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ELGISCHE
K
AMER VAN
V
OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRÉSENTANTS
DE
B
ELGIQUE
B
EKNOPT
V
ERSLAG
C
OMPTE
R
ENDU
A
NALYTIQUE
C
OMMISSIE VOOR DE
L
ANDSVERDEDIGING
C
OMMISSION DE LA
D
ÉFENSE NATIONALE
woensdag mercredi
27-06-2001 27-06-2001
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INHOUD
SOMMAIRE
Vraag van de heer Peter Vanhoutte tot de minister
van Landsverdediging over "de militaire
laagvluchten boven het grondgebied van de
Western Shoshone" (nr. 4917)
1
Question de M. Peter Vanhoutte au ministre de la
Défense sur "les vols militaires effectués à basse
altitude au-dessus du territoire des Shoshones de
l'Ouest" (n° 4917)
1
Sprekers: Peter Vanhoutte, André Flahaut,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Peter Vanhoutte, André Flahaut,
ministre de la Défense
Vraag van de heer Peter Vanhoutte tot de minister
van Landsverdediging over "de militaire
laagvluchten boven het Innu-grondgebied in
Canada" (nr. 4918)
1
Question de M. Peter Vanhoutte au ministre de la
Défense sur "les vols militaires effectués à basse
altitude au-dessus du territoire innu" (n° 4918)
1
Sprekers: Peter Vanhoutte, André Flahaut,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Peter Vanhoutte, André Flahaut,
ministre de la Défense
Samengevoegde mondelinge vragen van
2
Questions orales jointes de
2
- de heer Ferdy Willems tot de minister van
Landbouw en Middenstand over "het kwartier
Westakkers Sint-Niklaas (Haasdonk) (nr. 5004)
- M. Ferdy Willems au ministre de l'Agriculture et
des Classes moyennes sur "le quartier
"Westakkers" (Saint-Nicolas-Haasdonk) (n° 5004)
- mevrouw Greta D'Hondt tot de minister van
Landsverdediging over "de toekomst van de
kazerne 'Westakkers'" (nr. 5017)
- Mme Greta D'Hondt au ministre de la Défense
sur "l'avenir de la caserne Westakkers" (n° 5017)
- mevrouw Magda De Meyer tot de minister van
Landsverdediging over "de blijvende
onduidelijkheid voor kazerne Westakkers in het
Waasland" (nr. 5020)
- Mme Magda De Meyer au ministre de la
Défense sur "l'incertitude persistante quant à
l'avenir de la caserne Westakkers située dans le
Pays de Waas" (n° 5020)
Sprekers: Greta D'Hondt, Magda De Meyer,
André Flahaut, minister van
Landsverdediging , Ferdy Willems
Orateurs: Greta D'Hondt, Magda De Meyer,
André Flahaut, ministre de la Défense , Ferdy
Willems
Vraag van de heer Martial Lahaye tot de minister
van Landsverdediging over "de 950ste CIE MUN
te Houthulst" (nr. 5012)
5
Question de M. Martial Lahaye au ministre de la
Défense sur "la 950ième CIE MUN établie à
Houthulst" (n° 5012)
5
Sprekers: Martial Lahaye, André Flahaut,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Martial Lahaye, André Flahaut,
ministre de la Défense
Vraag van de heer Jan Eeman tot de minister van
Landsverdediging over "schadelijke gevolgen van
radarstralen - depleted uranium/verarmd uranium"
(nr. 5019)
6
Question de M. Jan Eeman au ministre de la
Défense sur "la nocivité de l'uranium appauvri et
des ondes émises par les radars" (n° 5019)
6
Sprekers: Jan Eeman, André Flahaut,
minister van Landsverdediging , Martial
Lahaye
Orateurs: Jan Eeman, André Flahaut,
ministre de la Défense , Martial Lahaye
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1
COMMISSIE VOOR DE
LANDSVERDEDIGING
COMMISSION DE LA DEFENSE
NATIONALE
van
WOENSDAG
27
JUNI
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10:17 uur
______
du
MERCREDI
27
JUIN
2001
10:17 heures
______
De vergadering wordt geopend om 10.25 uur door
de heer Jean-Pol Henry.
La séance est ouverte à 10.25 heures par M. Jean-
Pol Henry.
01 Vraag van de heer Peter Vanhoutte tot de
minister van Landsverdediging over "de militaire
laagvluchten boven het grondgebied van de
Western Shoshone" (nr. 4917)
01 Question de M. Peter Vanhoutte au ministre
de la Défense sur "les vols militaires effectués à
basse altitude au-dessus du territoire des
Shoshones de l'Ouest" (n° 4917)
01.01 Peter Vanhoutte (AGALEV-ECOLO): Op dit
ogenblik zouden in het kader van de operatie Red
Flag laagvluchten plaatsvinden in de Verenigde
Staten boven het grondgebied van de Western
Shoshone, indiaans grondgebied dus. Die vluchten
zouden op die manier verdragen van 1848 en 1863
betreffende de rechten van inheemse volkeren met
voeten treden.
Neemt onze luchtmacht deel aan deze operatie?
Welke andere luchtmachten nemen eraan deel? Op
wiens vraag neemt onze luchtmacht eventueel
deel? Welke alternatieven zijn er? Is verdere
deelname aan deze oefeningen wenselijk, gezien
de gewijzigde Europese defensiesituatie?
01.01 Peter Vanhoutte (AGALEV-ECOLO): Dans
le cadre de l'opération Red Flag, des vols à basse
altitude seraient actuellement effectués au dessus
du territoire Shoshones de l'Ouest, qui appartient
aux Indiens, Ces vols seraient contraires aux traités
de 1848 et de 1863 relatifs aux droits des peuples
indigènes.
Notre force aérienne participe-t-elle à cette
opération
? Quelles autres forces aériennes y
participent-elles? A la demande de qui notre force
aérienne participe-t-elle à cette opération? Quelles
sont les autres? Est-il souhaitable de poursuivre
cette participation à ces exercices compte tenu des
modifications survenues dans le contexte militaire
européen?
01.02 Minister André Flahaut (Nederlands): De
Belgische luchtmacht neemt dit jaar niet deel aan
de operatie Red Flag. De deelname wordt
internationaal geregeld en gecoördineerd, de
toestemming komt van de Verenigde Staten.
Onze deelname aan dit soort oefeningen is
onontbeerlijk voor de opleiding van de piloten.
01.02 André Flahaut , ministre (en néerlandais):
Cette année, la force aérienne belge ne participe
pas à l'opération Red Flag. La participation est
réglée et coordonnée au niveau international et les
Etats-Unis donnent leur autorisation.
Notre participation à ce type d'exercices est
indispensable pour la formation des pilotes.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
02 Vraag van de heer Peter Vanhoutte tot de
minister van Landsverdediging over "de militaire
laagvluchten boven het Innu-grondgebied in
02 Question de M. Peter Vanhoutte au ministre
de la Défense sur "les vols militaires effectués à
basse altitude au-dessus du territoire innu"
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Canada" (nr. 4918)
(n° 4918)
02.01 Peter Vanhoutte (AGALEV-ECOLO): In het
verleden voerde België ook militaire laagvluchten uit
boven Innu-gebied in Canada.
Wordt er een nieuwe Memory of Mutual
Understanding afgesloten met Canada? Wordt de
impact op bevolking en milieu bestudeerd? Zou de
minister bereid zijn om rekening te houden met de
resultaten van zo'n studie?
Nederland wil in dat gebied supersonische
laagvluchten uitvoeren. Er wonen nochtans mensen
in dat gebied. Voor hen moet dat bijzonder
onaangenaam zijn. Is ons land bij dit soort
experimenten betrokken of worden die voorbereid?
02.01 Peter Vanhoutte (AGALEV-ECOLO): Par le
passé, la Belgique effectuait également des vols à
basse altitude au-dessus du territoire innu situé au
Canada.
Un nouveau Memory of Mutual Understanding sera-
t-il conclu avec le Canada ? L'impact de ces vols
sur la population et sur l'environnement fait-il l'objet
d'une étude? Le ministre serait-il disposé à tenir
compte des résultats d'une telle étude ?
Les Pays-Bas souhaitent procéder à des vols
supersoniques à basse altitude. Des gens vivent sur
ce territoire. Ils doivent souffrir de ces vols. Notre
pays participe-t-il à ce type d'expérimentations ou
les prépare-t-il?
02.02 Minister André Flahaut (Nederlands): Ik
ben niet op de hoogte van specifieke
onderhandelingen. Er vinden standaard-
onderhandelingen plaats op lokaal vlak tussen de
Canadese krijgsmacht en de aangrenzende
volksstammen. In dat verband wenst België een
bilaterale overeenkomst met Canada af te sluiten.
De vraag over het milieu-effect is zonder voorwerp.
De piloten van de Belgische luchtmacht voeren
militaire laagvluchten uit boven een onbewoonde
zone in Marokko. De luchtmacht heeft niet de
bedoeling supersonische vluchten te testen op lage
hoogte.
02.02 André Flahaut , ministre (en néerlandais):
Je n'ai pas connaissance de négociations
spécifiques. Des négociations classiques se
déroulent au niveau local entre les forces armées
canadiennes et les tribus voisines. Dans ce cadre,
la Belgique souhaite conclure un accord bilatéral
avec le Canada.
La question concernant l'impact sur l'environnement
est sans objet.
Les pilotes de la force aérienne belge effectuent
des vols à basse altitude au-dessus de zones
inhabitées du Maroc. La force aérienne n'a pas
l'intention de procéder à des vols supersoniques à
basse altitude.
02.03 Peter Vanhoutte (AGALEV-ECOLO): Het is
geen slecht idee om hier op termijn in de commissie
Defensie verder op in te gaan en te onderzoeken
hoe het zit met mogelijke alternatieven. Dit kan
misschien in het voorjaar 2002.
02.03 Peter Vanhoutte (AGALEV-ECOLO): Ce ne
serait pas une mauvaise idée que la commission de
la Défense se penche plus avant sur ce dossier et
examine les autres pistes éventuelles. Une initiative
en ce sens pourrait être prise au printemps 2002.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
03 Samengevoegde mondelinge vragen van
- de heer Ferdy Willems tot de minister van
Landbouw en Middenstand over "het kwartier
Westakkers Sint-Niklaas (Haasdonk) (nr. 5004)
- mevrouw Greta D'Hondt tot de minister van
Landsverdediging over "de toekomst van de
kazerne 'Westakkers'" (nr. 5017)
- mevrouw Magda De Meyer tot de minister van
Landsverdediging over "de blijvende
onduidelijkheid voor kazerne Westakkers in het
Waasland" (nr. 5020)
03 Questions orales jointes de
- M. Ferdy Willems au ministre de l'Agriculture et
des Classes moyennes sur "le quartier
"Westakkers" (Saint-Nicolas-Haasdonk) (n° 5004)
- Mme Greta D'Hondt au ministre de la Défense
sur "l'avenir de la caserne Westakkers" (n° 5017)
- Mme Magda De Meyer au ministre de la Défense
sur "l'incertitude persistante quant à l'avenir de la
caserne Westakkers située dans le Pays de
Waas" (n° 5020)
03.01 Greta D'Hondt (CVP): Op 5 juni stelde ik 03.01 Greta D'Hondt (CVP): Le 5 juin, j'avais posé
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vragen over de toekomt van de kazerne
Westakkers. De minister kon mij toen nog geen
definitief antwoord geven, omdat nog studies aan
de gang waren. De lekken noemde hij
onverantwoord. Wij drongen aan op duidelijkheid
vóór de vakantie. Vorige vrijdag voerde het
personeel actie, nadat het te horen kreeg dat 159
arbeidsplaatsen zouden verloren gaan, bovendien
zonder enige garantie voor de huidige werknemers.
Alle logistieke activiteiten zouden verdwijnen, in de
plaats komen twee medische eenheden en een nog
op te richten eenheid voor informatie en
communicatie. De huidige personeelsleden, vooral
technici, zouden moeten verhuizen en er zou nieuw
personeel komen uit Destelbergen en Landen. Of
gaat het bij dit bericht weer om een lek?
Zijn er concrete voorstellen ter zake? Zijn er al
beslissingen genomen? Zo ja, welke? Kan de
minister misschien een timing geven voor de
beslissingen? Wanneer zal het personeel correct
worden ingelicht?
plusieurs questions sur l'avenir de la caserne
Westakkers. A l'époque, le ministre n'avait pu me
fournir de réponse définitive car des études étaient
encore en cours. Il a qualifié les fuites d'injustifiées.
Quoi qu'il en soit, nous souhaitons que toute la
clarté soit faite dans ce dossier avant les vacances.
Vendredi dernier, le personnel a entamé des
actions à l'annonce de la perte possible de 159
emplois, sans aucune garantie, de surcroît, pour les
travailleurs qui conservent le leur. Toutes les
activités logistiques disparaîtraient et seraient
remplacées par deux unités médicales ainsi que par
une unité d'information et de communication,
encore à créer. Le personnel actuel, constitué pour
l'essentiel de techniciens, déménagerait afin de
laisser la place à du personnel nouveau en
provenance de Destelbergen et Landen. S'agit-il, ici
aussi, de fuites?
Des propositions ont-elles été formulées et, si oui,
que prévoient-elles? Des décisions ont-elles déjà
été prises et, si oui, quelles sont -elles? A défaut, le
ministre pourrait-il nous dire quand des décisions
tomberont? Quand le personnel sera-t-il
correctement informé de la situation ?
03.02 Magda De Meyer (SP): De herstructurering
van het leger leidt tot ongerustheid. De minister
wacht de resultaten van een aantal studies af
vooraleer beslissingen te nemen. Vorig weekend
voerden personeelsleden van onder meer de
kazerne Westakkers actie.
De vakbonden konden ondertussen een voorstel
van de Generale Staf inkijken, waarbij Westakkers
zou blijven, maar met andere mensen. De
personeelsleden hebben dringend nood aan
duidelijkheid.
Kan de minister duidelijkheid verschaffen over de
toekomst van- onder meer-de kazerne
Westakkers? Zal de minister zorgen voor een
communicatieplan en een sociaal begeleidingsplan?
03.02 Magda De Meyer (SP): La restructuration de
l'armée suscite de l'inquiétude. Le ministre attend
de connaître les résultats de plusieurs études avant
de prendre des décisions. Le week-end dernier, le
personnel de la caserne Westakkers, notamment, a
mené des actions.
Entre-temps, les syndicats ont pu prendre
connaissance d'une proposition de l'Etat-major
général, prévoyant le maintien de la caserne et le
remplacement du personnel actuel. Quoi qu'il en
soit, celui-ci a besoin d'être informé au plus vite.
Le ministre peut-il nous en dire plus sur l'avenir de
la caserne Westakkers ? Veillera-t-il à l'élaboration
d'un plan de communication et d'un plan social
d'accompagnement ?
03.03 Minister André Flahaut (Frans): Het gaat
hier niet om het lot van een enkel kwartier, maar om
de toekomst van het hele leger, een bedrijf met
40.000 werknemers!
Het hervormingsplan werd in mei 2000
goedgekeurd. Sindsdien buigen 15 werkgroepen
zich over de situatie van het personeel en de
infrastructuur en een herprofilering van de
werkmethoden. De overgang van vier staven naar
een enkelvoudige structuur levert dan weer andere
problemen op. Tweeduizend vijfhonderd uit
Duitsland teruggeroepen militairen moeten in ons
leger ingepast worden.
Men zal mij niet kunnen aanwrijven dat ik geen oog
heb voor de sociale en familiale problemen van het
03.03 André Flahaut , ministre (en français): Il ne
s'agit pas de l'avenir d'un seul quartier, mais de
l'armée tout entière, soit une entreprise de 40.000
personnes.
Le plan de réforme a été approuvé en mai 2000.
Depuis, 15 groupes se sont mis au travail en
s'attachant à la situation du personnel, de
l'infrastructure et au reprofilage du fonctionnement.
Le passage de quatre Etats-majors à une structure
unique pose d'autres problèmes. Il faut réinjecter
dans notre armée 2.500 militaires de retour
d'Allemagne.
On ne me prendra pas en défaut sur les problèmes
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personeel. Alle in Duitsland gelegerde militairen
kregen een vragenlijst toegestuurd, waarin ze
konden aangeven in welke zones ze in 2003, na
hun terugkeer uit Duitsland, gestationeerd wensen
te worden.
Het leger wordt afgeslankt, van 44.400 tot 39.500
manschappen, min 3.500 leerlingen, dus uiteindelijk
tot 36.000 man.
De hervorming wordt uitgesmeerd over een periode
van 15 jaar, wat ons de mogelijkheid biedt met de
gemeenten en het bedrijfsleven te onderhandelen
om mensen aan een nieuwe baan te helpen.
De militairen uit Duitsland die terugkomen naar
België, verliezen hun baan niet: ze worden
overgeplaatst. Dat hoort bij de job en is inherent
aan het statuut van de militairen, die dat ook wel
begrijpen. Vandaag betogen de militairen omdat
sommige kwartieren dicht moeten en andere niet,
en om een loonsverhoging met 12% te eisen. Ook
de onderofficieren manifesteren, hoewel ze zich
intussen verzekerd weten van een loonsverbetering
op langere termijn.
Ik herhaal het: we kunnen alle wensen van iedereen
niet tegelijkertijd hic et nunc vervullen.
sociaux et familiaux du personnel.
Un questionnaire a été envoyé à tous les militaires
stationnés en Allemagne pour qu'ils précisent les
zones où ils souhaitent être affectés à leur retour
d'Allemagne, en 2003.
L'effectif des forces armées va passer de 44.400
unités à 39.500, moins 3.500 élèves, donc à 36.000
unités.
Cette réforme porte sur 15 ans, ce qui permettra de
négocier avec les communes et entreprises pour
trouver des emplois. Cependant les militaires
d'Allemagne qui reviennent en Belgique ne perdent
pas leur emploi: ils font l'objet d'une mutation. Cela
fait partie du métier et du statut des militaires qui
comprennent parfaitement cette réalité.
Aujourd'hui, les militaires manifestent parce que
certains quartiers vont être fermés et d'autres pas
et pour obtenir une augmentation salariale de 12 %.
D'autres aussi manifestent: les sous-officiers qui
sont pourtant assurés d'obtenir à terme une
revalorisation salariale.
On ne peut pas tout faire tout de suite pour tout le
monde et en même temps, je le répète une fois
encore.
Men moet rekening houden met de
begrotingsmiddelen waarover wij beschikken.
Er werd een studie met betrekking tot de kwartieren
uitgevoerd, maar zij schetst maar een ruw overzicht
van de ideale organisatie van de krijgsmacht in
2015. Ik wil dat alle overlappingen en alle huidige
aberraties, die ervoor zorgen dat de beschikbare
middelen slecht worden aangewend, worden
weggewerkt. In 2015 moet de geografische
efficiëntie van de krijgsmacht optimaal zijn en moet
een en ander worden gegroepeerd.
Ik wacht op de resultaten van de aan de Belgische
militairen in Duitsland voorgelegde vragenlijsten,
teneinde ze in een algehele visie op de
herstructurering te kunnen verwerken. De studie
met betrekking tot de kwartieren moet aan de
overplaatsingen, de reorganisatie van de staven en
de andere organisatorische aspecten worden
gerelateerd.
Tevens moet het evenwicht tussen de Gewesten
worden geëerbiedigd.
Niet iedereen zal gelukkig zijn met de beslissing die
ik zal nemen. Ik zal echter trachten, met de
middelen waarover ik beschik, de best mogelijke
Il faut tenir compte des moyens budgétaires que
nous avons.
Une étude concernant les quartiers a été menée,
mais elle ne donne qu'une vision brute de
l'organisation idéale de l'armée en 2015.
Je souhaite que l'on élimine les doubles emplois et
toutes les aberrations actuelles qui font que l'on
dépense mal le budget que l'on a.
En 2015, il faut que l'entreprise soit
géographiquement efficace, ce qui implique des
regroupements.
J'attends le résultat du questionnaire transmis aux
militaires belges d'Allemagne pour en intégrer les
résultats dans une version globale de la
restructuration. L'étude concernant les quartiers doit
être mise en relation avec les mutations, la
réorganisation des Etats-majors et d'autres aspects
organisationnels.
L'équilibre entre les Régions doit également être
respecté.
La décision que je prendrai ne satisfera pas tout le
monde, mais j'essayerai, avec les moyens que j'ai,
de faire le meilleur choix possible.
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keuze te maken.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
De vergadering wordt geschorst om 10.50 uur.
Ze wordt hervat om 11.07 uur.
La séance est suspendue à 10.50 heures.
Elle est reprise à 11.07 heures.
03.04 Greta D'Hondt (CVP): We hebben er begrip
voor dat het hier gaat om een volledige hervorming
van Landsverdediging, waarbij het personeel moet
worden afgeslankt van 44.000 naar 36.000
eenheden. Iedere reorganisatie is pijnlijk, maar men
kan slechts met het personeel spreken als men
duidelijke informatie kan geven. We mogen hen
geen loze beloftes doen, maar hen ook niet in het
ongewisse laten.
Wanneer zal de minister duidelijkheid kunnen
geven over deze noodzakelijke reorganisatie? Dan
kunnen we eindelijk allerlei wilde geruchten de kop
indrukken.
03.04 Greta D'Hondt (CVP): Nous comprenons
qu'il s'agit d'une réforme fondamentale des forces
armées et qu'elle implique une réduction des
effectifs de 44.000 à 36.000 unités. Toute
réorganisation est douloureuse mais on ne peut
s'adresser au personnel qu'à partir du moment où
l'on est en mesure de lui donner des informations
claires. Il n'est pas question de lui faire des fausses
promesses mais on ne peut pas davantage laisser
le personnel dans l'ignorance.
Quand le ministre sera-t-il en mesure de nous
apporter des éclaircissements sur cette
indispensable réorganisation? Cela permettrait de
couper court aux fausses rumeurs.
03.05 Ferdy Willems (VU&ID): Gisteren om zes
uur wist ik nog altijd niet of dit punt op de agenda
stond. Zo wordt het moeilijk werken!
Op 21 juni diende ik mijn vraag in. Vorige keer
vroeg ik of er al gegevens bekend waren.
Het rapport bestond al einde mei. De minister wacht
dus duidelijk tot de vakantie. Vandaag was zijn
antwoord nietszeggend.
De minister houdt ons en de militairen voor de gek.
03.05 Ferdy Willems (VU&ID): Hier, à dix-huit
heures, j'ignorais toujours si ce point figurait ou non
à l'ordre du jour. Il est difficile de travailler dans ces
conditions !
J'ai déposé ma question le 21 juin. La fois dernière,
j'ai demandé si des données étaient déjà
disponibles.
Le rapport existait déjà à la fin mai. Le ministre
attend donc manifestement la période des
vacances. La réponse qu'il nous a fournie
aujourd'hui est insignifiante.
Le ministre se paie notre tête et celle des militaires.
03.06 Magda De Meyer (SP): De minister spreekt
over een "brutale" studie van de Generale Staf.
Terecht. Hij nuanceert wel deze studie. Ik hoop toch
dat er snel duidelijkheid komt zodat de militairen
weten waar ze aan toe zijn.
03.06 Magda De Meyer (SP): Le ministre parle à
juste titre d'une étude brutale de l'Etat-major. Il
nuance cette étude. J'espère que les choses seront
précisées dans les plus brefs délais, afin que les
militaires sachent à quoi s'en tenir.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
04 Vraag van de heer Martial Lahaye tot de
minister van Landsverdediging over "de 950ste
CIE MUN te Houthulst" (nr. 5012)
04 Question de M. Martial Lahaye au ministre de
la Défense sur "la 950ième CIE MUN établie à
Houthulst" (n° 5012)
04.01 Martial Lahaye (VLD): Hoever staat het met
de verhuisoperatie van de 950
ste
CIE Munitie van
Houthulst naar Zutendaal? Wordt de munitie per
spoor of per vrachtwagen getransporteerd? Wordt
er gebruik gemaakt van het systeem van shiften?
Worden er bijkomende militairen ingezet? Hoe zit
het met het correcte tijdschema en kostenplaatje?
04.01 Martial Lahaye (VLD): Où en est l'opération
de transfert de la 950ième CIE MUN, établie à
Houthulst, qui devrait déménager à Zutendaal? Le
transport de munitions sera-t-il effectué par chemin
de fer ou par camion? Recourra-t- au système
d'équipes et fera-t-on appel à des militaires
supplémentaires ? Existe-t-il un calendrier précis et
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le coût a-t-il été établi avec précision?
04.02 Minister André Flahaut (Nederlands):
Zeventig procent van de munitie werd verhuisd naar
verschillende munitiedepots, waaronder Zutendaal.
Het vervoer gebeurt hoofdzakelijk per spoor. Indien
dit niet mogelijk is, gebeurt het vervoer via de weg.
Dit gebeurt zonder verwikkelingen. Er is geen
systeem van shiften georganiseerd. De verhuizing
kan worden gerealiseerd zonder wijzigingen van het
normale werkregime.
04.02 André Flahaut , ministre (en néerlandais):
Jusqu'à présent, 70% des munitions du dépôt de
Houthulst ont été transférés dans différents autres
dépôts, dont Zutendaal. Le déménagement
s'effectue en principe par chemin de fer. En cas
d'impossibilité, le transport se fait par la route. Il n'y
a généralement pas de difficultés. Aucun système
d'équipes n'est organisé. Le transfert peut être
effectué sans modifications du régime de travail
normal
(Frans) Deze operatie wordt gevoerd door de
950ste, de 260ste en de 261ste
munitiecompagnieën van het 93ste batajon. Het
72ste bataljon, wordt als vervoerseenheid ingezet.
(En français): L'opération est menée par la 950
ème
et la 261
ème
compagnie de Munitions, du 93
ème
bataillon. Le 72
ème
bataillon est quant à lui engagé
en tant qu'unité de transport.
(Nederlands): Op 31 oktober moet de verhuizing
van de stocks achter de rug zijn. De kostprijs
bedraagt 13,9 miljoen frank.
(En néerlandais) Le 31 octobre, le déménagement
des stocks devra être terminé. Son coût sera de
13,9 millions de francs.
04.03 Martial Lahaye (VLD): Nog dertig procent
rest dus en die zal verhuisd zijn vóór eind oktober.
Ik dank de minister voor zijn antwoord.
04.03 Martial Lahaye (VLD): Reste donc trente
pour cent dont le déménagement sera effectué
avant la fin octobre. Je remercie le ministre pour sa
réponse.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
05 Vraag van de heer Jan Eeman tot de minister
van Landsverdediging over "schadelijke
gevolgen van radarstralen - depleted
uranium/verarmd uranium" (nr. 5019)
05 Question de M. Jan Eeman au ministre de la
Défense sur "la nocivité de l'uranium appauvri et
des ondes émises par les radars" (n° 5019)
05.01 Jan Eeman (VLD): In de internationale pers
verschenen onderzoekgegevens over de
schadelijke gevolgen van radarstralen in de jaren
zestig en zeventig. De radarsystemen van de Duitse
Bundeswehr schaadden de gezondheid van
militairen. Het Duitse ministerie van Defensie
beloofde rekening te houden met de resultaten van
de studie.
Het Belgisch leger gebruikt dezelfde systemen.
Welke houding neemt de minister van Defensie
aan?
Van verarmd uranium zou, volgens dezelfde
artikels, in normale omstandigheden geen gevaar
uitgaan.
Houdt het Belgisch leger rekening met deze
berichten?
05.01 Jan Eeman (VLD): Dans la presse
internationale ont été publiés les résultats d'études
portant sur la nocivité des ondes émises par les
radars au cours des années soixante et septante.
Les systèmes de radars de l'armée allemande ont
nui à la santé de certains militaires. Le ministère
allemand de la Défense a promis de tenir compte
des résultats de cette étude.
Or, l'armée belge a utilisé les mêmes systèmes.
Quelle position le ministre adopte-t-il dans ce
dossier ?
Selon les mêmes articles, l'uranium appauvri ne
représenterait, en temps normal, aucun danger.
L'armée belge tient-elle compte de ces
communiqués de presse ?
05.02 Minister André Flahaut (Nederlands): Er
zijn verschillende studies lopende. Niet alle
voorzorgsmaatregelen werden nageleefd. Dit zou
kunnen resulteren in gezondheidsproblemen voor
de militairen die in dat geval kunnen rekenen op
05.02 André Flahaut , ministre (en néerlandais):
Plusieurs études sont en cours. Toutes les mesures
de précaution n'ont pas été prises de sorte que les
militaires pourraient avoir des problèmes de santé.
Si tel était le cas, les soldats concernés
CRABV 50
COM 514
27/06/2001
KAMER
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E ZITTING VAN DE
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E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
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E SESSION DE LA
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E LEGISLATURE
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een financiële vergoeding.
bénéficieraient d'une indemnisation financière.
(Frans) De hoegrootheid van de door de Duitsers
voorgestelde schadevergoeding is nog niet bekend,
maar wanneer verzuimd werd de
voorzorgsmaatregelen in België na te leven, zie ik
niet in hoe de regering zich zou kunnen onttrekken
aan een schadeloosstelling van de geleden schade.
Er zouden stappen worden ondernomen.
Wat het verarmd uranium betreft, komen alle
studies tot de conclusie dat de risico's erg gering
zijn. De bestaande maatregelen blijven gelden voor
het militaire personeel.
(En français): L'indemnisation envisagée par les
Allemands n'est pas connue, mais, en cas de
manquements aux mesures de précautions en
Belgique, je vois difficilement comment le
gouvernement pourrait ne pas envisager la
réparation d'un préjudice. Une démarche active
serait suivie.
En ce qui concerne l'uranium appauvri, toutes les
études indiquent que les risques sont très faibles.
Les mesures actuelles sont cependant maintenues
pour le personnel militaire.
Voorzitter: Josée Lejeune.
Présidente : Josée Lejeune.
05.03 Jan Eeman (VLD): Het verheugt me dat de
minister die gegevens ter harte neemt.
De Duitse instanties zouden voor dergelijke
gevallen 20.000 à 30.000 frank per maand betalen,
dit als aanvullende informatie.
05.03 Jan Eeman (VLD) : Je me réjouis que le
ministre prenne ces données au sérieux.
A titre d'information complémentaire, les instances
compétentes allemandes paieraient 20 à 30.000
francs par mois dans de pareils cas.
05.04 Martial Lahaye (VLD): Ik heb eenzelfde
vraag als de heer Eeman ingediend, die ik dus niet
gesteld heb. Mag ik hier nog iets aan toevoegen
over de situatie in Lombardsijde? Kan de minister
hierop schriftelijk antwoorden?
05.04 Martial Lahaye (VLD) : Je voulais poser la
même question que M. Eeman, mais je ne l'ai pas
fait. Permettez-moi cependant de poser une
question à propos de la situation à Lombardsijde.
Le ministre pourrait-il m'y répondre par écrit?
05.05 Minister André Flahaut (Nederlands): Dat
kan.
05.05 André Flahaut, ministre (en néerlandais):
Bien évidemment.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
De vergadering wordt gesloten om 11.23 uur.
La séance est levée à 11.23 heures.