous demandais pas seulement d'ouvrir les bras, mais surtout de ne pas
rester les bras ballants face à la situation.
Monsieur le
premier ministre, je vous ai demandé de prendre vos responsabilités de
chef d'État, de proposer à vos collègues, chefs de gouvernement, l'organisation
d'un sommet européen pour joindre les actes à la parole. Vous avez répondu
qu'il ne s'agissait pas d'une question technocratique, mais d'une question
politique. Dans ce cas, pourquoi l'Eurogroupe, le FMI et la BCE ont-ils la
négociation en charge? Pourquoi ne mettez-vous pas sur la table, tout comme vos
collègues chefs d'État, des solutions. En effet, Grexit n'est pas une option,
l'austérité a montré ses limites. Il faut pouvoir réinvestir, donner du temps à
la Grèce pour réenchanter le projet européen.
Sans cela,
nous n'en sortirons pas. Je vais vous remettre une copie de l'interview
accordée par l'ancien prix Nobel Joseph Stiglitz au Times. À cette
occasion, il déclarait clairement que ceux qui ont instauré et obligé les
politiques d'austérité à l'égard de la Grèce ont une responsabilité criminelle
dans la situation que connaît ce pays et que l'on ne s'en sortirait pas sans un
rééchelonnement de la dette grecque et des politiques de réinvestissement
permettant de rétablir l'économie de ce pays et de l'ensemble de l'Europe.
01.16 Stéphane Crusnière (PS): Monsieur le président,
monsieur le premier ministre, monsieur le ministre des Finances, monsieur
Dewael, je ne vous cache pas que je suis déçu et triste, après avoir entendu de
tels propos.
Mais comme
il faut toujours garder espoir, je me tourne vers le CD&V et je l'invite à
lire l'intervention de Romano Prodi dans La Repubblica parue
aujourd'hui. Ce dernier attire l'attention sur le problème de la Grèce et nous
invite à tout mettre en œuvre pour qu'Athènes ne devienne pas Sarajevo.
Monsieur le
premier ministre, quand le gouvernement tournera-t-il enfin son regard
vers l'avenir? Quand cette majorité tournera-t-elle enfin son regard vers
l'avenir?
Quand vous
êtes en difficulté, vous ressassez systématiquement le passé, vous revenez sur
certains points, vous critiquez l'opposition en faisant preuve d'incohérence.
D'un côté, vous dites que vous êtes content que le PS soit dans
l'opposition car avec ce dernier, on ne peut rien faire, et d'un autre côté,
comme cela a été le cas aujourd'hui, vous dites que, quand le PS est au
pouvoir, il adopte la politique du MR.
Il faudrait vraiment savoir! Ce que nous voulons, monsieur le premier
ministre, mesdames et messieurs les membres du gouvernement, ce sont des actes,
pas des effets de manche comme nous le constatons ici. Ce que nous demandons,
c'est de la solidarité. Et pas de la solidarité dans les paroles comme on le
voit ici, mais de la solidarité dans les actes. Personne ne semble tenir compte
du coût social, psychologique et historique que représenterait une sortie de la
Grèce de la zone euro.
Votre
réponse aujourd'hui illustre une seule chose: la Belgique a perdu, sous ce
gouvernement, sa crédibilité à défendre une autre Europe. Contrairement à vous,
votre prédécesseur a toujours insisté publiquement sur le fait que si nous
aidions la Grèce, c'était pour la voir vivre et non pour la voir mourir. Aucun
peuple n'a fait autant d'efforts que les Grecs. Tout ce que permet votre
position, c'est d'assurer des soins palliatifs à la population grecque.
Mon groupe
soutient ceux qui veulent un changement de politique européenne et qui veulent
faire vivre le projet européen. Ce n'est pas votre cas. Que le oui ou le non
l'emporte, le projet européen ressortira perdant de cette logique purement
intergouvernementale.
01.17 Peter Dedecker (N-VA): Mijnheer de eerste
minister, mijnheer de minister, mocht dat nog niet het geval geweest zijn voor
sommigen, dan is het nu wel voor iedereen duidelijk. Wat de Griekse regering betreft,
wie gelooft die mensen nog? Dat is meer dan ooit duidelijk.
Wij
moeten aan de gewone Grieken dan ook duidelijk maken dat wij solidair zijn en
solidair zullen blijven. Ik herhaal de uitspraak van commissievoorzitter
Juncker. Er ligt 35 miljard euro klaar voor investeringen in
Griekenland, in groei en jobs voor de gewone Griek, zodat die een nieuwe
toekomst krijgt. Dat kan uiteraard alleen maar na enkele levensnoodzakelijke
hervormingen in Griekenland. Die hervormingen moeten het cliëntelisme aanpakken,
ervoor zorgen dat de belastingen eindelijk worden geïnd hetgeen vandaag nog
altijd niet het geval is en dat er eindelijk een markteconomie wordt gecreëerd.
Dat is duidelijk.
Ons
geduld is intussen op. Het geduld van alle Europese leiders is op. Ik herhaal
de opmerking van onze minister van Financiën dat er unanimiteit was bij de
18 leiders van de eurogroep. Niemand gelooft nog in afspraken met premier
Tsipras, zelfs de Europese socialisten niet meer, behalve twee socialistische
partijvoorzitters in Europa, namelijk Elio Di Rupo en John Crombez.
01.18 Raoul Hedebouw (PTB-GO!): Monsieur le président, monsieur
le premier ministre, monsieur le ministre des Finances, je crois que nous
faisons une autre lecture des négociations de ces deux dernières semaines. Je
constate que le gouvernement Syriza a fait de plus en plus de concessions, et
vous le savez. Il est arrivé à chaque réunion avec des concessions
supplémentaires, il a reculé sur 90 % de son programme.
À un moment
donné, il y avait même un accord clair sur la table mais Mme Merkel et le
FMI sont intervenus. Le FMI a clairement dit: soit c'est l'accord de la troïka,
soit ce n'est rien! En Belgique, on a l'habitude de mener des négociations avec
les organisations syndicales avec aucune marge de manœuvre, mais au niveau
international, cela devrait se passer autrement!
En
janvier 2015, le peuple grec a donné un signal clair. Il ne veut plus des
programmes politiques de la troïka et des mémorandums qui lui sont imposés.
C'est avec ce mandat qu'un gouvernement démocratiquement élu est venu négocier
avec les ministres de l'eurozone. Le seul résultat que vous auriez accepté est
celui d'un retrait complet de ces revendications! Il faut dire au peuple belge
de quoi il retourne!
Le
gouvernement Syriza a mis comme proposition sur la table une augmentation de
l'impôt des sociétés. Vous, monsieur Van Overtveldt, vous êtes
intervenu pour dire que vous n'en vouliez pas! Le gouvernement Syriza a dit
qu'il ne voulait pas d'une augmentation de la TVA. Vous êtes intervenu pour
demander une augmentation de la TVA à 23 %! Si une augmentation de la TVA
relançait l'économie, cela se saurait, monsieur Van Overtveldt! Le
gouvernement Syriza est intervenu pour demander de réintroduire le droit aux
conventions collectives de travail.
De Griekse regering vraagt het recht om in haar land opnieuw cao’s in te
voeren.
Vous avez
balayé d'un revers de main toute forme de proposition pour relancer l'économie
en Grèce.
J'ai parlé
de souveraineté. Une manœuvre de déstabilisation est menée en ce moment en
Europe et, en particulier, par notre gouvernement. Elle vise un gouvernement
démocratiquement élu. J'avais sincèrement cru que de tels événements politiques
appartenaient au passé. Que des gouvernements étrangers interfèrent dans les questions
intérieures d'un pays, que des premiers ministres rencontrent dès maintenant
des partis d'opposition pour préparer l'après-Syriza – et des partis de la
pseudo-gauche en sont complices, je le critique évidemment –, c'est un
véritable scandale! Ce n'est pas parce que tous les partis traditionnels sont à
la manœuvre que notre responsabilité n'est pas engagée.
Je dis
clairement non à la déstabilisation de l'État grec. Et je le dis aux
travailleurs grecs: le peuple belge vous soutient. Du fond du cœur, nous
clamons: non à cette Union libérale! Dimanche, notre cœur sera avec όχι!
01.19 Roel Deseyn (CD&V): Collega’s, u hebt het
kunnen horen. We zijn het over alle partijen uit meerderheid en oppositie
volledig met elkaar eens dat elke hervorming de gewone Griek een betere
toekomst moet aanbieden.
Alle
hervormingen zijn er tot nu toe in onderling overleg gekomen. We moeten niet
doen alsof de EU en alle instellingen een soort van militaire bezettingsmacht
zijn die Griekenland willen overnemen.
Men wijst
er op dat het land op een aantal economische parameters is achteruitgegaan.
Stel u voor dat er geen Europese solidariteit was geweest. Dan was de droom van
de heer Van der Maelen misschien uitgekomen en was Griekenland al lang een
economische enclave van Rusland geweest.
Collega
Temmerman, de EU moet doseren voor het grotere belang, voor de toekomst van het
continent. Afspraken moet men nakomen. De Griekse regering gooit de handdoek nu
al in de ring. Dat is geen goed teken.
Men wordt
nerveus omdat men precies niet schijnt te begrijpen dat democratie vele
gedaanten heeft. Naast de Griekse is er ook een Europese democratie. Ik hoop
echt dat de twee geen tegenstellingen worden.
We wensen
de Europese leiders en in het bijzonder de Griekse uilen de komende dagen veel
wijsheid toe.
L'incident
est clos.
De voorzitter: Collega’s, u zal gemerkt
hebben dat ik nogal mild ben geweest in het bewaken van de spreektijd.
Uit
respect voor het Reglement zal ik het vanaf nu opnieuw toepassen.
- M. Georges Dallemagne au premier ministre sur "la
situation en Tunisie" (n° P0650)
- M. Jean-Jacques Flahaux au vice-premier ministre et ministre
de la Coopération au développement, de l'Agenda numérique, des
Télécommunications et de la Poste, sur "le soutien à la Tunisie"
(n° P0655)
- de heer Georges Dallemagne aan de eerste minister over "de
situatie in Tunesië" (nr. P0650)
- de heer Jean-Jacques Flahaux aan de vice-eersteminister en
minister van Ontwikkelingssamenwerking, Digitale Agenda, Telecommunicatie en
Post over "de steun aan Tunesië" (nr. P0655)
02.01 Georges Dallemagne (cdH): Monsieur le président,
monsieur le premier ministre, chers collègues, le terrible attentat de
El Kantaoui près de Sousse vendredi dernier, qui a fait 38 victimes
dont un Belge, 30 Britanniques, après le non moins sanglant attentat du
Bardo en avril dernier, qui a fait lui-même 22 victimes, montre à quel
point la Tunisie est aujourd'hui confrontée à un défi terroriste terrible. On
sait que ce sont des djihadistes tunisiens qui ont opéré à partir de camps
d'entraînement situés en Libye et qu'ils sont affiliés à l'État islamique. On
sait aussi que la Tunisie est visée parce qu'elle est une démocratie, à travers
son secteur touristique, parce qu'elle a une économie fragile qui est en train
d'essayer de se reconstituer. Et la Tunisie appelle à l'aide. Cela fait
d'ailleurs plusieurs mois que la Tunisie appelle à l'aide. Elle appelle à
l'aide la communauté internationale. Elle appelle à l'aide la Belgique qui est
un pays ami de la Tunisie, et surtout depuis que la Tunisie tente de
reconstruire sa démocratie.
La Tunisie
formule cinq demandes. En tout cas, il y a cinq domaines dans lesquels nous
pourrions l'aider.
Premièrement,
nous pourrions l'aider à travers notre coopération militaire, comme nous
l'avons fait précédemment à travers les forces spéciales. Nous pourrions
renouveler cet exercice. Je sais que le ministre de la Défense n'y était pas
opposé.
Deuxièmement,
nous pourrions l'aider à travers les services de renseignement, et c'est
notamment à la demande de M. de Kerchove, le coordinateur européen en
matière de terrorisme. Je pense que vous l'avez reçu et qu'il y a là des
demandes très claires en matière de renseignement militaire.
Troisièmement,
nous pourrions l'aider à travers la police pour le contrôle des frontières. Je
regrette que votre ministre de l'Intérieur ait postposé son voyage qui était
prévu, il y a quelques semaines. Je pense que cela aurait été important qu'il
soit là-bas début juin comme c'était prévu.
Quatrièmement,
en matière économique, vous savez que la Tunisie a une dette à l'égard de la
Belgique, une petite dette modeste à hauteur de 25 millions d'euros. On ne
parle pas de la dette grecque de 7 milliards. Le précédent gouvernement
avait imaginé, avec la Tunisie, de transformer cette dette en investissements
économiques dans ce pays.
Cinquièmement,
et j'ai déjà plaidé souvent sur cette question, la Tunisie demande à pouvoir
être un partenaire de la coopération de la Belgique. Je vous demande encore une
fois s'il est envisageable à l'avenir qu'elle soit un partenaire de la
coopération bilatérale de la Belgique.
02.02 Jean-Jacques Flahaux (MR): Monsieur le premier ministre,
les attentats abominables qui ont été perpétrés près de Sousse ce 26 juin
ne sont hélas pas le fruit du hasard. Ils font suite à ceux du Bardo, dans une
même volonté de ce que j'appelle le "pseudo-État islamique" ou plutôt
les "nazislamistes" de tuer l'économie tunisienne par n'importe quel
moyen. C'est de cette manière que Daesh compte saboter le pays, qui jusque
maintenant s'affiche comme étant la seule réussite du Printemps arabe par son
processus vers un État laïque et démocratique.
À cet égard,
je voudrais relever que c'est aussi l'État musulman qui est le plus en avance
au point de vue des droits des femmes. Rappelons-nous le Code du statut
personnel qui date de 1956 et qui a d'ailleurs été signé dans ce qui est
aujourd'hui la résidence de l'ambassadeur de Belgique à Tunis.
Les attentats
du Musée du Bardo avaient déjà fait beaucoup de dégâts, dissuadant nombre de
touristes d'opter pour des vacances en Tunisie et forçant des agences de voyage
à modifier l'itinéraire pour leurs croisières en Méditerranée. L'ambassadeur
nous disait à M. Delizée et à moi-même que, pour l'instant, les croisières
ne s'arrêtent plus à Tunis, mais à Malte, ce qui est évidemment un manque à
gagner terrible.
Les
nouvelles estimations quant aux dégâts économiques calculés à la suite de
l'attaque de Sousse sont dramatiques: au moins 450 millions d’euros de
pertes pour 2015. Il y a 14 % de la population active tunisienne qui
travaille directement ou indirectement dans le secteur touristique; cela
représente 7,5 % du PIB.
Aujourd'hui,
comme l'a dit mon collègue Dalllemagne, les relations diplomatiques entre la
Belgique et la Tunisie sont excellentes et nous fournissons encore diverses
aides au fonctionnement du pays. Tout d'abord des aides communautaires, dans
des domaines comme la culture, mais également des aides financières via le
programme des Nations unies pour le développement.
C'est dans
ce cadre que je voudrais vous interroger, monsieur le premier ministre, sur les
initiatives que comptent prendre la Belgique et les instances européennes afin
d'aider la Tunisie sur le plan socioéconomique, notamment dans le cadre de
l'Union pour la Méditerranée.
02.03 Charles Michel, premier ministre: Monsieur le président,
chers collègues, je voudrais effectivement confirmer que la Tunisie est un pays
ami avec lequel nous entretenons des relations dans de nombreux domaines
(diplomatique, politique, économique), qui sont solides.
J'ai
moi-même, avant les élections il y a quelques mois, rencontré le prédécesseur
du premier ministre actuel. Quelques semaines avant les tragiques attentats que
vous avez mentionnés, j'avais également eu une rencontre bilatérale avec le
premier ministre actuel pour voir de quelle manière consolider, donner de
nouvelles perspectives dans les domaines que vous avez cités.
L'analyse de
la situation est simple: dans les pays de la Méditerranée, il y a l'émergence
d'une nouvelle forme de menace qui peut créer une profonde instabilité. La
situation de l'Irak, de la Syrie et de la Libye est un sujet de préoccupation
majeur. Il n'y a plus de gouvernement en Libye susceptible d'assumer réellement
l'autorité sur le territoire tout entier. C'est un territoire gigantesque et on
sait que la proximité entre la Tunisie et la Libye engendre beaucoup
d'instabilité en Tunisie.
Je vais être
extrêmement concret dans ma réponse.
Premièrement,
nous souhaitons conforter et donc poursuivre les efforts de coopération dans le
domaine de la défense, notamment pour permettre en 2016 de prolonger les
initiatives existantes pour entraîner les forces d'intervention spéciale. C'est
un des points importants.
Deuxièmement,
nous souhaitons aussi envisager et c'était le sens d'un projet de visite du
ministre de l'Intérieur, une coopération renforcée dans le domaine de la
politique intérieure, de la police et de la sécurité. Ce projet existait avant
que l'attentat soit commis. Il s'agit du renforcement des capacités policières,
de la mise à disposition de moyens matériels, humains et technologiques pour
renforcer les capacités de contrôle aux frontières. C'est dans ce sens qu'une
mission était programmée par le ministre de l'Intérieur. Celle-ci n'a pas été
suspendue à l'initiative de la Belgique mais de la Tunisie, pour des raisons
d'agenda. Ils ont demandé qu'on postpose cette mission mais elle aura bien
lieu.
Il y a
quelques semaines, c'est le ministre des Affaires étrangères qui représentait
la Belgique lors du contact bilatéral avec la Tunisie. C'est ainsi que je peux
vous confirmer que nous analysons la possibilité de transformer une dette de
24 millions d'euros en un projet d'investissement.
Nous
souhaitons aussi travailler pour renforcer les échanges économiques. Nous
pensons qu'en soutenant le développement économique dans les deux pays, on peut
aussi consolider les démarches nécessaires dans le pays.
Enfin, je
partage votre raisonnement. C'est en effet une attaque contre un État qui était
en train de réussir une transition démocratique. C'est donc bien une attaque
contre des valeurs fondamentales qui nous tiennent à cœur. C'est pour cette
raison que nous devons être mobilisés.
Je conclus
par deux points encore.
Comme vous
l'avez indiqué, j'ai rencontré le coordinateur européen pour la lutte contre le
terrorisme, M. de Kerchove. Sur ma demande, nous avons pris deux
initiatives claires et fortes ces derniers jours. D'une part, nous avons
mobilisé 40 millions d'euros supplémentaires pour soutenir les efforts de
sécurité au sens large et de justice, notamment dans le cadre de la lutte
contre le terrorisme et le radicalisme. C'est une démarche propre à notre pays
pour protéger la sécurité de nos citoyens.
D’autre part, je suis totalement mobilisé avec quelques autres États
européens, afin que la coopération avec la Tunisie puisse se faire au départ
d'une coalition d'États européens de bonne volonté. La France, l'Allemagne, la
Grande-Bretagne ont déjà manifesté leur intention de travailler dans cette
direction.
Le week-end
dernier, j'ai indiqué à David Cameron que nous soutiendrons totalement cette
démarche de cohésion, dans le cadre de cette politique, pour soutenir fortement
la Tunisie, même si elle ne figure pas au nombre des pays partenaires ce, au
travers d'une coopération structurée dans les différents domaines que je viens
d'évoquer.
02.04 Georges Dallemagne (cdH): Monsieur le premier ministre,
je vous remercie pour votre réponse. Je me réjouis de cette coopération que
vous annoncez robuste. J'espère qu'elle se traduira dans les faits, car
effectivement, il s'agit d'une attaque contre la démocratie, contre nos
valeurs, contre l'Europe. C'est aussi nos intérêts qui sont mis en jeu là-bas,
aux frontières de l'Europe. Je compte véritablement sur vous pour que
l'ensemble des moyens dont nous disposons pour renforcer la sécurité, la
démocratie en Tunisie, soient mis en œuvre.
Néanmoins,
je regrette qu'en matière de coopération militaire, les efforts soient
postposés à 2016. Je ne pense pas que l'on doive mener dans ces domaines
une guerre par intermittence contre la menace djihadiste. Nous sommes déjà
revenus de Jordanie pour des raisons budgétaires. Nous sommes revenus de Tunisie
ainsi que d'une série de pays. Il importe de prendre au sérieux la menace
djihadiste et de la prendre à la hauteur à laquelle elle se situe. Pour ce
faire, il est indispensable de mobiliser tous les instruments.
Vous n'avez
pas évoqué la coopération au développement. Les Tunisiens souhaitent que cette
coopération puisse se mettre en œuvre. Nous en avons la possibilité, puisque
seuls 14 pays ont été désignés. Je souhaite vraiment que la Belgique
puisse dorénavant avoir la Tunisie comme partenaire de la coopération.
02.05
Jean-Jacques Flahaux (MR): Monsieur le premier ministre, nous sommes vraiment au pied du mur.
En effet, il y va de l'avenir des droits de l'homme et des droits de la femme
en particulier. Il y va de l'avenir d'un pays qui est à côté de la Libye. Or,
on sait à quel point la Libye est un élément ultra-faible pour l'instant. Tous
les moyens que vous avez évoqués pour renforcer la coopération, qu'elle soit
bilatérale ou multilatérale via l'Europe ou d'autres canaux, seront les
bienvenus. Car, moi, je veux croire qu'un pays arabe peut aussi être un pays
démocratique.
Het incident
is gesloten.
L'incident
est clos.
- mevrouw Rita Gantois aan de vice-eersteminister en minister van
Werk, Economie en Consumenten, belast met Buitenlandse Handel, over "de
prijsafspraken tussen verschillende supermarkten" (nr. P0651)
- mevrouw Karine Lalieux aan de vice-eersteminister en minister van
Werk, Economie en Consumenten, belast met Buitenlandse Handel, over "de
prijsafspraken tussen verschillende supermarkten" (nr. P0652)
- mevrouw Ann Vanheste aan de vice-eersteminister en minister van
Werk, Economie en Consumenten, belast met Buitenlandse Handel, over "de
prijsafspraken tussen verschillende supermarkten" (nr. P0653)
- mevrouw Griet Smaers aan de vice-eersteminister en minister van
Werk, Economie en Consumenten, belast met Buitenlandse Handel, over "de
prijsafspraken tussen verschillende supermarkten" (nr. P0654)
- Mme Rita Gantois au vice-premier ministre et ministre de
l'Emploi, de l'Économie et des Consommateurs, chargé du Commerce extérieur, sur
"l'entente entre les différentes enseignes de supermarchés"
(n° P0651)
- Mme Karine Lalieux au vice-premier ministre et ministre de
l'Emploi, de l'Économie et des Consommateurs, chargé du Commerce extérieur, sur
"l'entente entre les différentes enseignes de supermarchés"
(n° P0652)
- Mme Ann Vanheste au vice-premier ministre et ministre de
l'Emploi, de l'Économie et des Consommateurs, chargé du Commerce extérieur, sur
"l'entente entre les différentes enseignes de supermarchés"
(n° P0653)
- Mme Griet Smaers au vice-premier ministre et ministre de
l'Emploi, de l'Économie et des Consommateurs, chargé du Commerce extérieur, sur
"l'entente entre les différentes enseignes de supermarchés"
(n° P0654)
03.01 Rita Gantois (N-VA): Mijnheer de minister,
vorige week hebben wij allemaal in de kranten kunnen lezen dat maar liefst
18 ondernemingen in de periode tussen 2002 en 2007 een
gecoördineerde stijging van de consumentenprijzen op ons grondgebied hebben
georganiseerd. Het zijn niet de minste ondernemingen: Colruyt, Carrefour,
Delhaize, Intermarché. Zij hebben de consument eigenlijk jaren aan een stuk
bedrogen, want de consument heeft jarenlang te veel betaald voor een aantal producten.
De
Belgische mededingingsautoriteit heeft voor die inbreuk boetes opgelegd ten
belope van 174 miljoen euro. Dat is meteen de grootste gezamenlijke
boete ooit voor het verbod op prijsafspraken. Het was ook de eerste keer dat
onze Belgische mededingingsautoriteit gebruikmaakte van het systeem van de
minnelijke schikking. Het feit dat drie bedrijven een beroep hebben gedaan op
de clementieregeling, bewijst dat multinationals bereid zijn om de wet na te
leven en er zich naar te schikken.
Ik meen
dat wij het er allemaal over eens zijn dat de mededingingsautoriteit goed werk
heeft geleverd. Toch zijn er echter enkele kanttekeningen te plaatsen bij het
onderzoek. De feiten dateren van de periode 2002 tot 2007. Ze werden
in 2006 aan het licht gebracht. Vijf jaar later, in 2012, heeft de
bevoegde auditeur zijn verslag voorgesteld aan de mededingingsautoriteit en pas
dit jaar is er een oplossing voor het probleem gekomen door het treffen van een
minnelijke schikking. Het is nu nog wachten op de goedkeuring van de Europese
Commissie en dan wordt die verklaring hopelijk definitief.
Ik heb
twee vragen voor u, mijnheer de minister. Wat is uw evaluatie over de
tijdspanne waarin die procedure werd gevoerd? Wanneer kan ze worden afgerond?
Acht u een grotere slagvaardigheid mogelijk voor de dienst? Zo ja, waar?
In de
betreffende zaak zijn de consumenten het grootste slachtoffer. Aangezien de
bedrijven via een minnelijke schikking hun verantwoordelijkheid hebben erkend,
is de vraag of het voor de consument eenvoudiger zal worden om bijvoorbeeld via
een groepsvordering een schadevergoeding te krijgen?
03.02 Karine Lalieux (PS): Monsieur le président, monsieur le
vice-premier ministre, chers collègues, comme on vient de le rappeler,
l'auditorat a infligé une amende de 174 millions d'euros à de nombreux
acteurs de la grande distribution, qui sont les plus connus. Ils s'étaient
entendus entre 2002 et 2007 pour faire payer de manière totalement illégale,
rappelons-le, les consommateurs, et de se tailler des marges bénéficiaires sur
leur dos.
Grâce à la
réforme du Code économique, il existe une possibilité de transaction, mais
celle-ci n'a abouti qu'au bout de quinze ans. C'est long!
Je vous ai
interrogé à plusieurs reprises sur l'Autorité belge de la Concurrence, qui a été
modifiée et améliorée. Néanmoins, nombre de problèmes subsistent. C'est
pourquoi vous devez prendre ce dossier à bras-le-corps. Dans un système
totalement libéralisé, c'est ainsi, il faut un régulateur fort pour protéger le
consommateur, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui.
Pourquoi la
procédure a-t-elle duré aussi longtemps? Il existe énormément de manœuvres
dilatoires de la part de ces grandes entreprises qui peuvent s'offrir des
dizaines d'avocats. Ne faudrait-il pas revoir la procédure pour empêcher de
telles manœuvres?
Le
consommateur a payé pendant de longues années. Ma collègue disait que les
entreprises étaient prêtes à respecter la loi. Non, les ententes existent
toujours et des procès sont en cours. Ces sociétés continueront à essayer
d'engranger des bénéfices sur le dos du consommateur. Je ne crois pas en leur
bonne volonté.
Par
ailleurs, monsieur le vice-premier ministre, le consommateur doit bénéficier
d'un effet retour. Ces 174 millions d'euros d'amende, on ne va pas en
payer une partie à chaque citoyen belge. Vous allez peut-être augmenter la TVA;
ce sera encore pire. Il faudrait des campagnes de prévention. Or, vous n'en
avez lancé aucune. Certes, il existe des campagnes d'information et des
médiations. Cependant, certaines associations de consommateurs connaissent des
difficultés financières.
J'aimerais
donc vous entendre à propos de ces pistes dans la perspective du
budget 2016.
03.03 Ann Vanheste (sp.a): Mijnheer de minister,
vijf jaar lang konden supermarkten en leveranciers door middel van
prijsafspraken de consument systematisch te veel laten betalen voor
verzorgingsproducten, tot Colgate-Palmolive in 2006 naar de
mededingingsautoriteit stapte en er vervolgens een onderzoek werd opgestart.
Ongeveer
tien jaar later valt nu het verdict, met een monsterboete van
174 miljoen euro. Het is uiteraard goed dat de praktijken onderzocht,
stopgezet en zwaar bestraft worden. De boete is een terechte straf en bovendien
ook een belangrijk signaal.
Tien jaar
is echter een heel lange tijd om tot een beslissing te komen. In veel
organisaties is er ondertussen al veel veranderd en het is dan ook moeilijk om
de huidige besturen persoonlijk verantwoordelijk te stellen voor daden van tien
jaar geleden. Bovendien hebben de consumenten hieraan geen boodschap. Ze hebben
immers al die jaren te veel betaald.
Mijnheer
de minister, wat zijn uw plannen om de consument, die al die jaren onterecht te
veel heeft betaald, tegemoet te komen? Minister Vande Lanotte heeft er de
voorbije jaren al voor gezorgd dat de nieuwe procedures sneller worden
afgehandeld. Hoe zult u ervoor zorgen dat de mededingingsautoriteit sneller op
de bal zal spelen?
03.04 Griet Smaers (CD&V): Mijnheer de minister, eerst en
vooral wil ik de Belgische mededingingsautoriteit feliciteren dat er ze
eindelijk in geslaagd is om vorige week een boete op te leggen aan achttien
ondernemingen die gedurende vijf jaar, van 2002 tot 2007, de prijzen
voor parfumerie- en hygiëneproducten op een ongeoorloofde manier hoog hebben
gehouden, waardoor veel te veel consumenten te veel hebben betaald voor die
producten.
Ik vind
dat onaanvaardbaar en ben blij dat de Belgische mededingingsautoriteit erin is
geslaagd om slagkrachtig op te treden. Dat slagkrachtig optreden is echter pas
mogelijk geworden na een wetswijziging in 2013, toen de
transactieprocedure, hier al een aantal keren vermeld, werd ingevoerd. Daardoor
werd het mogelijk om sneller en eenvoudiger een sanctie uit te spreken ten
opzichte van de betrokken ondernemingen.
Collega’s, mijnheer de minister, wanneer wij voor de competitiviteit van
onze economie alles op alles zetten, zijn dergelijke prijsafspraken en
concurrentievervalsing onaanvaardbaar.
Ik ben
dan ook blij dat de huidige regering in het regeerakkoord heeft opgenomen dat
de Belgische mededingingsautoriteit moet worden versterkt en dat het
Prijzenobservatorium meer slagkracht moet krijgen, om proactief marktonderzoek
naar prijzen te doen.
Mijnheer
de minister, op welke manier kunt u de Belgische mededingingsautoriteit nog
meer slagkracht geven en versterken, zodat er nog meer toezicht kan komen op
concurrentie, op het eerlijke speelveld en op de eerlijke prijsvorming en zodat
prijsafspraken kunnen worden tegengegaan?
03.05 Minister Kris Peeters: Mijnheer de voorzitter, collega’s, ik stel, ten eerste, vast dat
meerderheid en oppositie het eens zijn dat het een belangrijke uitspraak voor
het Belgische mededingingsrecht betreft.
Iedereen
is het erover eens dat het zowel voor de ondernemingen als voor de consumenten
heel belangrijk is dat de Belgische mededingingsautoriteiten heel duidelijke
uitspraken doet. Voor de ondernemingen is dat belangrijk, om een level playing field
te hebben, zodat er eerlijke concurrentie is. Voor de consument is dat
belangrijk, omdat hij weet dat correcte prijzen worden geafficheerd.
Il y a deux
éléments distincts dont le premier est la problématique de la durée de
l'enquête.
Het tweede element zijn de consumenten en hoe wij naar de 174 miljoen
euro kijken.
Wat de duur van de enquête betreft, is het niet 12 of 13 jaar, maar 8
jaar en dat is nog lang.
De vraag
is waarom het zo lang heeft geduurd. Ik heb drie elementen.
Het
eerste element is dat het hier over 18 ondernemingen gaat.
Het ging om multinationals. Dat heeft heel wat onderzoek gevergd. Er
moest ook heel wat complexiteit worden uitgeklaard.
Ten tweede,
er werden verschillende procedurekwesties opgeworpen. Men heeft zelfs tot het
niveau van het hof van beroep te Brussel geprocedeerd om te voorkomen dat
bepaalde onderzoeken en informatie zouden doorgaan.
Ten derde,
men mag ook niet vergeten dat de Belgische mededingingsautoriteit een hele
periode vrij instabiel is geweest omdat men niet wist in welke richting men zou
doorgaan. Men is gestart met een wetswijziging in de vorige legislatuur, van
2011 tot 2013. Dat heeft voor instabiliteit bij de bevoegde instanties gezorgd.
Dat zijn
drie elementen waarom het zo lang heeft geduurd.
Ik ben
het volledig met u eens dat dit in de toekomst sneller kan en moet gebeuren.
Dat betekent dat de Belgische mededingingsautoriteit voldoende personeel moet
hebben. Daar zijn nu 30 mensen actief. Volgend jaar zal het aantal eenheden met
20 % toenemen, tot 50 eenheden. Daarvoor is in de nodige budgetten
voorzien. Dit onderstreept dat wij de Belgische mededingingsautoriteit voldoende
slagkracht willen geven, ook met betrekking tot het personeel.
Het tweede aspect betreft de consument. De 174 miljoen euro die
werden opgelegd zijn een belangrijk bedrag en moeten worden gezien als een
boete. Het is niet zo dat men kan zeggen dat die 174 miljoen euro aan de
consument moet worden teruggeven.
Wat de
schaderegeling voor consumenten betreft, zal ik in het najaar een wetsontwerp
indienen ter uitvoering van de Europese richtlijn van 17 april 2014 inzake
civiele schadeclaims in een mededingingszaak. Dat wil zeggen dat we zullen
voorzien in een procedure om een schadevergoeding te bekomen voor de nationale
rechter ten behoeve van de slachtoffers. Belangrijk is dat we in de toekomst
nog altijd boetes kunnen laten opleggen door de mededingingsautoriteiten, maar
ook voorzien in een procedure waarin de consument op basis van de Europese
richtlijn en van Belgische wetgeving een schadevergoeding kan bekomen.
03.06 Rita Gantois (N-VA): Mijnheer de minister, dank u voor uw
antwoord.
We zijn
het er allemaal over eens dat het positief is dat dergelijke zaken aan het
licht komen. Die tijdsspanne is inderdaad lang en ik hoor dat u in meer budget
en meer personeel voorziet. Wij pleiten voor een eengemaakte marktautoriteit
waarin u ook de consument inkantelt. Op die manier krijgt u snellere
informatie-uitwisseling en kunt u veel korter op de bal spelen.
Tevens
willen wij er op wijzen dat wij voorstander zijn van het uitbreiden van de wet
op de groepsvorderingen. Die moet meer slagkracht krijgen en toegankelijker
worden. Uiteindelijk moet het voor de consument, voor de kleine middenstander
en de kleine onderneming eenvoudiger zijn om schade te verhalen op die kartels.
Als wij
spreken over de hervorming van het gehele systeem en ook van de
mededingingsautoriteit, dan wil N-VA een sterke, onafhankelijke
mededingingsautoriteit, zonder politieke inmenging.
03.07 Karine Lalieux (PS): Monsieur le vice-premier ministre, je
vous remercie pour votre réponse. J'entends que l'Autorité belge de la
Concurrence aura une augmentation de budget de 20 %. Vous avez dit
vous-même que, depuis votre coupe sombre, plus rien ne fonctionnait. Nous vous
surveillerons lors du budget. Je vous avais d'ailleurs déjà interrogé sur cette
question.
Pour ce qui
est de la procédure d'avenir, j'imagine que vous déposerez un projet de loi. Ce
sera un de vos premiers en matière de Protection des consommateurs. J'ai
toujours dit que le parent pauvre de ce gouvernement était la Protection des
consommateurs. Nous n'avons encore rien vu venir. Depuis douze mois, sauf
erreur de ma part, il n'y a pas eu un seul projet de loi dans ce domaine.
C'est
tellement facile de critiquer le PS et de référer à la précédente
législature. Je rappelle cependant que la réforme des autorités de la
concurrence, c'est M. Vande Lanotte, un membre sp.a, qui l'a portée.
Heureusement, au sein de ce gouvernement, nous avons combattu les libéraux qui
étaient défavorables à cette réforme. En outre, comme vous l'avez rappelé,
l'Observatoire des prix est une avancée. C'est une idée qui a mis cinq ans pour
pouvoir traverser ce gouvernement parce que les libéraux s'y sont opposés
longuement. Ce que je vous reproche aujourd'hui, c'est de ne pas utiliser cet
Observatoire des prix. Il est là aussi pour faire une analyse des marges, contrôler
les prix et contraindre, à un moment donné, les entreprises. J'insiste pour que
ce gouvernement utilise cet Observatoire des prix et demande des analyses sur
des produits, ce que vous ne faites pas aujourd'hui. Et c'est le consommateur
qui est le dindon de la farce!
03.08 Ann Vanheste (sp.a): Mijnheer de minister, ik
hoop dat u de zaak blijft volgen. Ik had natuurlijk ook graag gehoord dat u de
174 miljoen euro zou uitdelen aan de mensen die vijf jaar lang
te veel hebben betaald.
03.09 Griet Smaers (CD&V): Mijnheer de minister, ik dank u
voor de aankondiging dat u werk zult maken van een versterking van de
mededingingsautoriteit. U voegt de daad bij het woord en trekt het aantal
personeelsleden van de mededingingsautoriteit op. Zij krijgt dus meer
slagkracht.
U zult
ook werk maken van een wetgevend initiatief inzake de schaderegeling voor
consumenten bij dergelijke inbreuken, wat ook een zeer goed initiatief is. Ik
dank u daarvoor en zou u willen aanmoedigen om door te gaan met werk te maken
van een goed concurrentietoezicht en -waakhond, zodat wij ook op dat vlak
zorgen voor meer competitiviteit van onze economie.
L'incident
est clos.
Het incident
is gesloten.
04 Question de M. Benoît Piedboeuf à la ministre des Affaires
sociales et de la Santé publique sur "le rapport Vlerick sur l'accès aux
nouveaux médicaments" (n° P0656)
04 Vraag van de heer Benoît Piedboeuf aan de minister van Sociale Zaken
en Volksgezondheid over "het Vlerickrapport over de toegang tot
innovatieve geneesmiddelen" (nr. P0656)
04.01 Benoît Piedboeuf (MR): Monsieur le président, madame
la ministre, le Vlerick Healthcare Management a rentré son rapport sur les
médicaments innovants ce lundi. Ce rapport porte principalement sur les
médicaments "ciblés", une nouvelle formule de médicaments beaucoup
plus efficaces contre le cancer, mais qui malheureusement sont assez coûteux.
Il se tenait encore un colloque ce matin sur l'immunothérapie, qui annonçait
des coûts vraiment pharamineux.
Le rapport
précise qu'en 2020, ces médicaments risquent d'absorber 10 % du budget
médicaments alors qu'on est à 2 % actuellement. Vous travaillez,
madame la ministre, à la réduction du prix des médicaments. On a encore
appris hier que 62 médicaments verraient leur prix diminuer, ce qui va
faire économiser à peu près 38 millions d'euros à la sécurité sociale et
qui va faire économiser aux patients quelque 5 millions d'euros.
Cette baisse
de prix peut couvrir l'augmentation du prix des médicaments innovants à
concurrence de 85 % maintenant. Mais, dans quelques années, ce ne sera
plus que 66 %. Il va donc falloir augmenter ces budgets médicaments.
Le rapport
Vlerick plaide pour une planification qui permettra d'amortir cette croissance
des coûts sur les prochaines années. Que pensez-vous de ce rapport? Où en sont
vos discussions avec le monde pharmaceutique? Comment abordez-vous l'innovation
en termes de coûts à supporter?
04.02 Maggie De Block, ministre: Monsieur Piedboeuf, l’étude du
Vlerick a examiné à quels médicaments, dans le domaine de l'oncologie, nous
pouvons raisonnablement nous attendre en Belgique dans un délai de
cinq ans. Dans ce cadre, elle a étudié les médicaments thérapeutiques et
les diagnostics, car nous évoluons aujourd'hui de plus en plus vers une
médecine personnalisée.
Je suis moi-même
occupée à négocier un cadre pluriannuel dans l'intérêt du patient. L'objectif
de ce pacte pluriannuel est d'anticiper les innovations de demain, précisément
pour pouvoir garantir à nos patients qu'ils continueront à avoir accès aux
thérapies les plus innovantes, non seulement en oncologie mais aussi dans le
cadre d'autres syndromes. J'ai également recours à une étude pour élaborer un
cadre budgétaire jusqu'en 2019.
L’étude du
Vlerick recommande d'harmoniser à l'avenir les décisions de remboursement
concernant les thérapies et les diagnostics. Cet aspect est également abordé
dans les négociations. Il est exact que nous devons veiller à l'accès aux
médicaments innovants pour les patients belges pendant une période budgétaire
difficile. Selon l’étude du Vlerick, les baisses de prix habituelles dans le
budget classique des médicaments permettent de rembourser dans les cinq ans
66 % des innovations. C'est la raison pour laquelle l’étude suggère de
tenir compte des dépenses moindres dans d'autres dépenses de soins.
Les
négociations sur le cadre pluriannuel ont commencé en novembre 2014 et
sont encore en cours. Néanmoins, je peux déjà vous communiquer que les chiffres
et les conclusions des deux études, celle du Vlerick et la mienne, coïncident.
D'un point
de vue légal, les budgets doivent être établis annuellement et je me
concerterai avec tous les intéressés sur la garantie d'un accès maximum des
patients belges aux médicaments innovants, tout en veillant au caractère
financièrement abordable de la solidarité.
04.03 Benoît Piedboeuf (MR): Madame la ministre, étant
donné que vous faites ce que vous dites, nous savons que nous pouvons être
rassurés par votre vision en ce domaine. Nous sommes très heureux d'entendre
que les patients pourront obtenir les meilleurs soins possibles en matière de
cancer.
L'incident
est clos.
Het incident
is gesloten.
05 Question de M. Daniel Senesael à la ministre des Affaires
sociales et de la Santé publique sur "l'application du tiers payant"
(n° P0657)
05 Vraag van de heer Daniel Senesael aan de minister van Sociale Zaken
en Volksgezondheid over "de toepassing van de derde-betalersregeling"
(nr. P0657)
05.01
Daniel Senesael (PS): Monsieur le président, madame la ministre, chers collègues, depuis
ce 1er juillet, les médecins généralistes doivent
systématiquement appliquer le tiers payant aux patients bénéficiaires de
l'intervention majorée.
C'est votre
prédécesseure, Mme Laurette Onkelinx, qui, déjà en 2012, a été à
l'initiative d'une avancée considérable en termes d'accessibilité pour tous aux
soins de santé.
Lorsque l'on
sait qu'en 2013, un ménage sur dix a reporté le recours à des soins ou y a
renoncé par manque de moyens financiers, on se rend compte à quel point la
mesure dont question est essentielle.
Madame la ministre,
ladite mesure aurait dû entrer en application dès le 1er janvier 2015,
mais vous avez décidé de la reporter de six mois. Aujourd'hui, on sait que
cette application se fera en souplesse jusqu'au 1er octobre
pour permettre l'adaptation, apparemment nécessaire, des logiciels.
Par
ailleurs, cette mesure aurait dû s'appliquer à toutes les prestations de soins,
mais vous avez décidé de la limiter aux seules prestations de médecine
générale. En outre, elle aurait dû s'appliquer à l'ensemble des malades, dont
les malades chroniques, c'est-à-dire des patients particulièrement touchés par
la maladie, mais vous avez également décidé qu'il en serait autrement.
Malgré
toutes les concessions faites – c'est, en effet, bien de cela qu'il
s'agit –, certains médecins généralistes menacent de ne pas appliquer le
tiers payant et même de mener des actions s'ils ne sont pas entendus.
Madame la
ministre, pouvez-vous affirmer que vous ne reviendrez pas sur cette mesure qui
relève de la justice sociale? Des sanctions seront-elles prises à l'encontre
des médecins réfractaires? Pouvez-vous nous rassurer et nous dire qu'on ne
reviendra en aucun cas en arrière? Vous avez reconnu, en commission, que la
facture chez le dentiste était parfois trop élevée et qu'une extension de la
mesure aux soins dentaires n'était pas exclue. Cette option est-elle toujours
envisagée? Les personnes souffrant d'une maladie chronique pourront-elles
bénéficier prochainement de ce tiers payant?
05.02 Maggie De Block, ministre: Monsieur Senesael, je vous
affirme que je considère que le tiers payant peut être une mesure importante
pour améliorer l'accessibilité financière des soins de santé. Depuis le 1er juillet,
l'obligation légale existe pour les médecins généralistes de l'appliquer pour
les consultations effectuées pour les bénéficiaires de l'intervention majorée
(BIM).
Je souligne
en outre que les médecins pouvaient déjà appliquer le tiers payant sur base
volontaire pour les bénéficiaires de l'intervention majorée mais aussi pour
d'autres bénéficiaires. Pour certaines prestations pour lesquelles le tiers
payant n'est, en principe, pas autorisé, des exceptions permettent quand même
de l'appliquer pour certaines catégories de patients ou si le patient se trouve
dans une situation difficile.
J'ai toutefois
voulu entendre le souhait légitime des médecins pour simplifier au maximum
leurs formalités en cas d'application obligatoire du tiers payant par la
facturation électronique. Nous savons que les logiciels des médecins ne sont
pas encore tous adaptés pour l'utilisation du volet facturation de MyCareNet.
C'est pour
laisser le temps de mise en production que j'accepte une période de tolérance
jusqu'au 1er octobre pour l'application effective du tiers
payant obligatoire pour les bénéficiaires de l'intervention majorée. L'INAMI
est chargé de prendre contact avec les sociétés de software afin de
s'assurer que tout sera en ordre au 1er octobre 2015.
Je ne change
donc rien aux mesures qui ont été décidées et votées!
05.03 Daniel Senesael (PS): Madame la ministre, je vous remercie
pour votre réponse, qui témoigne de votre volonté de maintenir les mesures qui
ont été votées. En effet, il ne faudrait pas que les patients soient contraints
de choisir entre se loger, se nourrir et se soigner. Nous appuyons donc avec
vigueur et fermeté cette décision qui doit être d'application. Enfin, nous
souhaitons qu'elle soit élargie, comme cela avait été décidé, aux malades
chroniques.
Het incident
is gesloten.
L'incident
est clos.
06 Vraag van mevrouw Anne Dedry aan de minister van Sociale Zaken en
Volksgezondheid over "de medicalisering van zwangerschap"
(nr. P0658)
06 Question de Mme Anne Dedry à la ministre des Affaires sociales
et de la Santé publique sur "la médicalisation de la grossesse"
(n° P0658)
06.01 Anne Dedry (Ecolo-Groen): Elk jaar worden er
in België 125 000 geboortes geregistreerd. Elk van deze geboortes
verdient een optimale voorbereiding en begeleiding, zeker omdat onze kinderen
kostbaar zijn geworden. Een Belgische vrouw heeft gemiddeld 1,79 kinderen.
Het KCE
heeft mij nog maar eens aangenaam verrast met een nieuwe richtlijn waarin ze
pleit voor een demedicalisering van de zwangerschapsbegeleiding. Zwangerschap
is geen ziekte, dus de groenen steunen dit zeker.
Het KCE
pleit ervoor om geen screeningonderzoeken te doen die geen grotere voordelen
bieden dan nadelen voor moeder en kind.
U weet dat ik uit het werkveld kom en daar al enkele stenen heb verlegd.
Vandaag is er een nieuw euvel, de medicalisering van de zwangerschap. Er zijn
meer echo’s dan nodig, meer prenatale consultaties dan nodig en meer testen dan
nodig. De zwangerschap wordt steeds meer een stressvol gebeuren.
Mevrouw de minister, de medicalisering van de zwangerschap is
medeveroorzaakt door een overconsumptie van technologische onderzoeken en
hiermee gepaard gaand een inpalming van de zwangerschapsbegeleiding door de
tweede en de derde lijn.
Mevrouw de minister, u bent ook huisarts. Bent u het met mij eens dat er
overbodige onderzoeken zijn en dat de eerste lijn ondergewaardeerd wordt in het
traject van zwangerschapsbegeleiding?
Bent u het met mij eens dat vroedvrouwen hierin een belangrijkere rol
kunnen spelen, uiteraard samen met huisartsen en gynaecologen?
Zult u de aanbevelingen van het KCE en de Wereldgezondheidsorganisatie integreren
in uw moeder-kindtraject en de door u aangekondigde proefprojecten?
06.02 Minister Maggie De Block: Mijnheer de voorzitter, mevrouw Dedry, ik dank u voor uw vraag.
Maandag
verscheen de update van de reeds bestaande richtlijn van het Kenniscentrum over
prenatale zorg. Zoals u wellicht hebt opgemerkt, staat de
evidencebasedbenadering ook centraal in mijn gezondheidsbeleid. De zorgvuldig
opgestelde aanbeveling van het Kenniscentrum genoot dan ook mijn bijzondere
aandacht.
De
medicalisering voor het opvolgen van een ongecompliceerde zwangerschap wordt
hier terecht opnieuw in kaart gebracht.
De
richtlijn is een mooi signaal en kan een incentive zijn voor gynaecologen,
huisartsen en vroedvrouwen, om de medicalisering van de prenatale opvolging in
overeenstemming te brengen met het gegeven dat een zwangerschap niet als een
ziekte maar als een bijzondere toestand van een gezonde vrouw mag worden
benaderd.
Zoals ook
in de richtlijn wordt aangegeven, is het verstrekken van informatie aan
zwangere vrouwen van cruciaal belang. Het empoweren van ouders, zodat
een geïnformeerde keuze kan worden gemaakt, staat dan ook heel centraal in de
aanbevelingen.
De eerste
stap in de optimalisatie van het moeder-kindtraject bestaat erin een
reorganisatie van de postnatale zorg door te voeren. Daarbij zullen nieuwe
zorgmodellen, zoals een korter ziekenhuisverblijf en het inschakelen van andere
zorgvoorzieningen – u hebt de vroedvrouwen vernoemd –, worden
geanalyseerd.
Ook die
reorganisatie is gebaseerd op en onderbouwd door de aanbevelingen van het
Kenniscentrum over de organisatie van de postnatale zorg.
In het
regeerakkoord hebben wij ons geëngageerd te werken aan een doelmatige,
kwaliteitsvolle en patiëntveilige zorg. Dat engagement wordt, zoals u kan
vaststellen, nageleefd. Een mogelijke verspilling van middelen, door te veel en
te vaak te onderzoeken, wordt door de richtlijn in kaart gebracht. Nu kan
worden onderzocht welke maatregelen kunnen worden getroffen om de zorgverleners
te motiveren de richtlijn ook in de praktijk om te zetten, zij het met respect
voor de vrije keuze van de aanstaande ouders.
06.03 Anne Dedry (Ecolo-Groen): Mevrouw de
minister, ik kan met vreugde constateren dat wij het qua principes helemaal
eens zijn.
Ik denk
dat wij het maar op één punt niet eens zijn, en dat is inzake de ongebreidelde
vrije keuze. Wanneer patiënten ogenblikkelijk naar de tweede lijn kunnen gaan,
dan zet dat de medicalisering soms mee in gang.
Voor het
overige zijn wij het wel eens.
Het incident
is gesloten.
L'incident
est clos.
- de heer Peter De Roover aan de minister van Pensioenen over
"het Nationaal Pensioencomité" (nr. P0659)
- de heer Hans Bonte aan de minister van Pensioenen over "het
Nationaal Pensioencomité" (nr. P0660)
- de heer Frédéric Daerden aan de minister van Pensioenen over
"het Nationaal Pensioencomité" (nr. P0661)
- M. Peter De Roover au ministre des Pensions sur
"le Comité national des pensions" (n° P0659)
- M. Hans Bonte au ministre des Pensions sur "le Comité
national des pensions" (n° P0660)
- M. Frédéric Daerden au ministre des Pensions sur "le
Comité national des pensions" (n° P0661)
07.01 Peter De Roover (N-VA): Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, collega’s, vorige week is het Nationaal Pensioencomité
officieel geïnstalleerd, onder de nodige aandacht. De vragen die u aan dat
comité hebt gesteld, namelijk advies verstrekken over de zware beroepen, het
deeltijds pensioen en het puntensysteem, zijn erg belangrijk voor de
voleindiging van de ambitieuze pensioenhervorming die wij plannen.
Het was
dan ook met enige verbazing dat ik deze ochtend las dat een vooraanstaand
voorzitter van een vakbond dit een schijnvertoning noemde. Dit is heel vreemd,
want wij hebben bij de bespreking van het wetsontwerp deze week voortdurend van
de oppositie de vraag gekregen waarom er zo weinig sociaal overleg wordt
gepleegd met het oog op de pensioenhervorming, terwijl het duidelijk is dat,
zoals wij hebben gezegd, het louter aanpassen van de parameters niet volstaat.
Daarom hebt u aan het Nationaal Pensioencomité gevraagd om ook voor de andere
elementen oplossingen aan te dragen.
Het is
ook vanuit die optiek dat het wetsontwerp dat wij nog in de plenaire
vergadering moeten behandelen, inzake de verhoging van de wettelijke
pensioenleeftijd tussen het jaar 2025 en 2030, verschoven is, zodat wij nog
ruim de tijd hebben. Dit is logisch, daar de middelen voor de pensioenen steeds
meer uit de algemene begroting komen, dat het overleg tripartiet is. Dat de
regering mee aan de tafel zit, is een consequentie van de verschuiving van de
financiering in de sociale zekerheid.
Wij hopen
dat het Nationaal Pensioencomité succesrijke adviezen kan geven, omdat het ons
allen aanbelangt. Iedereen is ofwel met pensioen, of verwacht ooit met pensioen
te kunnen gaan. Wij hopen dat een en ander niet op de lange baan wordt
geschoven.
Mijnheer
de minister, ik kom tot mijn vragen.
Ten eerste,
welke timing zal het Nationaal Pensioencomité aanhouden?
Ten tweede,
kunt u ten behoeve van het Parlement, en misschien ook van de betrokken
vakbondsleider, bevestigen dat als de sociale partners niet tot oplossingen
komen, de regering en het Parlement de knoop tijdig zullen doorhakken?
07.02 Hans Bonte (sp.a): Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, collega’s, de vorige spreker was nogal mild en kort in
het citeren van wat de heer Leemans namens het ACV vandaag in een aantal
kranten zegt. Hij zegt: “De minister kent niets van sociaal overleg. Er is veel
schone schijn, maar in werkelijkheid beslist hij veel liever zonder ons”. Hij
heeft het ook over de nationale pensioencommissie als schijnvertoning.
In de
discussie met de collega’s hebben wij bij herhaling om een volwaardig sociaal
overleg over het geheel van de pensioenhervorming gevraagd. Wat is er nu aan de
hand? De meerderheid beslist over de grootste en belangrijkste zaken zoals de
pensioenbonus en het optrekken van de pensioenleeftijd. Voor de peanuts wordt
dan een pensioencommissie ingesteld.
Mijnheer
de minister, het belangrijkste engagement dat u volgens ons de voorbije dagen
nam, is dat u voor het einde van dit jaar, op basis van een lijst van zware
beroepen, een antwoord wil geven op de vraag van de bouwvakkers, de verplegers,
de leerkrachten op welke leeftijd zij met pensioen mogen gaan. U wenst dat te
doen voor het einde van dit jaar, dixit uw uitspraken in de commissie, maar als
ik de VBO-vertegenwoordiger in de commissie hoor zeggen dat hij zeer
pessimistisch is en nu het ACV, bijgetreden door het ABVV, hoor zeggen dat er geen
sociaal overleg mogelijk is, dan heb ik daar vragen bij.
Mijnheer
de minister, blijft u bij uw belofte dat u voor het einde van dit jaar, op
basis van een lijst van zware beroepen, de wet wil aanpassen en de
pensioenleeftijden wil verduidelijken, ook voor de moeilijkere beroepsgroepen?
Zult u initiatieven nemen? Zal de regering initiatieven nemen? Misschien moet
de heer Peeters opnieuw in het gareel worden gebracht om het sociaal overleg
toch nog een kans te geven.
07.03 Frédéric Daerden (PS): Monsieur le ministre, le
Comité national des pensions est censé être un maillon fort, un maillon clé, un
maillon central de la réforme des pensions. Il est censé être le lieu de
concertation permettant une réforme socialement acceptable. Il y a quelques
semaines déjà, je dénonçais, notamment dans cet hémicycle, que vous aviez fait
du comité un organe qui institutionnalise le déséquilibre entre partenaires
sociaux, en mettant les représentants des travailleurs dans une position de
faiblesse inacceptable. Je dénonçais le fait que vous organisiez une
concertation Canada Dry.
Chers
collègues, les dés sont pipés: aucun avis d'initiative, un champ d'action
cadenassé, avec les fondements antisociaux de votre réforme, la réforme
Bacquelaine, déjà décidée de manière unilatérale: le recul de l'âge à
67 ans, la suppression ou quasi de la pension anticipée pour les carrières
longues, la suppression du bonus pension, l'allongement de la carrière pour le
secteur public. Les partenaires sociaux, les représentants des travailleurs sont
contraints d'accepter un rôle fermé, un rôle sous contrôle. Ce comité n'est
qu'un alibi, une caution à une réforme injuste et antisociale.
Vous avancez
au pas de charge, morceau par morceau, sans écouter le monde du travail. Les
partenaires sociaux ne sont pas dupes, comme en témoignent plusieurs propos
récents, et mon collègue relayé quelques-uns, notamment ceux de M. Marc
Leemans, président de l'ACV, qui dit: "dat comité is gewoon een
schijnvertoning". Ce n'est pas le seul; Jean-François Tamellini de la FGTB
ne disait rien d'autre, lors des auditions de ce lundi en commission. Mes
collègues ici étaient présents.
Monsieur le
ministre, je suis inquiet. Ce comité, accouché il y a moins d'une semaine,
est-il mort-né? Est-il en tout cas mourant? Monsieur le ministre, vous qui êtes
médecin, allez-vous le sauver, le réanimer, lui donner de l'oxygène, l'oxygène
nécessaire lui permettant de faire des propositions sur toute votre réforme,
afin d'aboutir à une réforme socialement juste?
07.04 Daniel Bacquelaine, ministre: Monsieur le président,
chers collègues, comme vous le savez, la loi du 21 mai a institué le
Comité national des pensions qui est composé de manière tripartite avec huit
représentants des travailleurs, huit représentants des employeurs et huit
représentants du gouvernement. Cet organe consultatif a pour mission de rendre
des avis sur les problèmes des projets de réforme structurelle de notre régime
de pension.
Cela
concernera principalement la prise en compte de la pénibilité, la mise en place
de la pension à points, la modernisation de la dimension familiale et la mise
en place de la pension partielle.
Le dossier
sur lequel il est invité à se prononcer prioritairement sera celui de la
pénibilité.
Il lui
reviendra dans un premier temps de définir des critères permettant d'identifier
les fonctions lourdes et, dans un deuxième temps, il s'agira d'examiner,
conformément à l'accord de gouvernement, dans quelle mesure la reconnaissance
de la pénibilité peut intervenir dans l'octroi de modalités plus favorables
pour la pension.
De installatie van het Nationaal Pensioencomité heeft op vrijdag
26 juni plaatsgevonden, nadat diverse organisaties ons de namen van hun
effectieve en plaatsvervangende leden hadden meegedeeld. De agenda van de
werkzaamheden, beginnend met het dossier van zwaar werk, werd tijdens de eerste
vergadering van het Nationaal Pensioencomité vastgelegd.
Daarom
ben ik enigszins verrast door de uitval van de heer Leemans, als hij beweert
dat het Nationaal Pensioencomité een schijnvertoning zou zijn. Als ik, zoals de
heer Leemans beweert, alles alleen zou willen beslissen, waarom zou ik dan de
voorbije maanden zoveel energie hebben gestoken in een zo spoedig mogelijke
installatie van dat overlegorgaan, samen met het scheppen van een kader en het
vrijmaken van middelen, waardoor het Nationaal Pensioencomité optimaal kan
functioneren?
Ik
verbaas mij nog meer over die uitval, gezien het ACV tijdens het
oprichtingsproces van het Nationaal Pensioencomité een constructieve houding
heeft aangenomen. Het ACV heeft zijn vertegenwoordigers aangeduid en heeft
deelgenomen aan de eerste vergadering van het Nationaal Pensioencomité, zonder
ooit de kritiek te hebben geuit die ik vandaag in de pers lees.
Bovendien
stel ik vast dat de uitval van de heer Leemans gepaard gaat met overwegingen ad
hominem waarop ik niet wens te reageren.
Je suis d'avis qu'il faut sortir des postures partisanes, des a priori
et des attaques faciles. Chacun le sait, la réforme des pensions est une
nécessité. Ce qui m'importe à présent, c'est de faire en sorte que la
concertation sociale puisse se poursuivre et qu'elle débouche sur des avis qui
permettront au gouvernement de prendre en considération les positions des uns
et des autres dans la poursuite des réformes qu'il s'est engagé à mettre en
œuvre.
Je ne suis
pas naïf. Les débats ne seront pas toujours simples et ils demanderont du
temps. En ce qui concerne le timing, je souhaite que dès la fin de l'année, on
puisse déjà avoir des avis sur les métiers lourds, mais je ne compte pas mettre
de deadline définitive sur le sujet. Je pense qu'il appartient aux
partenaires sociaux de décider eux-mêmes de leur programmation. Mais je suis
optimiste de nature et je veux croire que nous pourrons obtenir, grâce à
l'expertise des partenaires sociaux, des résultats positifs dans l'intérêt des
travailleurs et des pensionnés.
Je m'engage
en tout cas à prendre en compte les avis qui seront exprimés par le Comité
national des pensions. La balle est à présent dans le camp des partenaires
sociaux. J'espère qu'ils la saisiront.
Het is
inderdaad zo dat het Nationaal Pensioencomité tripartiet werkt. De federale
regering zit aan dezelfde tafel als de sociale partners. Dat is een nieuw
gegeven in het sociaal overleg, maar betekent niet dat het zou zorgen voor een
kortsluiting van het sociaal overleg. Integendeel, het geeft alle
gesprekspartners de kans om betrokken te worden van bij de aanvang van het
proces en het zal misverstanden op het einde van de onderhandelingen voorkomen.
Ik
verheug mij er in elk geval over dat de heer Paul Windey, die de NAR al jaren
leidt, aanvaard heeft het voorzitterschap van het Nationaal Pensioencomité op
zich te nemen. Ik ben ervan overtuigd dat zijn ervaring op het gebied van het
sociaal overleg zeer nuttig zal zijn. Volgens mij biedt zijn ervaring de beste
waarborg op succes voor dit nieuwe orgaan.
En ce qui concerne la question de M. Daerden sur la
vice-présidence, posée le 19 juin 2015, qui est remontée de commission
- je ne sais pas si vous le saviez -, je puis vous indiquer que la
seule motivation qui a présidé à la désignation de la vice-présidente est qu'il
s'agit d'une experte en matière de pensions et pas seulement dans le domaine
des pensions complémentaires.
Enfin, comme
je l'ai déjà indiqué, le Comité national des pensions n'a pas pour vocation de
se prononcer sur les textes réglementaires mais bien de rendre des avis sur un
certain nombre de réformes visées expressément par l'accord de gouvernement.
Son rôle sera de procéder aux arbitrages sociaux entre différentes options qui
lui seront soumises. La concertation sur les textes demeurera réservée aux
organes de concertation habituelle, je veux parler du Comité de gestion de
l'ONP, du Comité A ou du Comité de gestion des indépendants.
07.05 Peter De Roover (N-VA): Mijnheer de minister, de
grote woorden werden hier opnieuw niet gemeden. Ik heb nooit begrepen waarom
het – als wij even lang zouden gaan werken als in de nabije buurlanden, wat de
bedoeling is – zou moeten gezien worden als een aanslag op de sociale
rechtvaardigheid. Ik versta hier dat de thema’s zware beroepen, deeltijds
pensioen en puntensysteem peanuts zouden zijn. Ook daar ben ik niet
helemaal mee maar dat zal wellicht aan mij liggen.
Het
uitbouwen van een goed, duurzaam sociaal overleg is voor ons van het grootste
belang. Politiek hebben wij het kader geschetst. Er is ruim tijd voor
begeleidende maatregelen. Ik hoop dat dit sociaal overleg ook mogelijk is. Ik
hoop dat het sociaal overleg niet vermoord wordt door de sociale partners zelf.
Ik hoop dat zij hun verantwoordelijkheid nemen. Als het sociaal overleg echter
faalt, dan is het natuurlijk onze democratische plicht als verkozenen om de
knopen door te hakken.
Mijnheer
de minister, ik mag ten slotte namens mijn fractie nog zeggen dat wij geen
negatief vooroordeel hebben tegen inwoners van Chaudfontaine in het algemeen
noch tegen huisartsen in het bijzonder.
07.06 Hans Bonte (sp.a): Mijnheer de voorzitter,
ik wil de minister bedanken voor zijn antwoord maar meen dat de heer Leemans
ongelijk heeft. Ik meen dat hij ongelijk heeft als hij zegt dat u niets kent
van sociaal overleg. Ik heb immers veel meer de indruk dat u niets wil kennen
van sociaal overleg, of dat u het sociaal overleg niet wil horen.
Mijnheer
de minister, ik hoor u zeggen dat u hard werkt aan de pensioenhervorming en de
oprichting van het Nationaal Pensioencomité, en dat u verbaasd bent over de
uitspraken van het ACV. Het ACV gaf te kennen dat er nu weliswaar een
pensioencomité is, maar dat het uitbrengen van een advies over de
leeftijdsgrens van 67 jaar niet gewenst is.
Vorige
week heeft een vertegenwoordiger van het VBO in de commissie gezegd dat de
discussie over de zware beroepen zeer moeilijk wordt. Hij heeft eraan
toegevoegd dat de minister volgens hen ongelijk heeft toen hij eerder zei dat
er vóór het einde van dit jaar een duidelijk antwoord zal kunnen worden gegeven
op de vraag of onder andere bouwvakkers, chauffeurs, havenarbeiders en
leerkrachten al dan niet een verlaagd pensioen zullen ontvangen.
Het is
merkwaardig dat u verbaasd bent nadat er sociale onrust is in deze samenleving
over de pensioenhervorming. De sociale partners zijn permanent vragende partij
om bij alles te worden betrokken zodat zij op het einde van de rit weten welke
boodschap zij moeten brengen aan hun leden.
Mijnheer
de minister, ik meen dat u niet wil omdat het u niet zint dat de sociale
partners inspraak zouden krijgen. Wij zullen de boodschap overbrengen.
07.07 Frédéric Daerden (PS): Monsieur le président,
monsieur le ministre, je répondrai en trois points.
Premièrement,
la pénibilité est un thème fondamental que vous confiez à ce comité, c'est
clair. C'est tellement fondamental que vous l'ignorez dans votre projet de loi
sur le report de l'âge à 67 ans.
Deuxièmement,
vous êtes surpris du fait que l'ACV et la FGTB réagissent. Vous pensez que le
fait de croiser les représentants des travailleurs dans votre cabinet, c'est
faire de la concertation sociale! C'est un peu court.
Enfin,
monsieur le ministre, vous êtes loin de la large adhésion nécessaire pour une
réforme réussie, équilibrée et socialement acceptée, tel que le comité des
experts le préconisait. La contestation de cette réforme injuste et
antidémocratique va continuer mais l'avis des travailleurs vous préoccupe peu,
seul l'avis de la FEB et d'UNIZO vous intéresse.
L'incident
est clos.
Het incident
is gesloten.
08 Question de M. Marco Van Hees au ministre des Finances, chargé
de la Lutte contre la fraude fiscale, sur "le haut niveau de la dette
publique belge" (n° P0662)
08 Vraag van de heer Marco Van Hees aan de minister van Financiën,
belast met Bestrijding van de fiscale fraude, over "de hoge Belgische
overheidsschuld" (nr. P0662)
08.01 Marco Van Hees (PTB-GO!): Monsieur le président, monsieur
le ministre, vous aurez vu les chiffres publiés dans la presse aujourd'hui et
vous aurez constaté, comme nous tous, que la dette a atteint en Belgique un
niveau record de 106,6 % du PIB depuis 2007, qui était le niveau
plancher.
On constate
aussi que la dette belge a augmenté de 2,2 %, ce qui n'est pas
négligeable. Prenons un pays au hasard, monsieur le ministre, pour voir quelle
est l'augmentation dans d'autres pays. La Grèce, par exemple, a connu une
augmentation de 2,1 %, soit une augmentation inférieure à celle de la
Belgique. Quant à l'Espagne, qui est citée comme étant le bon élève européen,
elle a connu une augmentation de 5,6 %. C'est un peu étonnant. Prenons
encore un autre chiffre, à savoir le montant de la dette globale en milliards.
Quel est-il en Belgique? 428 milliards d'euros, alors que la dette grecque
s'élève à 317 milliards d'euros. Tiens, la Belgique a une dette plus
importante que la Grèce! N'est-ce pas étonnant, monsieur le ministre? On
pourrait aussi prendre comme référence la dette par habitant. Là, nous nous situons
au deuxième rang européen. Nous obtenons le deuxième montant le plus élevé par
habitant, tandis que la Grèce est septième.
Monsieur le
ministre des Finances de la Belgique, je me demande, dès lors, si vous êtes
vraiment bien placé pour faire la leçon et être un peu le Schtroumpf à lunettes
européen qui fait la leçon aux autres membres de l'Union. Je n'en suis pas
persuadé. Le plus intéressant est peut-être de savoir quelles sont les causes
de l'augmentation de la dette. Cela vous a déjà souvent été dit. Les causes, ce
sont les politiques d'austérité menées partout en Europe qui montrent leur
échec. Partout, à quelques exceptions près, les dettes sont en augmentation. Il
y a aussi cette politique de cadeaux au capital qui va de pair. Et enfin, ce
sont les crises bancaires et financières de 2008.
Monsieur le
ministre, en Grèce, il y a eu un audit de la dette pour déterminer en quoi
cette dette était éventuellement illégitime, voire illégale. Ne serait-ce pas
une bonne idée de faire également un audit de la dette belge pour déterminer en
quoi elle pourrait être illégitime, c'est-à-dire payée par la population mais
ayant profité à une couche minoritaire de banquiers ou autres?
08.02
Johan Van Overtveldt, ministre: Monsieur le président, cher collègue, il existe quand même
une petite différence entre une dette nominale et une dette en pourcentage
du PIB.
Le fait que
la Belgique ait une dette de 400 milliards et la Grèce de
300 milliards – j'arrondis – ne vous dit rien! En réalité, tout
dépend du volume de l'économie qui doit porter la dette, et vous savez
certainement que celui de la Grèce est le double de celui de la Belgique. Ce
faisant, les comparaisons que vous faites ne sont pas du tout réalistes ou
économiquement fondées.
Le taux
d'endettement a sensiblement augmenté, durant ces dernières années en Belgique,
notamment à la suite de la crise financière et de la crise des dettes
souveraines. Au cours de la période 2007-2014, la dette publique a
augmenté de 20 % du PIB.
Il est vrai
que l'assainissement des finances publiques est une priorité politique absolue
de ce gouvernement. Cela permettra de relancer durablement le tissu économique.
Je rappelle que ce gouvernement s'est engagé à renouer avec un équilibre
budgétaire structurel d'ici 2018, avec l'amorce d'une tendance à la baisse du
taux d'endettement dès 2016.
L'amélioration
structurelle du déficit budgétaire associée au renforcement de la croissance
nominale attendue de l'économie et à la diminution des charges d'intérêt
contribue déjà à la baisse du taux d'endettement à partir de l'année prochaine,
passant de 106,9 % du PIB en 2015 à 102 % du PIB d'ici 2018.
Par
ailleurs, suite aux récentes incertitudes sur les marchés financiers engendrées
par le problème grec, les obligations belges ont clairement été considérées par
les marchés comme des valeurs refuges C'est ainsi que nos taux ont fortement
diminué le lundi.
08.03 Marco Van Hees (PTB-GO!): Monsieur le ministre, je constate
qu'en plus de jouer le rôle du Schtroumpf à lunettes, vous jouez aussi le rôle
du Schtroumpf joyeux – "ça ira mieux demain" –, mais avec
les recettes qui ont été des échecs partout.
À propos de
la Grèce, vous parlez de termes relatifs. Mais quand je dis que la dette a
augmenté de 2,2 % en Belgique et de 2,1 % en Grèce, il s'agit bien de
termes relatifs. Étrangement, vous n'avez pas répondu à cela. Je pense que vous
êtes aussi un peu le Schtroumpf farceur, parce que ce sont toujours les mêmes
recettes qui viennent.
Et quand je
vous pose une question concrète, concernant l'organisation d'un audit de la
dette, vous ne répondez pas du tout. Il faudrait voir d'où vient la dette de la
Belgique. Qui a réellement profité de la dette de la Belgique? Je peux déjà
vous donner quelques éléments de réponse, mais en espérant que vous fassiez cet
audit de la dette. Ce sont notamment tous les cadeaux fiscaux et sociaux
accordés aux employeurs: 250 milliards d'euros en dix ans; les taux du
marché appliqués au remboursement de la dette sont nettement plus importants
que les taux de la BCE: cela aurait fait 250 milliards d'économie en vingt
ans; la socialisation de la dette dans la crise bancaire: 33 milliards
d'euros.
Allez-vous
finalement encourager cet audit de la dette? Cela vous aiderait, je pense, à
juger plus objectivement les théories néolibérales que vous préconisez
généralement.
Het incident
is gesloten.
L'incident
est clos.
09 Vraag van de heer Stefaan Vercamer aan de minister van Financiën,
belast met Bestrijding van de fiscale fraude, over "de verhoging van het
vakantiegeld voor invaliden" (nr. P0663)
09 Question de M. Stefaan Vercamer au ministre des Finances, chargé
de la Lutte contre la fraude fiscale, sur "l'augmentation du pécule de
vacances des personnes invalides" (n° P0663)
09.01 Stefaan Vercamer (CD&V): Mijnheer de minister,
het is eigenaardig dat ik u opnieuw een vraag moet stellen over het
vakantiegeld voor de mindervalide gepensioneerden. De verhoging met
168 euro van het vakantiegeld van die doelgroep wordt volledig door de
fiscale administratie afgeroomd, waardoor de maatregel het vooropgestelde doel
van koopkrachtverhoging voor die zeer kwetsbare groep van een paar duizend
mensen voorbijschiet.
U had
zich op 21 mei ertoe geëngageerd om daar snel een oplossing voor uit te
werken. U zei toen ook dat het absoluut niet uw bedoeling was om de verhoging
af te romen en dat dat ook niet de afspraak was. Uw administratie zou het
probleem snel oplossen. Ik heb u toen de suggestie gedaan om het minimaal
belastbaar bedrag op te trekken, zodat de betrokkenen een nettoverhoging krijgen.
Ik weet
niet wat uw inschatting is van snel werken – misschien ligt voor mij de lat wat
hoger –, maar kunt u mij een deadline geven voor de oplossing? Wat wordt
uiteindelijk de oplossing?
09.02 Minister Johan Van Overtveldt: Mijnheer Vercamer, u hebt verwezen naar de vergadering van
21 mei. Ik kon toen inderdaad samen met u vaststellen dat er een probleem
bestaat door het wegbelasten van de verhoging van het vakantiegeld voor
belastingplichtigen die uitsluitend een pensioen of een invaliditeitsuitkering
genieten. Dat kan met name het geval zijn voor alleenstaande
belastingplichtigen die door de verhoging van het vakantiegeld eventueel binnen
het toepassingsgebied van de bijkomende vermindering voor pensioenen en
vervangingsinkomsten vallen. Door de bijkomende vermindering wordt de
personenbelasting teruggebracht tot het verschil tussen het genoten pensioen of
de genoten invaliditeitsuitkering en een referentie-inkomen. Dat
referentie-inkomen bedraagt ongeveer 15 500 euro voor belastingplichtigen
die enkel pensioen genieten, en ongeveer 17 250 euro voor
belastingplichtigen die enkel wettelijke ziekte- en invaliditeitsuitkeringen
genieten.
Door de
toepassing van de gemeentelijke en agglomerationele opcentiemen op de
verschuldigde personenbelasting kan het netto-inkomen na belasting lager
uitvallen dan voor de verhoging van het vakantiegeld.
U hebt
netjes uit uw opmerkingen weggelaten dat ik er toen op heb gewezen dat het om
een complex probleem gaat, dat bovendien al sinds jaren, lang voor mijn
aantreden, bij elke verhoging van de sociale uitkeringen in het raam van de
welvaartsenveloppe steeds weer naar boven komt.
Mijn
administratie is bezig met een studie van de problematiek, die zeer complex is,
en maakt een inschatting van de budgettaire impact. Die zal uiteraard voort
worden besproken in de regering bij de begrotingscontrole en -opmaak.
09.03 Stefaan Vercamer (CD&V): Mijnheer de minister,
ik dank u voor uw antwoord, hoewel het mij ontgoocheld heeft. U hebt vandaag
exact hetzelfde antwoord gegeven als op 21 mei. U bouwt nu alleen wat meer
marge in, want de studie is nog bezig, zegt u. Nochtans dient het vakantiegeld
voor die kwetsbare groep om hun koopkracht te verhogen. De vakantie staat voor
de deur. Wij zullen ons doel dus compleet voorbijschieten. Ik dring aan op een
snellere oplossing. Iets meer dan twee maanden lijkt mij meer dan genoeg om
iets te kunnen oplossen.
Het incident
is gesloten.
L'incident
est clos.
10 Vraag van de heer Frank Wilrycx aan de minister van Financiën, belast
met Bestrijding van de fiscale fraude, over "de opstart van de
steunmaatregel voor ontwrichte zones" (nr. P0664)
10 Question de M. Frank Wilrycx au ministre des Finances, chargé de
la Lutte contre la fraude fiscale, sur "la mise en oeuvre de la mesure de
soutien en faveur des zones franches" (n° P0664)
10.01 Frank Wilrycx (Open Vld): Mijnheer de
voorzitter, mijnheer de minister, dit voorjaar keurde deze vergadering het
wetsontwerp ‘Ontwrichte zones’ goed. De vorige regering heeft de maatregel
uitgewerkt naar aanleiding van het sluiten van of de desinvesteringen in enkele
grotere fabrieken in Limburg en de Kempen. Denken we maar Ford Genk of Heinz en
Philips uit Turnhout. Om deze economisch getroffen regio’s te ondersteunen
krijgen bedrijven die investeren in die regio en er arbeidsplaatsen creëren een
korting op de bedrijfsvoorheffing van 25 %. Dit betekent een
loonkostenvermindering van 4 à 5 %. Dit is een belangrijke stimulans,
enerzijds voor bedrijven die al gevestigd zijn in de zone en anderzijds voor
bedrijven uit het buitenland of starters. Deze zone beslaat de hele provincie
Limburg, de Kempen tot aan de haven van Antwerpen en een stukje Vlaams-Brabant.
Om deze
steunmaatregelen te laten lukken is heel wat promotie nodig, zowel in binnen-
als buitenland. Onbekend is immers onbemind.
Sinds
enkele maanden is deze steunmaatregel actief. Verloopt dit proces vlot?
Hebt u
een zicht op het aantal toekenningen en aanvragen?
Zijn er
signalen dat deze procedure aanslaat?
Welke
initiatieven neemt de overheid om deze maatregel bekend te maken? Werkt u
hiervoor samen met de werkgeversorganisaties?
Zijn deze
steunmaatregelen in de ontwrichte zones, net zoals de notionele intrest, een
troef die u gebruikt bij uw missies in het buitenland met de federale en de
Vlaamse overheid?
10.02 Minister Johan Van Overtveldt: Mijnheer Wilrycx, wat de stand van zaken betreft inzake de
steunmaatregel voor ontwrichte zones, werd op 3 april met het Vlaamse
Gewest een samenwerkingsakkoord gesloten. Door het samenwerkingsakkoord kon het
Vlaamse Gewest één of meerdere steunzones voorstellen. Naar aanleiding van de
collectieve ontslagen bij Ford Genk enerzijds en bij Philips en Heinz in
Turnhout anderzijds heeft het Vlaamse Gewest effectief twee zones rondom de
steden Genk en Turnhout afgebakend.
Wat het
aantal dossiers betreft, vandaag zijn er voor het Vlaamse Gewest
20 dossiers in behandeling. Helaas, voor het Brusselse Hoofdstedelijke
Gewest en Wallonië is nog geen enkel dossier in behandeling.
U vroeg
ook naar de infosessies. Op 21 en 27 april werden door het Agentschap
Ondernemen van het Vlaamse Gewest, in samenwerking met de werkgeversorganisatie
VKW, twee infosessies georganiseerd, waarop ook de FOD Financiën aanwezig
was om de nodige informatie te verstrekken. Het spreekt voor zich dat, als er
vanuit werkgeversorganisaties ter zake bijkomende initiatieven volgen, wij die
uiteraard zullen ondersteunen.
Voor het
buitenland heeft de FOD Financiën een aparte cel ter beschikking die zich
exclusief toespitst op de promotie van Belgische fiscale systemen in de ruime
zin van het woord bij buitenlandse ondernemingen en investeerders. De cel volgt
in functie van haar werkzaamheden de evolutie van de fiscaliteit op en neemt in
al haar communicatie ook de maatregel waar wij nu over spreken op.
10.03 Frank Wilrycx (Open Vld): Mijnheer de minister,
de start is dan toch gemaakt met een twintigtal dossiers in Vlaanderen.
Deze dossiers zijn in behandeling. Ik meen dat de promotie van die maatregel
zeer belangrijk is, niet alleen in het buitenland maar ook bij de lokale
overheden. Zij zijn immers vaak het eerste aanspreekpunt voor de bedrijven die
op de lokale bedrijventerreinen gevestigd zijn. 4 à 5 %
loonkostenvermindering is toch niet niks. Misschien moet het de bedrijven
duidelijk gemaakt worden dat daar voor hen nog iets te rapen valt.
L'incident
est clos.
Het incident
is gesloten.
- M. Olivier Maingain au ministre de la Défense, chargé de la
Fonction publique, sur "l'éventuelle prolongation de notre participation à
la mission en Irak" (n° P0665)
- M. Wouter De Vriendt au ministre de la Défense, chargé
de la Fonction publique, sur "l'éventuelle prolongation de notre
participation à la mission en Irak" (n° P0666)
- Mme Karolien Grosemans au ministre de la Défense, chargé de
la Fonction publique, sur "l'éventuelle prolongation de notre
participation à la mission en Irak" (n° P0667)
- de heer Olivier Maingain aan de minister van Defensie, belast met
Ambtenarenzaken, over "de eventuele verlenging van de deelname aan de
missie in Irak" (nr. P0665)
- de heer Wouter De Vriendt aan de minister van Defensie,
belast met Ambtenarenzaken, over "de eventuele verlenging van de deelname
aan de missie in Irak" (nr. P0666)
- mevrouw Karolien Grosemans aan de minister van Defensie, belast
met Ambtenarenzaken, over "de eventuele verlenging van de deelname aan de
missie in Irak" (nr. P0667)
11.01
Olivier Maingain (FDF): Monsieur le ministre, la guerre contre l'État islamique et le
terrorisme qu'il répand sur plusieurs continents se gagnera sans doute avant
tout en Afrique. Nous faisions partie de ceux qui, depuis les bancs de
l'opposition, ont soutenu la décision du gouvernement en septembre de l'année
dernière de détacher une partie de notre force aérienne pour participer à la
coalition des États qui, sous mandat des Nations unies, mènent la guerre
contre Daesh.
Pour des
raisons budgétaires, le détachement des six F-16 chasseurs bombardiers a été
arrêté ce 30 juin. Ils sont rentrés au pays. J'avoue que, au regard des
derniers événements que nous avons connus en Tunisie, en France, au Koweït et
de ceux que nous connaîtrons encore sans doute dans les mois à venir, cette
décision de ne plus poursuivre la mission pour des raisons budgétaires me
laisse perplexe.
Je voudrais
avoir deux réponses à deux questions essentielles. Considérez-vous que cette
décision n'affaiblit pas la capacité de frappe de l'ensemble de la coalition
mobilisée contre Daesh? Aujourd'hui, cette capacité militaire ainsi mobilisée
n'est-elle pas affaiblie du fait du retrait de l'armée de l'air ou du
détachement de notre force aérienne dans cette coalition?
Vous laissez
entendre qu'en 2016, vous pourriez réexpédier un détachement de la force
arienne aux côtés des autres États coalisés. Est-ce une certitude? Est-ce une
éventualité? Selon quel calendrier précis?
11.02 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen): Mijnheer de
voorzitter, mijnheer de minister, er begint bij Defensie iets te bewegen, wat
een goede zaak is.
De
operatie in Irak wordt binnenkort afgesloten. We trekken de F-16’s terug.
Volgens bladzijde 209 van uw regeerakkoord zou u met een evaluatie naar
voren moeten komen, liefst ook hier in het Parlement, om na te gaan waartoe al
onze militaire inspanningen hebben geleid.
Er zijn
twee manieren om te evalueren.
Een
eerste manier is het vermelden van het aantal vluchten van de F-16’s en het
aantal gedropte bommen.
Een
tweede manier om te evalueren, is intelligenter en pertinenter, met name
weliswaar beseffen dat voor sommige conflicten nu eenmaal militaire middelen
moeten worden ingezet, maar ook beseffen dat een stabiele oplossing voor Irak
en trouwens ook voor Syrië alleen maar een politieke oplossing kan zijn.
Wij
hebben in de kranten een heel interessant opiniestuk van Roger Housen gelezen.
Ik heb het hier bij. Roger Housen is een Belgische stafofficier bij de NAVO in
de Verenigde Staten. Wat schrijft hij? Ik citeer: “In plaats van
triomfantelijke berichten met nietszeggende gegevens de wereld in te sturen,
zouden onze bewindslui beter kijken naar indicatoren die echt de vooruitgang op
het terrein aangeven. Hoeveel steden en grondgebied heeft het Iraakse leger al
terug veroverd op IS? Op hoeveel plaatsen kan de lokale bevolking al in
veiligheid leven? Welke politieke vooruitgang is er geboekt?”
Dat zijn
de vragen waarop wij hier vandaag van u een antwoord willen.
Collega’s,
er zijn drie miljoen vluchtelingen in Irak. Dat is de helft van de volledige
Vlaamse bevolking.
Wij
trekken onze F-16’s terug, maar wij leiden ginds nog altijd Iraakse militairen
op.
Het is
van cruciaal belang dat wij ook voldoende mensen van soennitische religie
opleiden. Wij moeten immers de gematigde soenni’s in Irak aan onze kant krijgen
zodat wij ze niet in de armen van de radicalen van IS duwen.
Wij
kunnen dus het verschil maken. Ik vraag van u dan ook een grondige evaluatie.
In welke
mate hebben de F-16’s bijgedragen tot de stabiliteit in Irak?
Zijn wij
met wat wij nog doen, namelijk de opleiding van militairen, eigenlijk wel
verstandig bezig?
11.03 Karolien Grosemans (N-VA): Mijnheer de minister, de
Nederlandse regering heeft al de beslissing genomen om de luchtmissie tegen IS
in Irak te verlengen tot juli 2016. Zij zullen aanwezig blijven met vier F-16’s
en een tweehonderdtal militairen. De Nederlanders vragen nu aan ons land om
samen te werken. Heel concreet vragen zij om die luchtmissie in juli 2016 over
te nemen. Wij hebben ondertussen onze missie met F-16’s daar beëindigd. Wij
hebben daar ook nog onderrichters ter plaatse om Irakese soldaten op te leiden.
U hebt eerder aangegeven dat u de missie van de onderrichters ook zou willen
verlengen tot het einde van het jaar.
Mijnheer
de minister, kunt u ons een evaluatie geven van de F-16-missie in Irak? Kunt u
vertellen wanneer de beslissing zal vallen over mogelijke samenwerking met de
Nederlanders? Hebt u al rond de tafel gezeten met de Nederlandse regering over
die eventuele samenwerking?
Ik kreeg
ook graag een evaluatie van de missie van de onderrichters. Is daarover al een
beslissing genomen? Wanneer zal anders de beslissing vallen om de missie van de
onderrichters voort te zetten? Nu staat ze gepland tot einde augustus.
11.04 Steven Vandeput, ministre: Chers collègues, les F-16 sont
revenus d'Irak ce midi. Ils ont atterri à Florennes. Ceci ne signifie pas que
nous nous retirons complètement de la lutte contre Daesh. Il est vraiment
important de continuer cette lutte, mais aussi de nous en tenir aux accords que
nous avons conclus dans le passé.
Mijnheer De Vriendt, ik kom tot de vraag inzake de evaluatie van de operatie.
Ik weet dat u altijd een veel bredere evaluatie vraagt dan een zuiver
militaire. Ik ben minister van Defensie. Ik maak militaire evaluaties, en die
zal ik dan ook presenteren in de daartoe bestemde commissie, achter gesloten
deuren. Ik kan u vandaag wel zeggen dat wij vaststellen dat sinds de Operation
Inherent Resolve gestart is, 30 % van het land herwonnen is op
Daesh. Dit wisselt elke dag, want Daesh slaat ook terug. Dat is een feit, en
dat moeten wij onder ogen zien.
Wat de
toekomst betreft, hebben wij inderdaad met de Nederlanders een principieel
akkoord voorbereid. Wij hebben onder voorbehoud van politieke goedkeuring de
afspraak gemaakt over de voortzetting van de operatie Desert Falcon,
dus de inzet van F-16’s. In essentie zullen wij op dit ogenblik grondpersoneel
ter plaatse houden om Nederlandse piloten te ondersteunen. Volgend jaar zouden
wij het dan van Nederland overnemen.
Gelijktijdig
zijn wij, zoals ik meermaals heb aangekondigd, bezig met opleidingen in Bagdad.
Er is geen controle van de afkomst van de mensen, maar ik heb ter plaatse
kunnen vaststellen dat er mensen van verschillende achtergronden aanwezig zijn.
Het gaat specifiek om de opleidingen van elitetroepen van het Irakese leger die
later kunnen worden ingezet in de strijd tegen terreur.
Wat de
timing en de politieke besluitvorming betreft, moet men in Nederland het
akkoord krijgen van het parlement. Die debatten worden op dit moment gevoerd.
Bij ons is het dossier voor de Ministerraad in voorbereiding en zal een
beslissing moeten worden genomen over een eerste stap. Over de eventuele
operaties van volgend jaar beslissen wij pas op het einde van dit jaar, naar
aanleiding van de begroting. Nu moet een beslissing genomen worden over de
eerste stap: het ter plaatse houden van een aantal mensen op korte termijn.
Monsieur Maingain, pour répondre à votre question concernant le pouvoir
des forces sur place, la contribution de nos F-16 a été jugée très utile par
nos partenaires. Peut-être faudrait-il disposer d'autres moyens pour continuer
cette mission, mais c'est ainsi que cela fonctionne. Comme au sein de l'OTAN,
il y a des tours de rôle pour permettre des opérations de longue durée.
11.05 Olivier Maingain (FDF): Monsieur le ministre,
j'entends votre argument des missions de l'OTAN selon lequel à chacun d'assumer
sa part d'intervention selon des moments choisis. Nous ne sommes pas dans cette
configuration. Nous sommes dans une situation d'urgence. Le premier ministre
français, Manuel Valls, l'a encore rappelé dans des déclarations au Monde
ce week-end et début de cette semaine. Il s'agit d'une véritable guerre. Je
n'utiliserai peut-être pas son expression plus malencontreuse de guerre de
civilisations.
Je crois que
la rupture de la continuité de notre effort militaire est une erreur tactique.
On ne peut pas prétendre être déterminé à mener la lutte contre le terrorisme
par intermittence! Ce n'est pas une manière efficace d'atteindre les objectifs.
Vous avez
raison de dire que la composante aérienne de notre armée est appréciée pour
l'efficacité de son travail; raison de plus pour ne pas sacrifier cette
continuité pour des raisons strictement budgétaires. Il y a eu un ajustement
budgétaire, voté il y a peu. Il appartenait au gouvernement de mettre à profit
cet ajustement budgétaire pour envisager dès maintenant la poursuite de sa
mission en Irak.
11.06 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen): Mijnheer de
minister, ik dank u voor uw antwoord.
Zelfs al
zouden wij die oorlog aan het winnen zijn op het terrein, dan nog is de
post-conflictfase uiteraard de belangrijkste. Dat is de les die wij moeten
trekken uit het conflict in Libië, waar wij veel te weinig hebben geïnvesteerd
in de politieke stabilisatie.
U bent
daar misschien niet voor bevoegd, maar u maakt wel deel uit van de regering. Ik
weet niet of minister Reynders vaak naast u zit op vergaderingen, maar u kunt
hem wel eens iets in het oor fluisteren, hem bij de haren trekken en ervoor
zorgen – het is deels uw verantwoordelijkheid – dat er een goede politieke
visie komt vanwege deze regering.
Ten slotte,
mevrouw Grosemans, let toch op met de samenwerking met Nederland. Deze week
heeft de Nederlandse regering gezegd dat zij niet uitsluit ook te zullen
optreden in Syrië, zelfs zonder VN-mandaat, onder het mom van zelfverdediging.
Laten wij ons met ons land niet in het moeras begeven. Het internationaal recht
moet voor ons prevaleren. Zo niet, zullen wij landen als Rusland nog veel meer
tegen de haren in strijken, met alle gevolgen van dien voor de mondiale
stabiliteit.
11.07 Karolien Grosemans (N-VA): Mijnheer de minister, ik
dank u voor uw antwoord.
IS, of
Daesh, is volgens mij de allergrootste bedreiging voor onze democratie, voor
onze beschaving en voor onze mensenrechten. Hun handelingen zijn onmenselijk en
onacceptabel. Ik denk dat iedereen het daarmee eens is. Dat wil ook zeggen dat
wij daarop moeten blijven inzetten. Wij mogen niet afzijdig blijven. Wij moeten
die strijd blijven aangaan. Niets doen, is absoluut geen optie.
Eigenlijk
stoppen wij daar nu omdat de centen op zijn. Daarom hoop ik van harte dat de
samenwerking met Nederland wel kan doorgaan zodat wij de kosten kunnen delen en
een beurtrol kunnen afspreken. Hoe dan ook, ook als wij de kosten delen, zullen
de budgetten op tafel moeten liggen, want een buitenlandse missie kost geld.
Dat weten wij allemaal. Dat geld moet nog gevonden worden. Ik roep de regering
dan ook op om haar verantwoordelijkheid daarin te nemen, niet alleen om het
wrede geweld tegen burgers daar te stoppen, maar ook om het risico te
verminderen dat wij hier lopen om onze waarden, onze ideologieën, onze
democratie en onze vrijheid kwijt te spelen.
Het incident
is gesloten.
L'incident
est clos.
- de heer Veli Yüksel aan de minister van Defensie, belast met
Ambtenarenzaken, over "het strategisch plan Defensie"
(nr. P0668)
- de heer Wouter De Vriendt aan de minister van Defensie,
belast met Ambtenarenzaken, over "het strategisch plan Defensie"
(nr. P0669)
- mevrouw Karolien Grosemans aan de minister van Defensie, belast
met Ambtenarenzaken, over "het strategisch plan Defensie"
(nr. P0670)
- M. Veli Yüksel au ministre de la Défense, chargé de la
Fonction publique, sur "le plan stratégique de la Défense"
(n° P0668)
- M. Wouter De Vriendt au ministre de la Défense, chargé
de la Fonction publique, sur "le plan stratégique de la Défense"
(n° P0669)
- Mme Karolien Grosemans au ministre de la Défense, chargé de
la Fonction publique, sur "le plan stratégique de la Défense"
(n° P0670)
12.01 Veli Yüksel (CD&V): Mijnheer de minister,
het regeerakkoord bepaalt dat u binnen de zes maanden na uw aantreden een
langetermijnvisie zou opmaken voor Defensie. U hebt die ambitie begin februari
herhaald, tijdens de diplomatieke dagen in Brussel. Het strategisch plan 2030
zou klaar zijn tegen Pasen, daarna werd het na Pasen en intussen is de hele
zaak verhuisd naar een interkabinettenwerkgroep. Er vonden in de commissie zeer
interessante hoorzittingen plaats waarbij wij binnen- en buitenlandse experts
hebben gehoord. Zij hebben al een tijdje geleden hun ei gelegd en ook de
generaals hebben, al dan niet in gelekte conceptnota’s, hun bijdrage geleverd.
Mijnheer
de minister, nog voor het parlementair reces zou u met dat plan naar buiten
komen. Waarop wacht u? Is het niet hoog tijd dat u met uw plan naar buiten
komt?
Collega’s,
ik wil ook even stilstaan bij de manier van werken. Mijnheer de minister,
meermaals verklaarde u in de pers: “Geef mij een budget van 1,6 % van het
bbp en ik zal zeggen wat wij daarmee gaan doen”. Dat is natuurlijk een beetje
de wereld op zijn kop. Immers, in een normale politieke besluitvorming zou men
verwachten dat de minister zijn visie geeft met zijn keuzes en prioriteiten en
dat hij vervolgens aangeeft welk budget daaraan gekoppeld is, wat hij dan aan
de Belgische samenleving kan voorleggen. Dat is de juiste aanpak die hoort bij
zo’n complex hervormingsproces. U draait de zaken om en volgens mij bemoeilijkt
dat de politieke besluitvorming.
Mijnheer
de minister, eerst en vooral, wat zijn uw keuzes en prioriteiten? Hoe wil u de
uitdagingen van Defensie beantwoorden?
Ten tweede,
wat hebben de interkabinettenwerkgroepen van de voorbije twee maanden concreet
opgeleverd?
12.02 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen): Mijnheer de
voorzitter, mijnheer de minister, waar blijft uw strategisch plan voor
Defensie? Het hangt ergens rond te zweven. Om ons wat te plagen, om ons wat te
kietelen, hebt u een aantal weken geleden op uw website het eerste hoofdstuk
vrijgegeven, over de contextanalyse van onze wereld. Het blijft echter wachten,
bij iedereen die internationale politiek en defensie belangrijk vindt, op
beleidsmaatregelen en een strategisch plan van deze regering.
Belangrijk
is ook dat de tijd begint te dringen. De vraag rijst of de begroting voor 2016
van Defensie zal worden opgemaakt, rekening houdend met dat strategisch plan.
De marge begint immers echt wel te verkleinen. Het zal nochtans nodig zijn want
wij kunnen niet nogmaals een jaar verliezen.
Dat het
strategisch plan nog niet voorligt heeft als voordeel dat de oppositie nog
altijd de tijd heeft om een aantal elementen ter advies mee te geven. Ziehier
mijn twee adviespunten.
Ten eerste,
werk samen met zoveel mogelijk Europese landen om de taken te verdelen. Het
heeft geen enkele zin om ons eigen budget voor Defensie te willen opdrijven,
als er zo veel andere maatschappelijke noden zijn. U hebt al aangegeven dat u
dat wilt doen na deze legislatuur, maar wij moeten de taken verdelen en
belastinggeld efficiënt inzetten.
Ten tweede,
wees moedig. Laat bij Defensie geen heilige huisjes overeind als het niet
efficiënt is. In dat verband denk ik bijvoorbeeld aan de vervanging van de
jachtvliegtuigen, onze F-16’s. Als elk land in Europa de jachtvliegtuigen
vervangt, zitten wij met onze Europese Defensie opnieuw met een surplus. Er
zijn capability gaps in Europa, zaken waarin wij moeten investeren.
Waarom kan het niet België zijn, dat aan de andere Europese partners zegt wat
ontbreekt en dat wij daarvoor met ons bescheiden budget een inspanning willen
doen. Dat betekent eventueel ook dat niet elke component bij Defensie overeind
kan blijven. Wij moeten geen leger willen zijn dat alles wil doen. Wij moeten
taken verdelen. Wij moeten moedig zijn en vooral ook intelligent.
12.03 Karolien Grosemans (N-VA): Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, in de commissievergadering van 27 mei hebt u de
recentste planning gegeven inzake het strategisch plan. Eerder hebt u dat plan
al aan de regering voorgesteld. Er werd een politieke werkgroep in het leven
geroepen die nog een aantal elementen moet uitwerken en daaraan de correcte
budgetten moet koppelen. Die strategische keuzes zouden worden gemaakt en
goedgekeurd door de regering voor het zomerreces. Na het reces zou de verdere
uitwerking en invulling volgen.
Mijnheer
de minister, wij zijn niet ver meer verwijderd van het reces en daarom vraag ik
u naar de stand van zaken van het strategisch plan. Kunt u het strategisch plan
al wat meer toelichten? Welke grote lijnen, principes en strategische keuzes
houdt het in?
Hoe
verwacht u dat de verdere uitwerking ervan na het reces zal verlopen?
12.04 Minister Steven Vandeput: Mijnheer de voorzitter, heren en dame, uw vragen gaan over een
belangrijk onderwerp. Het strategisch plan voor Defensie werd, zoals
voorgeschreven door het regeerakkoord, op 8 mei voorgesteld aan de
regering. Ik heb dus gedaan wat in het regeerakkoord staat, mijnheer Yüksel.
Het positieve aan een recyclage van vragen, is dat ook de antwoorden
gerecycleerd kunnen worden. U probeert de zaken enigszins anders voor te stellen
dan ze in werkelijkheid zijn.
In de
commissievergaderingen heb ik al bij herhaling gezegd dat ik een voorstel van
omgevingsanalyse heb gemaakt, dat werd goedgekeurd door het kernkabinet. Op
basis van die omgevingsanalyse heb ik een voorstel geformuleerd inzake de
specifieke strategische keuzes die wij moeten maken met betrekking tot onze
kerntaken. Ik heb een voorstel ingediend omtrent de capacitieve invulling die
daaraan gekoppeld zou kunnen zijn. Dat is een voorstel door mij geformuleerd in
mijn hoedanigheid van minister en het ligt thans voor om te worden behandeld.
Daaraan is uiteraard een budget gekoppeld.
Het klopt
dat het bedrag van dat budget, zoals her en der in de pers verschijnt, neerkomt
op 1,6 % van het bbp. Voor de volgende vijftien jaar stel ik voor om niet
meer of niet minder te doen dan het gemiddelde van wat onze Europese partners
doen. Zo exuberant is dat dus niet. Ik zet de zaken dan ook niet op hun kop.
De
jongste tijd hebben wij nogal wat vergaderingen gehouden met de technische werkgroepen.
Naar mijn weten, volgens de verslagen die ik daarvan ontvang, zat daarin
telkens ook een vertegenwoordiger van uw partij, mijnheer Yüksel. In die
technische werkgroepen zijn er stappen voorwaarts gezet.
Het is
inderdaad zo dat een belangrijke discussie als deze over het strategisch plan,
een regeringsbeslissing vergt.
Ik heb ook altijd gezegd dat er maar een strategisch plan zal zijn als
de regering zich akkoord heeft verklaard met een strategisch plan.
Mijnheer
De Vriendt, als u het dan bijvoorbeeld heeft over Europese samenwerking en
een efficiëntere werking, dan ben ik helemaal met u mee. Internationale en
interdepartementale samenwerking zijn overigens essentiële onderdelen van het
voorgestelde plan. Men moet echter wel heel goed beseffen dat samenwerken ook
betekent dat men samen de rekening moet betalen. Op het ogenblik dat men
beslist om samen te werken met de Fransen, Nederlanders of Duitsers, moet men
met andere woorden ook bereid zijn om de nodige centjes op tafel te leggen. Dat
is een grote en zware discussie. Ik ben er mij als minister van Defensie ten
zeerste van bewust dat het gaat over heel grote bedragen.
Ik ben
alvast klaar voor de finale discussie en het nemen van beslissingen. Het wordt
een beslissing van de regering en niet alleen van de minister van Defensie. We
zullen zien wat de komende weken zullen brengen.
12.05 Johan Vande Lanotte (sp.a): Mijnheer de voorzitter,
ik stel vast dat er twee vragen worden gesteld en dat men die vragen gebruikt
om in de meerderheid een robbertje te vechten. Het Oostendse kamerlid krijgt
niet eens een antwoord van de minister. Daar moet u toch iets aan doen.
12.06 Veli Yüksel (CD&V): Mijnheer de minister,
voordat de verenigde oppositie spreekt over verdeeldheid, zou ik willen zeggen
dat wij u absoluut willen helpen en hopen dat uw plan slaagt. Wij willen u een
helfie geven voor uw strategisch plan.
Collega’s,
het gaat over een toekomstplan voor Defensie, over de toekomst van duizenden
militairen, die vandaag terecht bezorgd zijn. Zij weten niet wat op hen zal
afkomen. Zij moeten straks wellicht met een bang hart op verlof vertrekken,
want zij weten niet wat er met hun kazernes en eenheden zal gebeuren en met
welk materiaal zij zullen kunnen werken. De tijd dringt dus, mijnheer de
minister.
Ook onze
internationale partners kijken naar ons: de NAVO, de EU, de VN. Zal België
solidair zijn en deelnemen aan internationale operaties? Hoe langer wij
wachten, hoe slechter dat is voor het imago van ons land. Het wordt tijd dat u
aan de wereld duidelijkheid verschaft.
Wij weten
allemaal, collega’s, dat koken geld kost. Zonder budget kan men niet veel
realiseren. Een blanco cheque vragen is ook niet de juiste manier om Defensie
te hervormen. Dat geldt trouwens voor alle departementen vandaag, gezien de
budgettaire realiteit.
12.07 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen): Mijnheer de
minister, ik ben zeer blij met de blijken van sympathie van de heer Vande
Lanotte. In Oostende vindt hij het meestal niet erg als ik geen antwoorden
krijg op mijn vragen.
Al bij al
is het natuurlijk een triestig schouwspel wanneer Veli Yüksel van CD&V zijn
beklag komt doen over de methode die de regering volgt. Laat ik duidelijk zijn:
een defensiehervorming vereist een draagvlak op lange termijn. Wij hebben
altijd gevraagd om ook de oppositie bij die oefening te betrekken. Uitgaven bij
Defensie lopen immers over vele jaren, verder dan één legislatuur.
Er is
echter geen draagvlak bij de oppositie en vandaag heb ik gemerkt dat er ook
geen draagvlak is bij de meerderheid.
12.08 Karolien Grosemans (N-VA): Mijnheer de minister, ik
lees vandaag in de krant dat het strategisch plan al klaar is sinds
6 april. Het werd voorgesteld aan de regering, we hebben al werkgroepen
gehad met defensiespecialisten en nu ligt het nog altijd op de tafel van de
regering.
Onze
Defensie heeft echt nood aan een krachtig en heel moedig plan om Defensie te
hervormen en te redden, om de ongerustheid weg te nemen en het leger opnieuw
een toekomst te geven.
Ik
twijfel er niet aan dat het een heel krachtig en moedig plan zal worden. Daarom
roep ik de coalitiepartners CD&V, Open Vld en de MR op hier spoed achter te
zetten en de laatste knopen door te hakken vóór het reces.
L'incident
est clos.
Het incident
is gesloten.
- Mme Vanessa Matz à la ministre de la Mobilité, chargée de
Belgocontrol et de la Société Nationale des Chemins de fer Belges, sur "le
plan canicule de la SNCB" (n° P0671)
- M. Egbert Lachaert à la ministre de la Mobilité, chargée de
Belgocontrol et de la Société Nationale des Chemins de fer Belges, sur "le
plan canicule de la SNCB" (n° P0672)
- mevrouw Vanessa Matz aan de minister van Mobiliteit, belast met
Belgocontrol en de Nationale Maatschappij der Belgische Spoorwegen, over
"het hitteplan van de NMBS" (nr. P0671)
- de heer Egbert Lachaert aan de minister van Mobiliteit, belast
met Belgocontrol en de Nationale Maatschappij der Belgische Spoorwegen, over
"het hitteplan van de NMBS" (nr. P0672)
13.01 Vanessa Matz (cdH): Monsieur le président, madame la
ministre, chers collègues, ce matin, on a assisté à un nouvel épisode de
crêpage de chignons entre deux hauts responsables de la SNCB et ce, par voie de
presse. Ce n'est pas le premier épisode où les responsables se crêpent le
chignon et règlent leurs comptes. Mais, en attendant, il y a derrière ces
bagarres incessantes, des navetteurs qui ont subi, hier, de gros retards en
raison des fortes chaleurs, qui parfois ne sont pas arrivés à bon port, ou qui
sont restés en rase campagne, parfois pendant une heure sans climatisation,
avec les chaleurs très importantes que nous connaissons, et l'impression qu'à
cela, il n'y a pas de réponse. Ce matin, la presse relate plutôt le crêpage de
chignons que les mesures qui vont être prises pour pallier ces gros inconvénients.
C'est le premier point.
Deuxième
point, il y a l'été version SNCB où l'on supprime des wagons entiers
considérant qu'il y a moins de navetteurs et que tout le monde prend congé dès
le 1er juillet. C'est ainsi que bon nombre de personnes sont restées
à quai, dans des gares, parce qu'elles n'ont tout simplement pas pu monter dans
les trains dont les places n'étaient pas suffisantes.
Madame la
ministre, quelles mesures allez-vous prendre concernant les problèmes et
désagréments liés aux fortes chaleurs, qui devraient persister plusieurs jours.
Les trains sont-ils destinés à rouler entre 10°C et 23°C? Un coup, ce sont
les feuilles, un coup, c'est la neige, un coup, c'est le gel, et maintenant,
c'est la chaleur. Par ailleurs, en ce qui concerne les horaires d'été,
comptez-vous prévoir des trains supplémentaires pour que chacun puisse voyager
et se rendre à son travail notamment?
13.02 Egbert Lachaert (Open Vld): Mijnheer de
voorzitter, mevrouw de minister, gisteren was een frustrerende dag voor de
treinreizigers. Door de geweldige hitte op de warmste 1 juli sinds 1901
waren het uitzonderlijke omstandigheden. Toch liep er een en ander fout in het
Brusselse. We werden geconfronteerd met enorme vertragingen op het spoor, waar
menigeen last van had.
Er rijden
nog heel wat wagons die nog steeds geen airconditioning hebben. Gisteren zaten
we in de chaotische situatie waarin treinen enorm veel vertraging hadden en
mensen stilstonden in een wagon zonder airco bij temperaturen van
37 graden.
De politiek
van de NMBS is dan dat men ter plaatse blijft staan, in plaats van mensen af te
zetten aan het eerstvolgende station.
Mevrouw
de minister, ten eerste, hoe evalueert u de communicatie van de NMBS? Ik heb
gekeken hoe men in het buitenland is omgegaan met deze hitte. In
Frankrijk las ik hoe de SNCF communiceerde: “Avec l'arrivée de la canicule, des
perturbations dans le trafic des trains sont à prévoir, notamment en
Ile-de-France, à cause des fortes chaleurs qui malmènent le matériel.“ Men wist dat en kondigde dat aan.
In
Nederland communiceerde men: “Gaat u met de trein naar uw werk, hou rekening
met vertragingen door de hitte.”
Wij zijn
van heel weinig op de hoogte gebracht. Enkel reizigers die gisterenavond naar
de stations gingen werden geconfronteerd met die vertragingen. Had de NMBS op
voorhand niet beter moeten communiceren over het risico van vertragingen?
Ten tweede,
wat zal er komende dagen worden aangepast aan het hitteplan om de situatie van
gisteren te vermijden? Er staan ons nog hete dagen te wachten. Hoe denkt u dat
de NMBS haar plan kan wijzigen?
13.03 Minister Jacqueline Galant: Geachte collega’s, zoals elk jaar bereiden de spoorbedrijven zich voor
op de zomermaanden en op perioden van extreme hitte. De NMBS laat weten dat er
watervernevelaars en waterfonteinen beschikbaar zijn in de stations, die bij
extreme hitte voor de reizigers ter beschikking kunnen worden gesteld.
Daarnaast
staat het NMBS-personeel stand-by in de stations, en heeft zij een voorraad
flesjeswater aangelegd dat aan de reiziger kan worden uitgedeeld indien nodig,
bijvoorbeeld bij incidenten. Ook worden de airco en andere mogelijk gevoelige
installaties in de treinen uitvoerig nagekeken.
De NMBS
heeft een specifiek zomeraanbod. Bij mooi weer kunnen nog extra treinen worden
ingelegd. Het treinverkeer wordt bovendien in realtime opgevolgd, en er kunnen
in realtime extra treinen worden ingelegd indien mocht blijken dat er een grote
toevloed aan reizigers is.
Gisteren
reden er 11 extra treinen boven op het zomeraanbod.
Pour ce qui concerne Infrabel, avant l'été, de très nombreux contrôles
sont réalisés pour vérifier la résistance de l'infrastructure aux grandes
chaleurs. En effet, différents impacts négatifs sont susceptibles d'affecter le
réseau ferroviaire en cas de températures exceptionnelles. Pour être plus
clair, le rail se dilate à cause de la chaleur, serpente et a tendance à sortir
de la place qui doit être la sienne. En Belgique, le rail peut supporter des
températures anormales, mais en cas de circonstances exceptionnelles, les
propriétés physiques du métal ne permettent pas d'avoir l'absolue garantie
qu'aucun incident ne peut survenir.
En outre,
les boîtiers électroniques sont, en principe, blancs. Cependant, il peut
arriver qu'ils soient tagués. Ce faisant, l'absorption de chaleur augmente
(jusqu'à 70 %, selon Infrabel) et lesdits boîtiers ne fonctionnent
plus correctement.
Daarnaast was er gisteren nog een bermbrand in de buurt van Vilvoorde.
Daardoor werd op verzoek van de brandweer het treinverkeer op de lijn
Brussel-Mechelen een uur stilgelegd, wat tot gevolgvertragingen heeft geleid.
Enfin, les
caténaires sont aussi sensibles aux fortes températures. La chaleur détend les
caténaires qui risquent de toucher le toit du train et de créer un arc
électrique. Dans le pire des cas, le pantographe peut arracher la caténaire.
Pour éviter de tels problèmes, la vitesse des trains peut parfois être
volontairement réduite. Il est également possible que certains appareils de
voies (aiguillages) soient affectés par de fortes chaleurs.
En ce qui
concerne les mesures réparatrices, Infrabel a mobilisé hier l'ensemble de ses
équipes pour faire face aux potentiels incidents liés aux températures
exceptionnelles annoncées. Cela représente pratiquement 500 collaborateurs
qui ont arpenté les voies dans la chaleur pour contrôler les installations et
intervenir au plus vite si un incident était constaté.
Je me
permets de rappeler que ces températures sont vraiment exceptionnelles et que
nos voisins ont connu les mêmes soucis. Les Pays-Bas ont connu les mêmes
problèmes au niveau de leurs voies ferrées. D'autres moyens de transport
également ont été affectés. La situation sur les routes a aussi été
problématique avec ces fortes chaleurs, qui ont notamment causé des
soulèvements de chaussée.
Je ne
voudrais pas minimiser la chose, mais je pense que ce sont vraiment des
circonstances inhabituelles. Étant donné les délais réduits et compte tenu du
fait que ces températures exceptionnelles perdurent, il n'est pas possible à
cet instant de chiffrer les retards et annulations subis hier.
Les services du punctuality manager notamment étaient
totalement mobilisés pour faire face à cette situation. Ces données seront, le
cas échéant, disponibles en début de semaine prochaine.
Al die
omstandigheden maakten dat gisteren een moeilijke dag was voor ons
spoorwegsysteem. Er waren te veel problemen. Ik wil dan ook benadrukken dat ik
alle begrip heb voor de klachten van de reizigers. Ik volg de situatie in de
komende dagen dan ook van dichtbij op.
13.04 Vanessa Matz (cdH): Madame la ministre, j'entends bien
vos réponses. Il est vrai que ce sont des circonstances exceptionnelles, mais
elles vont durer. Il ne s'agit donc pas de ne parler que de la situation
d'hier.
Il faudrait
peut-être maintenant mettre définitivement de l'ordre dans cette société. Je
vous ai aussi signalé, vous l'avez vu dans la presse, ces chamailleries
permanentes. Objectivement, cela ne donne pas l'impression d'une entreprise
tournée vers le bien-être de ses navetteurs. Cela passe non seulement par de la
communication, mais aussi par le fait que vous mettiez de l'ordre.
Vous
annoncez un plan de modernisation. Nous l'aurons, j'espère, sur la table du
parlement mi-juillet comme vous vous y êtes engagée. Mais franchement, suite à
ce qui s'est passé dans les filiales, suite aux nombreux épisodes dans la
presse, aux coups bas entre les responsables, il est temps que vous mettiez de
l'ordre dans cette entreprise et que celle-ci se consacre à ses navetteurs, à
leur bien-être, à leur sécurité et à ses travailleurs. Je vous remercie.
13.05 Egbert Lachaert (Open Vld): Mevrouw de minister,
collega’s, dit exceptionele verhaal bevat ook positieve boodschappen: de NMBS
probeert alle treinen op tijd te laten rijden. Zij probeert ook te communiceren
en via Twitter gebeurt dit op een heel vlotte manier. Toch kan het echt wel
beter. Ik ben blij te zien dat u begrip hebt voor wat gisteren is gebeurd, maar
de komende dagen zal wellicht hetzelfde gebeuren.
Het kan
beter op drie vlakken. Ten eerste, men kan zoals in het buitenland op
voorhand de reizigers informeren dat het risico bestaat dat treinen niet op
tijd zullen rijden. De Engelsen noemen dat managing expectations,
waardoor men op voorhand weet dat er vertragingen kunnen zijn en dat men dat
goed moet nakijken.
Ten tweede,
ik heb begrepen dat de NMBS de trein MS7577 zal renoveren. Die trein kost
3,3 miljoen euro per stuk, maar heeft geen airco. Een nieuwe Desirotrein
zou 4 miljoen euro kosten. Het zou dan toch aangewezen zijn om te overwegen
of men voor de toekomst niet beter nieuwe treinen zou aanschaffen dan ze te
renoveren.
Ten derde,
het hitteplan kan worden aangepast inzake stoppen op plaatsen waar er geen
station is. U voorziet in water aan stations, maar als men stopt op plaatsen waar
er niets is, zou het beter zijn de trein ergens te laten stoppen waar men ook
effectief kan uitstappen.
Die drie
belangrijke suggesties wil ik doen ter verbetering van de problematiek en van
uw inspanningen.
Het incident
is gesloten.
14 Verzending van een wetsvoorstel naar de commissie voor advies
14 Renvoi d'une proposition de loi en commission pour avis
De voorzitter: Op vraag van de voorzitter
van de commissie voor het Bedrijfsleven, het Wetenschapsbeleid, het Onderwijs,
de nationale wetenschappelijke en culturele Instellingen, de Middenstand en de
Landbouw, stel ik u voor het wetsvoorstel (mevrouw Vanessa Matz) tot wijziging
van het Wetboek van economisch recht, nr. 280/1, en de amendementen te
verwijzen naar de commissie voor de
Volksgezondheid, het Leefmilieu en de Maatschappelijke Hernieuwing voor advies.
À la demande
du président de la commission de l'Économie, de la Politique scientifique, de
l'Éducation, des Institutions scientifiques et culturelles nationales, des Classes
moyennes et de l'Agriculture, je vous propose de renvoyer la proposition de loi (Mme Vanessa
Matz) modifiant le Code de droit économique,
n° 280/1, et les amendements à la commission
de la Santé publique, de l'Environnement et du Renouveau de la Société pour
avis.
Geen
bezwaar? (Nee)
Aldus
wordt besloten.
Pas
d'observation? (Non)
Il en sera
ainsi.
15 Inoverwegingneming van voorstellen
15 Prise en considération de propositions
In de
laatst rondgedeelde agenda komt een lijst van voorstellen voor waarvan de
inoverwegingneming is gevraagd.
Vous avez
pris connaissance dans l'ordre du jour qui vous a été distribué de la liste des
propositions dont la prise en considération est demandée.
Indien er
geen bezwaar is, beschouw ik deze als aangenomen; overeenkomstig het Reglement
worden die voorstellen naar de bevoegde commissies verzonden.
S'il n'y a
pas d'observations à ce sujet, je considérerai la prise en considération comme
acquise et je renvoie les propositions aux commissions compétentes conformément
au Règlement.
Geen
bezwaar? (Nee)
Aldus
wordt besloten.
Pas
d'observation? (Non)
Il en sera
ainsi.
Overeenkomstig het advies van de Conferentie van voorzitters van
1 juli 2015, stel ik u ook voor in overweging te nemen:
- het
wetsvoorstel van de heren Jean-Marc Nollet en Kristof Calvo en de
dames Muriel Gerkens en Anne Dedry tot wijziging van het koninklijk besluit van 20 juli 2001 houdende
algemeen reglement
op de bescherming van de bevolking, van de werknemers en het leefmilieu tegen het gevaar van de
ioniserende stralingen (nr. 1213/1);
- het
wetsvoorstel van de heer Veli Yüksel tot invoering van de vereiste
van ouderlijke toestemming voor alleenreizende minderjarigen die zich buiten het Schengengebied
begeven (nr. 1234/1);
Verzonden
naar de commissie voor de Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar
Ambt
- het
wetsvoorstel van de heren Frédéric Daerden, Éric Massin en Jean-Marc
Delizée en mevrouw Laurette
Onkelinx betreffende de verhoging van de koopkracht van de werknemers met het oog op een sociale
relance (nr. 1216/1);
Verzonden
naar de commissie voor de Sociale Zaken
- het
voorstel van resolutie van mevrouw Inez De Coninck
c.s. ter evaluatie door het Rekenhof van de verwezenlijking van de beheerscontracten
met Infrabel en de NMBS (nr. 1225/1);
Verzonden
naar de commissie voor de Infrastructuur, het Verkeer en de Overheidsbedrijven
- het
voorstel van resolutie van mevrouw Sarah Claerhout over conflictmineralen (nr. 1226/1);
- het
voorstel van resolutie van de heer Stéphane Crusnière c.s. over de erkenning van de Armeense genocide naar
aanleiding van de herdenking van de honderdste verjaardag ervan (nr. 1229/1);
Verzonden
naar de commissie voor de Buitenlandse Betrekkingen
- het wetsvoorstel van de heer Raf Terwingen tot invoeging van een artikel 1412quinquies in het
Gerechtelijk Wetboek, houdende het beslag op de goederen van een derde staat of
van een internationale organisatie (nr. 1241/1).
Verzonden
naar de commissie voor de Justitie
Conformément
à l'avis de la Conférence des présidents du 1er juillet 2015, je vous
propose également de prendre en considération:
- la
proposition de loi de MM. Jean-Marc Nollet et Kristof Calvo et
Mmes Muriel Gerkens et Anne Dedry modifiant l'arrêté royal du
20 juillet 2001 portant règlement général de la protection de la
population, des travailleurs et de l'environnement contre le danger des
rayonnements ionisants (n° 1213/1);
- la
proposition de loi de M. Veli Yüksel instaurant l'exigence d'une
autorisation parentale pour les mineurs voyageant seuls qui sortent de l'espace
Schengen (n° 1234/1);
Renvoi à
la commission de l'Intérieur, des Affaires générales et de la Fonction publique
- la
proposition de loi de MM. Frédéric Daerden, Éric Massin et Jean-Marc
Delizée et Mme Laurette Onkelinx visant à augmenter le pouvoir d'achat des
travailleurs en vue d'une relance sociale (n° 1216/1);
Renvoi à
la commission des Affaires sociales
- la
proposition de résolution de Mme Inez De Coninck et consorts relative
à l'évaluation par la Cour des comptes de la mise en œuvre des contrats de
gestion conclus avec Infrabel et la SNCB (n° 1225/1);
Renvoi à
la commission de l'Infrastructure, des Communications et des Entreprises
publiques
- la
proposition de résolution de Mme Sarah Claerhout relative aux minerais des
conflits (n° 1226/1);
- la
proposition de résolution de M. Stéphane Crusnière et consorts relative à
la reconnaissance du génocide arménien à l'occasion de la commémoration de son
centenaire (n° 1229/1);
Renvoi à
la commission des Relations extérieures
- la
proposition de loi de M. Raf Terwingen insérant dans le Code judiciaire un
article 1412quinquies régissant la saisie de biens appartenant à un État tiers
ou à une organisation internationale (n° 1241/1).
Renvoi à
la commission de la Justice
Geen
bezwaar? (Nee)
Aldus
wordt besloten.
Pas
d'observation? (Non)
Il en sera
ainsi.
Ik stel u eveneens voor in overweging te nemen:
- het wetsvoorstel van de heer Raf Terwingen tot wijziging van artikel 51 van de wet van
17 mei 2006 houdende oprichting van strafuitvoeringsrechtbanken en
tot wijziging van artikel 109 van de wet van 17 mei 2006
betreffende de externe rechtspositie van veroordeelden tot een vrijheidstraf en
de aan het slachtoffer toegekende rechten in het raam van de
strafuitvoeringsmodaliteiten, wat de inwerkingtreding betreft (nr. 1235/1);
- het wetsvoorstel van de heer Raf Terwingen tot wijziging van het Gerechtelijk Wetboek
wat de modaliteiten van een opdracht van algemeen belang bij een
internationale, supranationale of buitenlandse instelling betreft (nr. 1236/1);
- het wetsvoorstel van de heer Raf Terwingen tot wijziging van de wet van 13 januari 1977 houdende
goedkeuring van de overeenkomst inzake de vaststelling van een stelsel van
registratie van testamenten, opgemaakt te Bazel op 16 mei 1972, met
het oog op de invoering van de verplichting tot publicatie van bepaalde
gegevens uit het centraal huwelijksovereenkomstenregister in het Belgisch
Staatsblad (nr. 1237/1);
- het wetsvoorstel van de heer Raf Terwingen tot wijziging van de wet van
30 juli 2013 betreffende de invoering van een familie- en
jeugdrechtbank (nr. 1238/1);
- het wetsvoorstel van de heer Raf Terwingen tot wijziging van de wet van 1 december 2013 tot
hervorming van de gerechtelijke arrondissementen en tot wijziging van het
Gerechtelijk Wetboek met het oog op een grotere mobiliteit van de leden van de
rechterlijke orde (nr. 1239/1);
Verzonden naar commissie voor de Justitie
- het wetsvoorstel van de heer Brecht Vermeulen tot wijziging van de wet van 8 december 1992
tot bescherming van de persoonlijke levenssfeer ten opzichte van de verwerking
van persoonsgegevens, wat het Controleorgaan op de politionele informatie
betreft (nr. 1240/1).
Verzonden naar commissie voor de Binnenlandse
Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt
Je vous
propose également de prendre en considération:
- la
proposition de loi de M. Raf Terwingen modifiant l'article 51 de la
loi du 17 mai 2006 instaurant des tribunaux de l'application des
peines et modifiant l'article 109 de la loi du 17 mai 2006
relative au statut juridique externe des personnes condamnées à une peine
privative de liberté et aux droits reconnus à la victime dans le cadre des
modalités d'exécution de la peine, en ce qui concerne l'entrée en vigueur
(n° 1235/1);
- la
proposition de loi de M. Raf Terwingen modifiant le Code judiciaire en ce
qui concerne les modalités d'une mission d'intérêt général auprès d'une
institution internationale, supranationale ou étrangère (n° 1236/1);
- la
proposition de loi de M. Raf Terwingen portant modification de la loi du
13 janvier 1977 portant approbation de la Convention relative à
l'établissement d'un système d'inscription des testaments, faite à Bâle le
16 mai 1972, et portant introduction d'un registre central des
contrats de mariage au Moniteur belge (n° 1237/1);
- la
proposition de loi de M. Raf Terwingen portant modification de la loi du
30 juillet 2013 portant création d'un tribunal de la famille et de la
jeunesse (n° 1238/1);
- la
proposition de loi de M. Raf Terwingen portant modification de la loi du 1er décembre
2013 portant réforme des arrondissements judiciaires et modifiant le Code
judiciaire en vue de renforcer la mobilité des membres de l'Ordre judiciaire
(n° 1239/1);
Renvoi à
la commission de la Justice
- la
proposition de loi de M. Brecht Vermeulen visant à modifier la loi du
8 décembre 1992 relative à la protection de la vie privée à l'égard du
traitement des données à caractère personnel en ce qui concerne l'Organe de
contrôle de l'information policière (n° 1240/1).
Renvoi à
la commission de l'Intérieur, des Affaires générales et de la Fonction publique
Geen
bezwaar? (Nee)
Aldus
wordt besloten.
Pas
d'observation? (Non)
Il en sera
ainsi.
15.01 Brecht Vermeulen (N-VA): Mijnheer de voorzitter,
ik zou de urgentie willen vragen voor het wetsvoorstel nr. 1240 tot
wijziging van de wet van 8 december 1992 met betrekking tot de
werking van het Controleorgaan op de politionele informatie.
In
januari werden een aantal hoorzittingen gehouden over de samenstelling van het
controleorgaan. Wij hebben toen vastgesteld dat een aantal wetswijzigingen
nodig is. Op 24 juni werd het voorgesteld in een nota die op de
Conferentie van de voorzitters werd behandeld. De tekst van de nota werd als
basis gebruikt voor het betreffende wetsvoorstel.
Wij
zouden het wetsvoorstel zo snel mogelijk willen behandelen, zodat het
controleorgaan zo vlug mogelijk van start kan gaan.
15.02 Karin Temmerman (sp.a): Mijnheer de voorzitter,
ik betwijfel niet dat het orgaan dringend moet worden geïnstalleerd. Ik wil de
collega’s er wel op wijzen dat het advies van de privacycommissie niet volledig
werd gevolgd. Ik stel voor om eerst eens te luisteren naar de privacycommissie.
Het is immers geen politiek geladen document. Op die manier kunnen we wel
kennis nemen van de problemen die de privacycommissie heeft aangehaald, en
kijken hoe wij het advies kunnen opnemen in het wetsvoorstel.
15.03 Brecht Vermeulen (N-VA): Mijnheer de voorzitter,
wij hebben dat gesprek ondertussen al voorbereid. Ik heb de voorzitter van de
commissie om een informeel gesprek gevraagd met de bedoeling het wetsvoorstel
eventueel te amenderen.
De voorzitter: Ik stel u voor om ons bij
zitten en opstaan over de vraag uit te spreken.
Je vous
propose de nous prononcer par assis et levé sur cette demande.
De urgentie
wordt bij zitten en opstaan aangenomen.
L’urgence
est adoptée par assis et levé.
15.04 Servais Verherstraeten (CD&V): Mijnheer de
voorzitter, ik zou de Kamer graag om de urgentie willen vragen voor de
wetsvoorstellen nrs 1235, 1236, 1237, 1238, 1239 en 1241 van collega
Terwingen.
Wat de
motivatie betreft, het wetsvoorstel nr. 1235 houdt het uitstel van de
inwerkingtreding van de wet op de strafuitvoeringsrechtbanken met
vier maanden in. Die wet van 2006 is wat de bevoegdheden van de
alleenzetelende strafuitvoeringsrechters tot op heden nooit in werking
getreden. De onmiddellijke inwerkingtreding op 1 september zou voor een
enorme toename van de case load zorgen in gevangenissen en
justitiehuizen en bij het parket en de zittende magistratuur, temeer omdat ook
de interneringsdossiers vanaf 2016 aan die rechtbank worden toegewezen.
Wat het
wetsvoorstel nr. 1236 betreft, dat is een wetsvoorstel inzake
internationale mandaten voor magistraten. Wij willen de Belgische magistraten
die een opdracht vervullen in internationale, supranationale of buitenlandse
instellingen, een perspectief bieden vóór het verstrijken van de huidige
maximumtermijn.
Wetsvoorstel
nr. 1237 behandelt het centraal huwelijksovereenkomstenregister. De
spoedbehandeling is nodig, opdat de optimalisering van het register, die in het
wetsvoorstel wordt gevraagd, tegelijk zou kunnen landen met de inwerkingtreding
van de wet van 14 januari 2013 houdende toegang tot dat register door
derden.
Met het
wetsvoorstel nr. 1238 in verband met het brevet voor de familierechtbank
willen we een aanvullende termijn van een jaar om dat brevet te behalen, van
toepassing maken. Als we dat niet doen, dan riskeren enkele magistraten niet
meer te kunnen zetelen in de familierechtbank en de jeugdrechtbank, wat ze
heden wel doen.
Wat
wetsvoorstel nr. 1239 betreft, ook voor de e-griffie stellen we de
inwerkingtreding uit, omdat de rechtbanken op dit ogenblik logistiek nog niet
in staat zijn om alle fysiek ingediende stukken te herverdelen.
Tot slot,
wetsvoorstel nr. 1241 met betrekking tot het beslag op goederen van een
derde staat of een internationale organisatie. Er is op het ogenblik nog geen
principiële onbeslagbaarheid voor bepaalde goederen van derde staten opgenomen
in onze wetgeving ter zake, zelfs niet voor goederen van diplomatieke zendingen
van derde staten. Dat levert een risico op voor diplomatieke incidenten, die we
met onmiddellijke ingang willen voorkomen.
15.05 Jean-Marc Nollet (Ecolo-Groen): Monsieur le
président, la situation est relativement exceptionnelle: voyez le nombre de
textes qui nous sont arrivés aujourd'hui en séance! Au passage, je voudrais
remercier les services parce que je ne sais pas comment ils ont fait pour faire
tourner les photocopieuses aussi rapidement, avec un tel volume!
Au-delà de cela, monsieur Verherstraeten, vu le nombre de textes qui
sont déposés aujourd'hui en séance et pour lesquels vous demandez l'urgence,
pensez-vous qu'il s'agit là d'une manière correcte de travailler? Nous sommes
en fin de session, toutefois je vous accorde qu'une date de fin n'est pas
encore fixée. Néanmoins, avec le volume de textes pour lesquels vous demandez
l'urgence, peut-on encore considérer être dans un cadre de travail normal? Il y
a manifestement un problème de fonctionnement dans l'organisation du
gouvernement.
15.06 Christian Brotcorne (cdH): Monsieur le président, je
pense effectivement que demander l'urgence sur tous ces textes qui viennent
d'être déposés, cela démontre la faillite de notre système judiciaire. Nous
nous trouvons devant des textes pour lesquels nous connaissions depuis
longtemps les dates d'entrée en vigueur et qui, pour certains, ont déjà été
postposés à plusieurs reprises.
Ceci
démontre que nous nous trouvons dans une situation où nous n'avons plus les
moyens ni humains ni matériels de faire fonctionner notre justice. Il n'y a pas
de raison de fonctionner et de travailler dans l'urgence. La commission pouvait
très bien, la semaine prochaine, se saisir de ces documents, accomplir un
travail tout à fait normal et aboutir, puisqu'il faudra sans doute le faire
pour éviter qu'il n'y ait une forme d'organisation du chaos dans notre
institution judiciaire. Ces textes auraient pu être votés. Mais solliciter
aujourd'hui l'urgence de cette manière n'a pour moi aucun sens.
15.07 Laurette Onkelinx (PS): Monsieur le président, je
voudrais confirmer ce que mes collègues viennent d'exposer et compléter en
disant que nous avions conclu un accord majorité/opposition autour du ministre
de la Justice pour travailler d'arrache-pied en septembre et en octobre pour
tenter de terminer dans un délai raisonnable la loi dite
"pot-pourri 1".
Dans le cadre de cet accord, nous avons même proposé d'enlever du texte
la partie qui permettait de postposer les délais de prescription pour le
dossier dit des "Tueurs du Brabant". L'accord à peine signé, et alors
que la majorité ne veut pas retirer ce chapitre sur les prescriptions, l'encre
à peine sèche, on nous dit que, malgré tout, il faut voter en urgence toute une
série de dispositions.
L'opposition,
de nouveau, se montre constructive et veut collaborer avec la majorité. Pour
quelques éléments, elle déposera une proposition de loi conjointe pour
postposer des délais. Et que vois-je? Que non seulement, il n'y a eu aucun
travail avec l'opposition sur ces propositions de loi - elles sont
unilatéralement signées par la majorité - mais que l'on en ajoute!
De toute
évidence, nous voterons contre l'urgence, mais nous devrons retravailler en
commission de la Justice sur l'accord que nous avions engrangé ensemble. Vous
êtes allés à l'encontre de cet accord. Par conséquent, nous devrons discuter à
nouveau des délais sur lesquels nous nous étions entendus.
15.08 Karin Temmerman (sp.a): Mijnheer de voorzitter,
ik kan weinig toevoegen aan wat de collega’s al hebben gezegd. Ik ga volledig
akkoord met wat door de collega’s van de oppositie is gezegd. Ik wil daar nog
een ding aan toevoegen.
Op het
moment dat de verjaring voor de Bende van Nijvel dreigde en we hebben
voorgesteld om dat er uit te nemen, werd zeer kordaat door de minister gezegd
dat dit niet mogelijk was en er moest in blijven. De minister heeft
geargumenteerd dat hij de potpourri-wet 1 trouwens als een geheel wilt
behandelen. Dat moet als een geheel worden beschouwd bij de bespreking en de
stemming.
Er is dan
inderdaad een akkoord gekomen met een voorstel van de oppositie. Dat akkoord
werd amper drie uur later door de meerderheid genegeerd. Nu komen er nog een
aantal wetsvoorstellen bij.
Wij
zullen deze vraag tot urgentie niet goedkeuren. Ik vraag mij bovendien af of
het akkoord nog geldig is.
15.09 Servais Verherstraeten (CD&V): Mijnheer de
voorzitter, wij vragen inderdaad de urgentie voor verschillende
wetsvoorstellen. Dat heeft uiteraard een reden, met name dat wij hebben afgesproken
dat wij niet voor het einde van dit parlementair jaar de wet op de hervorming
van het burgerlijk procesrecht zouden finaliseren, in afspraak met de collega’s
van de oppositie.
De zes
wetsvoorstellen waarvoor nu de urgentie wordt gevraagd, waren eigenlijk
geredigeerd in drie voorstellen. Het is op vraag van de oppositie dat wij dat
in zes voorstellen hebben uitgesplitst.
Trouwens,
voor het uitstel van de wetgeving op de strafuitvoeringsrechtbank zijn wij ook
op de suggestie van de oppositie ingegaan om de duurtijd ervan tot vier maanden
te beperken. Ik denk wel dat wij hebben rekening gehouden met uw verzuchtingen.
Ik heb in
elk geval, dat zeg ik te persoonlijken titel, geen bezwaar dat u de
wetsvoorstellen mee wil ondertekenen. Ze liggen bij de griffie. Ik verwijs naar
mijn motivatie die erop wijst dat deze zaken zeker hoogdringend zijn.
Le président: Chers
collègues, peut-on se prononcer sur les six propositions de loi en un seul
vote? (Approbation)
De urgentie
wordt aangenomen bij zitten en opstaan.
L'urgence est adoptée par assis et levé.
15.10 Inez De Coninck (N-VA): Mijnheer de voorzitter,
collega’s, ik vraag de urgentie voor het voorstel van resolutie ter evaluatie
door het Rekenhof van de verwezenlijking van de beheerscontracten met Infrabel
en de NMBS (nr. 1225/1).
Collega’s,
ik begrijp dat het wat raar overkomt na al die vragen om urgentie hier, maar
hierover bereikten we een consensus in de commissie voor de Infrastructuur. Ik
wil daarom ook de collega’s van zowel meerderheid als oppositie danken voor de
constructieve samenwerking hieromtrent.
De
motivatie van de urgentie luidt als volgt. De resolutie vraagt een evaluatie
van de huidige beheerscontracten aan het Rekenhof, terwijl met de
onderhandelingen over de nieuwe beheerscontracten al werd gestart. Een stemming
na de zomer zou betekenen dat de evaluatie te laat zou komen om ten gronde te
worden meegenomen bij de bespreking van de nieuwe beheerscontracten.
15.11 Marcel Cheron (Ecolo-Groen): Monsieur le président, lors
de la dernière commission de l'Infrastructure, nous avons abordé la question
d'un audit par la Cour des comptes sur les contrats de gestion de la SNCB et
d'Infrabel.
Le groupe
Ecolo-Groen a déposé, voici quelque temps, un texte sur le même sujet, qui a
été débattu en commission. Avec sa présidente, Mme Lalieux, dont je salue
ici le travail performant dans des conditions difficiles, nous avons constaté
qu'un consensus avait été trouvé pour que la question soit traitée mardi
prochain. Nous nous dirigeons vers une approbation du principe de l'audit bien
nécessaire à exercer par la Cour des comptes.
J'estime que
l'urgence ne se justifie pas formellement. Si la Chambre est d'accord pour que
nous travaillions bien mardi après-midi, nous pouvons nous passer de l'urgence formelle.
Cela dépend de la bonne volonté de tous les groupes. Nous attendons avec
intérêt l'intervention de la présidente de la commission.
15.12 David Geerts (sp.a): Hoogst uitzonderlijk was
ik woensdag niet in de commissie aanwezig. Maar het klopt dat er een resolutie
was van de collega’s van Ecolo. Mevrouw De Coninck alludeert nu op een goede
samenwerking tussen meerderheid en oppositie in de commissie voor de
Infrastructuur. Ik stel voor dat u praat met de heer Cheron en ook zijn
voorstel tekent. Dat was volgens mij een zeer goed voorstel.
15.13 Karine Lalieux (PS): Monsieur le président, l'élégance de
la majorité aurait été de travailler sur la résolution de M. Cheron car le
travail a été fait correctement et vous auriez pu l'amender. Mais vous n'avez
plus du tout l'habitude de travailler de cette manière. Un texte existe mais
vous préférez faire exactement la même demande. Je trouve que cette manière de
travailler n'est pas du tout élégante.
Par contre,
monsieur Cheron, j'ai estimé que, comme le contrat de gestion allait venir
dans le courant de l'année 2016, il fallait effectivement demander ce
travail via la Cour des comptes.
On savait
que si M. Cheron voulait non pas s'entêter mais simplement travailler sur
sa résolution, vous l'auriez rejetée pour en déposer une autre juste après.
C'est dommage. Nous y travaillerons cependant mardi et j'espère que vous
accepterez des amendements de cette opposition sur votre résolution, de manière
à avoir un travail un peu plus constructif que celui que nous avons l'habitude
de faire avec la majorité actuelle.
De voorzitter: Ik stel u voor om ons over
de vraag van mevrouw Inez De Coninck uit te spreken.
De urgentie
wordt aangenomen bij zitten en opstaan.
L'urgence
est adoptée par assis et levé.
15.14 Georges Dallemagne (cdH): Monsieur le président, je
souhaite demander l'urgence pour notre proposition de résolution relative à la
reconnaissance par la Belgique du génocide arménien, qui est cosignée par
M. Benoît Lutgen, Mme Catherine Fonck et moi-même et qui porte
le n° 1201. Je demande l'urgence parce que je vois l'intérêt de nombreux
groupes politiques pour le même sujet et parce que je pense qu'il est
nécessaire de statuer clairement et sans délai puisque nous commémorons le
centième anniversaire de ce génocide.
15.15 Laurette Onkelinx (PS): Sur le même sujet, et pour les
mêmes raisons que celles qui viennent d'être évoquées, je demande l'urgence
pour la proposition de résolution n° 1229 relative à la reconnaissance du
génocide arménien à l'occasion de la commémoration de son centenaire.
15.16 Denis Ducarme (MR): Je voudrais simplement dire, même si
sur ce dossier, l'essentiel est fait – le premier ministre ayant reconnu
au nom de la Belgique le génocide arménien – que pour ces propositions
pour lesquelles l'urgence est demandée par l'opposition, nous n'allons pas
faire comme l'opposition. Nous allons, au niveau de la majorité, accepter la
demande d'urgence de l'opposition, parce que nous sommes constructifs, que nous
ne faisons pas d'obstruction et, Mme Lalieux, parce que nous savons être
élégants.
15.17
Olivier Maingain (FDF): Monsieur le président, je demande également le bénéfice de
l'urgence pour l'examen de la proposition de loi, que M. Dallemagne,
Mme Caprasse et moi-même avons déposée, visant à modifier la loi du
23 mars 1995 tendant à réprimer la négation, la minimisation, la
justification ou l'approbation du génocide commis par le régime nationaliste
allemand pendant la Seconde Guerre mondiale (n° 1182). C'est évidemment
pour faire la connexité avec les propositions de résolution évoquées. Je
demande que si l'urgence est accordée pour les deux premières propositions de
résolution, elle le soit également pour l'examen de cette proposition de loi.
15.18 Peter De Roover (N-VA): Mijnheer de voorzitter,
namens mijn fractie vraag ik ook de urgentie voor de resolutie over Armenië
(nr. 1207), die wij samen met de collega’s van de meerderheid hebben
ingediend.
15.19 Laurette Onkelinx (PS): Nous allons également montrer
toute l'ampleur de notre élégance et accepter l'urgence pour cette dernière
demande.
15.20 Dirk Van der Maelen (sp.a): Mijnheer de voorzitter,
wij aanvaarden, elegant als wij zijn in de oppositie, de urgentie, maar wij
collega De Roover erop dat zijn resolutie eerder aanvaard is en dat wij
die nu niet meer urgent kunnen maken, maar verder hebben wij er geen probleem
mee. Als voorzitter van de commissie voor de Buitenlandse Betrekkingen zal ik
dinsdag alle resoluties aan bod laten komen. Wij kunnen dan de discussie
beginnen en hopelijk snel afronden.
De voorzitter: Collega’s, ik stel voor dat
wij over het urgentieverzoek voor de drie voorstellen van resolutie omtrent de
Armeense genocide, nrs 1229/1, 1201/1 en 1207/1, in een keer stemmen bij
zitten en opstaan.
De urgentie
wordt aangenomen bij zitten en opstaan.
L'urgence
est adoptée par assis et levé.
Collega’s, vervolgens moeten wij ons uitspreken over het urgentieverzoek
van de heer Maingain over het wetsvoorstel tot wijziging van de wet van
23 maart 1995 tot bestraffing van het ontkennen, minimaliseren,
rechtvaardigen of goedkeuren van de genocide die tijdens de Tweede Wereldoorlog
door het Duitse nationaal-socialistische regime is gepleegd (nr. 1182/1).
Wij
stemmen over het urgentieverzoek bij zitten en opstaan. (Er wordt gestemd)
Collega’s,
aangezien het resultaat van de stemming niet duidelijk is, zullen wij de
stemming herhalen. Il est procédé au vote électronique.
Begin van de stemming / Début du
vote.
Heeft iedereen gestemd en
zijn stem nagekeken? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du
vote.
Uitslag van de stemming /
Résultat du vote.
|
(Stemming/vote 1) |
||
|
Ja |
55 |
Oui |
|
Nee |
83 |
Non |
|
Onthoudingen |
0 |
Abstentions |
|
Totaal |
138 |
Total |
Bijgevolg
wordt het urgentieverzoek verworpen.
En
conséquence, la demande d’urgence est rejetée.
16
Urgentieverzoeken vanwege de regering
16 Demandes d'urgence de la part du gouvernement
De
regering heeft de spoedbehandeling gevraagd met toepassing van artikel 51
van het Reglement, bij de indiening van volgende
wetsontwerpen:
Le
gouvernement a demandé l'urgence conformément à l'article 51 du Règlement
lors du dépôt des projets de loi suivants:
1. Wetsontwerp
tot wijziging van het Consulair Wetboek, nr. 1200/1.
1. Projet
de loi portant modification du Code consulaire, n° 1200/1.
16.01 Willy Borsus, ministre: Monsieur le président, il s'agit
d'une disposition en lien avec l'ensemble des mesures destinées à lutter contre
le terrorisme et qui vise le retrait des passeports. Cette disposition fait
partie du paquet des douze mesures. Elle est également liée au texte qui
modifie la loi du 8 août 1983 qui s'applique, dans le cas de ces
mesures, notamment à la carte d'identité.
Eu égard au
caractère extrêmement prioritaire de ce texte, nous souhaitons que la Chambre
puisse lui réserver le bénéfice de l'urgence et nous aider à lutter contre le
terrorisme.
16.02 Dirk Van der Maelen (sp.a): Mijnheer de voorzitter,
ik meen dat wij toch moeten opletten niet te soepel om te springen met ons
Reglement. Ik hoor de minister de urgentie vragen voor een wetsontwerp over het
Consulair Wetboek. Ik wil de minister inlichten: dit is in de commissie al
goedgekeurd. Hoe kan men de urgentie vragen voor iets wat al in de commissie
goedgekeurd is?
Ik wil
ook zeggen dat oppositie en meerderheid unaniem de afspraak hebben gemaakt dat
dit wetsontwerp maar in de plenaire vergadering zou worden behandeld wanneer er
duidelijkheid is over het wetsontwerp van minister Jambon over het intrekken
van identiteitskaarten, dat de basis vormt voor dit wetsontwerp dat in de
commissie voor de Buitenlandse Zaken al goedgekeurd is.
Ik sta
erop dat men zich houdt aan deze afspraak en dat wij de behandeling van het
wetsontwerp van minister Jambon in de commissie voor de Binnenlandse Zaken
afwachten. Als ik goed ingelicht ben, is daarvoor een advies gevraagd bij de
Raad van State.
16.03 Jean-Marc Nollet (Ecolo-Groen): Monsieur le
président, je propose de gagner du temps et de désormais demander au
gouvernement quand il ne demande pas l'urgence. Comme cela, on ira plus vite
pour la suite des votes!
16.04 Denis Ducarme (MR): Sauf erreur de ma part, nous avions
convenu en Conférence des présidents, sur les dossiers portant sur la lutte
contre le radicalisme et le terrorisme, compte tenu de leur aspect extrêmement
sensible, d'accepter l'urgence demandée par le gouvernement.
16.05 Dirk Van der Maelen (sp.a): Ik stel voor dat de
fractieleider van de MR het pv van de vergadering van 22 of 23 juni leest.
Daar staat het wetsontwerp met betrekking tot het Consulair Wetboek bij de
niet-prioritaire voorstellen.
16.06 Karin Temmerman (sp.a): Ik was er niet bij, maar
blijkbaar was er in de commissie voor de Buitenlandse Zaken een akkoord tussen
meerderheid en oppositie. We gaan deze akkoorden toch ook niet herroepen?
De voorzitter: Ik neem akte van het feit
dat de urgentie wordt gevraagd.
U weet natuurlijk dat het vragen van de urgentie ook kan te maken hebben
– ik hoef echter niet namens de meerderheid te spreken – met de voorziene
termijnen. Ik kan bovendien alleen constateren dat de urgentie wordt gevraagd
en kan dus alleen maar vragen dat de Kamer zich daarover uitspreekt.
16.07 Karin Temmerman (sp.a): Mijnheer de voorzitter,
ik zou u, als voorzitter van de Kamer en als voorzitter van de Conferentie van
voorzitters, toch willen vragen om te bevestigen wat collega Van der Maelen
daarnet heeft gezegd, namelijk dat het ontwerp op de lijst staat van
niet-urgente wetsontwerpen.
Kunt u
dat bevestigen, mijnheer de voorzitter?
De voorzitter: Ik bevestig dat, mevrouw
Temmerman, maar ik voeg eraan toe dat er ook waarheid zit in het argument dat
door de heer Ducarme is aangereikt. Wij zullen maar eerlijk zijn en zeggen dat
wij dat niet hebben beseft op het moment van de Conferentie van voorzitters,
maar het Consulair Wetboek heeft effectief te maken met de maatregelen tegen
het radicalisme en terrorisme. Stricto sensu heeft u dus gelijk dat het op een
andere lijst staat, maar naar de geest van het akkoord dat wij hebben bereikt
tussen de meerderheid en de oppositie, behoort het wel tot de eerste lijst.
16.08 Karin Temmerman (sp.a): Mijnheer de voorzitter,
als u toch zo spreekt over de geest van het akkoord, wat doet u dan met de
geest van het akkoord dat gesloten is in de commissie voor de Buitenlandse
Betrekkingen? Van twee dingen een.
Akkoorden
zijn gemaakt tussen meerderheid en oppositie in de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen voor de behandeling van dat wetsontwerp.
Wat mij betreft, is er daarover geen enkel probleem. Ik meen dat wij de
zaken snel moeten laten gebeuren, maar eist de meerderheid nu opnieuw dat zo’n
akkoord niet geldt?
De voorzitter: Mevrouw Temmerman, ik kan
mij alleen uitspreken over de vergaderingen waarop ik aanwezig was en waarvan
ik de verslagen heb gelezen, te weten de Conferentie van voorzitters. Over de
commissie voor de Buitenlandse Betrekkingen geef ik het woord aan de heer
Luykx.
16.09 Peter Luykx (N-VA): Collega’s, in de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen hebben wij inderdaad stilgestaan bij dat punt. Er is
ook duidelijk, zowel vanuit de regering als vanuit de meerderheid, een spoedige
behandeling van dit ontwerp, van die aanpassing in het Consulair Wetboek
gevraagd, precies om de maatregelen die al in januari door de regering beslist
zijn ook ten uitvoer te brengen. Iedereen was het daarmee eens. De urgentie
lijkt mij dus geen afbreuk te doen, collega Van der Maelen, aan het
feit dat die moet samengaan met de beslissing in de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen, waar ik geen deel van uitmaak en waarover ik ook geen
uitspraak doe. In die vergadering is uit de antwoorden van minister Reynders en
uit de antwoorden van de commissie echter heel duidelijk gebleken dat het snel
vooruit moest gaan.
16.10 Johan Vande Lanotte (sp.a): U zult begrijpen dat wij
in de voorbije dagen en weken vaak geprobeerd hebben afspraken te maken. Dat is
niet altijd makkelijk gelopen. Wij stellen vast dat die afspraken nadien vaak
gewijzigd worden. Wij hebben een aantal afspraken gemaakt. Hou er dan ook
rekening mee. Ik verheel niet dat wij onze middelen, een tweede lezing onder
andere, anders maximaal zullen uitputten.
We blijven geen afspraken maken om daar dan achteraf op terug te komen.
Dat gaat niet.
U denkt
waarschijnlijk dat u kunt doen wat u wilt, omdat hier maar een vijftigtal
mensen in de oppositie zit. Zo zal het dus niet lopen. Houd u er dus rekening
mee dat we tweede lezingen zullen vragen tot u gesloten akkoorden respecteert.
De voorzitter: Ik stel u voor
om ons over deze vraag uit te spreken.
Je vous
propose de nous prononcer sur cette demande.
De urgentie
wordt aangenomen bij zitten en opstaan.
L'urgence
est adoptée par assis et levé.
2. Wetsontwerp
tot wijziging van de wet van 15 december 1980 betreffende de toegang tot
het grondgebied, het verblijf, de vestiging en de verwijdering van
vreemdelingen, nr. 1215/1.
2. Projet
de loi modifiant la loi du 15 décembre 1980 sur l'accès au territoire, le
séjour, l'établissement et l'éloignement des étrangers, n° 1215/1.
16.11 Willy Borsus, ministre: La Conférence des présidents
s'est accordée à ne pas rouvrir le débat sur la motivation. Il a été convenu de
reprendre la procédure au moment du vote. J'ai explicitement posé la question.
Il y a eu unanimité à cet égard.
Ik stel u voor om ons over deze vraag uit te spreken.
Je vous
propose de nous prononcer sur cette demande.
De urgentie
wordt aangenomen bij zitten en opstaan.
L'urgence
est adoptée par assis et levé.
3. Wetsontwerp
houdende wijziging van het burgerlijk procesrecht en houdende diverse
bepalingen inzake justitie, nr. 1219/1.
3. Projet
de loi modifiant le droit de la procédure civile et portant des dispositions
diverses en matière de justice, n° 1219/1.
16.12 Minister Koen Geens: Mijnheer de
voorzitter, toen de regering het betreffende wetsontwerp in tweede lezing heeft
goedgekeurd, heeft zij beslist de urgentie te vragen. Ik ben daar bijzonder
gelukkig mee. Ik denk niet dat ik daarmee inga tegen het akkoord. Ik weet dat u
het daar niet eens mee zult zijn, zo veel had ik al begrepen.
Het is
heel belangrijk voor de begroting van Justitie dat zowel op operationele kosten
als op personeelskosten… (Luid protest)
Le président: Il faut d'abord écouter le
ministre.
16.13 Minister Koen Geens: Het spreekt voor
zich dat wij ons wat de timing betreft aan het akkoord zullen houden. Wij
vragen de urgentie, omdat er een belangrijke budgettaire impact is op zowel de
operationele kosten – kosten van postzegels – als de personeelskosten. Als
Justitie niet snel kan besparen, kan ik het besparingsritme niet halen.
Het
spreekt voor zich dat wij ons aan het akkoord zullen houden.
16.14
Christian Brotcorne (cdH): Monsieur le président, je ne comprends plus! En effet, une
réunion informelle réunissant tous les groupes de ce parlement a eu lieu au
sein de la commission de la Justice. Elle a abouti à un accord sur ce texte dit
pot-pourri.
À cette
occasion, nous nous sommes engagés à ce que les textes soient votés pour qu'ils
puissent être publiés au Moniteur belge avant le 24 octobre,
notre objectif étant que l'augmentation du délai de prescription soit votée en
ayant précisément à l'esprit la question des tueries du Brabant.
Nous avons
même été jusqu'à suggérer – Mme Onkelinx l'a dit tout à
l'heure – au ministre de la Justice de retirer l'élément relatif à la
prescription pour le dossier des tueries du Brabant de son texte, de manière à
ce qu'il puisse être voté avant la fin de cette session. Le ministre a répondu
négativement à notre proposition car, selon lui, c'était le seul moyen en sa
possession pour avoir toutes les assurances que l'accord serait effectivement
respecté. Nous avons encore donné notre accord sur ce point.
Et
aujourd'hui, on veut une autre garantie, on nous demande l'urgence. Où est la
bonne foi qui doit présider aux accords pris dans ce parlement? J'en arrive à
la conclusion que la majorité considère que l'opposition n'est pas capable de
s'engager et de tenir un engagement qu'elle a pourtant souscrit. Je pense
pouvoir dire que je m'exprime ici au nom de tous les groupes qui ont participé
à cette réunion. Si on ne peut plus être de bonne foi, il ne doit plus être
question de propositions d'accord entre la majorité et l'opposition!
16.15 Jean-Marc Nollet (Ecolo-Groen): Monsieur le
président, ça devient vraiment n'importe quoi! Je suis intervenu avec humour en
début de discussion, j'interviens de manière un peu plus solennelle maintenant.
Monsieur le
ministre, si vous voulez bien, je vous demande de prendre en considération ce
qui a été dit dans cette assemblée. Ne faites pas l'erreur de votre collègue
Jamar, la semaine dernière. Entendez ce qui est dit ici par les groupes de
l'opposition qui, je pense, on fait la preuve à de multiples reprises, avec
vous cette semaine, de leur capacité à organiser les travaux, de leur capacité
à respecter ce qui a été dit. Retirez votre demande en la matière, séance
tenante.
Autrement,
monsieur le président, on va vers de multiples problèmes. Nous prenons nos
engagements, nous tentons de les respecter, mais c'est la majorité elle-même
qui va plus loin que nous. Cela ne va plus! Monsieur le ministre, je vous
demande de retirer la demande d'urgence.
16.16 Laurette Onkelinx (PS): Je vais être très brève. Soit
le gouvernement retire sa demande d'urgence, soit nous ne respecterons pas non
plus l'engagement qui a été pris concernant ce projet de loi "pot-pourri 1",
et nous avons les moyens d'empêcher un vote avant la fin octobre. Nous
l'utiliserons si vous ne retirez pas maintenant l'urgence. C'est aussi simple
que cela.
16.17 Johan Vande Lanotte (sp.a): Wij ondersteunen volledig
wat mevrouw Onkelinx heeft gezegd. Men moet weten wat men wil. Men maakt
afspraken of niet. De meerderheid mag doen wat ze wil en geen afspraken maken.
Ik
begrijp bovendien niet wat het voordeel van urgentie is. Als men beweert zich
aan de afspraak te houden om de tekst tegen oktober goed te keuren, dan is die
urgentie nutteloos.
16.18 Raf Terwingen (CD&V): Ik was aanwezig op
het overleg tussen meerderheid en oppositie. Ik vond het op zichzelf een goed
signaal. Ik denk ook dat we daar afspraken hebben gemaakt. We zouden vanaf
september beginnen met de potpourri 1-wet. Er zijn bepaalde aspecten,
onder andere in verband met de Bende Van Nijvel, die maken dat de tekst voor
24 oktober in het Belgisch Staatsblad moet verschijnen.
September
kan daarvoor gebruikt worden. We zullen in alle loyaliteit samenwerken. In die
zin is het nuttig om de urgentie te vragen, puur en alleen om er in samenspraak
met de oppositie voor te zorgen dat we er voor 24 oktober geraken. We
hebben ook de afspraak gemaakt dat er geen besprekingen zullen zijn tijdens de
fractiedagen. U zult zien dat er al twee weken in september volzet zijn. We
zullen ze op constructieve wijze gebruiken en er samen tegen 24 oktober
uitgeraken.
16.19
Koen Geens,
ministre: Monsieur le président, je comprends qu'on me comprenne mal. Ce n'est
pas grave. Au nom du gouvernement, je retire la demande d'urgence.
De voorzitter: Zo komen wij aan het einde
van de urgentieverzoeken.
17 Aangehouden amendementen en artikelen van het wetsontwerp houdende diverse
bepalingen inzake gezondheid (1161/1-7)
17 Amendements et articles réservés du projet de loi portant des
dispositions diverses en matière de santé (1161/1-7)
Stemming
over amendement nr. 2 van Karin Jiroflée cs op artikel 22. (1161/7)
Vote sur
l'amendement n° 2 de Karin Jiroflée cs à l'article 22. (1161/7)
Begin van de stemming / Début du
vote.
Heeft iedereen gestemd en
zijn stem nagekeken? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du
vote.
Uitslag van de stemming /
Résultat du vote.
|
(Stemming/vote 2) |
||
|
Ja |
46 |
Oui |
|
Nee |
93 |
Non |
|
Onthoudingen |
3 |
Abstentions |
|
Totaal |
142 |
Total |
Bijgevolg
is het amendement verworpen en is artikel 22 aangenomen.
En
conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 22 est adopté.
Reden van
onthouding? (Nee)
Raison
d'abstention? (Non)
Stemming
over amendement nr. 1 van Karin Jiroflée cs tot invoeging van een artikel 22/1
(n). (1161/7)
Vote sur
l'amendement n° 1 de Karin Jiroflée cs tendant à insérer un article 22/1 (n). (1161/7)
Begin van de stemming / Début du
vote.
Heeft iedereen gestemd en
zijn stem nagekeken? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du
vote.
Uitslag van de stemming /
Résultat du vote.
|
(Stemming/vote 3) |
||
|
Ja |
46 |
Oui |
|
Nee |
80 |
Non |
|
Onthoudingen |
14 |
Abstentions |
|
Totaal |
140 |
Total |
Bijgevolg
is het amendement verworpen.
En
conséquence, l'amendement est rejeté.
(Mme Françoise Schepmans a voté comme son groupe)
Reden van
onthouding? (Nee)
Raison
d'abstention? (Non)
Stemming
over amendement nr. 3 van Karin Jiroflée cs op artikel 23. (1161/7)
Vote sur
l'amendement n° 3 de Karin Jiroflée cs à l'article 23. (1161/7)
Mag de
uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on
considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
(Stemming/vote 3)
Bijgevolg
is het amendement verworpen en is artikel 23 aangenomen.
En
conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 23 est adopté.
Stemming
over amendement nr. 7 van Barbara Pas op artikel 28. (1161/7)
Vote sur
l'amendement n° 7 de Barbara Pas à l'article 28. (1161/7)
Begin van de stemming / Début du
vote.
Heeft iedereen gestemd en
zijn stem nagekeken? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du
vote.
Uitslag van de stemming /
Résultat du vote.
|
(Stemming/vote 4) |
||
|
Ja |
2 |
Oui |
|
Nee |
140 |
Non |
|
Onthoudingen |
0 |
Abstentions |
|
Totaal |
142 |
Total |
Bijgevolg
is het amendement verworpen en is artikel 28 aangenomen.
En
conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 28 est adopté.
Stemming
over amendement nr. 8 van Barbara Pas op artikel 81. (1161/7)
Vote sur
l'amendement n° 8 de Barbara Pas à l'article 81. (1161/7)
Mag de
uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on
considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
(Stemming/vote 4)
Bijgevolg
is het amendement verworpen en is artikel 81 aangenomen.
En
conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 81 est adopté.
Stemming
over amendement nr. 9 van Barbara Pas tot weglating van artikel 92. (1161/7)
Vote sur
l'amendement n° 9 de Barbara Pas tendant à supprimer l'article 92. (1161/7)
Mag de
uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on
considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
(Stemming/vote 4)
Bijgevolg
is het amendement verworpen en is artikel 92 aangenomen.
En
conséquence, l’amendement est rejeté et l'article 92 est adopté.
Stemming
over amendement nr. 4 van Karin Jiroflée cs tot invoeging van een artikel 98/1
(n). (1161/7)
Vote sur
l'amendement n° 4 de Karin Jiroflée cs tendant à insérer un article 98/1 (n). (1161/7)
Begin van de stemming / Début du
vote.
Heeft iedereen gestemd en
zijn stem nagekeken? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du
vote.
Uitslag
van de stemming / Résultat du vote.
|
(Stemming/vote 5) |
||
|
Ja |
24 |
Oui |
|
Nee |
81 |
Non |
|
Onthoudingen |
35 |
Abstentions |
|
Totaal |
140 |
Total |
Bijgevolg
is het amendement verworpen.
En
conséquence, l'amendement est rejeté.
Reden van
onthouding? (Nee)
Raison
d'abstention? (Non)
Stemming
over amendement nr. 5 van Karin Jiroflée cs tot invoeging van een artikel 98/2
(n). (1161/7)
Vote sur
l'amendement n° 5 de Karin Jiroflée cs tendant à insérer un article 98/2 (n). (1161/7)
Mag de
uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on
considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
(Stemming/vote 5)
Bijgevolg
is het amendement verworpen.
En
conséquence, l'amendement est rejeté.
Stemming
over amendement nr. 6 van Karin Jirofléd cs tot invoeging van een artikel 98/3
(n). (1161/7)
Vote sur
l'amendement n° 6 de Karin Jirofléd cs tendant à insérer un article 98/3 (n). (1161/7)
Mag de
uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on
considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
(Stemming/vote 5)
Bijgevolg
is het amendement verworpen.
En
conséquence, l'amendement est rejeté.
18 Geheel van het wetsontwerp houdende diverse bepalingen inzake
gezondheid (1161/6)
18 Ensemble du projet de loi portant des dispositions diverses en
matière de santé (1161/6)
Quelqu'un
demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt
iemand het woord voor een stemverklaring?
(Nee)
Begin van de stemming / Début du
vote.
Heeft iedereen gestemd en
zijn stem nagekeken? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du
vote.
Uitslag van de stemming /
Résultat du vote.
|
(Stemming/vote 6) |
||
|
Ja |
82 |
Oui |
|
Nee |
11 |
Non |
|
Onthoudingen |
49 |
Abstentions |
|
Totaal |
142 |
Total |
Bijgevolg
neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Koning ter bekrachtiging
worden voorgelegd. (1161/8)
En
conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Il sera soumis à la sanction
royale. (1161/8)
Reden van
onthouding? (Nee)
Raison
d'abstention? (Non)
19 Aangehouden amendementen op het voorstel van resolutie tot invoering
van gerichte controles inzake discriminatie op de arbeidsmarkt (1108/1-5)
19 Amendements réservés à la proposition de résolution relative à
l'introduction de contrôles ciblés en matière de discrimination sur le marché
du travail (1108/1-5)
Stemming
over amendement nr. 3 van Barbara Pas op het opschrift en het beschikkend
gedeelte. (1108/5)
Vote sur
l'amendement n° 3 de Barbara Pas sur l'intitulé et le dispositif. (1108/5)
Begin van de stemming / Début du
vote.
Heeft iedereen gestemd en
zijn stem nagekeken? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du
vote.
Uitslag van de stemming /
Résultat du vote.
|
(Stemming/vote 7) |
||
|
Ja |
2 |
Oui |
|
Nee |
140 |
Non |
|
Onthoudingen |
0 |
Abstentions |
|
Totaal |
142 |
Total |
Bijgevolg
is het amendement verworpen.
En
conséquence, l'amendement est rejeté.
Stemming
over amendement nr. 4 van Barbara Pas op aanbeveling 10. (1108/5)
Vote sur
l'amendement n° 4 de Barbara Pas au point 10. (1108/5)
Mag de
uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on
considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
(Stemming/vote 7)
Bijgevolg
is het amendement verworpen.
En
conséquence, l'amendement est rejeté.
Stemming
over amendement nr. 5 van Barbara Pas op aanbeveling 11. (1108/5)
Vote sur
l'amendement n° 5 de Barbara Pas au point 11. (1108/5)
Mag de
uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on
considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
(Stemming/vote 7)
Bijgevolg
is het amendement verworpen.
En
conséquence, l'amendement est rejeté.
Stemming
over amendement nr. 6 van Nahima Lanjri cs. tot invoeging van een aanbeveling
13(n). (1108/5)
Vote sur
l'amendement n° 6 de Nahima Lanjri cs. tendant à insérer un point 13(n). (1108/5)
Begin van de stemming / Début du
vote.
Heeft iedereen gestemd en
zijn stem nagekeken? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du
vote.
Uitslag van de stemming /
Résultat du vote.
|
(Stemming/vote 8) |
||
|
Ja |
101 |
Oui |
|
Nee |
40 |
Non |
|
Onthoudingen |
1 |
Abstentions |
|
Totaal |
142 |
Total |
Bijgevolg
is het amendement aangenomen.
En
conséquence, l'amendement est adopté.
20 Geheel van het geamendeerde voorstel van resolutie tot invoering van
gerichte controles inzake discriminatie op de arbeidsmarkt (1108/4)
20 Ensemble de la proposition de résolution amendée relative à
l'introduction de contrôles ciblés en matière de discrimination sur le marché
du travail (1108/4)
Quelqu'un
demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote?
Vraagt
iemand het woord voor een stemverklaring?
20.01 Georges Gilkinet (Ecolo-Groen): Monsieur le président,
notre vote sera différent de celui que nous avions exprimé en commission des
Affaires sociales. En effet, nous nous y étions abstenus parce que les
principes généraux et généreux du texte de la majorité n'engageaient pas à
grand-chose relativement à cette question essentielle qu'est la discrimination
des personnes d'origine étrangère sur le marché de l'emploi.
En
commission, nous avions déposé des amendements. L'un d'eux visait à engager la
majorité à déposer dans les six mois des textes législatifs organisant des
tests de situation, les mystery calls. Cet amendement avait été
rejeté par la majorité.
J'ai eu le
plaisir de voir débouler hier, lors des débats en séance plénière, un
amendement de la majorité visant à un engagement du gouvernement. Certes, il
est beaucoup moins précis que celui que nous avions déposé, mais nous avons
décidé de laisser à la majorité le bénéfice du doute. Nous avons donc voté cet
amendement, bien qu'il soit très vague, voici quelques secondes. Nous
approuverons cette proposition de résolution dans son intégralité. Vous pouvez
compter sur notre soutien et sur notre attention à ce que cet engagement soit
suivi d'effets dans le chef de la majorité et du ministre de l'Emploi. Nous
attendons en effet dans les six mois cette législation sur les tests de
situation.
20.02 Zuhal Demir (N-VA): Mijnheer de voorzitter, collega’s,
wij hebben hierover gisteren lang gedebatteerd. Het thema is zeer belangrijk
voor onze samenleving. Wij hebben ter zake ook verschillende hoorzittingen
gehouden. Ik wil namens de meerderheid Groen en Ecolo bedanken voor de
constructieve medewerking aan deze resolutie.
De voorzitter: Begin van de
stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en
zijn stem nagekeken? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du
vote.
Uitslag van de stemming /
Résultat du vote.
|
(Stemming/vote 9) |
||
|
Ja |
93 |
Oui |
|
Nee |
38 |
Non |
|
Onthoudingen |
11 |
Abstentions |
|
Totaal |
142 |
Total |
Bijgevolg
neemt de Kamer het geamendeerde voorstel van resolutie aan. Het zal ter kennis
van de regering worden gebracht. (1108/6)
En
conséquence, la Chambre adopte la proposition de résolution amendée. Il en sera
donné connaissance au gouvernement. (1108/6)
Reden van
onthouding? (Nee)
Raison
d'abstention? (Non)
21 Wetsvoorstel tot wijziging van de wet van 25 ventôse jaar XI op
het notarisambt wat de benoemingsvereisten betreft (nieuw opschrift) (780/4)
21 Proposition de loi modifiant la loi du 25 ventôse an XI
contenant organisation du notariat en ce qui concerne les conditions de nomination
(nouvel intitulé) (780/4)
Quelqu'un
demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt
iemand het woord voor een stemverklaring?
(Nee)
Begin van de stemming / Début du
vote.
Heeft iedereen gestemd en
zijn stem nagekeken? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du
vote.
Uitslag van de stemming /
Résultat du vote.
|
(Stemming/vote 10) |
||
|
Ja |
142 |
Oui |
|
Nee |
0 |
Non |
|
Onthoudingen |
0 |
Abstentions |
|
Totaal |
142 |
Total |
Bijgevolg
neemt de Kamer het wetsvoorstel aan. Het zal als ontwerp aan de Koning ter
bekrachtiging worden voorgelegd. (780/5)
En
conséquence, la Chambre adopte la proposition de loi. Elle sera soumise en tant
que projet à la sanction royale. (780/5)
22 Wetsvoorstel tot wijziging van artikel 1299 van het Gerechtelijk
Wetboek, in verband met het aantekenen van hoger beroep tegen een vonnis dat de
echtscheiding op grond van onderlinge toestemming uitspreekt, in geval van
verzoening (nieuw opschrift) (793/5)
22 Proposition de loi modifiant l'article 1299 du Code judiciaire en ce
qui concerne l'appel d'un jugement prononçant le divorce par consentement
mutuel pour cause de réconciliation (793/5)
Quelqu'un
demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt
iemand het woord voor een stemverklaring?
(Nee)
Begin van de stemming / Début du
vote.
Heeft iedereen gestemd en
zijn stem nagekeken? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du
vote.
Uitslag van de stemming /
Résultat du vote.
|
(Stemming/vote 11) |
||
|
Ja |
142 |
Oui |
|
Nee |
0 |
Non |
|
Onthoudingen |
0 |
Abstentions |
|
Totaal |
142 |
Total |
Bijgevolg
neemt de Kamer het wetsvoorstel aan. Het zal als ontwerp aan de Koning ter
bekrachtiging worden voorgelegd. (793/6)
En
conséquence, la Chambre adopte la proposition de loi. Elle sera soumise en tant
que projet à la sanction royale. (793/6)
23 Wetsvoorstel tot wijziging van het Gerechtelijk Wetboek voor wat
betreft de vertegenwoordiging van wettelijk samenwonenden (456/4)
23 Proposition de loi modifiant le Code judiciaire en ce qui concerne la
représentation des cohabitants légaux (456/4)
Quelqu'un
demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt
iemand het woord voor een stemverklaring?
(Nee)
Begin van de stemming / Début du
vote.
Heeft iedereen gestemd en
zijn stem nagekeken? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du
vote.
Uitslag van de stemming /
Résultat du vote.
|
(Stemming/vote 12) |
||
|
Ja |
141 |
Oui |
|
Nee |
0 |
Non |
|
Onthoudingen |
0 |
Abstentions |
|
Totaal |
141 |
Total |
Bijgevolg
neemt de Kamer het wetsvoorstel aan. Het zal als ontwerp aan de Koning ter
bekrachtiging worden voorgelegd. (456/5)
En
conséquence, la Chambre adopte la proposition de loi. Elle sera soumise en tant
que projet à la sanction royale. (456/5)
(Mevrouw Zuhal Demir heeft voor gestemd.)
24 Voorstel van resolutie betreffende de bescherming van het open
internet (650/1)
24 Proposition de résolution relative à la protection de l'internet
ouvert (650/1)
Quelqu'un
demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt
iemand het woord voor een stemverklaring?
(Nee)
Begin van de stemming / Début du
vote.
Heeft iedereen gestemd en
zijn stem nagekeken? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du
vote.
Uitslag van de stemming /
Résultat du vote.
|
(Stemming/vote 13) |
||
|
Ja |
140 |
Oui |
|
Nee |
0 |
Non |
|
Onthoudingen |
2 |
Abstentions |
|
Totaal |
142 |
Total |
Bijgevolg
neemt de Kamer het voorstel van resolutie aan. Het zal ter kennis van de
regering worden gebracht. (650/6)
En conséquence,
la Chambre adopte la proposition de résolution. Il en sera donné connaissance
au gouvernement. (650/6)
Reden van
onthouding? (Nee)
Raison
d'abstention? (Non)
25 Voorstel van resolutie voor het verbeteren van het treinvervoer voor
reizigers met een beperkte mobiliteit (1011/9)
25 Proposition de résolution visant à améliorer la qualité du transport
ferroviaire pour les voyageurs à mobilité réduite (1011/9)
Quelqu'un
demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt
iemand het woord voor een stemverklaring?
(Nee)
Begin van de stemming / Début du
vote.
Heeft
iedereen gestemd en zijn stem nagekeken? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du
vote.
Uitslag van de stemming /
Résultat du vote.
|
(Stemming/vote 14) |
||
|
Ja |
142 |
Oui |
|
Nee |
0 |
Non |
|
Onthoudingen |
0 |
Abstentions |
|
Totaal |
142 |
Total |
Bijgevolg
neemt de Kamer het voorstel van resolutie aan. Het zal ter kennis van de
regering worden gebracht. (1011/10)
En
conséquence, la Chambre adopte la proposition de résolution. Il en sera donné
connaissance au gouvernement. (1011/10)
26 Adoption de l’ordre du jour
Wij
moeten overgaan tot de goedkeuring van de agenda voor de vergaderingen van de
week van 6 juli 2015.
Nous devons
procéder à l’approbation de l’ordre du jour des séances de la semaine du
6 juillet 2015.
Geen
bezwaar? (Nee) De agenda is goedgekeurd.
Pas
d’observation? (Non) L’ordre du jour est approuvé.
La séance
est levée. Prochaine séance le mercredi 8 juillet 2015 à 14.15 heures.
De
vergadering wordt gesloten. Volgende vergadering woensdag 8 juli 2015 om
14.15 uur.
La séance
est levée à 18.27 heures.
De vergadering
wordt gesloten om 18.27 uur.
|
De bijlage is opgenomen in een aparte brochure met
nummer CRIV 54 PLEN 060 bijlage. |
|
L'annexe est reprise dans une brochure séparée,
portant le numéro CRIV 54 PLEN 060 annexe. |
|
|
|
|
|
|
Vote nominatif - Naamstemming: 001
|
Oui |
055 |
Ja |
Almaci Meyrem, Ben Hamou Nawal, Blanchart Philippe, Bonte Hans,
Brotcorne Christian, Caprasse Véronique, Carcaci Aldo, Cheron Marcel, Crusnière
Stéphane, Daerden Frédéric, Dallemagne Georges, De Coninck Monica, Dedry Anne,
de Lamotte Michel, Delannois Paul-Olivier, Delizée Jean-Marc, Delpérée Francis,
Demeyer Willy, Detiège Maya, Devin Laurent, Di Rupo Elio, Dispa Benoît, Fonck
Catherine, Frédéric André, Geerts David, Gerkens Muriel, Gilkinet Georges,
Grovonius Gwenaëlle, Hedebouw Raoul, Hellings Benoit, Jiroflée Karin, Laaouej
Ahmed, Lalieux Karine, Lutgen Benoît, Maingain Olivier, Massin Eric, Mathot
Alain, Matz Vanessa, Nollet Jean-Marc, Onkelinx Laurette, Özen Özlem, Pehlivan
Fatma, Pirlot Sébastian, Poncelet Isabelle, Temmerman Karin, Thiébaut Eric, Top
Alain, Vande Lanotte Johan, Vanden Burre Gilles, Van der Maelen Dirk, Van Hecke
Stefaan, Van Hees Marco, Vanheste Ann, Vanvelthoven Peter, Winckel Fabienne
|
Non |
083 |
Nee |
Becq Sonja, Beke Wouter, Bellens Rita, Bogaert Hendrik, Bracke Siegfried,
Burton Emmanuel, Buysrogge Peter, Capoen An, Ceysens Patricia, Chastel Olivier,
Clarinval David, De Coninck Inez, de Coster-Bauchau Sybille, Dedecker Peter,
Degroote Koenraad, Demir Zuhal, Demon Franky, De Roover Peter, Deseyn Roel,
Dewael Patrick, De Wever Bart, De Wit Sophie, D'Haese Christoph, Dierick Leen,
Ducarme Denis, Dumery Daphné, Flahaux Jean-Jacques, Foret Gilles, Friart
Benoît, Gabriëls Katja, Gantois Rita, Goffin Philippe, Grosemans Karolien,
Gustin Luc, Heeren Veerle, Hufkens Renate, Jadin Kattrin, Janssen Werner, Janssens
Dirk, Klaps Johan, Lachaert Egbert, Lahaye-Battheu Sabien, Lijnen Nele, Luykx
Peter, Metsu Koen, Miller Richard, Muylle Nathalie, Pas Barbara, Penris Jan,
Piedboeuf Benoît, Pivin Philippe, Schepmans Françoise, Scourneau Vincent,
Smaers Griet, Smeyers Sarah, Somers Ine, Spooren Jan, Terwingen Raf, Thiéry
Damien, Thoron Stéphanie, Uyttersprot Goedele, Van Biesen Luk, Van Camp Yoleen,
Van Cauter Carina, Van den Bergh Jef, Vandenput Tim, Van de Velde Robert, Van
Hoof Els, Van Mechelen Dirk, Van Peel Valerie, Van Quickenborne Vincent, Van
Rompuy Eric, Van Vaerenbergh Kristien, Vercamer Stefaan, Vercammen Jan,
Verherstraeten Servais, Vermeulen Brecht, Vuye Hendrik, Wilmès Sophie, Wilrycx
Frank, Wollants Bert, Wouters Veerle, Yüksel Veli
|
Abstentions |
000 |
Onthoudingen |
Vote nominatif - Naamstemming: 002
|
Oui |
046 |
Ja |
Almaci Meyrem, Ben Hamou Nawal, Blanchart Philippe, Bonte Hans, Cheron
Marcel, Crusnière Stéphane, Daerden Frédéric, De Coninck Monica, Dedry Anne,
Delannois Paul-Olivier, Delizée Jean-Marc, Demeyer Willy, Detiège Maya, Devin
Laurent, De Vriendt Wouter, Di Rupo Elio, Frédéric André, Geerts David, Gerkens
Muriel, Gilkinet Georges, Grovonius Gwenaëlle, Hedebouw Raoul, Hellings Benoit,
Jiroflée Karin, Kir Emir, Laaouej Ahmed, Lalieux Karine, Massin Eric, Mathot
Alain, Nollet Jean-Marc, Onkelinx Laurette, Özen Özlem, Pehlivan Fatma, Pirlot
Sébastian, Senesael Daniel, Temmerman Karin, Thiébaut Eric, Top Alain, Vande
Lanotte Johan, Vanden Burre Gilles, Van der Maelen Dirk, Van Hecke Stefaan, Van
Hees Marco, Vanheste Ann, Vanvelthoven Peter, Winckel Fabienne
|
Non |
093 |
Nee |
Becq Sonja, Beke Wouter, Bellens Rita, Bogaert Hendrik, Bracke
Siegfried, Brotcorne Christian, Burton Emmanuel, Buysrogge Peter, Capoen An,
Caprasse Véronique, Ceysens Patricia, Chastel Olivier, Claerhout Sarah,
Clarinval David, Dallemagne Georges, De Coninck Inez, de Coster-Bauchau
Sybille, Dedecker Peter, Degroote Koenraad, de Lamotte Michel, Delpérée
Francis, Demir Zuhal, Demon Franky, De Roover Peter, Deseyn Roel, Dewael
Patrick, De Wever Bart, De Wit Sophie, D'Haese Christoph, Dierick Leen, Dispa
Benoît, Ducarme Denis, Dumery Daphné, Flahaux Jean-Jacques, Fonck Catherine,
Foret Gilles, Friart Benoît, Gabriëls Katja, Gantois Rita, Goffin Philippe,
Grosemans Karolien, Gustin Luc, Heeren Veerle, Hufkens Renate, Jadin Kattrin,
Janssen Werner, Janssens Dirk, Klaps Johan, Lachaert Egbert, Lahaye-Battheu
Sabien, Lijnen Nele, Lutgen Benoît, Luykx Peter, Maingain Olivier, Matz
Vanessa, Metsu Koen, Miller Richard, Muylle Nathalie, Piedboeuf Benoît, Pivin
Philippe, Poncelet Isabelle, Schepmans Françoise, Scourneau Vincent, Smaers
Griet, Smeyers Sarah, Somers Ine, Spooren Jan, Terwingen Raf, Thiéry Damien,
Thoron Stéphanie, Uyttersprot Goedele, Van Biesen Luk, Van Camp Yoleen, Van Cauter
Carina, Van den Bergh Jef, Vandenput Tim, Van de Velde Robert, Van Hoof Els,
Van Mechelen Dirk, Van Peel Valerie, Van Quickenborne Vincent, Van Rompuy Eric,
Van Vaerenbergh Kristien, Vercamer Stefaan, Vercammen Jan, Verherstraeten
Servais, Vermeulen Brecht, Vuye Hendrik, Wilmès Sophie, Wilrycx Frank, Wollants
Bert, Wouters Veerle, Yüksel Veli
|
Abstentions
|
003 |
Onthoudingen |
Carcaci
Aldo, Pas Barbara, Penris Jan
Vote nominatif - Naamstemming: 003
|
Oui |
046 |
Ja |
Almaci Meyrem, Ben Hamou Nawal, Blanchart Philippe, Bonte Hans, Cheron
Marcel, Crusnière Stéphane, Daerden Frédéric, De Coninck Monica, Dedry Anne,
Delannois Paul-Olivier, Delizée Jean-Marc, Demeyer Willy, Detiège Maya, Devin
Laurent, De Vriendt Wouter, Di Rupo Elio, Frédéric André, Geerts David, Gerkens
Muriel, Gilkinet Georges, Grovonius Gwenaëlle, Hedebouw Raoul, Hellings Benoit,
Jiroflée Karin, Kir Emir, Laaouej Ahmed, Lalieux Karine, Massin Eric, Mathot
Alain, Nollet Jean-Marc, Onkelinx Laurette, Özen Özlem, Pehlivan Fatma, Pirlot
Sébastian, Senesael Daniel, Temmerman Karin, Thiébaut Eric, Top Alain, Vande
Lanotte Johan, Vanden Burre Gilles, Van der Maelen Dirk, Van Hecke Stefaan, Van
Hees Marco, Vanheste Ann, Vanvelthoven Peter, Winckel Fabienne
|
Non |
080 |
Nee |
Becq Sonja, Beke Wouter, Bellens Rita, Bogaert Hendrik, Bracke
Siegfried, Burton Emmanuel, Buysrogge Peter, Capoen An, Ceysens Patricia,
Chastel Olivier, Claerhout Sarah, De Coninck Inez, de Coster-Bauchau Sybille,
Dedecker Peter, Degroote Koenraad, Demir Zuhal, Demon Franky, De Roover Peter,
Deseyn Roel, Dewael Patrick, De Wever Bart, De Wit Sophie, D'Haese Christoph,
Dierick Leen, Ducarme Denis, Dumery Daphné, Flahaux Jean-Jacques, Foret Gilles,
Friart Benoît, Gabriëls Katja, Gantois Rita, Goffin Philippe, Grosemans
Karolien, Gustin Luc, Heeren Veerle, Hufkens Renate, Jadin Kattrin, Janssen
Werner, Janssens Dirk, Klaps Johan, Lachaert Egbert, Lahaye-Battheu Sabien,
Lijnen Nele, Luykx Peter, Metsu Koen, Miller Richard, Muylle Nathalie,
Piedboeuf Benoît, Pivin Philippe, Scourneau Vincent, Smaers Griet, Smeyers
Sarah, Somers Ine, Spooren Jan, Terwingen Raf, Thiéry Damien, Thoron Stéphanie,
Uyttersprot Goedele, Van Biesen Luk, Van Camp Yoleen, Van Cauter Carina, Van
den Bergh Jef, Vandenput Tim, Van de Velde Robert, Van Hoof Els, Van Mechelen
Dirk, Van Peel Valerie, Van Quickenborne Vincent, Van Rompuy Eric, Van
Vaerenbergh Kristien, Vercamer Stefaan, Vercammen Jan, Verherstraeten Servais,
Vermeulen Brecht, Vuye Hendrik, Wilmès Sophie, Wilrycx Frank, Wollants Bert,
Wouters Veerle, Yüksel Veli
|
Abstentions |
014 |
Onthoudingen |
Brotcorne Christian, Caprasse Véronique, Carcaci Aldo, Dallemagne
Georges, de Lamotte Michel, Delpérée Francis, Dispa Benoît, Fonck Catherine,
Lutgen Benoît, Maingain Olivier, Matz Vanessa, Pas Barbara, Penris Jan,
Poncelet Isabelle
Vote nominatif - Naamstemming: 004
|
Oui |
002 |
Ja |
Pas
Barbara, Penris Jan
|
Non |
140 |
Nee |
Almaci
Meyrem, Becq Sonja, Beke Wouter, Bellens Rita, Ben Hamou Nawal, Blanchart
Philippe, Bogaert Hendrik, Bonte Hans, Bracke Siegfried, Brotcorne Christian,
Burton Emmanuel, Buysrogge Peter, Capoen An, Caprasse Véronique, Carcaci Aldo,
Ceysens Patricia, Chastel Olivier, Cheron Marcel, Claerhout Sarah, Clarinval
David, Crusnière Stéphane, Daerden Frédéric, Dallemagne Georges, De Coninck
Inez, De Coninck Monica, de Coster-Bauchau Sybille, Dedecker Peter, Dedry Anne,
Degroote Koenraad, de Lamotte Michel, Delannois Paul-Olivier, Delizée
Jean-Marc, Delpérée Francis, Demeyer Willy, Demir Zuhal, Demon Franky, De
Roover Peter, Deseyn Roel, Detiège Maya, Devin Laurent, De Vriendt Wouter,
Dewael Patrick, De Wever Bart, De Wit Sophie, D'Haese Christoph, Dierick Leen,
Di Rupo Elio, Dispa Benoît, Ducarme Denis, Dumery Daphné, Flahaux Jean-Jacques,
Fonck Catherine, Foret Gilles, Frédéric André, Friart Benoît, Gabriëls Katja,
Gantois Rita, Geerts David, Gerkens Muriel, Gilkinet Georges, Goffin Philippe,
Grosemans Karolien, Grovonius Gwenaëlle, Gustin Luc, Hedebouw Raoul, Heeren
Veerle, Hellings Benoit, Hufkens Renate, Jadin Kattrin, Janssen Werner,
Janssens Dirk, Jiroflée Karin, Kir Emir, Klaps Johan, Laaouej Ahmed, Lachaert
Egbert, Lahaye-Battheu Sabien, Lalieux Karine, Lijnen Nele, Lutgen Benoît,
Luykx Peter, Maingain Olivier, Massin Eric, Mathot Alain, Matz Vanessa, Metsu
Koen, Miller Richard, Muylle Nathalie, Nollet Jean-Marc, Onkelinx Laurette,
Özen Özlem, Pehlivan Fatma, Piedboeuf Benoît, Pirlot Sébastian, Pivin Philippe,
Poncelet Isabelle, Schepmans Françoise, Scourneau Vincent, Senesael Daniel,
Smaers Griet, Smeyers Sarah, Somers Ine, Spooren Jan, Temmerman Karin,
Terwingen Raf, Thiébaut Eric, Thiéry Damien, Thoron Stéphanie, Top Alain,
Uyttersprot Goedele, Van Biesen Luk, Van Camp Yoleen, Van Cauter Carina, Vande
Lanotte Johan, Van den Bergh Jef, Vanden Burre Gilles, Vandenput Tim, Van der
Maelen Dirk, Van de Velde Robert, Van Hecke Stefaan, Van Hees Marco, Vanheste
Ann, Van Hoof Els, Van Mechelen Dirk, Van Peel Valerie, Van Quickenborne
Vincent, Van Rompuy Eric, Van Vaerenbergh Kristien, Vanvelthoven Peter,
Vercamer Stefaan, Vercammen Jan, Verherstraeten Servais, Vermeulen Brecht, Vuye
Hendrik, Wilmès Sophie, Wilrycx Frank, Winckel Fabienne, Wollants Bert, Wouters
Veerle, Yüksel Veli
|
Abstentions |
000 |
Onthoudingen |
Vote nominatif - Naamstemming: 005
|
Oui |
024 |
Ja |
Almaci Meyrem, Bonte Hans, Cheron Marcel, De Coninck Monica, Dedry Anne,
Detiège Maya, De Vriendt Wouter, Geerts David, Gerkens Muriel, Gilkinet
Georges, Hedebouw Raoul, Hellings Benoit, Jiroflée Karin, Nollet Jean-Marc,
Pehlivan Fatma, Temmerman Karin, Top Alain, Vande Lanotte Johan, Vanden Burre
Gilles, Van der Maelen Dirk, Van Hecke Stefaan, Van Hees Marco, Vanheste Ann,
Vanvelthoven Peter
|
Non |
081 |
Nee |
Becq Sonja, Beke Wouter, Bellens Rita, Bracke Siegfried, Burton
Emmanuel, Buysrogge Peter, Capoen An, Ceysens Patricia, Chastel Olivier,
Claerhout Sarah, Clarinval David, De Coninck Inez, de Coster-Bauchau Sybille,
Dedecker Peter, Degroote Koenraad, Demir Zuhal, Demon Franky, De Roover Peter,
Deseyn Roel, Dewael Patrick, De Wever Bart, De Wit Sophie, D'Haese Christoph,
Dierick Leen, Ducarme Denis, Dumery Daphné, Flahaux Jean-Jacques, Foret Gilles,
Friart Benoît, Gabriëls Katja, Gantois Rita, Goffin Philippe, Grosemans
Karolien, Gustin Luc, Heeren Veerle, Hufkens Renate, Jadin Kattrin, Janssen
Werner, Janssens Dirk, Klaps Johan, Lachaert Egbert, Lahaye-Battheu Sabien,
Lijnen Nele, Luykx Peter, Metsu Koen, Miller Richard, Muylle Nathalie,
Piedboeuf Benoît, Pivin Philippe, Schepmans Françoise, Scourneau Vincent,
Smaers Griet, Smeyers Sarah, Somers Ine, Spooren Jan, Terwingen Raf, Thiéry
Damien, Thoron Stéphanie, Uyttersprot Goedele, Van Biesen Luk, Van Camp Yoleen,
Van Cauter Carina, Van den Bergh Jef, Vandenput Tim, Van de Velde Robert, Van
Hoof Els, Van Mechelen Dirk, Van Peel Valerie, Van Quickenborne Vincent, Van
Rompuy Eric, Van Vaerenbergh Kristien, Vercamer Stefaan, Vercammen Jan,
Verherstraeten Servais, Vermeulen Brecht, Vuye Hendrik, Wilmès Sophie, Wilrycx
Frank, Wollants Bert, Wouters Veerle, Yüksel Veli
|
Abstentions |
035 |
Onthoudingen |
Ben Hamou Nawal, Blanchart Philippe, Brotcorne Christian, Caprasse
Véronique, Carcaci Aldo, Crusnière Stéphane, Daerden Frédéric, Dallemagne
Georges, de Lamotte Michel, Delizée Jean-Marc, Delpérée Francis, Demeyer Willy,
Devin Laurent, Di Rupo Elio, Dispa Benoît, Fonck Catherine, Frédéric André,
Grovonius Gwenaëlle, Kir Emir, Laaouej Ahmed, Lalieux Karine, Lutgen Benoît,
Maingain Olivier, Massin Eric, Mathot Alain, Matz Vanessa, Onkelinx Laurette,
Özen Özlem, Pas Barbara, Penris Jan, Pirlot Sébastian, Poncelet Isabelle,
Senesael Daniel, Thiébaut Eric, Winckel Fabienne
Vote nominatif - Naamstemming: 006
|
Oui |
082 |
Ja |
Becq Sonja, Beke Wouter, Bellens Rita, Bogaert Hendrik, Bracke
Siegfried, Burton Emmanuel, Buysrogge Peter, Capoen An, Ceysens Patricia,
Chastel Olivier, Claerhout Sarah, Clarinval David, De Coninck Inez, de
Coster-Bauchau Sybille, Dedecker Peter, Degroote Koenraad, Demir Zuhal, Demon
Franky, De Roover Peter, Deseyn Roel, Dewael Patrick, De Wever Bart, De Wit
Sophie, D'Haese Christoph, Dierick Leen, Ducarme Denis, Dumery Daphné, Flahaux
Jean-Jacques, Foret Gilles, Friart Benoît, Gabriëls Katja, Gantois Rita, Goffin
Philippe, Grosemans Karolien, Gustin Luc, Heeren Veerle, Hufkens Renate, Jadin
Kattrin, Janssen Werner, Janssens Dirk, Klaps Johan, Lachaert Egbert,
Lahaye-Battheu Sabien, Lijnen Nele, Luykx Peter, Metsu Koen, Miller Richard,
Muylle Nathalie, Piedboeuf Benoît, Pivin Philippe, Schepmans Françoise,
Scourneau Vincent, Smaers Griet, Smeyers Sarah, Somers Ine, Spooren Jan,
Terwingen Raf, Thiéry Damien, Thoron Stéphanie, Uyttersprot Goedele, Van Biesen
Luk, Van Camp Yoleen, Van Cauter Carina, Van den Bergh Jef, Vandenput Tim, Van
de Velde Robert, Van Hoof Els, Van Mechelen Dirk, Van Peel Valerie, Van
Quickenborne Vincent, Van Rompuy Eric, Van Vaerenbergh Kristien, Vercamer
Stefaan, Vercammen Jan, Verherstraeten Servais, Vermeulen Brecht, Vuye Hendrik,
Wilmès Sophie, Wilrycx Frank, Wollants Bert, Wouters Veerle, Yüksel Veli
|
Non |
011 |
Nee |
Brotcorne
Christian, Caprasse Véronique, Dallemagne Georges, de Lamotte Michel, Delpérée
Francis, Dispa Benoît, Fonck Catherine, Lutgen Benoît, Maingain Olivier, Matz
Vanessa, Poncelet Isabelle
|
Abstentions
|
049 |
Onthoudingen |
Almaci
Meyrem, Ben Hamou Nawal, Blanchart Philippe, Bonte Hans, Carcaci Aldo, Cheron
Marcel, Crusnière Stéphane, Daerden Frédéric, De Coninck Monica, Dedry Anne,
Delannois Paul-Olivier, Delizée Jean-Marc, Demeyer Willy, Detiège Maya, Devin
Laurent, De Vriendt Wouter, Di Rupo Elio, Frédéric André, Geerts David, Gerkens
Muriel, Gilkinet Georges, Grovonius Gwenaëlle, Hedebouw Raoul, Hellings Benoit,
Jiroflée Karin, Kir Emir, Laaouej Ahmed, Lalieux Karine, Massin Eric, Mathot
Alain, Nollet Jean-Marc, Onkelinx Laurette, Özen Özlem, Pas Barbara, Pehlivan
Fatma, Penris Jan, Pirlot Sébastian, Senesael Daniel, Temmerman Karin, Thiébaut
Eric, Top Alain, Vande Lanotte Johan, Vanden Burre Gilles, Van der Maelen Dirk,
Van Hecke Stefaan, Van Hees Marco, Vanheste Ann, Vanvelthoven Peter, Winckel
Fabienne
Vote nominatif - Naamstemming: 007
|
Oui |
002 |
Ja |
Pas
Barbara, Penris Jan
|
Non |
140 |
Nee |
Almaci
Meyrem, Becq Sonja, Beke Wouter, Bellens Rita, Ben Hamou Nawal, Blanchart
Philippe, Bogaert Hendrik, Bonte Hans, Bracke Siegfried, Brotcorne Christian,
Burton Emmanuel, Buysrogge Peter, Capoen An, Caprasse Véronique, Carcaci Aldo,
Ceysens Patricia, Chastel Olivier, Cheron Marcel, Claerhout Sarah, Clarinval
David, Crusnière Stéphane, Daerden Frédéric, Dallemagne Georges, De Coninck
Inez, De Coninck Monica, de Coster-Bauchau Sybille, Dedecker Peter, Dedry Anne,
Degroote Koenraad, de Lamotte Michel, Delannois Paul-Olivier, Delizée
Jean-Marc, Delpérée Francis, Demeyer Willy, Demir Zuhal, Demon Franky, De
Roover Peter, Deseyn Roel, Detiège Maya, Devin Laurent, De Vriendt Wouter,
Dewael Patrick, De Wever Bart, De Wit Sophie, D'Haese Christoph, Dierick Leen,
Di Rupo Elio, Dispa Benoît, Ducarme Denis, Dumery Daphné, Flahaux Jean-Jacques,
Fonck Catherine, Foret Gilles, Frédéric André, Friart Benoît, Gabriëls Katja,
Gantois Rita, Geerts David, Gerkens Muriel, Gilkinet Georges, Goffin Philippe,
Grosemans Karolien, Grovonius Gwenaëlle, Gustin Luc, Hedebouw Raoul, Heeren
Veerle, Hellings Benoit, Hufkens Renate, Jadin Kattrin, Janssen Werner,
Janssens Dirk, Jiroflée Karin, Kir Emir, Klaps Johan, Laaouej Ahmed, Lachaert
Egbert, Lahaye-Battheu Sabien, Lalieux Karine, Lijnen Nele, Lutgen Benoît,
Luykx Peter, Maingain Olivier, Massin Eric, Mathot Alain, Matz Vanessa, Metsu
Koen, Miller Richard, Muylle Nathalie, Nollet Jean-Marc, Onkelinx Laurette,
Özen Özlem, Pehlivan Fatma, Piedboeuf Benoît, Pirlot Sébastian, Pivin Philippe,
Poncelet Isabelle, Schepmans Françoise, Scourneau Vincent, Senesael Daniel,
Smaers Griet, Smeyers Sarah, Somers Ine, Spooren Jan, Temmerman Karin,
Terwingen Raf, Thiébaut Eric, Thiéry Damien, Thoron Stéphanie, Top Alain,
Uyttersprot Goedele, Van Biesen Luk, Van Camp Yoleen, Van Cauter Carina, Vande
Lanotte Johan, Van den Bergh Jef, Vanden Burre Gilles, Vandenput Tim, Van der
Maelen Dirk, Van de Velde Robert, Van Hecke Stefaan, Van Hees Marco, Vanheste
Ann, Van Hoof Els, Van Mechelen Dirk, Van Peel Valerie, Van Quickenborne
Vincent, Van Rompuy Eric, Van Vaerenbergh Kristien, Vanvelthoven Peter,
Vercamer Stefaan, Vercammen Jan, Verherstraeten Servais, Vermeulen Brecht, Vuye
Hendrik, Wilmès Sophie, Wilrycx Frank, Winckel Fabienne, Wollants Bert, Wouters
Veerle, Yüksel Veli
|
Abstentions |
000 |
Onthoudingen |
Vote nominatif - Naamstemming: 008
|
Oui |
101 |
Ja |
Almaci Meyrem, Becq Sonja, Beke Wouter, Bellens Rita, Bogaert Hendrik,
Bracke Siegfried, Brotcorne Christian, Burton Emmanuel, Buysrogge Peter, Capoen
An, Ceysens Patricia, Chastel Olivier, Cheron Marcel, Claerhout Sarah,
Clarinval David, Dallemagne Georges, De Coninck Inez, de Coster-Bauchau
Sybille, Dedecker Peter, Dedry Anne, Degroote Koenraad, de Lamotte Michel,
Delpérée Francis, Demir Zuhal, Demon Franky, De Roover Peter, Deseyn Roel, De
Vriendt Wouter, Dewael Patrick, De Wever Bart, De Wit Sophie, D'Haese
Christoph, Dierick Leen, Dispa Benoît, Ducarme Denis, Dumery Daphné, Flahaux
Jean-Jacques, Fonck Catherine, Foret Gilles, Friart Benoît, Gabriëls Katja,
Gantois Rita, Gerkens Muriel, Gilkinet Georges, Goffin Philippe, Grosemans
Karolien, Gustin Luc, Heeren Veerle, Hellings Benoit, Hufkens Renate, Jadin
Kattrin, Janssen Werner, Janssens Dirk, Klaps Johan, Lachaert Egbert,
Lahaye-Battheu Sabien, Lijnen Nele, Lutgen Benoît, Luykx Peter, Matz Vanessa,
Metsu Koen, Miller Richard, Muylle Nathalie, Nollet Jean-Marc, Piedboeuf
Benoît, Pivin Philippe, Poncelet Isabelle, Schepmans Françoise, Scourneau
Vincent, Smaers Griet, Smeyers Sarah, Somers Ine, Spooren Jan, Terwingen Raf,
Thiéry Damien, Thoron Stéphanie, Uyttersprot Goedele, Van Biesen Luk, Van Camp
Yoleen, Van Cauter Carina, Van den Bergh Jef, Vanden Burre Gilles, Vandenput
Tim, Van de Velde Robert, Van Hecke Stefaan, Van Hoof Els, Van Mechelen Dirk,
Van Peel Valerie, Van Quickenborne Vincent, Van Rompuy Eric, Van Vaerenbergh
Kristien, Vercamer Stefaan, Vercammen Jan, Verherstraeten Servais, Vermeulen
Brecht, Vuye Hendrik, Wilmès Sophie, Wilrycx Frank, Wollants Bert, Wouters
Veerle, Yüksel Veli
|
Non |
040 |
Nee |
Ben Hamou Nawal, Blanchart Philippe, Bonte Hans, Caprasse Véronique,
Crusnière Stéphane, Daerden Frédéric, De Coninck Monica, Delannois
Paul-Olivier, Delizée Jean-Marc, Demeyer Willy, Detiège Maya, Devin Laurent, Di
Rupo Elio, Frédéric André, Geerts David, Grovonius Gwenaëlle, Hedebouw Raoul,
Jiroflée Karin, Kir Emir, Laaouej Ahmed, Lalieux Karine, Maingain Olivier,
Massin Eric, Mathot Alain, Onkelinx Laurette, Özen Özlem, Pas Barbara, Pehlivan
Fatma, Penris Jan, Pirlot Sébastian, Senesael Daniel, Temmerman Karin, Thiébaut
Eric, Top Alain, Vande Lanotte Johan, Van der Maelen Dirk, Van Hees Marco,
Vanheste Ann, Vanvelthoven Peter, Winckel Fabienne
|
Abstentions |
001 |
Onthoudingen |
Carcaci Aldo
Vote nominatif - Naamstemming: 009
|
Oui |
093 |
Ja |
Almaci Meyrem, Becq Sonja, Beke Wouter, Bellens Rita, Bogaert Hendrik,
Bracke Siegfried, Burton Emmanuel, Buysrogge Peter, Capoen An, Carcaci Aldo,
Ceysens Patricia, Chastel Olivier, Cheron Marcel, Claerhout Sarah, Clarinval
David, De Coninck Inez, de Coster-Bauchau Sybille, Dedecker Peter, Dedry Anne,
Degroote Koenraad, Demir Zuhal, Demon Franky, De Roover Peter, Deseyn Roel, De
Vriendt Wouter, Dewael Patrick, De Wever Bart, De Wit Sophie, D'Haese
Christoph, Dierick Leen, Ducarme Denis, Dumery Daphné, Flahaux Jean-Jacques,
Foret Gilles, Friart Benoît, Gabriëls Katja, Gantois Rita, Gerkens Muriel,
Gilkinet Georges, Goffin Philippe, Grosemans Karolien, Gustin Luc, Heeren
Veerle, Hellings Benoit, Hufkens Renate, Jadin Kattrin, Janssen Werner,
Janssens Dirk, Klaps Johan, Lachaert Egbert, Lahaye-Battheu Sabien, Lijnen
Nele, Luykx Peter, Metsu Koen, Miller Richard, Muylle Nathalie, Nollet
Jean-Marc, Piedboeuf Benoît, Pivin Philippe, Schepmans Françoise, Scourneau
Vincent, Smaers Griet, Smeyers Sarah, Somers Ine, Spooren Jan, Terwingen Raf,
Thiéry Damien, Thoron Stéphanie, Uyttersprot Goedele, Van Biesen Luk, Van Camp
Yoleen, Van Cauter Carina, Van den Bergh Jef, Vanden Burre Gilles, Vandenput
Tim, Van de Velde Robert, Van Hecke Stefaan, Van Hoof Els, Van Mechelen Dirk,
Van Peel Valerie, Van Quickenborne Vincent, Van Rompuy Eric, Van Vaerenbergh
Kristien, Vercamer Stefaan, Vercammen Jan, Verherstraeten Servais, Vermeulen
Brecht, Vuye Hendrik, Wilmès Sophie, Wilrycx Frank, Wollants Bert, Wouters
Veerle, Yüksel Veli
|
Non |
038 |
Nee |
Ben Hamou Nawal, Blanchart Philippe, Bonte Hans, Crusnière Stéphane,
Daerden Frédéric, De Coninck Monica, Delannois Paul-Olivier, Delizée Jean-Marc,
Demeyer Willy, Detiège Maya, Devin Laurent, Di Rupo Elio, Frédéric André,
Geerts David, Grovonius Gwenaëlle, Hedebouw Raoul, Jiroflée Karin, Kir Emir,
Laaouej Ahmed, Lalieux Karine, Massin Eric, Mathot Alain, Onkelinx Laurette,
Özen Özlem, Pas Barbara, Pehlivan Fatma, Penris Jan, Pirlot Sébastian, Senesael
Daniel, Temmerman Karin, Thiébaut Eric, Top Alain, Vande Lanotte Johan, Van der
Maelen Dirk, Van Hees Marco, Vanheste Ann, Vanvelthoven Peter, Winckel Fabienne
|
Abstentions
|
011 |
Onthoudingen |
Brotcorne
Christian, Caprasse Véronique, Dallemagne Georges, de Lamotte Michel, Delpérée
Francis, Dispa Benoît, Fonck Catherine, Lutgen Benoît, Maingain Olivier, Matz
Vanessa, Poncelet Isabelle
Vote nominatif - Naamstemming: 010
|
Oui |
142 |
Ja |
Almaci Meyrem, Becq Sonja, Beke Wouter, Bellens Rita, Ben Hamou Nawal,
Blanchart Philippe, Bogaert Hendrik, Bonte Hans, Bracke Siegfried, Brotcorne
Christian, Burton Emmanuel, Buysrogge Peter, Capoen An, Caprasse Véronique,
Carcaci Aldo, Ceysens Patricia, Chastel Olivier, Cheron Marcel, Claerhout
Sarah, Clarinval David, Crusnière Stéphane, Daerden Frédéric, Dallemagne
Georges, De Coninck Inez, De Coninck Monica, de Coster-Bauchau Sybille,
Dedecker Peter, Dedry Anne, Degroote Koenraad, de Lamotte Michel, Delannois
Paul-Olivier, Delizée Jean-Marc, Delpérée Francis, Demeyer Willy, Demir Zuhal,
Demon Franky, De Roover Peter, Deseyn Roel, Detiège Maya, Devin Laurent, De
Vriendt Wouter, Dewael Patrick, De Wever Bart, De Wit Sophie, D'Haese
Christoph, Dierick Leen, Di Rupo Elio, Dispa Benoît, Ducarme Denis, Dumery
Daphné, Flahaux Jean-Jacques, Fonck Catherine, Foret Gilles, Frédéric André,
Friart Benoît, Gabriëls Katja, Gantois Rita, Geerts David, Gerkens Muriel,
Gilkinet Georges, Goffin Philippe, Grosemans Karolien, Grovonius Gwenaëlle,
Gustin Luc, Hedebouw Raoul, Heeren Veerle, Hellings Benoit, Hufkens Renate,
Jadin Kattrin, Janssen Werner, Janssens Dirk, Jiroflée Karin, Kir Emir, Klaps
Johan, Laaouej Ahmed, Lachaert Egbert, Lahaye-Battheu Sabien, Lalieux Karine,
Lijnen Nele, Lutgen Benoît, Luykx Peter, Maingain Olivier, Massin Eric, Mathot
Alain, Matz Vanessa, Metsu Koen, Miller Richard, Muylle Nathalie, Nollet
Jean-Marc, Onkelinx Laurette, Özen Özlem, Pas Barbara, Pehlivan Fatma, Penris
Jan, Piedboeuf Benoît, Pirlot Sébastian, Pivin Philippe, Poncelet Isabelle,
Schepmans Françoise, Scourneau Vincent, Senesael Daniel, Smaers Griet, Smeyers
Sarah, Somers Ine, Spooren Jan, Temmerman Karin, Terwingen Raf, Thiébaut Eric,
Thiéry Damien, Thoron Stéphanie, Top Alain, Uyttersprot Goedele, Van Biesen
Luk, Van Camp Yoleen, Van Cauter Carina, Vande Lanotte Johan, Van den Bergh
Jef, Vanden Burre Gilles, Vandenput Tim, Van der Maelen Dirk, Van de Velde
Robert, Van Hecke Stefaan, Van Hees Marco, Vanheste Ann, Van Hoof Els, Van
Mechelen Dirk, Van Peel Valerie, Van Quickenborne Vincent, Van Rompuy Eric, Van
Vaerenbergh Kristien, Vanvelthoven Peter, Vercamer Stefaan, Vercammen Jan,
Verherstraeten Servais, Vermeulen Brecht, Vuye Hendrik, Wilmès Sophie, Wilrycx
Frank, Winckel Fabienne, Wollants Bert, Wouters Veerle, Yüksel Veli
|
Non |
000 |
Nee |
|
Abstentions
|
000 |
Onthoudingen |
Vote nominatif - Naamstemming: 011
|
Oui |
142 |
Ja |
Almaci Meyrem, Becq Sonja, Beke Wouter, Bellens Rita, Ben Hamou Nawal,
Blanchart Philippe, Bogaert Hendrik, Bonte Hans, Bracke Siegfried, Brotcorne
Christian, Burton Emmanuel, Buysrogge Peter, Capoen An, Caprasse Véronique,
Carcaci Aldo, Ceysens Patricia, Chastel Olivier, Cheron Marcel, Claerhout
Sarah, Clarinval David, Crusnière Stéphane, Daerden Frédéric, Dallemagne Georges,
De Coninck Inez, De Coninck Monica, de Coster-Bauchau Sybille, Dedecker Peter,
Dedry Anne, Degroote Koenraad, de Lamotte Michel, Delannois Paul-Olivier,
Delizée Jean-Marc, Delpérée Francis, Demeyer Willy, Demir Zuhal, Demon Franky,
De Roover Peter, Deseyn Roel, Detiège Maya, Devin Laurent, De Vriendt Wouter,
Dewael Patrick, De Wever Bart, De Wit Sophie, D'Haese Christoph, Dierick Leen,
Di Rupo Elio, Dispa Benoît, Ducarme Denis, Dumery Daphné, Flahaux Jean-Jacques,
Fonck Catherine, Foret Gilles, Frédéric André, Friart Benoît, Gabriëls Katja,
Gantois Rita, Geerts David, Gerkens Muriel, Gilkinet Georges, Goffin Philippe,
Grosemans Karolien, Grovonius Gwenaëlle, Gustin Luc, Hedebouw Raoul, Heeren
Veerle, Hellings Benoit, Hufkens Renate, Jadin Kattrin, Janssen Werner,
Janssens Dirk, Jiroflée Karin, Kir Emir, Klaps Johan, Laaouej Ahmed, Lachaert
Egbert, Lahaye-Battheu Sabien, Lalieux Karine, Lijnen Nele, Lutgen Benoît,
Luykx Peter, Maingain Olivier, Massin Eric, Mathot Alain, Matz Vanessa, Metsu
Koen, Miller Richard, Muylle Nathalie, Nollet Jean-Marc, Onkelinx Laurette,
Özen Özlem, Pas Barbara, Pehlivan Fatma, Penris Jan, Piedboeuf Benoît, Pirlot
Sébastian, Pivin Philippe, Poncelet Isabelle, Schepmans Françoise, Scourneau
Vincent, Senesael Daniel, Smaers Griet, Smeyers Sarah, Somers Ine, Spooren Jan,
Temmerman Karin, Terwingen Raf, Thiébaut Eric, Thiéry Damien, Thoron Stéphanie,
Top Alain, Uyttersprot Goedele, Van Biesen Luk, Van Camp Yoleen, Van Cauter
Carina, Vande Lanotte Johan, Van den Bergh Jef, Vanden Burre Gilles, Vandenput
Tim, Van der Maelen Dirk, Van de Velde Robert, Van Hecke Stefaan, Van Hees
Marco, Vanheste Ann, Van Hoof Els, Van Mechelen Dirk, Van Peel Valerie, Van
Quickenborne Vincent, Van Rompuy Eric, Van Vaerenbergh Kristien, Vanvelthoven
Peter, Vercamer Stefaan, Vercammen Jan, Verherstraeten Servais, Vermeulen
Brecht, Vuye Hendrik, Wilmès Sophie, Wilrycx Frank, Winckel Fabienne, Wollants
Bert, Wouters Veerle, Yüksel Veli
|
Non |
000 |
Nee |
|
Abstentions
|
000 |
Onthoudingen |
Vote nominatif - Naamstemming: 012
|
Oui |
141 |
Ja |
Almaci Meyrem, Becq Sonja, Beke Wouter, Bellens Rita, Ben Hamou Nawal,
Blanchart Philippe, Bogaert Hendrik, Bonte Hans, Bracke Siegfried, Brotcorne
Christian, Burton Emmanuel, Buysrogge Peter, Capoen An, Caprasse Véronique,
Carcaci Aldo, Ceysens Patricia, Chastel Olivier, Cheron Marcel, Claerhout
Sarah, Clarinval David, Crusnière Stéphane, Daerden Frédéric, Dallemagne
Georges, De Coninck Inez, De Coninck Monica, de Coster-Bauchau Sybille,
Dedecker Peter, Dedry Anne, Degroote Koenraad, de Lamotte Michel, Delannois
Paul-Olivier, Delizée Jean-Marc, Delpérée Francis, Demeyer Willy, Demon Franky,
De Roover Peter, Deseyn Roel, Detiège Maya, Devin Laurent, De Vriendt Wouter,
Dewael Patrick, De Wever Bart, De Wit Sophie, D'Haese Christoph, Dierick Leen,
Di Rupo Elio, Dispa Benoît, Ducarme Denis, Dumery Daphné, Flahaux Jean-Jacques,
Fonck Catherine, Foret Gilles, Frédéric André, Friart Benoît, Gabriëls Katja,
Gantois Rita, Geerts David, Gerkens Muriel, Gilkinet Georges, Goffin Philippe,
Grosemans Karolien, Grovonius Gwenaëlle, Gustin Luc, Hedebouw Raoul, Heeren
Veerle, Hellings Benoit, Hufkens Renate, Jadin Kattrin, Janssen Werner,
Janssens Dirk, Jiroflée Karin, Kir Emir, Klaps Johan, Laaouej Ahmed, Lachaert
Egbert, Lahaye-Battheu Sabien, Lalieux Karine, Lijnen Nele, Lutgen Benoît,
Luykx Peter, Maingain Olivier, Massin Eric, Mathot Alain, Matz Vanessa, Metsu
Koen, Miller Richard, Muylle Nathalie, Nollet Jean-Marc, Onkelinx Laurette,
Özen Özlem, Pas Barbara, Pehlivan Fatma, Penris Jan, Piedboeuf Benoît, Pirlot
Sébastian, Pivin Philippe, Poncelet Isabelle, Schepmans Françoise, Scourneau
Vincent, Senesael Daniel, Smaers Griet, Smeyers Sarah, Somers Ine, Spooren Jan,
Temmerman Karin, Terwingen Raf, Thiébaut Eric, Thiéry Damien, Thoron Stéphanie,
Top Alain, Uyttersprot Goedele, Van Biesen Luk, Van Camp Yoleen, Van Cauter
Carina, Vande Lanotte Johan, Van den Bergh Jef, Vanden Burre Gilles, Vandenput
Tim, Van der Maelen Dirk, Van de Velde Robert, Van Hecke Stefaan, Van Hees
Marco, Vanheste Ann, Van Hoof Els, Van Mechelen Dirk, Van Peel Valerie, Van
Quickenborne Vincent, Van Rompuy Eric, Van Vaerenbergh Kristien, Vanvelthoven
Peter, Vercamer Stefaan, Vercammen Jan, Verherstraeten Servais, Vermeulen
Brecht, Vuye Hendrik, Wilmès Sophie, Wilrycx Frank, Winckel Fabienne, Wollants
Bert, Wouters Veerle, Yüksel Veli
|
Non |
000 |
Nee |
|
Abstentions
|
000 |
Onthoudingen |
Vote nominatif - Naamstemming: 013
|
Oui |
140 |
Ja |
Almaci Meyrem, Becq Sonja, Beke Wouter, Bellens Rita, Ben Hamou Nawal,
Blanchart Philippe, Bogaert Hendrik, Bonte Hans, Bracke Siegfried, Brotcorne
Christian, Burton Emmanuel, Buysrogge Peter, Capoen An, Caprasse Véronique,
Carcaci Aldo, Ceysens Patricia, Chastel Olivier, Cheron Marcel, Claerhout
Sarah, Clarinval David, Crusnière Stéphane, Daerden Frédéric, Dallemagne
Georges, De Coninck Inez, De Coninck Monica, de Coster-Bauchau Sybille,
Dedecker Peter, Dedry Anne, Degroote Koenraad, de Lamotte Michel, Delannois
Paul-Olivier, Delizée Jean-Marc, Delpérée Francis, Demeyer Willy, Demir Zuhal,
Demon Franky, De Roover Peter, Deseyn Roel, Detiège Maya, Devin Laurent, De
Vriendt Wouter, Dewael Patrick, De Wever Bart, De Wit Sophie, D'Haese
Christoph, Dierick Leen, Di Rupo Elio, Dispa Benoît, Ducarme Denis, Dumery
Daphné, Flahaux Jean-Jacques, Fonck Catherine, Foret Gilles, Frédéric André,
Friart Benoît, Gabriëls Katja, Gantois Rita, Geerts David, Gerkens Muriel,
Gilkinet Georges, Goffin Philippe, Grosemans Karolien, Grovonius Gwenaëlle,
Gustin Luc, Heeren Veerle, Hellings Benoit, Hufkens Renate, Jadin Kattrin,
Janssen Werner, Janssens Dirk, Jiroflée Karin, Kir Emir, Klaps Johan, Laaouej
Ahmed, Lachaert Egbert, Lahaye-Battheu Sabien, Lalieux Karine, Lijnen Nele,
Lutgen Benoît, Luykx Peter, Maingain Olivier, Massin Eric, Mathot Alain, Matz
Vanessa, Metsu Koen, Miller Richard, Muylle Nathalie, Nollet Jean-Marc,
Onkelinx Laurette, Özen Özlem, Pas Barbara, Pehlivan Fatma, Penris Jan,
Piedboeuf Benoît, Pirlot Sébastian, Pivin Philippe, Poncelet Isabelle,
Schepmans Françoise, Scourneau Vincent, Senesael Daniel, Smaers Griet, Smeyers
Sarah, Somers Ine, Spooren Jan, Temmerman Karin, Terwingen Raf, Thiébaut Eric,
Thiéry Damien, Thoron Stéphanie, Top Alain, Uyttersprot Goedele, Van Biesen
Luk, Van Camp Yoleen, Van Cauter Carina, Vande Lanotte Johan, Van den Bergh
Jef, Vanden Burre Gilles, Vandenput Tim, Van der Maelen Dirk, Van de Velde
Robert, Van Hecke Stefaan, Vanheste Ann, Van Hoof Els, Van Mechelen Dirk, Van
Peel Valerie, Van Quickenborne Vincent, Van Rompuy Eric, Van Vaerenbergh
Kristien, Vanvelthoven Peter, Vercamer Stefaan, Vercammen Jan, Verherstraeten
Servais, Vermeulen Brecht, Vuye Hendrik, Wilmès Sophie, Wilrycx Frank, Winckel
Fabienne, Wollants Bert, Wouters Veerle, Yüksel Veli
|
Non |
000 |
Nee |
|
Abstentions
|
002 |
Onthoudingen |
Hedebouw Raoul, Van Hees Marco
Vote nominatif - Naamstemming: 014
|
Oui |
142 |
Ja |
Almaci Meyrem, Becq Sonja, Beke Wouter, Bellens Rita, Ben Hamou Nawal,
Blanchart Philippe, Bogaert Hendrik, Bonte Hans, Bracke Siegfried, Brotcorne
Christian, Burton Emmanuel, Buysrogge Peter, Capoen An, Caprasse Véronique,
Carcaci Aldo, Ceysens Patricia, Chastel Olivier, Cheron Marcel, Claerhout
Sarah, Clarinval David, Crusnière Stéphane, Daerden Frédéric, Dallemagne
Georges, De Coninck Inez, De Coninck Monica, de Coster-Bauchau Sybille,
Dedecker Peter, Dedry Anne, Degroote Koenraad, de Lamotte Michel, Delannois
Paul-Olivier, Delizée Jean-Marc, Delpérée Francis, Demeyer Willy, Demir Zuhal,
Demon Franky, De Roover Peter, Deseyn Roel, Detiège Maya, Devin Laurent, De Vriendt
Wouter, Dewael Patrick, De Wever Bart, De Wit Sophie, D'Haese Christoph,
Dierick Leen, Di Rupo Elio, Dispa Benoît, Ducarme Denis, Dumery Daphné, Flahaux
Jean-Jacques, Fonck Catherine, Foret Gilles, Frédéric André, Friart Benoît,
Gabriëls Katja, Gantois Rita, Geerts David, Gerkens Muriel, Gilkinet Georges,
Goffin Philippe, Grosemans Karolien, Grovonius Gwenaëlle, Gustin Luc, Hedebouw
Raoul, Heeren Veerle, Hellings Benoit, Hufkens Renate, Jadin Kattrin, Janssen
Werner, Janssens Dirk, Jiroflée Karin, Kir Emir, Klaps Johan, Laaouej Ahmed,
Lachaert Egbert, Lahaye-Battheu Sabien, Lalieux Karine, Lijnen Nele, Lutgen
Benoît, Luykx Peter, Maingain Olivier, Massin Eric, Mathot Alain, Matz Vanessa,
Metsu Koen, Miller Richard, Muylle Nathalie, Nollet Jean-Marc, Onkelinx
Laurette, Özen Özlem, Pas Barbara, Pehlivan Fatma, Penris Jan, Piedboeuf
Benoît, Pirlot Sébastian, Pivin Philippe, Poncelet Isabelle, Schepmans
Françoise, Scourneau Vincent, Senesael Daniel, Smaers Griet, Smeyers Sarah,
Somers Ine, Spooren Jan, Temmerman Karin, Terwingen Raf, Thiébaut Eric, Thiéry
Damien, Thoron Stéphanie, Top Alain, Uyttersprot Goedele, Van Biesen Luk, Van
Camp Yoleen, Van Cauter Carina, Vande Lanotte Johan, Van den Bergh Jef, Vanden
Burre Gilles, Vandenput Tim, Van der Maelen Dirk, Van de Velde Robert, Van
Hecke Stefaan, Van Hees Marco, Vanheste Ann, Van Hoof Els, Van Mechelen Dirk,
Van Peel Valerie, Van Quickenborne Vincent, Van Rompuy Eric, Van Vaerenbergh
Kristien, Vanvelthoven Peter, Vercamer Stefaan, Vercammen Jan, Verherstraeten
Servais, Vermeulen Brecht, Vuye Hendrik, Wilmès Sophie, Wilrycx Frank, Winckel
Fabienne, Wollants Bert, Wouters Veerle, Yüksel Veli
|
Non |
000 |
Nee |
|
Abstentions
|
000 |
Onthoudingen |