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Commissie
voor Buitenlandse Betrekkingen |
Commission
des Relations extérieures |
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van Woensdag 18 december 2024 Namiddag ______ |
du Mercredi 18 décembre
2024 Après-midi ______ |
De openbare commissievergadering wordt geopend om 14.19 uur en voorgezeten door mevrouw Els Van Hoof.
La réunion publique de commission est ouverte à 14 h 19 et présidée par Mme Els Van Hoof.
De teksten die cursief zijn opgenomen in het Integraal Verslag werden niet uitgesproken en steunen uitsluitend op de tekst die de spreker heeft ingediend.
Les textes figurant en italique dans le Compte rendu intégral n’ont pas été prononcés et sont la reproduction exacte des textes déposés par les auteurs.
01.01 Michel De Maegd (MR): Madame la présidente, je vais synthétiser les questions que j'avais déposées.
Monsieur le ministre, avant toute chose, j'aimerais profiter de cette occasion pour vous souhaiter la bienvenue dans notre commission.
Dans la nuit du 7 au 8 décembre 2024, la chute du régime syrien de Bachar al-Assad a marqué un tournant historique, mettant fin à 54 ans de règne autoritaire et de répression. Cet événement ouvre une période d'incertitude majeure pour la Syrie et la région, mais aussi d'opportunités pour encourager la transition, que l'on espère bien sûr démocratique, et la reconstruction. Les défis sont néanmoins immenses avec un pays ruiné, une société fragmentée et un vide du pouvoir susceptible d'être exploité par des acteurs extrémistes.
La Belgique a toujours plaidé pour une solution politique en Syrie, notamment via les résolutions des Nations Unies. Elle a également contribué à l'aide humanitaire en faveur des populations civiles. La nouvelle donne politique appelle toutefois à une réévaluation de notre politique étrangère et de nos engagements dans la région.
Monsieur le ministre, au cours de la séance plénière de la semaine passée, vous avez insisté sur la nécessité d'une transition politique pacifique et inclusive, respectueuse des minorités. Dans ce contexte, vous avez également souligné l'importance de la coopération internationale, de la coordination humanitaire et du respect des droits humains.
Monsieur le ministre, quelle est la vision de la Belgique en termes de risque pour la stabilité régionale et internationale?
Un Conseil des Affaires étrangères a eu lieu ce lundi. Quelles ont été les conclusions au sujet de cette chute de régime? Comment agira l'Union dans les prochaines semaines?
Vous avez annoncé la semaine dernière une entrevue très prochaine avec votre homologue turc. Nous connaissons les enjeux pour la Turquie dans la région et les risques que cette situation fait peser sur les Kurdes. Cette réunion a-t-elle eu lieu? Dans l'affirmative, qu'en est-il ressorti? Dans la négative, quand est-elle prévue?
En ce qui concerne les crimes commis sous le régime al-Assad, la Belgique reste engagée pour qu'ils ne demeurent pas impunis. À ce titre, quel rôle notre pays envisage-t-il de jouer dans le renforcement des mécanismes internationaux? Quelles actions concrètes seront-elles proposées lors des prochaines réunions avec vos homologues régionaux, mais aussi européens?
Quelle est la position de la Belgique au sein du Conseil européen sur le maintien ou le retrait du groupe HTC de la liste des organisations terroristes?
Enfin, au sujet des Foreign Terrorist Fighters et de leurs familles, vous avez évoqué la nécessité d'une coordination gouvernementale pour toute future décision de rapatriement. Quelles sont les orientations du gouvernement dans ce domaine et quelles garanties peuvent être apportées quant à la sécurité nationale dans ce processus?
01.02 Darya Safai (N-VA): Mijnheer de minister, de val van Assad is eigenlijk een heuglijke gebeurtenis. Ondanks de eenheid die nu wordt uitgedragen, blijft Syrië diep verdeeld, zowel ideologisch, etnisch als religieus. Het is een heel moeilijke samenleving. De boodschap is dus helder: de Syrische burgeroorlog is verre van voorbij. Er zijn immers verschillende soorten inmengingen, ook van Turkije, the Syrian National Army (SNA), HTS en verschillende groeperingen.
De Europese Unie lijkt evenwel haastig een nieuwe pagina om te slaan. De boodschap van mevrouw Kaja Kallas is dat we geen vacuüm kunnen achterlaten in Syrië en dat de EU er aanwezig moet zijn. De EU toont zich opmerkelijk bereid om toenadering te zoeken tot Al-Jolani en overweegt de steun aan Syrië op te voeren. De EU stelt enkele voorwaarden voor haar steun: de bescherming van minderheden, het toezicht op een inclusieve transitie en het vermijden van extremisme.
Daarnaast wil de EU onderhandelen over de aanwezigheid van Russische basissen in het land. Er werden al gezanten uitgestuurd en er wordt overwogen het diplomatieke kantoor in Damascus te heropenen.
HTS staat niet op de Europese terreurlijst, maar wel op de VN-lijst, die de EU automatisch onderschrijft. Het zou opmerkelijk zijn als wij die nu naast ons neer zouden leggen en toch contacten zouden aanknopen. Hoe zal België voortaan omgaan met vertegenwoordigers van HTS of Syrië? Welke positie wenst u van de EU? De criteria die de EU stelt aan de nieuwe leiders van Syrië lijken geen voorwaarden te zijn voor de heropstart van de betrekkingen. Waar zijn het dan wel de criteria voor?
De EU heropent een diplomatiek kantoor in Damascus. Hoe staat België tegenover een wederzijdse heropstart van de diplomatieke betrekkingen en de eventuele accreditatie van diplomaten of ambassadeurs?
De Russische aanwezigheid in Syrië en zijn vermogen om zich te projecteren in de Middellandse Zee en Afrika staan onder druk. Het Westen en Europa hebben er alle belang bij om nu maximale druk uit te oefenen en de sluiting van de Tartous- en de Khmeimimbasis te eisen alvorens Moskou en de nieuwe machthebber in Damascus zich weer verzoenen.
Waarom worden deze eisen door de EU niet sterker verwoord of als voorwaarden gesteld? Moet er bovendien geen maximale druk worden uitgeoefend op Libië om te voorkomen dat Tripoli de nieuwe uitvalsbasis van Rusland wordt?
01.03 Ellen Samyn (VB): Mijnheer de minister, ook namens onze fractie welkom in de commissie. Het beloven nog boeiende tijden te worden.
Na een jarenlange burgeroorlog is het Assadregime op enkele dagen tijd gevallen. Op een week tijd slaagden Syrische rebellen erin om alle belangrijke steden, inclusief Damascus, in te nemen. De grootste rebellengroep stamt uit een salafistische militie, die ooit verbonden was aan Al Qaida. Ze verbraken die banden weliswaar in 2016. Sinds de Arabische Lente en de machtsovername van de taliban in Afghanistan zien we dat na een machtsovername in deze regio de rechten eerder ingeperkt dan uitgebreid worden.
Hoe zal erop worden toegezien dat de rechten van minderheden, zoals christenen en Koerden, zullen worden gewaarborgd? En de rechten van vrouwen en meisjes? Gelet op het verleden inzake IS-terroristen, welke maatregelen zullen er worden genomen om geradicaliseerde elementen en terroristen de toegang tot de Europese Unie en bij uitbreiding België te ontzeggen? Wordt reizen naar Syrië momenteel afgeraden? Worden personen die nu zouden afreizen extra gecontroleerd?
Momenteel wordt het noordoosten van Syrië door Koerdische Syriërs gecontroleerd. Zij vormen een belangrijke schakel in de bestrijding van IS en de controle van de gevangenenkampen waar IS-terroristen worden vastgehouden. Wordt er rekening mee gehouden dat de rebellen die het regime hebben doen vallen, mogelijk banden zouden kunnen hebben met IS-terroristen? Hoe kan de veiligheid van het Westen gegarandeerd worden inzake deze IS-terroristen?
Turkije heeft in de afgelopen jaren mee gezorgd voor de decentralisatie van Syrië en heeft meermaals militaire operaties uitgevoerd in het noordoosten. De huidige president van Turkije, Erdogan, heeft al ettelijke keren gedreigd om deze regio te bezetten. Houdt u, en bij uitbreiding de Europese Unie, rekening met dit scenario?
Er is veel te doen – dat is ook logisch – rond de massagraven die ten noorden van Damascus ontdekt zijn door de ngo Syrian Emergency Task Force (SETF). Volgens een conservatieve schatting liggen daar 100.000 lijken, allemaal tegenstanders van het Assadregime. Er zouden ook nog duizenden, tienduizenden Syriërs vermist zijn.
Naar verluidt zouden er ook buitenlandse slachtoffers gevonden zijn. Hebt u daar weet van? Zijn daar ook Belgische slachtoffers bij?
De voorzitter: Mevrouw Samyn, kunt u afronden?
01.04 Ellen Samyn (VB): Ik dacht dat de tijd bij een actualiteitsdebat iets ruimer lag.
De voorzitter: Ook in een actualiteitsdebat bedraagt die twee minuten.
01.05 Ellen Samyn (VB): Dan sluit ik mij tot slot aan bij de vraag van mevrouw Safai over de Russische inmenging.
De voorzitter: De timer staat aan. U kunt die overal volgen. Die stond daarnet nog niet aan en u kon dat dus nog niet weten.
01.06 Kjell Vander Elst (Open Vld): Mijnheer de minister, welkom in de commissie. De machtswissel in Syrië is historisch te noemen. Ik weet niet van welke provincie u bent, maar in Vlaams-Brabant zegt men: soort zoek soort. Assad is na jaren van schrikbewind en terreur weg. Hij kon daarbij rekenen op de gastvrijheid van Vladimir Poetin. Hij kan nu bij zijn partner in crime op de koffie gaan. Los van het feit dat die twee schurken, wat ze allebei zijn, achter slot en grendel zouden moeten zitten, is het een goede zaak voor de Syrische bevolking dat ze eindelijk van Assad verlost zijn.
Mijnheer de minister, collega's, ik weiger echter mee te gaan in de euforie en de extase die bij sommigen heerst over het feit dat Assad nu weg is en er iets in de plaats komt. Het is niet omdat de ene schurk het land verlaat, dat er geen andere schurk in de plaats kan komen. We moeten ons ervan bewust zijn dat HTS geen koorknapen zijn. We horen en zien berichten van plunderingen. Als we zien dat christenen al meteen worden geviseerd, dan maak ik mij daar grote zorgen over. Als het een prioriteit is om kerstbomen weg te halen en een Arabisch weekend van zaterdag tot zondag in te stellen, dan stel ik mij daar zeer veel vragen bij. De rebellengroep HTS bestaat absoluut niet uit koorknapen.
Mijnheer de minister, vorige week vond er al een actualiteitsdebat plaats. Ik zal er nog een aantal vragen aan toevoegen. Wat is de huidige stand van zaken in Syrië? Welke rol moet België spelen in deze nieuwe geopolitieke realiteit? Hoe ziet u de nabije en iets verdere toekomst? Worden er in de EU maatregelen genomen om de situatie te stabiliseren?
01.07 Rajae Maouane (Ecolo-Groen): Merci, madame la présidente. Monsieur le ministre, bienvenu dans cette commission, même si j'ai par ailleurs déjà eu l'occasion de vous interroger en séance plénière.
Ce mois de décembre a vu un évènement historique se jouer en Syrie, avec la fin du régime des al-Assad après 54 ans de règne autoritaire, marqué par une répression des plus brutales. Ce moment signe la fin d’une dictature qui a plongé le peuple syrien dans l’horreur absolue, mais il ouvre aussi une période d'interrogations. Cette chute d’Assad est une étape qui jette un grand flou pour l’avenir de la région mais qui est néanmoins très importante pour le peuple syrien. Les défis sont nombreux, en particulier en ce qui concerne la transition démocratique que l'on espère être la plus inclusive et pacifique possible. Nous nous devons d'accompagner cette transition sans la confisquer.
Comment la Belgique analyse-t-elle les risques pour la stabilité régionale et internationale à la suite de la chute du régime? Quels sont les enjeux prioritaires identifiés pour éviter un nouvel effondrement ou une escalade des violences?
Notre pays prévoit-il d’établir des contacts pour encourager une transition inclusive et respectueuse des droits humains? Quelles initiatives diplomatiques sont-elles envisagées pour coordonner les efforts internationaux de stabilisation?
Au sein de l’Union européenne, quel rôle spécifique la Belgique envisage-t-elle de jouer pour contribuer à la reconstruction d’une Syrie engagée sur la voie des réformes? Quels leviers la Belgique va-t-elle activer, notamment avec l'UE pour éviter que l'État d'Israël continue à bombarder impunément la région vu les milliers de bombardements qui ont eu lieu depuis la chute du régime?
Dans ce contexte de bouleversement, quels moyens la Belgique met-elle en œuvre pour intensifier le soutien aux millions de Syriens déplacés, que ce soit à l’intérieur du pays ou dans les camps de réfugiés en Turquie, au Liban et en Jordanie?
Il est cependant absolument nécessaire d'éviter que les différentes puissances occidentales mais aussi de la région ne confisquent la révolution du peuple syrien.
01.08 Annick Lambrecht (Vooruit): Mijnheer de minister, ik heet u vooreerst welkom en wens u veel succes namens de Vooruitfractie.
De oorlog in Syrië ging gepaard met grootschalige schendingen van de mensenrechten, oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid door het Syrische regime, Daesh en andere groeperingen. Alle misdrijven werden uitgebreid gedocumenteerd, maar toch blijft straffeloosheid de regel. In april 2024, net voordat ze haar functie na zeven jaar neerlegde, heeft mevrouw Catherine Marchi-Uhel, het voormalige hoofd van het International Impartial and Independent Mechanism (IIIM), de internationale gemeenschap opgeroepen om de misdaden tegen de menselijkheid en de oorlogsmisdaden die werden begaan in Syrië, te vervolgen op basis van door het IIIM verzameld bewijsmateriaal.
De machtswissel in Damascus biedt nu een unieke kans om gehoor te geven aan die oproep. Ik verwijs ook naar de persartikels van vandaag die rapporteren over massagraven met tienduizenden, misschien wel honderdduizenden lichamen. Onderzoek zal uitwijzen om hoeveel slachtoffers het uiteindelijk gaat. In ieder geval zijn er honderdduizenden vermisten.
Hoe zet België zich momenteel in voor internationale gerechtigheid en internationale strafrechtelijke verantwoordelijkheid in Syrië?
Welke maatregelen neemt u om ervoor te zorgen dat ook misdaden die gepleegd werden door niet-statelijke actoren zoals Daesh, worden vervolgd?
Welke concrete stappen kunnen worden gezet om het huidige momentum dat de machtswissel biedt, te benutten en ervoor te zorgen dat die unieke kans niet verloren gaat?
Hoe zal België in multilaterale fora aandringen op actie om de strijd tegen straffeloosheid te ondersteunen?
01.09 Christophe Lacroix (PS): Je tiens tout d'abord à féliciter M. le ministre des Affaires étrangères d'entamer avec nous son premier parcours en commission. Je le lui souhaite le plus long et le plus fructueux possible, et je vois d'ailleurs qu'il est très bien entouré.
J'en viens à mes questions. Le régime al-Assad – père et fils – a été l'un des plus tyranniques, des plus violents et des plus sanguinaires qui puissent être, car il s'est attaqué à son propre peuple. Aujourd'hui, le 27 novembre plus précisément, une révolution a eu lieu, à l'initiative du groupe HTC et ses alliés. Il n'a fallu que quelques jours pour que le régime syrien soit démantelé.
On peut effectivement penser que la progression rapide des rebelles a été garantie par des accords qui ont été passés avec les populations locales, y compris dans les zones chrétiennes, les zones ismaéliennes et les zones alaouites. C'est du sud du pays qu'a été lancé l'assaut sur la capitale, depuis Deraa, berceau du soulèvement de 2011, qui a été si violemment réprimé, et de Suwayda, cœur du pays druze.
La victoire finale est donc due aussi bien à HTC qu'à des milices d'orientations diverses. C'est la raison pour laquelle je plaide évidemment pour que le peuple syrien soit respecté dans sa diversité politique, sociale, économique et religieuse. De même, je plaide pour que l'aspect du genre – et en particulier celui des femmes – soit respecté. En tout état de cause, il appartient bien sûr au peuple syrien d'assurer son avenir.
Je crains néanmoins que l'Union européenne et ses alliés – et notamment les États-Unis – privilégient la mise en place d'un régime fort et autoritaire pour avoir un interlocuteur. Mais avant de placer ou d'inciter à placer quelqu'un de fort, et avec le passé qu'on lui connaît – et qui n'est pas particulièrement positif –, je pense que l'Union européenne a une responsabilité importante à jouer en la matière. Il convient à tout le moins de fournir une aide humanitaire et une aide à la reconstruction du pays, tout en accompagnant politiquement les efforts de réconciliation et de transition.
L'objectif ultime est de permettre au peuple syrien de reprendre le contrôle de son destin dans un cadre de paix, de justice et de liberté, tout en respectant pleinement la diversité culturelle et religieuse qui fait la richesse de la nation syrienne, une nation qui était, par ailleurs, très francophile.
Les pays francophones, dont la Belgique fait partie, ont peut-être d'ailleurs aussi un rôle à jouer quant à sa place au niveau de l'Union européenne. Ce pays s'est caractérisé par une histoire magnifique.
Je voulais revenir sur l'Organe de coordination pour l'analyse de la menace (OCAM) qui a identifié 196 combattants terroristes étrangers recensés dans la zone de conflit irako-syrienne dont 89 seraient toujours en vie. Sur ces 89 Belges considérés comme toujours vivants, 26 individus seraient retenus dans des camps de réfugiés où des prisons sont identifiées. Par contre, on dispose de moins d'informations au sujet des 63 autres.
Monsieur le ministre, comment la Belgique compte-t-elle se positionner par rapport au régime mis en place? Quelle position portera-t-elle au niveau européen? Avez-vous des informations concernant les 63 personnes que j'ai citées qui se trouvent potentiellement en Syrie? Comment la Belgique va-t-elle se positionner à ce sujet?
J'avais également une question sur Israël et les frappes israéliennes en Syrie. Sauf erreur de ma part, je n'ai pas entendu de condamnation de la Belgique à ce sujet. Quelle est donc la position de la Belgique et comment comptons-nous faire enfin respecter les règles de droit international qui sont notre boussole pour tous nos interlocuteurs, en ce compris Israël?
01.10 Els Van Hoof (cd&v): Mijnheer de minister, zowel de internationale gemeenschap als de Syrische bevolking is opgelucht na de vlucht van dictator Assad. Eindelijk is de terreur voorbij. Nu moet de internationale gemeenschap verder kijken en bijdragen aan een duurzame vrede en aan stabiliteit in Syrië. HTS, dat Assad van de macht verdreef, komt voort uit extremistische groepen als Al Qaida. Het staat zowel in de VS, bij de VN als in de EU op de lijst van terroristische organisaties. Toch raakte bekend dat Hoge Vertegenwoordiger Kallas een hoge diplomaat opdracht zou geven om met HTS in contact te treden. Nood breekt wet, niemand zag die evolutie aankomen.
Er ontstaat een machtsvacuüm in Syrië, waarvan iedereen zoveel mogelijk wil profiteren. Turkije bestookt de Koerdische milities in het land. Israël vernietigt wapenarsenalen in Syrië. Ik had toevallig contact met een Syrische christen in Leuven. Het huis van zijn vader werd geplunderd. Er is momenteel geen staat. Er is momenteel geen veiligheid. Wij moeten voorkomen dat het land weer in verkeerde handen terechtkomt, met als gevolg terreur. Dat is een schrikbeeld voor de omliggende landen.
Wat werd er besproken op 16 december op de Raad Buitenlandse Zaken en wat werd er beslist? We hebben het in de media kunnen volgen, maar het is steeds beter om informatie van de bron te krijgen.
Welk standpunt hebt u daar verdedigd?
Zal de EU HTS van de lijst met terroristische organisaties schrappen? Wanneer zal dat exact gebeuren? Aan welke voorwaarden moet daarvoor voldaan zijn?
Dan is er de vraag naar gerechtigheid. Er
worden massagraven ontdekt en wij zien vreselijke beelden van detentiecentra.
Op welke manier zullen wij daarmee omgaan? U zei dat het IIIM een belangrijke rol
zal spelen. Zullen wij
de initiatieven ervan financieren?
01.11 Nabil Boukili (PVDA-PTB): Monsieur le ministre, la chute du régime d’Assad pourrait présager d'une intensification de la compétition au sein de la Syrie, parmi les forces étrangères. Les conflits actuels en Ukraine, en Palestine, au Yémen et à Taiwan illustrent un paysage mondial marqué par l'élargissement de ces fronts. Tout cela rend l’avenir de la Syrie incertain, offrant un terrain propice aux interventions étrangères.
Dans ce contexte déjà fragile, les récentes déclarations de membres du gouvernement d'extrême droite de Netanyahu, qui envisage sans détour que Damas pourrait devenir israélienne, s’inscrivent dans une politique expansionniste alarmante et menaçante pour la stabilité régionale. La Belgique, attachée au droit international et au respect des frontières reconnues, ne peut rester silencieuse sur cette question.
Quand la Belgique prendra-t-elle des mesures concrètes contre cette volonté expansionniste, telles que l’imposition de sanctions contre Israël, pour dénoncer et freiner ces dérives inacceptables? Par ailleurs, avez-vous réagi à la suite de ces déclarations de membres du gouvernement israélien? Quelle est votre position à propos de ces déclarations?
01.12 François De Smet (DéFI): Madame la présidente, je souhaite moi aussi la bienvenue à notre nouveau ministre des Affaires étrangères en nos travaux.
Nous ne pouvons tous, je crois, que nous réjouir de la fin du régime sanguinaire de M. al-Assad, mais nous pouvons néanmoins craindre pour la Syrie et les Syriens, tant la nature des nouveaux maîtres de la Syrie paraît incertaine.
Je voudrais juste ajouter dans ce débat que la Syrie nous concerne tous, tant ce territoire fut l'épicentre de toutes les tensions des quinze dernières années. C'est au cœur de la guerre civile qu'a pris racine Daech, avec les conséquences que l'on sait, entre autres pour nous Européens. C'est parce que les Occidentaux ont renoncé à intervenir après le massacre chiite de 2013 que M. Poutine a compris la faiblesse des Occidentaux, ce qui a renforcé son soutien au dictateur syrien, mais aussi sa prise de confiance sur tous les fronts, de la Crimée en passant par la répression des opposants, le piratage des élections occidentales et, finalement, l'invasion de l'Ukraine. C'est l'implication de la Russie en Syrie qui a convaincu une large partie des réfugiés syriens de chercher refuge en Europe, déclenchant la vague migratoire de 2015 et toutes ses conséquences, en ce compris le carburant du Brexit et des différentes extrêmes droites européennes.
Nous ne pouvons donc pas nous désintéresser de l'avenir de cette région. Nous devons soutenir tous les démocrates qui souhaiteront s'impliquer dans la stabilisation de ce pays. Effectivement, nous pouvons avoir des craintes sur la caractère des nouveaux maîtres de la Syrie et du groupe HTC qui est de nature djihadiste. Je suis très attentif à leurs dernières déclarations et je crois que nous ne devons pas être dupes. Personnellement, je ne crois pas plus aux djihadistes inclusifs que je ne croyais hier aux talibans inclusifs.
Monsieur le ministre, quelles initiatives la Belgique va-t-elle prendre concernant l'avenir de la Syrie, à titre bilatéral ou au niveau européen? Quelle est votre analyse du leadership actuel dans ce pays?
01.13 Bernard Quintin, ministre: Madame la présidente, mesdames et messieurs, honorables députés, je vous remercie pour vos nombreuses questions qui me permettent de revenir sur les derniers événements survenus en Syrie.
Depuis 53 ans, le régime de la famille Assad s'est rendu coupable d'atrocités et de nombreux crimes contre son propre peuple. Encore, cette semaine, un charnier avec des milliers de corps – peut-être 100 000 – a été découvert, sans parler des nombreuses images des prisons et autres que l'on a vues.
Sa chute apporte une lumière d'espoir pour le pays. La joie des Syriens prouve qu'ils envisagent l'avenir avec optimisme même si la situation sur le terrain reste volatile. J'aime cependant à croire que tous ici nous nous réjouissons pour eux.
Il importe à présent que tous les acteurs concernés contribuent à une paix durable, respectueuse de toutes les communautés qui composent le pays, y compris les minorités. Bien qu'il soit trop tôt pour tirer de grandes conclusions, certains signaux exprimés publiquement donnent l'espoir d'un lendemain meilleur pour le peuple syrien.
Si cette période de transition ouvre des opportunités, elle comprend néanmoins des risques auxquels nous devons rester attentifs. Les nouveaux dirigeants syriens devront nous démontrer – mais surtout et avant tout à leur peuple –qu'ils peuvent garantir une transition politique pacifique et inclusive. Nous les jugerons sur leurs actes et non pas uniquement sur leurs paroles, qui sont relativement rassurantes pour l'instant.
We volgen de situatie dus op de voet. We hebben contacten in de Europese Unie en met landen in de regio om informatie uit te wisselen. De hele internationale gemeenschap moet samenwerken.
Na de goedkeuring van een verklaring van de EU-27 over Syrië op 9 december hebben wij de kwestie op 16 december ook besproken tijdens de Europese Raad Buitenlandse Zaken. In de discussie tijdens die recente Raad Buitenlandse Zaken (RBZ) werd de convergentie van de standpunten in de EU over de belangrijkste principes, namelijk respect voor de territoriale integriteit door iedereen, onafhankelijkheid en soevereiniteit van Syrië, de strijd tegen straffeloosheid, inclusie, respect voor minderheden en vrouwenrechten, bevestigd.
België en de Europese Unie streven naar een Syrische transitie die een inclusief politiek proces voor alle lagen van de samenleving en steun voor de Syrische bevolking in haar geheel omvat. Wij steunen de inspanningen voor een nieuwe dialoog die wordt geleid door en in handen is van de Syriërs zelf, met de steun van de Verenigde Naties, in de geest van resolutie 2254 van de Veiligheidsraad, die gericht is op een ordelijke, vreedzame en inclusieve overgang, met behoud van de soevereiniteit en de territoriale integriteit van Syrië.
De l'avis unanime des États membres de l'Union européenne, l'Union doit agir rapidement et de manière pragmatique, bien que prudente. Les discussions sont en cours pour décider de la façon dont nous souhaitons nous engager avec les nouveaux acteurs syriens, dont certains ont aujourd'hui des rôles de premier plan, mais restent sous sanctions onusiennes et donc aussi européennes.
Pour autant, il apparaît clair qu'un certain niveau d'engagement est nécessaire pour faire passer nos messages, aborder les questions délicates et évaluer les actions à mener en soutien à la population syrienne en termes d'aide humanitaire, de relèvement rapide de la situation et de soutien à la transition politique.
Pendant cette réunion, nous avons aussi parlé des bases russes en Syrie. Ce point a donc été soulevé lors du dernier Conseil de ce lundi. De nombreux ministres ont souligné que le retrait de la présence russe devrait être une des conditions pour les nouvelles autorités. Ce point sera soulevé par l'Union européenne lors de ses interactions avec les nouveaux dirigeants de la Syrie.
Dans ce cadre, la haute représentante de l'Union européenne, Kaja Kallas, a notamment annoncé que le chef de délégation de l'Union européenne en Syrie, qui est basé à Beyrouth, s'était rendu à Damas dans le but d'établir des contacts avec les nouvelles autorités syriennes et de transmettre ces messages de l'Union européenne. Plusieurs autres États en ont fait de même. La haute représentante a également annoncé que l'Union européenne allait rouvrir la délégation européenne en Syrie afin de mener des engagements constructifs et recevoir des informations du terrain et donc d'être en contact avec tout le monde. C'est le travail des diplomates, je le sais et je le soutiens.
L'engagement belge avec les nouveaux acteurs syriens, dont certains restent sous sanctions onusiennes et européennes, fera l'objet d'une discussion en kern ce vendredi.
Il est évident que nos actions seront conditionnées par les mesures prises par les nouveaux dirigeants. Nous devons nous assurer que ceux-ci ouvriront la voie à un gouvernement non confessionnel et représentatif en évitant de tomber dans la radicalisation.
Notre engagement se fera à la lueur de nos priorités politiques et du respect des valeurs qui nous animent, c'est-à-dire la protection et le respect des minorités, le respect des droits humains, veiller à ce que les crimes les plus graves ne restent pas impunis, etc. Un engagement ne signifie évidemment pas une légitimation à tout prix. Comme j'ai eu l'occasion de le dire au début de mon intervention, nous serons d'abord et avant tout attentifs aux actes.
En ce qui concerne la question de la lutte contre l'impunité, la Belgique restera engagée pour que les crimes les plus graves commis en Syrie ne restent pas impunis. L'obligation de rendre des comptes est essentielle. Les tenants du régime al-Assad et al-Assad lui-même doivent être tenus responsables des crimes terribles qui ont été commis contre le peuple syrien.
Nous soulignons la pertinence des travaux du International, Impartial and Independent Mechanism (IIIM) for Syria. Ces dernières années, la Belgique s'est investie de manière importante dans la mise en place de ce mécanisme.
Het is belangrijk om onze krachten te bundelen voor de heropbouw van Syrië, de coördinatie van humanitaire hulp en het respect van de mensenrechten, minderheden en vluchtelingen in het land.
Het herstel van de soevereiniteit, eenheid, onafhankelijkheid en territoriale integriteit van Syrië staat voorop. We roepen alle partijen op om een verdere militaire escalatie te vermijden. België is zich bewust van de risico's die de jongste ontwikkelingen in Syrië voor de regionale stabiliteit inhouden en roept alle regionale actoren op om de territoriale integriteit van Syrië te respecteren. In dat verband bevestigt België zijn steun aan de United Nations Disengagement Observer Force (UNDOF) en volgt het met bezorgdheid de Israëlische actie op de Golanhoogten. Die druist in tegen het terugtrekkingsakkoord van 1974, waarvan België de naleving vraagt.
België zal zich er ook voor blijven inzetten dat de ernstige misdaden die in Syrië worden gepleegd, niet onbestraft blijven.
Concernant la question des Foreign Terrorist Fighters (FTF), vous savez bien entendu que les services belges compétents, singulièrement l'Organe de coordination pour l'analyse de la menace (OCAM), suivent la situation de très près. Je vous renvoie donc au ministre de tutelle de ces services pour davantage d'informations. Mais mes propres services sont évidemment en contact avec les services de mes collègues. Je précise toutefois que, concernant le rapatriement des FTF, la position du gouvernement a été arrêtée par le Conseil national de sécurité (CNS) en 2021, qui a défini des critères d'éligibilité auxdits rapatriements. Sur cette base, des rapatriements d'enfants accompagnés de mères ont eu lieu en 2022. Si une nouvelle décision de ce type devait être prise, elle devrait l'être avec l'ensemble du gouvernement.
Pour conclure, une Syrie stable qui se reconstruit dans la concorde et l'unité bénéficiera à tous les pays du Moyen-Orient et contribuera, nous l'espérons, à la sécurité et à la stabilité de la région.
Pour répondre à la question, je suis en contact avec plusieurs de mes homologues de la région. Si mon homologue turc est présent, je pense me rendre au début de la semaine prochaine à Ankara pour un contact avec lui. En même temps, vous comprendrez que mes homologues dans la région, qu'ils soient turcs, jordaniens et autres, ont un agenda sensiblement plus chargé que le mien, et je m'adapte donc évidemment à leur agenda. Nous nous tenons à leur disposition pour aider à ce que cette nouvelle phase dans l'histoire de la Syrie soit la plus positive possible, d'abord pour les Syriens, mais aussi pour la région, et, partant, pour nous-mêmes.
01.14 Darya Safai (N-VA): Mijnheer de minister, dank u voor uw antwoord.
Het is inderdaad zeer belangrijk dat er geen machtsvacuüm in Syrië komt, want niemand hier wil een tweede Libië. Wij willen dat koste wat het kost vermijden. Dat neemt niet weg dat we heel erg waakzaam zijn voor HTS, een tak van Al Qaida in Syrië. Het is heel erg belangrijk dat wij de situatie monitoren en HTS te kennen geven dat we geen relatie met de groepering zullen opbouwen, als die niet aan onze eisen voldoet. HTS moet beseffen dat, als het een relatie met Europa wil, het aan onze voorwaarden moet voldoen. Die duidelijkheid is belangrijk wanneer men start met het opbouwen van diplomatieke relaties. Ook moet er klaar worden verwoord dat de Russische basissen daar moeten worden opgeruimd.
Ik onderstreep voorts dat FTF'ers hier niet
thuishoren. Sommigen argumenteren dat we hen omwille van de veiligheid moeten
laten terugkeren en hen hier opvangen, maar we kunnen hun geen afdoende
straffen opleggen: twee maanden of twee jaar gevangenis is niet genoeg om
FTF'ers, die ervan uitgaan dat ze altijd en zonder enige voorwaarden mogen
terugkeren, hier onder controle te houden. Dat geldt trouwens ook voor personen
die de Belgische nationaliteit hebben gekregen. We moeten daar aandacht voor hebben.
01.15 Michel De Maegd (MR): Monsieur le ministre, je vous remercie de votre réponse aussi complète que possible.
Nous actons cette lueur d'espoir pour le peuple syrien, libéré du joug de la dictature de la famille Assad. Nous pouvons, certes, y voir une possible opportunité, mais nous devons rester évidemment prudents et lucides. Ne soyons pas dupes. N'oublions pas, primo, à qui nous avons affaire – HTC, un groupe terroriste islamiste – et, secundo, les risques d'embrasement potentiel, notamment dans la partie kurde du pays. Ne croyons pas que tout est réglé.
À mes yeux, il y a trois priorités: le respect de l'intégrité territoriale de la Syrie, le respect du droit international et le respect des droits de l'homme et des minorités. Ce seront les conditions préalables pour rebâtir une nouvelle Syrie. Nous devons examiner la manière dont évolue la situation là-bas. Beaucoup de questions restent toujours en suspens, comme vous l'avez indiqué: le dialogue en devenir avec les autorités turques, la question des FTF et aussi le maintien ou non de HTC sur la liste terroriste rédigée par l'Union européenne.
C'est vrai, la chute de Bachar al-Assad constitue certainement un moment clé pour l'avenir du Moyen-Orient. En tant que défenseur des droits humains et acteur responsable sur la scène internationale, la Belgique a une opportunité de contribuer significativement à ce tournant, mais surtout en restant ouverte vers la population syrienne qui a souffert le martyre ces dernières décennies.
01.16 Ellen Samyn (VB): Mijnheer de minister, dank voor uw antwoorden.
Nu de ene brutale dictatuur voorbij is, lijkt al een andere in zicht. Het democratische paradijs waar alle Syrische minderheden in harmonie samenleven, is in elk geval nog veraf, gezien de jihadistische wortels van de nieuwe machthebbers. Ze moeten zeker waken over de rechten van vrouwen en meisjes en van minderheden, zoals de christenen. Ook het lot van de Koerden is zeer zorgwekkend. HTS streeft hun assimilatie na in de nieuwe Syrische staat, met één nationaal leger waarin alle milities zijn opgenomen. De Koerden willen dat natuurlijk niet. Intussen rukt Turkije steeds verder op vanuit het noorden. Bovendien wil noch Rusland, noch Iran Syrië zomaar lossen. Voor ons is dat een explosieve cocktail, waarover we ons zorgen moeten maken.
In uw antwoord haalde u even ook de foreign terrorist fighters (FTF) aan. Dat probleem moeten we zeker in het oog houden en we moeten waakzaam blijven voor mogelijke terroristische elementen die naar Europa zouden kunnen terugkeren. We hopen dat alles in het werk wordt gesteld om onze grenzen en dus ook onze burgers te beschermen.
01.17 Kjell Vander Elst (Open Vld): Bedankt, mijnheer de minister, voor uw zeer uitgebreide antwoord.
Het is inderdaad nog vroeg en we moeten de ontwikkelingen afwachten. U ziet alleszins kansen. Ik hoop alvast dat het positieve kansen zijn.
U onderstreept dat de principes van het internationaal recht vooropstaan: dat is een evidentie. Het is goed dat Assad weg is, want hij heeft die internationale principes vaak geschonden. We moeten erop toezien dat het nieuwe regime de internationale rechten waarborgt.
U ziet een steunende rol weggelegd voor Europa in de politieke transitie. Wij moeten inderdaad die verantwoordelijkheid opnemen. Ons land doet dat al vele jaren, bijvoorbeeld door veel Syrische vluchtelingen op te vangen. Het CGVS heeft gisteren in de commissie voor Binnenlandse Zaken, Veiligheid, Migratie en Bestuurszaken aangetoond dat het merendeel van asielaanvragen uit Syrië komt. Dat is ook terecht, want men is op de vlucht voor het regime-Assad. Dat onderstreept nog maar eens het grote belang voor ons dat de situatie in Syrië en het Midden-Oosten stabiliseert. Zo kan de Syrische bevolking een toekomst in haar thuisland opbouwen.
01.18 Rajae Maouane (Ecolo-Groen): Monsieur le ministre, je vous remercie pour vos réponses.
Nous voyons que le ballet diplomatique a repris en Syrie, dans le cadre d'une espèce de normalisation ou en tout cas d'une recherche de création de relations avec les différents représentants. Comme l'a reconnu la haute représentante de l'Union européenne pour les affaires étrangères, Kaja Kallas, les choses vont dans la bonne direction, même s'il faut rester très attentif à ce qu'il n'y ait pas un décalage entre le discours qui est porté par le nouveau dirigeant et les actes qui sont posés.
Il faut continuer à vérifier que les droits fondamentaux, les droits des femmes et des minorités sont respectés, tout en se réjouissant de la chute de la dynastie al-Assad. La Belgique, en tant qu'État important dans l'Union européenne, doit accompagner cette transition pour que les Syriens et les Syriennes retrouvent leur souveraineté et que les puissances, qu'elles soient occidentales ou de la région, ne confisquent pas cette révolution et que les Syriens puissent décider de leur sort de manière totalement libre.
01.19 Annick Lambrecht (Vooruit): Mijnheer de minister, u hebt gelijk. Het is te vroeg voor heel grote conclusies, behalve de conclusie dat we allen heel verheugd kunnen zijn dat Al-Assad verdreven is en met hem ook zijn regime.
Ik heb in mijn vraag uiting gegeven aan mijn bezorgdheid over mogelijke straffeloosheid en u hebt erop gewezen dat de Europese Raad als principe verdedigt dat er tegen straffeloosheid moet worden opgetreden. Het gaat natuurlijk over straffeloosheid voor daden uit het verleden, maar evenzeer moeten we oog hebben voor de daden van het nieuwe regime.
België wil dat misdaden bestraft worden. Dat is heel belangrijk voor de zware misdaden. Dat zal tijd vergen. We lezen immers overal dat er jarenlang onderzoek nodig zal zijn om voldoende bewijsmateriaal te verzamelen en om de omvang van de massagraven te kennen. Gaat het om 10.000, 100.000 of nog meer doden? Bewijsmateriaal is cruciaal en zeker archiefmateriaal en overheidsarchieven. Er moet nog een hele weg worden afgelegd, maar het verheugt mij dat zowel op Europees als op Belgisch niveau wordt gezegd dat we geen straffeloosheid kunnen tolereren en dat we daar hard tegen moeten optreden.
01.20 Christophe Lacroix (PS): Monsieur le ministre, je vous remercie pour vos réponses.
Vous avez dit des choses très intéressantes. Je retiens notamment que vous avez dit: "Rien n'est réglé." Effectivement, je pense que tout commence et que rien n'est réglé à partir du moment où, quelle que soit la personnalité au pouvoir en Syrie, la Turquie et Israël continuent à être des facteurs de déstabilisation potentiels. On doit regarder la situation en Syrie de manière équilibrée, c'est-à-dire en faisant pression également sur la Turquie – la Turquie étant potentiellement un État pour une solution – ainsi que sur Israël pour qu'il arrête de profiter de la crise syrienne et de la mise en place d'un nouveau pouvoir aujourd'hui pour continuer à incorporer du territoire, contrairement à ce que le droit international lui autorise. C'est même plutôt l'inverse: le droit international le lui interdit.
Quand on dit que les crimes les plus graves ne peuvent rester impunis, je vous entends. Pour al-Assad et ses sbires et tous ceux qui sont responsables des violences et des crimes atroces commis là-bas, c'est très clair. Mais cela vaut pour toutes celles et tous ceux qui violent le droit international. À cet égard, la Belgique doit être claire aussi.
J'ajouterai que nous avons besoin de travailler avec quelqu'un qui donne des signes assez encourageants pour l'instant mais qui devrait, à mon sens, avoir trois priorités: rétablir une paix civile, rétablir des services publics qui fonctionnent en Syrie et qu'il importe pour nous de soutenir – c'est le côté un peu humanitaire – mais également recréer un nouveau contrat social entre tous les Syriens. Un signal encourageant consiste dans le fait que l'administration kurde du nord-est du pays a adopté le drapeau de l'indépendance à trois étoiles qui flotte aussi à Damas.
Enfin, pour ce qui concerne les FTF, vous
m'avez renvoyé au ministre de la Justice. Évidemment, je ne lâcherai pas le morceau.
01.21 Els Van Hoof (cd&v): Mijnheer de minister, bedankt voor uw antwoord. De met de EU afgestemde Belgische positie waarbij men een pragmatische houding aanneemt tegenover de potentiële interim-regering in Damascus is toe te juichen.
Ik ben ook tevreden over het antwoord van Kallas dat HTS eerst moet bewijzen dat het stabiliteit en vrede in Syrië kan brengen, alle minderheden beschermt en de territoriale integriteit respecteert, vooraleer de kwalificatie als terroristische groepering wordt geschrapt.
De omliggende landen zijn als de dood voor een heropleving van IS. Ik had contact met de ambassadeur van Irak, die mij eraan herinnerde wat er na de val van Saddam Hoessein gebeurde met Iraanse milities op het grondgebied. Niemand was voorbereid. De pragmatische houding die wij vandaag aan de dag leggen, en de lessen die we geleerd hebben, moeten we aanhouden.
Onze aanwezigheid op het terrein is de beste manier om ook in contact te treden en uit te leggen waarvoor een internationale gemeenschap zoals de EU staat, onder andere voor de bescherming van minderheden en territoriale integriteit. De omliggende landen, zoals Irak en Jordanië, staan daar ook voor op. Het gevaar is inderdaad dat Turkije mogelijk zijn gang zal gaan ten aanzien van de Koerdische minderheden aldaar. In verband met haar Syrische schoonvader zei mijn contactpersoon dat het op dit moment niet beter is voor de mensen en dat houdt voor bepaalde minderheden een gevaar in. We moeten dus snel, accuraat en pragmatisch optreden.
01.22 Nabil Boukili (PVDA-PTB): Monsieur le ministre, je vous
remercie pour vos réponses.
La chute du régime est une bonne nouvelle pour le peuple syrien, mais sa joie ne sera pas complète s'il ne devient pas souverain. La première garantie de stabilité et d'un avenir pour la Syrie, c'est sa souveraineté. Toute ingérence ou intervention étrangère, quelle que soit sa provenance (Russie, états-Unis, Israël, etc.), doit être empêchée. Garantir sa souveraineté doit être un de nos objectifs en termes de politique étrangère.
Ensuite, vous avez mentionné l'impunité et l'intolérance à l'impunité. Je suis d'accord avec vous. Tout crime de guerre doit être puni. Tous les crimes de guerre contre le peuple syrien doivent être punis. Mais cette intolérance à l'impunité doit aussi être présente dans l'actualité. On ne peut pas regarder le régime israélien sans réagir, sans le punir alors qu'il envahit le territoire syrien dans l'objectif de coloniser. Les membres du gouvernement l'ont affirmé.
Je vous ai entendu condamner cette politique, ce qui est un bon début mais cela ne suffit pas. Les Israéliens se foutent des condamnations. Il faut des actes et des sanctions: un embargo militaire, remettre nos alliances et notre accord d'association avec Israël en question. Tant que l'impunité persiste, Israël ne changera pas sa politique coloniale dans la région. Certes, il y a déjà une condamnation, mais il faudrait passer aux actes et aux mesures contre l'État d'Israël.
L'incident est clos.
Het incident is
gesloten.
02.01 Pierre Kompany (Les Engagés): Merci, madame la présidente. Monsieur le ministre, bienvenue. Vous arrivez quand le monde et les observateurs géopolitiques sont inquiets. Et vous avez alors beaucoup de soucis à résoudre. En février dernier, l'Union européenne a conclu un mémorandum d'entente avec le Rwanda concernant les minerais stratégiques. Il a rapidement été contesté, notamment par notre partenaire, la République démocratique du Congo, car il semblait donner un blanc-seing à l'exploitation illégale des ressources minières congolaises par le Rwanda.
Dans sa récente audition devant le Parlement européen, le futur commissaire européen chargé de partenariats internationaux, M. Jozef Sikela, a soutenu cet accord et l'aurait même qualifié d'exemplaire. De même, l'Union européenne vient de renouveler le soutien de la facilité européenne pour la paix, je dis bien pour la paix, de financer les opérations de l'armée rwandaise au Mozambique, alors que cette armée, en soutenant le mouvement M23, participe à l'agression contre la République démocratique du Congo.
Depuis février 2024, la Belgique a-t-elle reçu les assurances que le mémorandum d'entente permettra une traçabilité de tous les minerais ou de leurs produits dérivés en provenance du Rwanda, afin d'éviter l'exploitation illégale des minerais congolais? Dans le cas contraire, pourquoi ne remet-elle pas en cause cet a priori? De même, pourquoi la Belgique n'a-t-elle pas bloqué le financement de l'armée rwandaise par la facilité européenne pour la paix, alors qu'elle n'a pas l'assurance que cette armée ne soutient pas et ne soutient plus les forces du M23?
02.02 Lydia Mutyebele Ngoi (PS): Monsieur le ministre, bienvenue parmi nous. L’Union européenne prévoit de renouveler son soutien à l’armée rwandaise dans le cadre de la Facilité européenne pour la paix. Bien que cet instrument soit destiné à financer des équipements militaires et des opérations logistiques, il est difficile d’ignorer les inquiétudes liées à l’implication continue du Rwanda dans le soutien au groupe rebelle M23, responsable de crimes de guerre dans l’Est de la RDC.
Des rapports de l’ONU et d’organisations de la société civile congolaise sont explicites. Les violences contre les civils s’intensifient, les déplacements de population se multiplient et l’instabilité dans le Nord-Kivu s’aggrave. À ce jour, ce conflit a causé environ 10 millions de morts et plus de 7 millions de déplacés; une tragédie humanitaire qui continue d’évoluer en silence.
Vous le savez bien, il y a un réel risque que les fonds de l’Union européenne soient utilisés pour alimenter le conflit à l’Est de la RDC, même si le Rwanda affirme qu’ils sont uniquement destinés aux opérations au Mozambique. De plus, le sentiment que le Rwanda influe sur les décisions européennes, notamment après la nomination controversée d’un représentant spécial de l’Union européenne pour la région, accentue les doutes de la société civile quant à l’impartialité de l’Union européenne.
Monsieur le ministre, dans ce contexte, voici mes questions. Pourquoi l’Union européenne soutient-elle militairement un pays accusé de violer le droit international humanitaire: le viol comme arme de guerre, des violences contre les populations civiles, et j’en passe? Comment explique-t-elle cette différence entre les théâtres d’opérations militaires au Mozambique et la situation dramatique à l’Est de la RDC? Le Rwanda peut-il être considéré comme un grand acteur de paix dans un pays et comme un acteur de la guerre dans un autre pays?
La Belgique bloquera-t-elle ces fonds tant que le Rwanda n’aura pas prouvé qu’il ne soutient plus le M23, ce dont il existe plusieurs preuves? Dans le cas contraire, quelles garanties obtiendra-t-elle pour que l’argent soit bien utilisé au Mozambique?
Comment l’Union européenne vérifiera-t-elle l’utilisation de ces fonds? Quelles sanctions seront-elles infligées au Rwanda s’il ne respecte pas les garanties demandées?
02.03 Els Van Hoof (cd&v): Mijnheer de minister, ik sluit mij aan bij de vorige vragen. De collega’s hebben al perfect uitgelegd waarom de Europese steun aan Rwandese militairen omstreden is, namelijk de betrokkenheid van Rwanda bij het conflict in Oost-Congo. België onthield zich daarom bij de stemming in de Raad. Dat was een goede houding van België.
In een persbericht dat de FOD Buitenlandse Zaken daarop verspreidde, werd het belang onderstreept van de aanvullende conditionaliteitselementen verbonden aan de Europese steun. Er werd ook gepreciseerd dat de niet-naleving van de mensenrechten of het internationaal recht kan leiden tot opschorting of beëindiging van de steun.
Kunt u het standpunt van België nader toelichten? Hebben andere lidstaten een gelijkaardig standpunt verdedigd?
Waaruit bestaan precies de voorwaarden die
aan de bijkomende steun verbonden zijn? Hoe zal de naleving ervan concreet gegarandeerd
worden?
02.04 Michel De Maegd (MR): Monsieur le ministre, lors du dernier Conseil des Affaires étrangères de l'Union européenne en novembre dernier, la Belgique s'est abstenue sur le renouvellement de l'assistance militaire accordée au RDF rwandais dans le cadre de la lutte contre le terrorisme dans la province de Cabo Delgado, au Mozambique. Cette position est motivée par des inquiétudes sur l'implication des forces rwandaises dans le soutien au mouvement rebelle M23 en République démocratique du Congo et reflète une volonté de garantir que l'aide européenne soit strictement dédiée à la lutte contre le terrorisme au Mozambique.
Monsieur le ministre, pouvez-vous revenir sur cette abstention? D'autres pays ont-ils suivi le même raisonnement que le nôtre? Cette décision reflète-t-elle une divergence plus grande entre la Belgique et ses partenaires européens quant à la manière de gérer les questions de sécurité en Afrique? La Belgique envisage-t-elle de proposer des mécanismes de suivi ou de contrôle pour s'assurer que l'aide européenne au Mozambique ne soit pas utilisée à d'autres fins ou dans d'autres zones d'opération, comme le Nord-Kivu? Cette abstention pourrait-elle affecter les relations bilatérales, déjà fragiles, entre la Belgique et le Rwanda, notamment sur le plan de la coopération diplomatique, économique et/ou sécuritaire? Enfin, pouvez-vous nous dire où en est ce dossier à l'échelle européenne?
02.05 Bernard Quintin, ministre: Mesdames et messieurs, honorables députés, je vous remercie pour vos questions qui sont de deux ordres.
Concernant la question sur le Memorandum of understanding (MoU), sur les matières premières critiques entre l'Union européenne et le Rwanda, il convient de replacer cela dans un contexte approprié. L'Union européenne a signé des accords de ce genre avec toute une série de pays, y compris avec la République démocratique du Congo. Ce dernier a d'ailleurs été conclu avant celui avec le Rwanda grâce à l'insistance belge. Nous en avons également avec la Zambie, l'Ouganda ou encore le Kazakhstan, l'Argentine et le Chili.
Ces accords illustrent les efforts de l'Union européenne pour diversifier l'approvisionnement en matières premières critiques. C'est un secteur prioritaire pour consolider notre autonomie stratégique, ce qui devient dans le monde d'aujourd'hui toujours plus important
Dans ces MoU, nous nous attaquons aux problèmes d'exploitation et de commerce illégal de ces ressources. L'objectif est également de renforcer la traçabilité des chaînes d'approvisionnement. L'Union européenne condamne régulièrement l'exploitation et le commerce illégal des matières premières dans la région des Grands Lacs.
Le régime européen des sanctions liées à la situation en RDC prévoit d'ailleurs des mesures restrictives ciblant des acteurs, individus, entités ou organisations qui alimentent ou profitent des conflits armés, de l'instabilité ou de l'insécurité dans le pays. Cela inclut les responsables de violences ou ceux impliqués dans l'exploitation et le commerce illicite de ressources naturelles.
Lors de la signature du MoU en question avec le Rwanda, ma prédécesseure a souligné devant ce Parlement que ces accords doivent être utilisés comme des leviers pour améliorer la transparence et la traçabilité du commerce des matières premières, contribuant ainsi à traiter l'une des causes profondes des conflits dans l'Est de la RDC.
Pour mettre en œuvre ces memorandums, l'Union européenne négocie actuellement avec le Rwanda une feuille de route détaillant les actions à entreprendre. La Belgique suivra de près la mise en œuvre de ces actions pour s'assurer qu'elles respectent pleinement les objectifs fixés.
Concernant vos questions sur la mesure d'assistance de la Facilité européenne pour la paix, destinée à appuyer les poursuites du déploiement des Forces rwandaises de défense (RDF) au Cabo Delgado, au Mozambique, je rappelle qu'il s'agit d'une réponse à une demande précise et répétée des autorités mozambiquaines pour faire face à la menace terroriste qui est encore active dans cette partie de leur pays.
Le SPF Affaires étrangères a publié le lundi 18 novembre et ce, directement après la communication de l'Union européenne annonçant l'approbation de cette mesure, un communiqué expliquant la position de la Belgique dans ce dossier, à savoir son abstention. Je reviendrai par la suite sur ce point.
Cette abstention exprime deux choses. Il s'agit tout d'abord de notre soutien à la lutte contre le terrorisme au Cabo Delgado, ainsi que notre approche constructive et solidaire au sein de l'Union européenne. Il est en effet important que celle-ci continue de se positionner comme un partenaire qui réponde aux demandes des pays africains dans le domaine de la sécurité, parce que vous savez aussi bien que moi que l'Union n'est pas le seul acteur sur le terrain. Ensuite, je rappelle l'attachement de la Belgique au respect de la Charte des Nations Unies et aux principes du droit international, en rapport notamment avec la situation dans l'Est de la République démocratique du Congo.
Comme vous le savez, et tel que documenté à de multiples reprises par les Nations Unies, ainsi que vous l'avez souligné, madame la députée, le Rwanda poursuit son appui militaire aux forces du M23 et, par là-même, viole l'intégrité territoriale et la souveraineté de la République démocratique du Congo. La Belgique continue de condamner fermement ce soutien rwandais au M23 et exige le retrait immédiat des RDF de l'Est de la RDC. La Belgique a également été très claire vis-à-vis de la RDC quant à la nécessité d'un arrêt immédiat de la collaboration avec le FDLR et autres groupes armés et à leur neutralisation.
Nous soutenons pleinement les processus de médiation régionaux, au premier chef desquels celui de Luanda. Cette position est, du reste, pleinement partagée par l'Union européenne.
Lorsqu'il s'est agi de discuter d'un nouvel appui au déploiement des RDF au Cabo Delgado, il n'était pas possible, selon nous, de dissocier complètement les situations, étant donné la présence simultanée des militaires rwandais sur les deux théâtres. Les discussions européennes ont montré que cette vision était partagée par plusieurs autres États membres. Cependant, pour le dire clairement, seule la Belgique s'est abstenue.
Door het optreden van België en andere lidstaten werden aanvullende politieke en technische voorwaarden toegevoegd in vergelijking met de oorspronkelijke maatregelen. In de eerste plaats zorgden we ervoor dat de European Peace Facility (EPF) gelinkt werd aan de inspanningen van Rwanda in het kader van het Rwandaproces en dus aan de gevraagde terugtrekking uit Oost-Congo.
En plus, l’appui européen est strictement non létal et consiste en l’acquisition d’équipement personnel non repris dans la liste des équipements militaires de l’Union européenne, ainsi que le financement du transport aérien entre le Rwanda et la province de Cabo Delgado au Mozambique.
Dat weerspiegelt onze doelstelling dat de hulp uitsluitend bestemd moet blijven voor de strijd tegen het terrorisme in Mozambique door de Rwanda Defence Force (RDF), ter ondersteuning van de Mozambikaanse strijdkrachten en ten behoeve van de Mozambikaanse bevolking, en niet voor andere doeleinden of in andere gebieden mag worden gebruikt.
In ons persbericht hebben we het belang benadrukt van een zorgvuldige monitoring van de naleving van de extra voorwaarden die van toepassing zijn op de uitvoering van deze steunmaatregel. Sommige van die voorwaarden zijn juridisch bindend voor Rwanda. De niet-naleving van het internationale recht en het niet respecteren van de mensenrechten zouden bijvoorbeeld kunnen resulteren in de opschorting of stopzetting van de steun.
Enfin, je tiens à souligner que les contacts diplomatiques ne sont pas à l’arrêt, ni avec le Rwanda, ni avec la République démocratique du Congo, et que via ces contacts, nous avons l’occasion d’échanger, mais aussi d’expliquer nos positions en toute transparence.
Concernant nos relations bilatérales avec le Rwanda, nos canaux restent ouverts et nous sommes évidemment prêts à en discuter à tout moment avec les autorités rwandaises, afin d’évaluer leur état et d’envisager leur futur. C’est d’ailleurs le sens du message que nous avons transmis aux autorités rwandaises.
Vous l’aurez compris – et cela vient de moi – nous sommes à disposition, comme nous l’avons toujours été, pour travailler à des relations apaisées, mais cela nécessite, bien entendu, un minimum de bonne foi de part et d’autre. Nous attendons donc maintenant que les Rwandais nous disent, et surtout nous montrent, qu’ils sont eux aussi disposés à poursuivre une telle relation.
02.06 Pierre Kompany (Les Engagés): Merci, monsieur le ministre, pour les éléments de réponse que vous avez donnés. Mais la chose la plus embêtante dans cette histoire, c'est que toute l'Afrique pense qu'on a créé un petit gendarme – même si mes mots sont exagérés – pour la paix en Afrique. Alors que, si on regarde bien la situation dans ce pays, il n'y a que trois tribus. Je l'affirme. Le vivre ensemble n'est pas garanti. Je ne veux pas rentrer dans l'analyse de ce qu'il s'y passe ou non, mais le vivre ensemble n'est pas garanti. Vous ne garantissez pas le vivre ensemble chez vous. Allez-vous le garantir ailleurs? À moins qu'il y ait des intérêts cachés qui ne soient pas nécessairement ceux de notre pays, la Belgique. Cela, tout le monde le sait. La Belgique est peut-être une médiatrice de paix. La Belgique, on l'écoute partout dans le monde, même si on ne tient pas compte de ses conseils.
Je crois que pour cette fois-ci, l'Union européenne, via son commissaire, a dit n'importe quoi. Il est temps de changer de dialogue. Il est temps de changer de façon de parler. L'Afrique, que vous comme moi nous représentons ici – car la plupart d'entre nous connaissent l'Afrique et nous n'avons rien à leur apprendre –, est choquée. Encore heureux que la Belgique se soit abstenue. Mais la réalité est très forte. Merci.
02.07 Lydia Mutyebele Ngoi (PS): Monsieur le ministre, je vous remercie pour vos réponses complètes.
Je suis heureuse que la Belgique se soit abstenue. Comme je l'avais dit à votre prédécesseur, j'aimerais que la Belgique aille plus loin en votant contre et je regrette profondément que l'Union européenne ne prenne pas en compte les nombreuses victimes et les exactions commises par le Rwanda et le M23.
Comme souligné précédemment, nous sommes dans une position contradictoire de l'Union européenne qui considère que le Rwanda est, d'une part, un acteur de paix dans un pays et, d'autre part, ne respecte pas le droit international ni les droits humains. L'Union européenne continue à dialoguer avec un pays qui méprise les droits humains en RDC. J'espère que la Belgique continuera à avoir cette position exemplaire en continuant à vouloir dialoguer avec les deux États.
02.08 Els Van Hoof (cd&v): Mijnheer de minister, ik zie een goede evolutie in het standpunt van België. We zeggen nu duidelijk waarop het staat: respect voor het Rwandaproces, geen ondersteuning aan de M23 en respect voor de integriteit van Oost-Congo.
Ons standpunt over de steun is ook in goede zin geëvolueerd. Bij de eerste stemming hebben we ons immers onthouden. Vorige keer hebben we het gesteund. Er is dus evolutie in het standpunt.
Het is ook opmerkelijk dat België zich onthouden heeft. Dat geeft immers duidelijk een signaal naar Rwanda. Zo zeggen we immers dat het uitsluitend bestemd is om de jihadisten te bestrijden en ter ondersteuning van de strijdkrachten van Mozambique en dat we geen letale wapens willen. Die monitoring en opvolging zijn ook heel erg belangrijk om dit au sérieux te nemen. Op deze manier maken we duidelijk dat wat er in Oost-Congo gebeurt onaanvaardbaar is. We moeten daaraan paal en perk stellen en duidelijke taal spreken. We hebben dat dus gedaan, waarvoor dank.
02.09 Michel De Maegd (MR): Monsieur le ministre, merci
pour cette réponse très franche.
La charte des Nations Unies doit être notre boussole absolue, et la présence du RDF en République démocratique du Congo la viole. Il faut donc être ferme. Nous devons maintenir la pression pour que toute force affiliée, de près ou de loin, au Rwanda se retire de la RDC et pour tendre vers un processus de médiation régionale. Dans le même temps, il est primordial de garantir la sécurité et de soutenir l'aide contre le terrorisme.
Je compte donc sur vous pour convaincre vos homologues européens d'aller plus loin dans les garanties concernant cette aide. Celle-ci ne peut bénéficier qu'à la lutte antiterroriste et à la population du Mozambique et ne peut être détournée à d'autres fins. L'Europe doit tout faire pour s'en assurer. Je vous remercie.
Het incident is gesloten.
L'incident est
clos.
De voorzitster: Aan de orde is vraag nr. 56000948C, maar de heer Freilich is niet aanwezig.
03.01 Lydia Mutyebele Ngoi (PS): Monsieur le ministre, j’aimerais attirer votre attention sur la situation inquiétante de Mme Sonia Dahmani, une avocate et chroniqueuse tunisienne, qui a récemment été condamnée à une peine de deux ans de prison. Ce jugement, prononcé le 24 octobre 2024 par la chambre pénale du tribunal de première instance de Tunis, repose sur le décret 54, un texte de loi utilisé dans ce cas pour réprimer des déclarations publiques.
Mme Dahmani, lors d’une intervention à la radio, avait exprimé des critiques concernant le traitement des migrants subsahariens et la montée du racisme en Tunisie. Ses propos, formulés dans le cadre d’une analyse de la situation des droits humains, ont malheureusement conduit à cette condamnation sévère. Selon son comité de défense, représenté par l'avocat Sami Ben Ghazi, cette peine est symptomatique d’une répression accrue contre les voix critiques, y compris celles des professionnels du droit et des médias, qui mettent en lumière des enjeux sociaux et humanitaires préoccupants.
Cette condamnation soulève des questions fondamentales, non seulement sur la situation des droits humains et la liberté d’expression en Tunisie mais également sur la manière dont les autorités locales traitent des enjeux sensibles comme le racisme et la migration. La Belgique, forte de son engagement pour la défense des droits humains et de la liberté d'expression, ne peut rester silencieuse face à de telles atteintes aux libertés individuelles, surtout lorsqu'elles touchent des professionnels cherchant à faire avancer le débat public et à dénoncer des pratiques discriminatoires.
Dans ce contexte, monsieur le ministre, je souhaiterais vous poser deux questions essentielles. Face à cette condamnation et aux implications qu’elle comporte pour la liberté d’expression, quelle est la position officielle de la Belgique? Comment entendons-nous manifester notre attachement à ces valeurs dans ce contexte précis? Envisagez-vous des actions diplomatiques spécifiques pour soutenir la protection des droits fondamentaux en Tunisie, notamment pour défendre la liberté d'expression et protéger les voix critiques qui dénoncent des violations des droits humains?
03.02 Bernard Quintin, ministre: La promotion et la protection des droits humains, dont la liberté d'expression, constituent une des priorités de la politique extérieure de la Belgique. La Belgique et mes services suivent avec inquiétude les développements en matière de droits humains en Tunisie. Nous ne manquons pas de soulever cette thématique lors de nos discussions et entretiens avec les autorités tunisiennes, que ce soit sur le plan bilatéral ou dans un cadre multilatéral.
Lors du dernier examen périodique universel de la Tunisie qui s'est tenu au Conseil des droits de l'homme de l'ONU à Genève, la Belgique a saisi l'occasion pour recommander aux autorités tunisiennes de garantir la liberté d'expression.
Cette recommandation a depuis été rappelée lors des rencontres de haut niveau entre la Belgique et les autorités tunisiennes. À la suite d'arrestations concomitantes de plusieurs figures de la société civile, de journalistes et d'acteurs politiques en mai 2024, dont celle de Mme Dahmani, une déclaration de la porte-parole du Service européen pour l'action extérieure a été publiée et des éclaircissements sur les raisons de cette arrestation ont été demandés par la délégation de l'Union européenne aux autorités du pays.
Pour ce qui est du soutien à la protection des droits fondamentaux en Tunisie, l'Union européenne et ses États membres s'engagent aux côtés d'organisations de la société civile tunisienne. Une feuille de route à ce sujet pour la période 2022-2027 a d'ailleurs été adoptée et, parmi les programmes mis en œuvre au sein du partenariat de l'Union européenne avec la Tunisie, on retrouve un projet pour la période 2023-2026 centré sur le développement de la résilience, de l'empowerment, de l'autonomie des militants et défenseurs des droits humains et des LGBTQIA+.
Ce projet a pour objectif de renforcer la protection et de rendre davantage autonome les individus et les groupes, en particulier les victimes pro-démocratie de violences ainsi que les défenseurs des droits humains.
En parallèle, l'Union européenne continue à travailler conjointement avec les associations de la société civile en Tunisie afin de soutenir leurs activités dans le respect du cadre juridique en place. Soyez assurée que la Belgique continue à suivre de près les développements en matière de droits humains en Tunisie et qu'elle poursuit son engagement dans la défense et la promotion des droits humains au sein et au cœur même de sa politique étrangère.
03.03 Lydia Mutyebele Ngoi (PS): Monsieur le ministre, je vous remercie pour votre réponse et je n'ai aucune remarque à formuler.
L'incident est clos.
Het incident
is gesloten.
04.01 Lydia Mutyebele Ngoi (PS): Monsieur le ministre, fin de l’année dernière, mon collègue Patrick Prévot vous interpellait au sujet de cette désagréable mésaventure vécue par une candidate au concours diplomatique. Alice (c’était le nom d’emprunt utilisé par Le Soir) était une candidate enceinte qui devait participer à deux nouvelles épreuves écrites le weekend des 25 et 26 juin 2023, sauf qu’elle a accouché le 22 juin, la rendant en toute logique indisponible.
Je ne vais pas relater une nouvelle fois ici les réponses formulées par l’organisateur, qui avait refusé tout aménagement raisonnable malgré les circonstances, ni rappeler le caractère grave que cela pose concernant la féminisation de la carrière diplomatique.
Dans sa réponse, votre prédécesseure s'était montrée proactive, et je tenais à vous interpeller à ce sujet pour voir les avancées qui ont pu être mises en place pour le concours diplomatique qui aura lieu, si je ne m’abuse, courant de l’année 2025.
Monsieur le ministre, la secrétaire d’État Leroy, la ministre De Sutter et la ministre Lahbib s'étaient rencontrées à l'époque pour identifier ensemble différentes pistes de solution face à cette problématique. Ces contacts ont-ils pu déboucher sur la désignation d'une cellule stratégique?
Dans sa réponse de 2023, Mme Lahbib évoquait la piste d’organiser une épreuve en ligne. Cette piste a-t-elle été retenue?
Avez-vous rencontré, depuis votre entrée en fonction, l'Institut pour l’égalité des femmes et des hommes (IEFH) pour entendre leurs suggestions éventuelles?
Quels changements significatifs sont-ils à prévoir pour la prochaine édition du concours diplomatique et, plus globalement, afin de féminiser la carrière diplomatique en Belgique?
Président:
Michel De Maegd.
Voorzitter: Michel De Maegd.
04.02 Bernard Quintin, ministre: Madame la députée, je vous remercie pour votre question et pour l'intérêt que vous portez à l'évolution des pratiques en matière d'organisation des concours diplomatiques ainsi qu'à la féminisation de la carrière diplomatique, aujourd'hui appelée carrière extérieure.
Le nouvel arrêté royal du 19 avril 2024 relatif au statut administratif et financier des agents de la carrière extérieure et consulaire apporte une certaine flexibilité qui permettrait, dans le cadre de l'organisation et du format des concours diplomatiques, d'envisager des aménagements en faveur de davantage d'équité et d'inclusivité. Il n'y aura pas de concours en 2025, ce qui nous laisse le temps nécessaire pour continuer à repenser le format des épreuves pour l'édition 2026. Mes services ont prévu une première concertation avec les équipes de "travaillerpour.be" à la mi-décembre afin de recenser plusieurs pistes, notamment l'organisation d'épreuves en ligne. Nous consulterons également l'Institut pour l'égalité des femmes et des hommes afin d'entendre leurs suggestions.
La féminisation de la carrière diplomatique est et reste une priorité stratégique pour mon département et pour moi-même. Je la porte aujourd'hui en tant que ministre des Affaires étrangères, et je l'ai fait aussi pendant mes mandats au comité de direction, comme chef de cabinet du ministre des Affaires étrangères ou comme directeur général. Nous continuons d'encourager la participation féminine à travers des campagnes ciblées et à mettre en place des mesures visant à renforcer l'attractivité de cette carrière pour les femmes.
Par ailleurs, je précise que lorsque j'étais chef de cabinet du ministre Goffin, j'ai demandé au comité de direction que l'on parle de politique de genre et de diversité, car il s'agit également d'un défi dans notre carrière diplomatique. Je vous remercie.
04.03 Lydia Mutyebele Ngoi (PS): Monsieur le ministre, j'attendrai les résultats de vos travaux auprès de toutes les organisations que vous consultez. Si la Belgique est assez exemplaire en termes de féminisation, elle n'est pas encore exemplaire en termes d'inclusivité et de diversité. Notre travail, en tant que femmes politiques, est de relever les manquements et bien sûr d'interpeller les membres du gouvernement et les inciter à faire les efforts nécessaires pour qu'on puisse voir plus de femmes, à commencer par votre entourage. Il y en avait une, une femme pour quatre hommes! Je sais, monsieur le ministre, que vous ferez les efforts nécessaires pour qu'il y ait une inclusivité et une diversité.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
05.01 Annick Lambrecht (Vooruit): Mijnheer de minister, het Internationaal Strafhof in Den Haag heeft vanwege vermeende oorlogsmisdaden in de Gazastrook arrestatiebevelen uitgevaardigd tegen de Israëlische premier Netanyahu, de Israëlische voormalige minister van Defensie Gallant en Hamasleider Mohammed al-Masri, ook wel bekend als Mohammed Deif. Israël meldde deze zomer dat de militaire leider Mohammed Deif op 13 juli al uitgeschakeld zou zijn.
Het Internationaal Strafhof zegt dat er aanwijzingen zijn dat Netanyahu en Gallant in hun werk als premier en als minister van Defensie strafbare verantwoordelijkheid dragen voor een aantal misdaden. Het gaat om de inzet van uithongering als wapen – een oorlogsmisdaad – en moord, vervolging en andere onmenselijke daden die neerkomen op misdaden tegen de menselijkheid. Het Internationaal Strafhof denkt ook dat de Israëliërs mogelijk een oorlogsmisdaad hebben gepleegd door opdracht te geven voor aanvallen op de burgerbevolking in de Palestijnse gebieden. Deif was de hoogste commandant van de Al-Qassambrigades, de militaire tak van Hamas. Hij wordt door het Strafhof gezocht voor onder meer moord, uitroeiing, martelingen, gijzelingen en verkrachtingen.
Meer dan 120 landen zijn betrokken bij het Internationaal Strafhof. Zij zijn verplicht om de arrestatiebevelen van het Hof uit te voeren. Het is evenwel onzeker of ze ook echt tot één of meerdere arrestaties zullen leiden.
Nederland respecteert de beslissing van het Internationaal Strafhof om een arrestatiebevel uit te vaardigen tegen Netanyahu. Als hij op Nederlandse bodem komt, zal hij worden gearresteerd, zei de Nederlandse minister van Buitenlandse Zaken, Veldkamp, in de Nederlandse Tweede Kamer. Ook zal Nederland geen niet-essentiële contacten meer aanknopen met Netanyahu. Hetzelfde geldt voor de voormalige Israëlische minister van Defensie Gallant en de heer Deif. Nederland voert het statuut van Rome voor honderd procent uit, zei minister Veldkamp. Dat statuut regelt de oprichting van het in Den Haag gevestigde Internationaal Strafhof en de wijze van omgaan met uitspraken daarvan.
Mijnheer de minister, zal België de aanhoudingsmandaten van het Internationaal Strafhof uitvoeren en de gezochte personen arresteren als zij voet zouden zetten op Belgische bodem?
De voorzitter: De heer Aerts en de heer Boukili zijn niet aanwezig.
05.02 Michel De Maegd (MR): Monsieur le ministre, le 21 novembre dernier, la Cour pénale internationale (CPI) a émis des mandats d'arrêt internationaux contre le premier ministre israélien, Benyamin Netanyahu, et son ancien ministre de la Défense, Yoav Gallant, pour des crimes de guerre et des crimes contre l'humanité présumés dans le contexte des événements survenus à Gaza entre octobre 2023 et mai 2024.
Cette décision, historique pour la CPI, marque une première à l'encontre de dirigeants d'un État appartenant au camp occidental et soulève de nombreuses interrogations sur les répercussions politiques, diplomatiques et juridiques à l'échelle internationale. En Europe, les réactions ont été diverses: certains États membres de l'Union européenne ont marqué leur soutien, rappelant leur attachement au respect du droit international et des institutions multilatérales; tandis que d'autres, comme la France, se sont montrés plus nuancés. Viktor Orbán, le premier ministre hongrois, s'est quant à lui une nouvelle fois tristement distingué, en invitant le premier ministre israélien pour défier la CPI. Une provocation de plus.
Monsieur le ministre, quels impacts immédiats ou potentiels cette décision de la CPI pourrait-elle avoir sur les relations diplomatiques entre la Belgique et Israël?
En cas de présence sur le territoire belge des personnes visées par ces mandats, la Belgique s'engage-t-elle à respecter ses obligations découlant du Statut de Rome? Le premier ministre a déjà répondu à cette question en séance plénière, et j'imagine que vous confirmerez sa ligne.
Comment le gouvernement belge prévoit-il de concilier ses engagements juridiques internationaux avec la volonté de maintenir un dialogue diplomatique avec Israël, compte tenu des tensions que cela pourrait engendrer?
Quel rôle la Belgique entend-elle jouer au sein de l'Union européenne pour encourager une réponse commune à cette situation, en particulier concernant l'applicabilité des mandats d'arrêt?
La Hongrie préside encore pour quelques jours le Conseil de l'Union européenne, tout en multipliant les provocations et bloquant certaines décisions. Estimez-vous qu'elle est en mesure d'assumer la neutralité et la responsabilité requises pour la présidence tournante? Quelle est la stratégie de la Belgique pour répondre aux divisions provoquées par ces positions? Quel leviers diplomatiques notre pays peut-il activer pour défendre efficacement le projet européen et ses valeurs démocratiques?
05.03 Rajae Maouane (Ecolo-Groen): Monsieur le président, mon collègue Staf Aerts avait signalé qu'il serait absent.
Monsieur le ministre, entre le moment où nous avons introduit cette question et aujourd'hui, il s'est passé tellement de choses: vous avez été nommé ministre, le régime de Bachar al-Assad est tombé, etc. Veuillez donc m'excuser si certains aspects de ma question sont devenus quasiment obsolètes.
La Cour pénale internationale a émis des mandats d'arrêt contre Benyamin Netanyahu, Yoav Gallant et Mohammed Deif pour crimes contre l'humanité et crimes de guerre. Le ministre néerlandais des Affaires étrangères a réagi en affirmant que les Pays-Bas exécuteraient ces mandats et éviteraient tout contact non essentiel avec les personnes concernées. Il est crucial que les États membres de l’Union européenne, y compris la Belgique, soutiennent maintenant la CPI, confirment leur engagement envers le Statut de Rome et s’engagent à exécuter ces mandats d’arrêt.
Je vais actualiser certaines questions, puisque le premier ministre s'est déjà exprimé à ce sujet en déclarant que la Belgique respecterait et appliquerait le mandat d'arrêt en arrêtant ces personnes si elles mettaient le pied sur le territoire belge. Tout d'abord, êtes-vous aligné sur le raisonnement du premier ministre? C'est évidemment une question rhétorique. La Belgique plaidera-t-elle également en faveur de cette position dans les instances européennes? Nous constatons en effet que la France a inventé une espèce d'immunité dont pourrait bénéficier Netanyahu, qui est un criminel de guerre et qui, je le rappelle, est en plein procès dans son pays pour corruption.
Le gouvernement belge a annoncé son intention de rejoindre l’affaire sud-africaine devant la Cour internationale de Justice (CIJ), accusant Israël de violer la Convention pour la prévention et la répression du crime de génocide pour son attaque militaire. Où en est le gouvernement belge dans le dépôt de sa position devant la Cour? Quand pouvons-nous nous attendre à des actions concrètes, telles des sanctions diplomatiques et économiques à l'encontre du gouvernement israélien?
05.04 Minister Bernard Quintin: De verantwoordelijkheid om het bevel tot aanhouding van het ICC af te dwingen ligt bij de staten. Volgens het artikel 86 van het Statuut van Rome hebben de staten die verdragspartijen zijn in het statuut een wettelijke verplichting om mee te werken met het ICC. Ook roept België de Europese lidstaten op om aan deze verplichting te voldoen.
Als een persoon die onder een aanhoudingsbevel van het hof staat zich op Belgisch grondgebied bevindt, zullen de Belgische autoriteiten voldoen aan hun verplichting onder het Statuut van Rome.
Le premier ministre s'est exprimé en plénière le 28 novembre et a confirmé le soutien belge à la Cour pénale internationale, pour autant que de besoin, et que la Belgique assumera sa responsabilité et exécutera les mandats d'arrêt délivrés par la CPI.
Dit is een positie die België ook op de Europese fora verdedigt.
Il va sans dire – mais c'est encore mieux en le disant – qu'il n'y a pas l'espace d'un papier à cigarette entre la position du premier ministre et celle du ministre des Affaires étrangères que je suis.
Les modalités précises d'exécution des mandats d'arrêt relèvent de la compétence du SPF Justice. Concernant les mesures pratiques que prendra notre pays dans cette situation actuelle, des consultations auront lieu prochainement entre les SPF Affaires étrangères et Justice.
La Belgique souligne dans toutes ses communications que la CPI fonctionne de manière indépendante et impartiale et que la Belgique s'oppose aux tentatives de politisation de cette même Cour.
Met betrekking tot Hongarije, zolang er geen concrete schending van internationale verplichtingen is, zijn juridische sancties niet aan de orde.
Met betrekking tot de procedure voor het Internationaal Gerechtshof heeft de ministerraad in mei 2024 beslist dat België zal tussenkomen voor het Internationaal Gerechtshof in de zaak Gambia tegen Myanmar en Zuid-Afrika tegen Israël.
Le but de l'intervention est d'informer la Cour internationale de Justice de l'interprétation que la Belgique donne à la Convention pour la prévention et la répression du crime de génocide. Il ne s'agit donc pas de devenir partie au différend en se joignant à l'une ou l'autre partie mais de renforcer l'universalité de la compétence de ladite Convention, à laquelle la Belgique est partie.
Dans les deux affaires, les déclarations d'intervention devront être déposées en tenant compte des impératifs de la procédure suivie respectivement dans l'une et l'autre affaire.
In december heeft België zijn verklaring tot tussenkomst ingediend in de zaak Gambia tegen Myanmar, want deze procedure is het verst gevorderd.
Er is nog geen datum gekend voor de volgende Belgische stappen in de zaak Zuid-Afrika tegen Israël. Dit zal afhangen van de ontwikkelingen die zich voordoen naar aanleiding van het onderzoek door het Internationaal Gerechtshof naar zijn jurisdictie, in het geval dat Israël die jurisdictie betwist.
Nous soutenons les efforts qui sont faits entre autres aussi par nos partenaires européens dans ce cadre-là.
05.05 Annick Lambrecht (Vooruit): Mijnheer de minister, bedankt voor uw antwoord.
05.06 Michel De Maegd (MR): Monsieur le ministre, la position de mon groupe a toujours été en réalité très claire et constante pour le droit d’Israël à se défendre face à une menace contre son existence, mais dans le respect du droit international.
Nous avons par ailleurs toujours marqué une différence très nette entre Israël en tant qu’État et son gouvernement. Il n’y a donc aucune ambiguïté chez nous. Une juridiction internationale a rendu son verdict, et il doit être respecté.
Je répète une nouvelle fois les trois grandes priorités pour nous: la libération inconditionnelle des otages; l’accès à l’aide humanitaire pour toutes les populations qui en ont besoin; faire taire les armes. Sur cette base, la diplomatie devra reprendre ses droits pour aller vers une solution de paix qui soit juste et durable pour l’ensemble des parties.
Sur un mode plus léger, je vous ai entendu utiliser l’expression "il n’y a pas de fumée sans feu". Je me réjouis de ce qu’il n’y ait pas l’espace d’une feuille de cigarette entre votre position et celle du premier ministre. Cela évitera à la Belgique de faire un tabac sur cette question.
05.07 Rajae Maouane (Ecolo-Groen): Monsieur le ministre, je vous remercie pour votre réponse claire sur cette absence de divergence entre le premier ministre et vous. Je m’en réjouis, mais je n’avais aucun doute à ce sujet.
Par rapport au fait de nous joindre à l’affaire sud-africaine devant la Cour internationale de Justice, je pense que la Belgique peut se montrer plus volontariste. Vous y êtes attentif, vos précédentes prises de position l’ont démontré. Il est plus que temps que la justice et le respect du droit international et des droits humains reprennent leurs droits – c’est le cas de le dire – sur place, et que la Belgique se montre beaucoup plus ambitieuse en termes de sanctions. Sanctions économiques, sanctions diplomatiques envers le gouvernement israélien, qui continue à violer régulièrement toute une série de juridictions internationales.
Nous sommes aujourd'hui face à un génocide sur place. De plus en plus d’associations reconnaissent ce fait. Il serait vraiment très intéressant et important que la Belgique puisse le reconnaître et agir. Certes, c’est un petit pays, mais un pays qui a quand même une place importante sur la scène internationale.
L'incident est clos.
Het incident is
gesloten.
06.01 François De Smet (DéFI): Monsieur le ministre, on apprenait le 21 novembre dernier que l'écrivain franco-algérien Boualem Sansal était porté disparu. On a rapidement compris qu'il avait en fait été arrêté à sa descente d'avion à Alger. Il est poursuivi en vertu de l'article 87bis du Code pénal qui sanctionne "comme acte terroriste subversif tout acte visant la sûreté de l'état; l'intégrité du territoire; la stabilité et le fonctionnement normal des institutions".
Boualem Sansal est un penseur et un écrivain. Et pas n'importe quel écrivain: lauréat de plusieurs prix littéraires, notamment le grand prix de l'Académie française en 2015, c'est une figure intellectuelle importante. Il a été reçu plusieurs fois à Bruxelles; j'ai moi-même eu l'occasion de pouvoir l'écouter ici-même.
Le pire peut être craint connaissant la brutalité actuelle du régime algérien. M. Sansal a des prises de positions courageuses sur la question algérienne; sur l'armée; sur la montée de l'islamisme ou encore sur les questions identitaires. Aux dernières nouvelles, il serait par ailleurs hospitalisé. Je rappelle que nous parlons d'un homme âgé de 80 ans.
Je n'ai – sauf erreur – jusqu'ici pas vu de réaction politique ou diplomatique sur cette affaire en Belgique. Je sais que l'intéressé est un Algérien détenu en Algérie mais il s'agit ici d'une question touchant à des valeurs universelles. Nous pouvons, nous devons nous emparer de ce dossier parce qu'il reflète une question de principe. Emprisonner un écrivain c'est tenter de faire taire une voix libre et attaquer la liberté d'expression. Sa détention est tout simplement insupportable.
Monsieur le ministre, avez-vous pris contact avec vos homologues en Algérie pour vous inquiéter du sort de M. Sansal? Dans la négative, envisagez-vous de le faire dans les plus brefs délais? Pouvez-vous demander, au nom de notre pays, que M. Boualem Sansal soit libéré immédiatement?
06.02 Bernard Quintin, ministre: Monsieur le député, merci pour votre question.
Nous sommes conscients de la mobilisation, notamment en France mais aussi en Belgique, ainsi que de la mobilisation de plusieurs lauréats du prix Nobel de littérature, à la suite de l'arrestation le 16 novembre dernier de l'écrivain franco-algérien Boualem Sansal. Une procédure judiciaire est en cours. À ma connaissance, M. Sansal a été placé en détention provisoire le 26 novembre pour atteinte à l'intégrité du territoire national sur la base de l'article 87bis du Code pénal algérien, ainsi que vous venez de le rappeler.
La date du procès n'a pas encore été fixée. La Cour d'appel d'Alger a rejeté ce 11 décembre la demande de remise en liberté de M. Sansal. L'ambassade de Belgique à Alger suit de près la situation des droits humains en Algérie, en ce compris la situation de la liberté d'expression dans le cadre de la politique européenne et belge active en matière de droits humains.
Début novembre, le président Tebboune avait signé deux décrets présidentiels accordant des mesures de grâce à plus de 4 000 détenus. Parmi les personnes libérées figuraient le journaliste algérien Ihsane El Kadi, emprisonné depuis 2022, ainsi qu'une douzaine d'autres personnes détenues, notamment des militants du mouvement contestataire de 2019 Hirak ainsi que des militants des droits humains.
Malheureusement, nous ne pouvons que constater que l'arrestation de M. Sansal contredit ce début d'ouverture. Nous sommes en contact permanent avec nos homologues français et européens pour déterminer la meilleure façon d'agir en vue d'atteindre l'objectif poursuivi. Soyez d'ailleurs assuré que la question du respect des droits humains nous tient particulièrement à cœur et que nous n'hésitons pas à aborder le sujet avec l'ensemble de nos interlocuteurs. Je vous remercie.
06.03 François De Smet (DéFI): Monsieur le ministre, je vous remercie pour votre réponse contextualisée. Nous avons vraiment affaire ici à un délit d'expression, à un artiste, un intellectuel, poursuivi en raison de ses convictions, et c'est très difficile à supporter. J'entends bien les prises de position que vous avez et les initiatives que vous envisagez de prendre au niveau européen, mais la voix de notre Belgique porte et vaut quelque chose. De manière bilatérale, je vous invite vraiment à essayer de porter une voix plus forte à l'égard des autorités diplomatiques et consulaires algériennes, au-delà du cercle européen, en face à face.
Comme vous l'avez dit, nous observons un large
mouvement d'intellectuels de tous pays. J'ai moi-même rejoint un comité de
libération de Boualem Sansal, et j'invite vraiment tous ceux que le sujet intéresse
à s'y joindre. Je crois que M. Sansal a besoin du soutien le plus large
possible de la part de tous les démocrates, en France, en Belgique, en Algérie
et ailleurs. Merci.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
07.01 Anneleen Van Bossuyt (N-VA): Mijnheer de minister, ik ben blij dat ik vandaag mijn eerste vraag aan u kan stellen.
Het Mercosur-akkoord is recent ondertekend door Ursula von der Leyen en we mogen dat een historische stap noemen. Het is een historische stap richting een vrijhandelszone van meer dan 700 miljoen mensen. Het is dus een zeer grote markt. We kunnen het Mercosur-akkoord dus als veel meer dan een vrijhandelsakkoord beschouwen. Het akkoord versterkt immers onze economische banden met de Mercosur-landen, zoals Brazilië en Argentinië. Het positioneert de Europese Unie echter ook veel sterker in een wereld waarin verschillende grootmachten, zoals China, hun invloed in Zuid-Amerika willen uitbreiden. Daar zijn immers ook heel wat edele metalen te vinden, dus het akkoord is ook van groot geopolitiek belang. Als de Europese Unie haar invloed daar dus niet zal laten gelden, zal China dat met heel veel plezier in onze plaats doen. Dan zal er echter veel minder voor het klimaat gedaan worden en zullen wij als Europese Unie daarvan ook de gevolgen dragen.
België heeft een zeer open economie. Wij zijn ook de derde grootste exporteur naar de Mercosur-landen. Voor ons biedt dit akkoord dus toegang tot onder andere kritieke grondstoffen, die we in het kader van de klimaattransitie eveneens veel meer nodig zullen hebben. Het zorgt daarenboven voor meer diversificatie, die we ook nodig hebben, ten opzichte van anderen. We krijgen daarnaast toegang tot snelgroeiende markten. Het kan dus eveneens onze economie stimuleren en onze open en strategische autonomie, waaraan we toch heel veel werken vanuit de Europese Unie, versterken.
Op Europees niveau wordt er vaak gepleit voor een industrial deal en dus voor een industrieel beleid. Ursula von der Leyen zal normaal gezien rond juni daartoe de eerste voorstellen doen. Dit akkoord is echter al een heel concrete stap om ervoor te zorgen dat we onze industrie wel hier kunnen houden en dat die zich niet zal verplaatsen. Voor heel veel van onze bedrijven is dit akkoord dan ook van cruciaal belang.
Ik wil ook nog even ingaan op de landbouw, want er is heel veel te doen rond Mercosur en landbouw. We kunnen niet in het algemeen zeggen dat het een negatief akkoord is voor de landbouw. Er zijn immers bepaalde sectoren, zoals uitvoerders van diepvriesproducten en de graansector, die er wel heel veel voordelen van zullen hebben. Bovendien worden er vrijwaringsmaatregelen voorzien in het akkoord.
Veronderstel dat ineens heel veel vlees ingevoerd zou worden, dan zijn er quota ter vrijwaring voorzien. Ik verwijs naar het CETA-akkoord, het vrijhandelsakkoord met Canada, waarvan ook werd beweerd dat wij hier overspoeld zouden worden met Canadese producten, maar zelfs de Franse president Macron heeft al toegegeven dat we van dat akkoord zelfs beter geworden zijn.
Inzake de sanitaire en fytosanitaire maatregelen wordt gewezen op onze voedselstandaarden. Welnu, geen enkel internationaal akkoord kan onze voedselstandaarden in de Europese Unie wijzigen. Ik herinner me nog de discussies over het vrijhandelsakkoord met de VS. Na dat akkoord zouden wij hier onder meer plofkippen krijgen. Dat kan echter gewoonweg niet, want onze voedselstandaarden kunnen niet wijzigen door de sluiting van een vrijhandelsakkoord.
Mijnheer de minister, daarom heb ik drie concrete vragen voor u.
Ten eerste, wij hopen dat België geen blokkerende rol zal spelen bij de ondertekening en ratificering van het Mercosur-vrijhandelsakkoord. Kunt u dat garanderen?
Ten tweede, spiegelclausules kunnen een boemerangeffect hebben ten aanzien van onze landbouwers. Koeien zouden bijvoorbeeld altijd buiten moeten grazen en zouden niet meer op stal kunnen verblijven. Hoe staat u ten opzichte van alternatieve benaderingen van die spiegelclausules?
Ten derde, staat u open voor een eventuele splitsing van het akkoord in enerzijds een puur en zuiver handelsgedeelte en anderzijds een gemengd gedeelte?
07.02 Patrick Prévot (PS): Monsieur le ministre, je ne reviendrai pas sur l'ensemble des rétroactes, mais sur les faits. L'accord a été signé avec le Mercosur le 6 décembre dernier. Pour la FJA et la Fugea, c'est une gifle pour les agriculteurs. Pour le Copa-Cogeca au niveau européen, c'est un message de mépris pour l'agriculture familiale, six jours à peine après l'entrée en fonction des nouveaux commissaires européens.
Monsieur le ministre, concernant le contenu de l'accord, et ce seront mes premières questions, pouvez-vous le détailler, en particulier le volet agricole? Pouvez-vous le mettre à disposition des membres? Quelle est votre position sur cet accord?
Concernant la procédure d'adoption, un accord mixte commercial et d'investissement doit être ratifié par les parlements de tous les États membres, tandis qu'un accord scindé en deux volets peut n'être approuvé que par une majorité qualifiée d'États membres au Conseil et par une majorité simple au Parlement européen. Confirmez-vous que la Commission doit encore statuer sur la forme juridique que revêtira l'accord? Si oui, quand interviendra cette décision? La Belgique est-elle intervenue ou va-t-elle intervenir pour qu'on choisisse une procédure plutôt qu'une autre, si oui, laquelle, si non, pourquoi?
La France cherche à rassembler une minorité de blocage pour s'opposer à l'adoption de l'accord avec le Mercosur. Quel est l'état des forces en présence au niveau européen? La Belgique rejoindra-t-elle cette minorité de blocage? Je vous remercie.
07.03 Dieter Keuten (VB): Mijnheer de minister, in verband met het politiek akkoord over Mercosur dat op 6 december werd gesloten, zei Commissievoorzitter von der Leyen in haar perscommuniqué dat men naar de bezorgdheden van de landbouwers had geluisterd en daaraan tegemoetgekomen was. Welnu, wij hebben toch nog een aantal vragen gekregen van onze landbouwers.
Ik sluit mij aan bij de verzuchtingen van collega Prévot en heb voor u enkele specifieke vragen, mijnheer de minister. Het EU-Mercosur-akkoord beperkt het voorzichtigheidsbeginsel. Bijvoorbeeld, onder het hoofdstuk over sanitaire en fytosanitaire maatregelen staat dat men niet op Europese regelgeving een beroep zal doen, maar op WHO-standaarden. Concreet wil dat zeggen dat er door het akkoord bij de invoer van voedingsmiddelen meer residuen van pesticiden worden toegestaan, inclusief de meest schadelijke chemische bestrijdingsmiddelen, zoals glyfosaat. Klopt het, mijnheer de minister, dat door de Europese overeenkomst onze regels zullen versoepelen?
Het handelsakkoord limiteert de mogelijkheden om bij de import van bijvoorbeeld vlees en gevogelte uit de Mercosur-landen voedselinspecties uit te voeren en preventieve maatregelen te nemen om de import te blokkeren, indien er een vermoeden van verontreiniging is. Klopt het, mijnheer de minister, dat de Europese overeenkomst onze nationale controlebevoegdheden zal limiteren?
Pesticiden die hier vandaag verboden zijn voor gebruik in landbouw, maar die wel nog steeds door onze chemische industrie geproduceerd worden, worden uitgevoerd naar onder andere de Mercosur-landen. Het Mercosur-akkoord vergemakkelijkt de export van de chemische bestrijdingsmiddelen, waardoor men een incentive creëert om die schadelijke stoffen nog meer te gebruiken. Klopt het, mijnheer de minister, dat België naar onder andere Brazilië en Paraguay pesticiden uitvoert die hier niet meer gebruikt mogen worden en ginder wel?
Tot slot, genetisch gemodificeerde organismen worden tot heden slechts heel beperkt toegelaten in Europa. Het toepassen van genetisch gemodificeerde organismen is in de Zuid-Amerikaanse Mercosur-landen echter de standaard. In het handelsakkoord wordt de mogelijkheid tot asynchrone toestemming voor gmo's gecreëerd om de impact op de handel te minimaliseren. Klopt het, mijnheer de minister, dat door het akkoord het aandeel genetisch gemodificeerde ingrediënten in onze voedselketen kan toenemen?
07.04 Bernard Quintin, ministre: J'allais répondre par une blague mais je vais m'abstenir. Je dois faire bonne impression pour ma première audition en commission! Il ne faut pas me pousser, monsieur le député, ce n'est pas gentil.
Beste collega's, Buitenlandse Zaken coördineert het Belgische standpunt en informeert onze verschillende politieke autoriteiten over de ontwikkelingen in Europese aangelegenheden, in overeenstemming met het samenwerkingsakkoord van 8 maart 1994. Zoals bij elk handelsdossier zal het definitieve Belgische standpunt worden ingenomen wanneer de Commissie de voorstellen voor besluitvorming aan de Raad voorlegt. Dit zal pas rond de zomer van 2025 kunnen plaatsvinden, aangezien de teksten nu in alle officiële talen van de EU moeten worden vertaald en wettelijk worden geverifieerd.
Monsieur Prévot, c'est également au moment de la présentation des propositions de décision au Conseil que la Commission définira la base légale et la structure juridique de l'accord, notamment sur la base du contenu de celui-ci. La Commission n'a donc pas encore arrêté la structure finale de l'accord.
Il est difficile d'anticiper la position finale du Conseil. La France et la Pologne ont annoncé être contre l'accord, alors que l'Autriche est pour l'instant tenue par une résolution de son Parlement précédent. Le Parlement des Pays-Bas a également adopté une résolution similaire mais d'ici à la présentation du dossier au Conseil, les positions de plusieurs États membres sont encore susceptibles d'évoluer dans un sens ou l'autre.
Dans les semaines et mois à venir, les Affaires étrangères seront en contact avec les autorités politiques et les parties prenantes afin de partager les informations reçues et d'expliquer le contenu de l'accord.
Zodra de ontwerpbesluiten zijn verzonden, zal het Belgische standpunt op basis van consensus met alle autoriteiten van ons land worden gecoördineerd. Als er geen intra-Belgisch akkoord komt, zal ons land zich bij de stemming moeten onthouden.
C'est aussi cette procédure qui sera suivie en ce qui concerne la position sur la structure juridique.
Het is waar dat dit akkoord economische opportuniteiten bevat voor de Belgische industrie en de dienstensector. In 2023 boekte ons land een positieve handelsbalans van 3,45 miljard euro met de landen van de regio op het gebied van de handel in goederen, met een aanzienlijke bijdrage van de chemische en farmaceutische industrie, machines en transportmateriaal. Ons land is ook goed ingeburgerd op het gebied van diensten, met name in de vervoerssector, de telecommunicatie en de zakelijke dienstverlening.
Het akkoord moet iets meer dan 90 % van de tarieflijnen tussen de twee blokken liberaliseren. Het moet de handel in goederen, diensten, toegang tot markten voor overheidsopdrachten en kritieke grondstoffen vergemakkelijken.
Alle teksten van het akkoord van 2019 zijn sinds 2022 voor het publiek beschikbaar op de website van de Commissie. De nieuw onderhandelde teksten werden op dinsdag 10 december ook op de website van de Commissie gedeeld.
Mevrouw Van Bossuyt, zoals u aangaf, is het akkoord ook geopolitiek belangrijk, aangezien de regio bijna 270 miljoen inwoners heeft en aangezien Europa er veel historische en politieke banden mee heeft. Zoals u weet, roept dit akkoord echter ook zorgen op bij bepaalde sectoren, vooral met betrekking tot duurzame ontwikkeling en landbouw.
Sur ce volet agricole justement, l'accord réduit ou supprime les tarifs douaniers sur les biens agricoles, permettant d'offrir des opportunités d'exportation pour nos producteurs, notamment en matière de pommes de terre surgelées, de bières, de chocolat, de certains fruits ou de produits laitiers. L'accord protège également 350 indications géographiques européennes. Treize de ces indications sont belges, parmi lesquelles le jambon d'Ardenne, la plate de Florenville, la gentse azalea et le peket.
Certains secteurs seront cependant soumis à des pressions, notamment ceux de la viande bovine, de la volaille ou du sucre. Pour ces secteurs, la Commission a négocié des quotas visant à limiter l'importation de ces produits en Europe. Ceux-ci entreront en vigueur de façon graduelle, entre cinq et dix ans en fonction des produits. En outre, ces quotas sont, pour la première fois dans un accord commercial de l'Union européenne, soumis au mécanisme de sauvegarde permettant de réintroduire temporairement les tarifs en cas de perturbation du marché.
Enfin, la présidente de la Commission européenne, Ursula Von der Leyen a annoncé, lors de la conclusion des négociations le 6 décembre dernier à Montevideo, que la Commission allait proposer une réserve d'au moins un milliard d'euros comme une forme d'assurance en cas d'impact négatif sur les agriculteurs et les zones rurales.
Des mesures de simplification devraient également être annoncées prochainement. Nous attendons donc la publication de la Vision pour le futur de l'agriculture, attendue durant les 100 premiers jours de la nouvelle Commission afin d'en évaluer le contenu. Vous savez que ces mesures de simplification sont une demande très forte de notre secteur agricole, singulièrement le secteur de l'élevage.
Par ailleurs, tous les produits mis sur le
marché européen doivent respecter les normes sanitaires et phytosanitaires
européennes, en ce compris en ce qui concerne l'utilisation des hormones,
l'utilisation des OGM et les résidus maximum de pesticides. Les contrôles se
font à l'arrivée des biens aux points d'entrée au sein de l'Union européenne
par les autorités des États
membres, par exemple le port d'Anvers. Les contrôles sont ensuite effectués par
les douanes sur la base des règles applicables. L'accord ne modifie pas
cela.
Mijnheer Keuten, het is dus niet correct om te zeggen dat de overeenkomst de Europese normen zou versoepelen, de controlebevoegdheden van de lidstaten zou beperken en de deuren wagenwijd zou openzetten voor de invoer van ggo-producten.
We moeten werken aan het beperken van de gevolgen, het activeren van voorzorgsmaatregelen in het geval van een storing en het compenseren, ondersteunen en vereenvoudigen van het werk voor onze boeren. Tegelijkertijd moeten we de algemene gevolgen analyseren die het akkoord zou kunnen hebben op alle sectoren van onze economie en op de werkgelegenheid.
Wat duurzame ontwikkeling betreft, is het noodzakelijk te melden dat het Akkoord van Parijs opgenomen is als essentieel element van het akkoord en dat de Mercosur-landen zich hebben geëngageerd om tegen 2030 de ontbossing te stoppen.
Wat de spiegelclausules voor landbouw betreft, ben ik van mening dat ze voor bepaalde subsectoren op een gerichte manier nuttig zouden kunnen zijn. Het Mercosur-akkoord bevat bijvoorbeeld een clausule over de productie van eieren. Spiegelclausules moeten echter bilateraal worden onderhandeld en zijn niet gemakkelijk om in de praktijk na te komen. Ze kunnen ook gepaard gaan met hogere vragen van onze partners op het gebied van toegang tot de EU-markt. Daarom heeft de EU de afgelopen jaren unilateraal maatregelen ontwikkeld die verenigbaar zijn met de WTO-regels, bijvoorbeeld de regelgeving inzake pesticiden, verlaging van de maximumwaarde voor residuen of ontbossing.
Laat mij afsluiten inzake het Mercosur-akkoord door te onderstrepen dat het nodig zal zijn om een Belgische positie te bepalen die niet alleen rekening houdt met de impact van het akkoord op onze defensieve belangen, maar uiteraard ook op onze offensieve belangen.
Je me permets d'insister: comme cela été dit,
entre autres, par Mme la députée Van Bossuyt, nous sommes une économie
ouverte, puisque 80 à 85 % de notre PIB dépend du commerce international. Par
conséquent, pour la Belgique, il faut de bons accords commerciaux
internationaux. Nous serons évidemment attentifs à tout ce qui est écrit. C'est
pourquoi nous analysons les nombreuses pages de l'accord. En tout cas, nous
avons besoin de ces bons accords internationaux pour notre développement
économique. Comme cela a été indiqué dans d'autres questions, notre autonomie
stratégique ouverte est extrêmement importante dans un monde où les choses sont
en pleine mutation. Je vous
remercie de votre attention.
07.05 Anneleen Van Bossuyt (N-VA): Mijnheer de minister, hartelijk dank voor uw antwoord. Ik vind het heel jammer dat er rond dit akkoord van alles gezegd wordt op basis van wat er gehoord wordt in plaats van naar de tekst en de mogelijke impact te kijken. Ik hoor zeggen dat het “un mépris pour nos agriculteurs” is. Er zijn inderdaad zorgen voor onze landbouw of voor bepaalde sectoren uit onze landbouw, maar met die zorgen is ook rekening gehouden. Zeer uitzonderlijk voor een vrijhandelsakkoord zijn er expliciet quota en vrijwaringsmaatregelen opgenomen. Dat is zeker niet evident.
Collega’s, het gaat hier over twee hamburgers of een biefstuk per Europeaan en twee kippenfilets. Daarover gaat het. Daarvoor zou een akkoord dat zo belangrijk is voor zovele sectoren in onze Belgische economie op de helling gezet worden. Misdadig is een te groot woord, maar het zou heel jammer zijn.
Ik hoor hier ook spreken over de ggo’s. Dat is heel hypocriet, want ggo’s worden hier niet toegelaten maar we voeren ze wel massaal in. We voeren massaal ggo-gemodificeerde soja in uit die landen maar hier mag die niet gefabriceerd worden. Er is nu een nieuwe methode, CRISPR. Ik hoop dat we daarvoor in Europa eindelijk wel het licht op groen zetten, want ze wordt al in de hele wereld toegepast behalve in de Europese Unie. Nochtans spelen we daar een voortrekkersrol op het vlak van innovatie.
Mijnheer de minister, ik ga dus absoluut akkoord met uw eindconclusie. Dit akkoord is zeer belangrijk voor onze industrie, ook voor onze landbouw, en dus voor de werkgelegenheid in ons land. Elke donderdag tijdens de plenaire sessies zijn er vragen over de werkgelegenheid, over bedrijven die het moeilijk hebben. Welnu, met dit akkoord kunnen we concrete stappen in de goede richting zetten. Laat ons dus alstublieft aan één zeel trekken om dat ook te kunnen waarmaken.
07.06 Patrick Prévot (PS): Monsieur le ministre, je vous remercie pour votre réponse détaillée.
Je vais vous donner raison sur la fin de notre intervention quand vous dites que de bons accords commerciaux sont indispensables pour le développement socio-économique de notre pays. Vous avez raison, mais il faut de bons accords commerciaux! Nous avons ici un vrai déséquilibre. Je plaide depuis longtemps pour une exception agricole et je trouve complètement hallucinant qu'on puisse échanger des voitures allemandes contre de la viande bovine.
Madame Van Bossuyt souligne le faible taux de consommation de viande, indiquant deux steaks hachés et une cuisse de poulet par habitant. Il faudrait un jour multiplier tous les accords commerciaux passés et futurs pour évaluer l'impact réel sur le secteur, notamment sur celui de l'élevage, et principalement celui de l'élevage de viande bovine. C'est évidemment cela qui impacte très fortement nos éleveurs. C'est la raison pour laquelle nos agriculteurs sont mécontents par rapport à cet accord.
Vous dites que les produits qui arrivent sur notre territoire doivent pouvoir répondre aux mesures européennes. Nous avons des mesures drastiques en Belgique. Celles qui sont imposées à l'agriculture conventionnelle pourraient parfois être considérées comme des mesures bio dans certains autres pays tant elles sont strictes. Il y a donc, là aussi, une concurrence déloyale pour notre secteur agricole.
Je reste donc intimement persuadé que de bons accords sont évidemment nécessaires pour notre pays mais que cet accord du Mercosur est dangereux pour notre modèle agricole. Je comprends bien qu'un milliard d'euros est mis en réserve pour couvrir d'éventuelles grosses pertes mais un milliard d'euros sur l'échelle européenne pour le secteur agricole, c'est évidemment dérisoire.
Je sais que vous n'êtes pas Madame Irma et que vous ne pouvez évidemment pas prédire la position de la Belgique. Moi, par contre, je vais vous la donner la position de la Belgique: nous nous abstiendrons, comme à chaque fois, car c'est malheureusement le port d'Anvers qui va décider. J'ai interrogé à plusieurs reprises votre collègue, le ministre de l'Agriculture Clarinval. Il m'a répondu, un peu en mode "Annie Cordy": je voudrais bien mais je ne peux point. Nous aurons donc, une fois de plus, une réponse "chèvrechoutiste" de la part de notre pays et nous nous abstiendrons, contrairement à d'autres pays qui auront été beaucoup plus volontaristes que nous.
Le président: Monsieur Prévot, je vous confirme que Mme Irma n'est pas présente pour nos travaux de l'après-midi.
07.07 Dieter Keuten (VB): Mijnheer de minister, ik deel de mening van mevrouw Van Bossuyt over de hypocrisie betreffende de ggo's of de gmo's. Ze zijn in ons land verboden, maar worden massaal ingevoerd. Met het akkoord doen we er nog een schepje bovenop en importeren we nog meer genetisch gemodificeerde ingrediënten en voedingsmiddelen.
Het gaat niet over de hoeveelheid vlees en gevogelte die we morgen zullen invoeren als het akkoord tot stand komt, het gaat wel over de controle op de voedselveiligheid van dat vlees en gevogelte. Als er een vermoeden van verontreiniging bestaat, dan moeten we de controlebevoegdheid behouden waarover we vandaag beschikken.
Ten slotte heb ik geen antwoord gekregen op mijn vraag over de chemische bestrijdingsmiddelen die massaal worden geproduceerd in ons land, die hier verboden zijn en geëxporteerd worden. Die export wordt vergemakkelijkt, dus zullen er nog meer verboden bestrijdingsmiddelen in Zuid-Amerika gebruikt worden. De daarmee behandelde voedingsmiddelen zullen we dan opnieuw in ons land importeren. Dat is een cyclus van hypocrisie die gestopt moet worden. Bestrijdingsmiddelen die in ons land verboden zijn, hoeven hier ook niet meer geproduceerd te worden.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
08.01 Anneleen Van Bossuyt (N-VA): Mijnheer de voorzitter, ik verwijs naar de schriftelijke versie van mijn vraag.
Mijnheer
de minister, Rusland heeft bij haar terreurcampagne tegen Oekraïne een nieuwe
middellangeafstandsraket, de Oresjnik, ingezet. Daarbij dreigde president
Poetin ook met verdere aanvallen, niet alleen op Oekraïne, maar ook op landen
die wapens leveren of het gebruik daarvan tegen Rusland toestaan. Poetin stelt
dat met de inzet van Westerse wapens tegen strategische Russische doelen het
conflict in Oekraïne een mondiaal karakter heeft gegeven, waarbij hij de NAVO
verantwoordelijk stelt. Ofschoon de gebruikte raket geen ICBM was zoals eerst
werd geclaimd, moet haar inzet vooral gezien worden als een simulatie van hoe
een nucleaire aanval eruit zou zien.
Vandaar
dat ik u volgende vragen wil stellen:
Hoe
beoordeelt u de uitspraken en dreigementen van Poetin in deze context van
escalatie?
Verandert
deze aanval iets aan de inschatting bij onze veiligheidsdiensten over het
nucleair/conventioneel/hybride risico dat van Rusland uitgaat?
Welke
diplomatieke stappen wensen wij dat Europa en NAVO ondernemen?
08.02 Minister Bernard Quintin: Mevrouw Van Bossuyt, het is duidelijk dat president Poetin de inzet van de Oresjnikraket tracht te presenteren als reactie op de zogenaamde Westerse escalatie, met name op de toestemming vanwege de VS en het VK aan Oekraïne langeafstandswapens in te zetten op Russische doelwitten op Russisch grondgebied, in het bijzonder in de regio Koersk. Deze argumentatie laat evenwel achterwege dat deze raket al eerder, lang voor er sprake was van de inzet van langeafstandswapens, getest was. De lancering in november zou naar verluidt de derde test geweest zijn, weliswaar voor het eerst binnen de context van een actief theater. Het heeft er met andere woorden alle schijn van dat de door Poetin aangehaalde escalatie een voorwendsel is om een militaire test uit te voeren die hoe dan ook gebeurd zou zijn.
De inzet van een dergelijk wapen, uitgerust om kernkoppen te dragen, moet gezien worden in samenhang met de update van de Russische nucleaire doctrine in reactie op de Amerikaanse beslissing ATACMS toe te laten voor gebruik tegen Russische doelwitten in Koersk. Die update, evenals de genoemde Oresjnik past in een langere rij van Russische dreigementen met nucleaire escalatie. Die dreigementen zijn bedoeld om het Westen af te schrikken en om de steun aan Oekraïne af te zwakken. De update van de Russische nucleaire doctrine verlaagt weliswaar de nucleaire drempel, maar is geen radicale afwijking van de vorige doctrine van 2020.
Dat neemt niet weg dat president Poetin zich in een eenrichtingsstraat lijkt te hebben begeven waarbij hij niet van plan is zijn agressie tegen Oekraïne te stoppen. De dreiging van verdere escalatie moet ernstig genomen worden, in eerste instantie op het vlak van hybride oorlogsvoering en cyberaanvallen. Europa en de NAVO-lidstaten moeten dan ook hun waakzaamheid verhogen, hun reactievermogen opvoeren, en de kosten voor Rusland aanzienlijk doen toenemen. Meer steun aan Oekraïne en een verdergezet en verbeterd sanctiebeleid tegen Russische belangen en die van handlangers, zijn daarvoor de best aangewezen middelen.
Wat diplomatieke inspanningen betreft, kan ik u meegeven dat Moskou de VS naar verluidt kort voor de lancering van de Oresjnik op de hoogte had gebracht. De beschikbaarheid en de operationaliteit van de juiste communicatiekanalen met Rusland blijven van primordiaal belang voor de verdere mondiale veiligheid.
08.03 Anneleen Van Bossuyt (N-VA): Mijnheer de minister, we zijn intussen al even de symbolische kaap van 1.000 dagen oorlog gepasseerd. Ik ben het volledig met u eens dat president Poetin praktisch alle middelen aanwendt om de Russische escalatie van het conflict te verantwoorden. Het gaat misschien alleen maar om dreigementen, maar we moeten die wel ernstig nemen en we moeten ook realistisch blijven in dit conflict in onze achtertuin.
We moeten absoluut onze verantwoordelijkheid blijven nemen en onze verplichtingen nakomen. De woorden van de nieuwe NAVO-baas, Mark Rutte, waren op dat vlak zeer duidelijk. Misschien kwam zijn waarschuwing om ons op een escalatie van het conflict voor te bereiden wat bedreigend over, maar we moeten onze verplichtingen met betrekking tot die 2 % effectief nakomen. Als men lid is van de club moet men ook de spelregels volgen, zeker gelet op de lopende conflicten en de huidige geopolitieke situatie.
L'incident est clos.
Het incident is
gesloten.
09.01 Michel De Maegd (MR): Monsieur le ministre, la situation en Géorgie n'a cessé de s'aggraver depuis le dépôt de ma question. Le pays traverse une grave crise depuis les élections du 26 octobre dernier, remportées officiellement par le parti du Rêve mais dénoncées par l'opposition pro-occidentale.
La répression contre les manifestations est extrêmement violente et le premier ministre a annoncé la fin des négociations en vue de l'adhésion à l'Union européenne.
Ce matin, la présidente géorgienne a appelé les États membres à un soutien plus important. Des premières mesures ont été arrêtées en Conseil des Affaires étrangères de ce lundi, comme la suspension de l'exemption du visa dont jouissent les diplomates géorgiens mais aucune sanction concrète n'a pu être prise à la suite du blocage de la Hongrie et de la Slovaquie. Pendant ce temps, le Parlement européen a adopté une résolution demandant la tenue de nouvelles élections, seule voie de sortie de crise envisageable.
Monsieur le ministre, quelle est la position de notre pays à propos de la situation en Géorgie? Envisage-t-il de condamner publiquement les violences policières et de rappeler l'importance du respect du droit de réunion pacifique et de la liberté d'expression? Quelles démarches la Belgique a-t-elle entreprises ou prévoit-elle d'entreprendre, dans le cadre bilatéral ou multilatéral, pour encourager la Géorgie à respecter ses obligations internationales en matière de droits humains? Comment la Belgique peut-elle contribuer à renforcer le soutien à la société civile géorgienne et à la défense des droits fondamentaux dans le pays? Des initiatives spécifiques, comme un soutien financier ou technique à des ONG locales ou internationales œuvrant pour la démocratie en Géorgie, sont-elles envisagées? Enfin, compte tenu des récents événements, la Belgique estime-t-elle que les relations entre l'Union européenne et la Géorgie, notamment dans le cadre du Partenariat oriental, devraient être conditionnées à un respect plus strict des principes démocratiques et des droits humains?
09.02 Koen Metsu (N-VA): Mijnheer de minister, ook ik heet u van harte welkom in ons Huis en ik wens u heel veel succes met de uitoefening van uw belangrijke taak, want ik durf te stellen dat het geopolitieke toneel in de afgelopen jaren heel erg gewijzigd is.
Zo hebben we recent gemerkt dat de straten van Tbilisi in Georgië gekenmerkt worden door geweld, vooral in de buurt van het parlement, niet alleen door ordehandhavers, maar ook door hooligans. Eigenlijk is er naar aanleiding van de beslissing van de Georgische regering op 26 november om de EU-toetreding niet langer meer te bespreken, een heuse volksopstand met onoverzichtelijke confrontaties in de straten van de Georgische hoofdstad uitgebroken. Al 300 demonstranten werden opgepakt en journalisten worden gewelddadig aangepakt, terwijl de Kaukasus, met de Armeens-Azerbeidjaanse oorlog, een erg instabiele regio is.
Mijnheer de minister, mijn vragen sluiten aan bij de vragen van collega De Maegd. Overweegt België, in samenwerking met Europese partners, gerichte sancties tegen Georgische functionarissen die verantwoordelijk zijn voor de repressie van demonstranten en de persvrijheid?
Hoe kan België, zowel bilateraal als in de Europese Unie, steun verlenen aan de Georgische pro-Europese beweging en de oppositie die zich inzet voor de democratische hervormingen?
Hoe beoordeelt u het risico van een mogelijke escalatie waarbij Rusland gewapend ingrijpt, zoals we in het verleden zagen in bijvoorbeeld Oekraïne? Welke stappen kunnen de EU en de NAVO samen met internationale partners zetten om dat scenario te voorkomen en de stabiliteit in de regio te waarborgen?
Le président: M Lutgen n'est pas présent.
09.03 Bernard Quintin, ministre: Monsieur le président, pour la Belgique, je continue à soulever la question de la situation en Géorgie, tant au niveau bilatéral européen que multilatéral, en condamnant fermement le rétrécissement de l'espace démocratique ainsi que les tentatives de restreindre la liberté d'expression et de réunion. La Belgique appelle les autorités géorgiennes à mettre fin aux intimidations et à la violence excessive à l'encontre des manifestants.
Au sein du Conseil de l'Europe, lors de la réunion du comité des ministres du 6 novembre, la Belgique a prononcé une déclaration nationale appelant à une enquête rapide, transparente et indépendante sur les irrégularités présumées lors des élections législatives ainsi qu'au respect de l'État de droit et à l'abrogation de toute législation portant atteinte aux libertés et droits fondamentaux des citoyens géorgiens.
De Raad van de 27 EU-ministers van Buitenlandse Zaken heeft zich op 16 december over Georgië gebogen. België heeft zich ingezet voor een Europese consensus over een duidelijke reactie op de gewelddadige en disproportionele interventies van de Georgische autoriteiten tegen demonstranten, journalisten en de leiders van de democratische oppositie. België is in EU-verband inderdaad voorstander van concrete maatregelen met een signaalfunctie, zonder het land noch de bevolking te treffen.
Sancties werden op 16 december niet aangenomen vanwege de unanimiteitsregel, maar een van de pistes die wordt gevolgd is de herinvoering van de visumplicht voor houders van officiële paspoorten. Daarover wordt een initiatief van de Europese Commissie verwacht.
In het EU-kader steun ik de besluiten om onze geplande financiële steun aan de Georgische regering te verschuiven naar het Georgische middenveld. De Europese Commissie heeft al 120 miljoen euro aan financiële steun aan de regering ingetrokken. De steun aan het maatschappelijk middenveld werd verhoogd, met name voor de strijd tegen desinformatie.
Sur le plan bilatéral, notre soutien à la société civile géorgienne s'est manifesté par un engagement fort envers la communauté LGBT+. La Belgique appelle le gouvernement géorgien à retirer son paquet législatif anti-LGBT et à prendre toutes les mesures nécessaires pour lutter contre les discriminations et la stigmatisation. En outre, le gouvernement belge sortant a financé en 2022-2023 le projet du Conseil de l'Europe "Promouvoir la protection effective de l'égalité et de la non-discrimination en Géorgie" à hauteur de 100 000 euros.
Le risque d'une nouvelle intervention armée de la Russie est difficile à estimer. À l'heure actuelle, rien n'indique une forte concentration des forces russes aux frontières de la Géorgie. Les partis géorgiens ne sont pas favorables à une intervention russe, ni le gouvernement ni la présidente, pas plus que l'opposition démocratique.
De manière générale, la Belgique, l'Union européenne et l'OTAN soutiennent systématiquement la souveraineté et l'intégrité territoriale de la Géorgie. La Belgique contribue activement à la mission frontalière de l'Union européenne en Géorgie, qui a été prolongée de deux ans en juin dernier. Nous plaidons également pour le maintien du soutien de l'Union européenne à travers la Facilité européenne pour la paix. De plus, la Géorgie est un pays partenaire de l'OTAN et bénéficie dans ce cadre d'un accompagnement dans le secteur de la Défense et de la sécurité, ainsi que dans ses réformes démocratiques. Comme les autres alliés, la Belgique suit attentivement la situation politique.
09.04 Michel De Maegd (MR): Monsieur le ministre, je vous remercie de votre réponse.
La Géorgie constitue le point d'appui de l'Union européenne dans la région, un point d'appui que la Russie tente, malgré tout, de s'approprier. Vous avez raison: il n'y a pas de forces russes qui s'agglutinent aux frontières de la Géorgie, mais la Russie a déjà annexé un tiers du territoire géorgien et c'est toujours le cas à l'heure où nous parlons. Il est donc primordial de ne pas se désintéresser de ce qui se passe. La crédibilité de l'Union européenne ainsi que ses intérêts stratégiques sont en jeu.
Pour mon groupe, de nouvelles élections libres doivent se tenir et des sanctions doivent être prises contre ceux qui confisquent l'État de droit au peuple géorgien. Tout doit être entrepris pour que les règles démocratiques et l'État de droit soient rétablis au plus vite.
09.05 Koen Metsu (N-VA): Bedankt voor het antwoord. Ik hoorde toch al enkele concrete sancties. Ik hoop dat België daar ook eens het voortouw in kan nemen en het goede voorbeeld geven. In een heel interessant, spitant artikel in De Morgen van vandaag liet een van de demonstranten optekenen dat hij nog vrijer is achter de tralies of in een doodskist dan onder het Russische juk. Ik ben tevreden dat u onze visie deelt en kijk uit naar de concrete sancties die de regering zal nemen.
Ik heb begrepen dat een deel van het budget wordt verschoven van de Georgische regering naar het middenveld. Ik mag geen bijkomende vraag stellen maar het benieuwt me wel wie er daarmee bedoeld wordt. Dat wordt het thema van een opvolgvraag.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
10.01 Kathleen Depoorter (N-VA): Mijnheer de minister, de situatie in Haïti is bijzonder zorgwekkend, maar de afgelopen tijd lijkt ze volledig te escaleren. Het land verkeert in een diepe humanitaire en politieke crisis. Volgens de Verenigde Naties hebben gewapende bendes inmiddels 85 % van de hoofdstad Port-au-Prince onder controle en dit jaar alleen al zijn er bijna 5.000 mensen om het leven gekomen door het geweld.
Hulporganisaties, die een cruciale rol spelen voor de ondersteuning van de Haïtiaanse bevolking, kunnen niet langer veilig opereren. Zo heeft Artsen zonder Grenzen recent aangekondigd zijn activiteiten in de hoofdstad stop te zetten. Dit besluit werd genomen nadat hun ambulances en medewerkers herhaaldelijk werden aangevallen, niet alleen door bendes maar ook door politieagenten, juist degenen die dus eigenlijk de wet zouden moeten handhaven. Dit raakt de kern van de huidige crisis, waarin zelfs de basisveiligheid niet meer kan worden gegarandeerd.
Hoe beoordeelt u deze escalerende situatie, waarbij zelfs hulporganisaties door onder andere politieagenten bedreigd worden? Welke mogelijkheden ziet u voor België om een diplomatieke of humanitaire rol te spelen in de internationale inspanningen voor Haïti?
10.02 Minister Bernard Quintin: Mevrouw Depoorter, ik kan u verzekeren dat mijn diensten de multidimensionale crisis en de golf van geweld die het land treft met grote aandacht volgen. In het licht van de tragische gebeurtenissen die u in herinnering brengt en die ik ten stelligste veroordeel, kan ik de oproep onderschrijven van Artsen zonder Grenzen aan de autoriteiten en alle andere partijen om de toegang van de bevolking tot medische zorg te garanderen zonder discriminatie of belemmering, evenals de bescherming van de zieken en gewonden en die van het medische personeel dat hen bijstaat.
Dergelijke incidenten zijn zorgwekkend, net als de vele andere waarbij politieagenten tijdens hun werk worden gedood. Tegen de achtergrond van de aanwezigheid van een multinationale veiligheidsmissie in Port-au-Prince zijn de tenuitvoerlegging van robuuste verantwoordingsmechanismen en het toezicht op de eerbiediging van de mensenrechten door zowel binnenlandse als buitenlandse handhavingsinstanties van essentieel belang.
Dat hebben we in herinnering kunnen brengen tijdens het bezoek van mevrouw Dominique Dupuy, de toenmalige minister van Buitenlandse Zaken, aan Brussel in september 2024.
In het kader van de internationale inspanningen ten voordele van Haïti treedt België op via de EU, de belangrijkste donor van humanitaire hulp en een van de belangrijkste verstrekkers van ontwikkelingssamenwerking op het eiland, alsook via internationale organisaties en flexibele fondsen.
Onze samenwerking via niet-gouvernementele actoren, hoewel beperkt, blijft ook aanwezig en levert resultaten op. Het is ook via Europa dat mijn diensten actief werken aan de ondersteuning en het toezicht op de internationale veiligheidsmissie die door de VN is geautoriseerd, met als doel de rechtsstaat te herstellen en democratische verkiezingen in Haïti te organiseren.
10.03 Kathleen Depoorter (N-VA): Mijnheer de minister, ik dank u voor uw antwoord.
Het is en blijft zorgwekkend. Heel wat mensen hebben geen toegang tot medische zorg. Er is vandaag geen organisatie in Haïti. Artsen zonder Grenzen heeft zich teruggetrokken. U hebt het over mensenrechten, maar die worden helemaal niet gegarandeerd. Dat u via Europa gaat, lijkt mij goed en lijkt mij de piste die moet worden bewandeld, maar we moeten ervoor zorgen dat de toegang van de Haïtiaanse bevolking tot zorg op de een of andere manier wordt gegarandeerd. U had het over die flexibele fondsen, maar ook die zijn op dit moment heel beperkt in Haïti. De bevolking zit in een soort cocon, waar hulp bijna niet meer toegankelijk is en we moeten daar absoluut onze verantwoordelijkheid nemen.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
11.01 Britt Huybrechts (VB): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de minister, het Chinese vrachtschip Yi Peng 3 sleepte zijn anker meer dan 160 kilometer over de bodem van de Oostzee en beschadigde zo enkele weken geleden, waarschijnlijk met opzet, twee belangrijke datakabels. Het vrachtschip vervoerde op dat moment Russische kunstmest.
Onderzoekers zitten momenteel op de piste dat het vrachtschip opzettelijk het anker liet vallen op de zeebodem en zo de ongeveer 1170 kilometer lange glasvezelkabel C-Lion1 doorsneed. Dat is de enige directe verbinding tussen Centraal-Europa en Finland. Een tweede kabel tussen Duitsland en Finland werd een paar uur later ook doorgesneden. Ook internationaal gelooft men niet dat dit per ongeluk gebeurde en kijkt men richting Rusland en ook een beetje richting China.
Zal België het initiatief van de Poolse eerste minister Tusk tot oprichting van een internationale maritieme politiedienst in de Oostzee, in samenwerking met de Baltische en noordse landen, mee ondersteunen?
Hebt u al contact gehad met uw Duitse en Zweedse collega's over hoe hun onderhandelingen met de eigenaar van het schip verlopen? Het schip werd enkele weken geleden wel in de haven tot stilstand gebracht, maar er is nog niet veel informatie over hoe het verliep met de aanwezigen op het schip.
Heeft de schade aan de kabels gevolgen voor België?
Wat is de huidige stand van zaken rond de versterking van de beveiliging van onze kritieke energie-infrastructuur op de Noordzee?
Hebt u al contact gehad met uw collega's van Binnenlandse Zaken, Defensie, Noordzee, Energie enzovoort? Of zult u dat nog doen?
Internationaal wordt er momenteel vooral naar Rusland gekeken als mogelijke boosdoener. Lijkt het u niet waarschijnlijk dat China ook betrokken is? Zo ja, bent u bereid om hierop verder te reageren?
Le président:
Il est vrai que la politique internationale est souvent un casse-tête chinois. Vous avez la réponse, monsieur le
ministre.
11.02 Minister Bernard Quintin: Mijnheer de voorzitter, mevrouw Huybrechts, het initiatief van premier Tusk is in eerste instantie gericht tot Baltische en noordse landen. België volgt nauwlettend de onderzoeken op die de autoriteiten van de getroffen landen opgestart hebben. Die onderzoeken lopen nog. In de relevante werkgroepen bij de EU en de NAVO worden regelmatig updates gedeeld met alle lidstaten over de stand van zaken van het onderzoek. België ondervindt gelukkig geen gevolgen van de kabelbreuken.
De North Sea Summit in Oostende van maart 2023 heeft aanleiding gegeven tot de ondertekening van een memorandum of understanding door België, Denemarken, Nederland, Duitsland, Noorwegen en het Verenigd Koninkrijk over de bescherming van de kritieke onderwaterinfrastructuur. Als gevolg daarvan werd het werk gestart aan een betere samenwerking rond het delen van informatie omtrent de bescherming van de kritieke onderwaterinfrastructuur.
In 2023 werd op Europees niveau ook de Critical Entities Resilience-richtlijn uitgevaardigd voor een betere bescherming van kritieke infrastructuren. Die richtlijn werd in 2024 omgezet in Belgische nationale wetgeving. Voor meer informatie over initiatieven die nationaal of internationaal door België ondernomen of nodig geacht worden, verwijs ik u naar de minister voor Noordzee en naar het Nationaal Crisiscentrum.
De versterking van de beveiliging van onze kritieke energie-infrastructuur, inclusief op de Noordzee, is een prioriteit. De hybride dreigingen, waar die mogelijke sabotage toe behoort, zijn onlangs nog besproken tijdens een vergadering van de NAVO-ministers van Buitenlandse Zaken, waaraan ik deelnam. De FOD Buitenlandse Zaken blijft als veiligheidsdepartement natuurlijk een rol hebben in de Belgische coördinatie rond die belangrijke vragen.
Die mogelijke sabotage moet zeker in een breder geopolitiek kader gezien worden, waarin zowel Rusland als China hybride acties voeren tegen onze belangen, maar we moeten voorzichtig blijven en wachten tot de conclusies van de onderzoeken bekend zijn.
11.03 Britt Huybrechts (VB): Mijnheer de minister, ik ben blij met uw antwoord. Ik ben blij dat u dat verder opvolgt en tevreden met de verschillende reeds genomen initiatieven. Tot slot ben ik ook verheugd te vernemen dat wij inderdaad kritisch staan tegenover Rusland en China, al moeten we natuurlijk wachten op de resultaten van het onderzoek vooraleer we een of meerdere daders expliciet aanwijzen.
L'incident est clos.
Het incident is
gesloten.
Le président: M. Mertens est absent. Monsieur Lacroix, vous avez la parole pour deux minutes.
12.01 Christophe Lacroix (PS): Monsieur le ministre, très récemment, début décembre, Amnesty International a établi, dans un rapport de 300 pages, que dans le cadre de l'offensive militaire que le gouvernement israélien a lancée à la suite des attaques meurtrières du Hamas dans le Sud de son territoire le 7 octobre 2023, Israël a fait subir aux Palestiniens de Gaza un déchaînement de violences et de destructions permanent en toute impunité.
Le même jour, un collectif de juristes, dont un Belge d'ailleurs, François Dubuisson, affirme dans une tribune dans Le Monde qu'il est fondé en droit international d'employer ici la notion de génocide, qui n'est pas un terme à galvauder. Selon eux notamment, la définition de ce crime n'exige pas du tout la destruction totale du groupe ciblé. La commission de certains actes perpétrés dans l'intention de détruire le groupe en tout ou en partie est suffisante. Il n'est pas nécessaire non plus de démontrer l'existence d'un plan génocidaire pour qu'un génocide soit caractérisé. La définition ne se limite donc pas non plus à la systématisation des assassinats.
Si Amnesty appelle Israël à mettre fin à ce génocide et à respecter le droit international, elle appelle également les États du monde à agir fermement en réponse à ces violations. Il nous est demandé de ne plus fournir d'aide qui maintiendrait l'occupation illégale des territoires palestiniens, de faire respecter la décision de la Cour pénale internationale en respectant les mandats d'arrêt émis et de faciliter l'accès des enquêteurs internationaux à Gaza.
La Belgique prend déjà une série de mesures en ce sens. Le 11 décembre dernier, nous avons voté en faveur de deux résolutions portant sur la situation à Gaza et sur la préservation du mandat de l'UNRWA dans le cadre de la session extraordinaire d'urgence de l'Assemblée générale des Nations Unies. Pour le PS, les mesures prises ne sont pas suffisamment fortes au regard de l'urgence et de la gravité de la situation.
Monsieur le ministre, j'en arrive à mes questions. Sur la nature de l'intervention de la Belgique dans le cas porté par la Cour internationale de Justice, vous avez déjà répondu à des questions de mes collègues. Je n'y reviendrai donc pas.
J'aimerais par contre savoir quelle solidarité le gouvernement belge pourrait exprimer envers la République d'Irlande du Nord. Cette dernière a été ciblée par le gouvernement israélien qui vient de fermer son ambassade. La République d'Irlande du Nord est pourtant un allié, mais aussi un gouvernement qui fait respecter le droit international et le dit.
Qu'est-ce que la Belgique a mis en place en vertu de la Convention pour la prévention et la répression du crime de génocide (CPRCG) de 1948? En vertu de cette convention, notre pays a l'obligation de prendre toutes les mesures en son pouvoir pour prévenir le crime de génocide.
Enfin, n'est-il pas temps que la Belgique reconnaisse et condamne le caractère génocidaire des opérations menées par l'armée israélienne à Gaza ?
12.02 Bernard Quintin, ministre: Monsieur Lacroix, nous sommes très préoccupés par les éléments mis en avant dans le récent rapport d'Amnesty International qui parle de génocide mais aussi dans celui de Human Rights Watch qui évoque des déplacements forcés ainsi qu'un nettoyage ethnique.
Nous soutenons et respectons l'indépendance des juridictions internationales. Pour le moment, la situation est étudiée par la Cour internationale de Justice (CIJ) qui devra déterminer ce qui se passe en termes de droit. Sur le plan juridique, la CIJ est également saisie d'une affaire introduite par l'Afrique du Sud. Je l'ai déjà dit et je n'y reviendrai pas.
Le point a été abordé lors du Conseil des Affaires étrangères de ce lundi. Au nom de la Belgique, j'ai appelé à l'organisation d'un débat entre nous sur les conséquences et les implications de l'avis de la CIJ pour savoir ce que cela signifie pour nous et comment nous ferons le suivi à notre niveau.
Nous plaidons aussi au sein de l'Union européenne pour que nous ayons un débat sur l'avis de la CIJ sur la présence israélienne illégale dans les territoires palestiniens occupés.
En ce qui concerne la question des armes, ma prédécesseure, la ministre Lahbib, y a déjà répondu à de nombreuses reprises. Les Régions appliquent déjà depuis 2009 un embargo sur les exportations d'armes vers Israël. En outre, des mesures garantissant une vigilance accrue ont été annoncées par les Régions, notamment concernant le transit.
S'agissant de l'Irlande, votre question est très pertinente. Je suis moi-même intervenu pour soutenir notre partenaire irlandais qui fait l'objet de mesures qui n'ont pas lieu d'être prises par l'État d'Israël par rapport à des positions qu'elle prend. L'Irlande est un État souverain. Elle a le droit de prendre des positions. Cela ne mérite pas pour autant de faire fermer son ambassade. Il faut justement maintenir nos relations diplomatiques surtout quand on n'est pas d'accord car cela permet de maintenir les canaux de communication – c'est le diplomate qui parle. J'ai demandé à ce que l'on exprime notre solidarité avec l'Irlande partout où l'on peut le faire, et c'est ce que je fais ici avec plaisir.
12.03 Christophe Lacroix (PS): Je vous remercie, monsieur le ministre.
Sur l'Irlande, vous êtes clair.
S'agissant de la qualification de génocide, je comprends votre prudence. Néanmoins, je considère que la Belgique fait en tout cas une grosse partie de son travail au sein des instances internationales pour tenter de faire avancer une solution pacifique et surtout respectueuse du droit international qui est violé par Israël de manière manifeste.
Concernant le génocide, et je reprends quelques propos de la carte blanche du Monde, il est rappelé que la Cour internationale de Justice a, dès janvier 2024, affirmé l'existence d'un risque de génocide dans la bande de Gaza. Ce risque de génocide a été reconnu par la Cour le 26 janvier, puis le 28 mars, puis le 24 mai et il avait déjà été identifié par les experts indépendants des Nations Unies bien avant, en 2023.
Le Comité spécial des Nations Unies chargé d'enquêter sur les pratiques israéliennes affectant les droits du peuple palestinien affirme que les faits qu'il a examinés présentent des éléments caractéristiques d'un génocide. Comparaison n'est évidemment pas toujours raison, il faut être très prudent car le mot génocide a une charge émotionnelle capitale. Ce qui peut se passer à Gaza n'est pas ce qui s'est passé il y a trente ans au Rwanda ou à Srebrenica en Bosnie-Herzégovine, mais quand on condamne le génocide des Ouïghours ou des Rohingyas, on doit faire pareil par rapport à Israël et ne pas simplement autoriser Israël à faire ce qu'il veut. Parce que nous voudrions nous, en tant qu'Européens, nous libérer de ce qu'on appelle d'ailleurs dans la carte blanche le fameux fardeau mémoriel.
Je terminerai par ce qui suit. On dit souvent que ce sont certains courants de pensée qui voudraient qualifier ou faire qualifier l'action israélienne de génocide. Je citerai Amos Goldberg, historien israélien, que vous devez connaître, qui est un spécialiste de la Shoah à l'université hébraïque de Jérusalem. Il a dit: "Ce qui se passe à Gaza est un génocide car Gaza n'existe plus."
Voorzitster: Els Van Hoof.
Présidente: Els Van Hoof.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
13.01 Britt Huybrechts (VB): Mevrouw de voorzitster, ik verwijs naar de schriftelijke versie van mijn vraag.
Het
Rekenhof publiceerde recent zijn verslag over de jaarrekening 2023 van de
federale Staat. Het verslag begint helaas al in mineur, aangezien het Rekenhof
van oordeel is dat ze zich moeten onthouden op deze jaarrekening en dat omwille
van verschillende redenen. Zo begint het al met het feit dat de departementen
van het algemeen bestuur en de andere geconsolideerde entiteiten vaak andere
waarderingsregels gebruiken die verschillen van het koninklijk besluit van
10/10/2009. Deze verschillen kunnen echter wel met een volgende stap opgelost
worden, maar dergelijke correcties werden dus niet doorgevoerd.
De
boeking van de materiële vaste activa en van de voorraden vertoont belangrijke
tekortkomingen, zodat noch de volledigheid, noch de juistheid van de geboekte
verrichtingen gewaarborgd konden worden.
Concreet
betekende dit voor Buitenlandse Zaken:
De
diplomatieke en consulaire posten zijn ondergewaardeerd. In 2023 werd 124,4
miljoen euro als aanschafwaarde geboekt voor vroeger verworven gebouwen. Die
boeking heeft echter slechts betrekking op 27 van de 102 posten die in de
initiële inventaris van FOD BuZa waren opgenomen en waarvan de gezamenlijke
waarde op 682 miljoen euro werd geraamd.
Hoe
komt het dat de geboekte aanschafwaarde amper 27 posten heeft geboekt, wat met
de andere 75 posten?
Wat
gaat uw departement en u doen om deze fouten recht te zetten?
Hoe
zit het met de rest van de posten die dus blijkbaar niet zijn opgenomen?
Gaat
uw departement voor de jaarrekening van 2024 wel de juiste methoden gebruiken,
zoals vastgelegd in het KB van 10/10/2003 of door achteraf de nodige correcties
uit te voeren indien een andere methode?
13.02 Minister Bernard Quintin: Mevrouw de volksvertegenwoordiger, bij gebrek aan specifieke regelgeving voor de waardering van gebouwen in het buitenland werden de regels confer het advies 2022.3.2.1.2 van de Commissie voor de Openbare Comptabiliteit toegepast: ofwel 1 euro, ofwel de recente professioneel geschatte waarde.
Er was geen fout. Naar aanleiding van de vergadering met BOSA en volgens de richtlijnen voor opname en waardering van terreinen en gebouwen van BOSA, is besloten om periodieke lokale ramingen van de waarde van gebouwen van de posten uit te voeren. De cijfers zijn nu beschikbaar voor alle posten en zullen worden opgenomen in de algemene rekeningen van 2024 ten behoeve van de afsluiting en certificering.
Zoals gezegd, dat waren de andere gebouwen waarvoor geen recente professionele schatting beschikbaar was. Het KB waarnaar wordt verwezen is het besluit van 10 november 2009.
Ik bevestig dat de FOD Buitenlandse Zaken de exhaustieve lijst van de waarde van zijn gebouwen zal invoeren in de algemene boekhouding van 2024.
13.03 Britt Huybrechts (VB): Bedankt voor uw antwoord. Ik zal volgend jaar controleren of u wat u nu zegt, hebt toegepast. Anders is het aan uw opvolger om dat recht te zetten.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
14.01 Britt Huybrechts (VB): Mevrouw de voorzitster, ik verwijs naar de schriftelijke versie van mijn vraag.
Deze
zomer stelde ik een schriftelijke vraag over een landgenoot die al meer dan 50
dagen vastzit in de Centraal-Afrikaanse Republiek. Figueira Martin werkt voor
de Amerikaanse NGO FHI 360, die sterk aanwezig is in Afrika en daar programma's
opzet voor de preventie en behandeling van HIV en aids. Daarnaast helpt de
organisatie bij moeder- en kindzorg en streeft ze naar verbetering van het
onderwijs. Eind mei werkte hij in Zémio, in het oosten van het land, toen het
gebied werd veroverd door Wagner-eenheden. Deze eenheden ondersteunen de
instabiele regering bij het handhaven van de macht door te strijden tegen de
rebellen. Omdat Figueira Martin op het moment van zijn arrestatie in een gebied
werkte dat onder controle stond van de rebellen en daardoor contact had met die
lokale machthebbers, wordt hij in een zeer slecht daglicht gesteld en zelfs
beschuldigd van spionage voor de Amerikanen. Om die reden werd hij dan ook
gevangengenomen.
Uit
het antwoord van mijn schriftelijke vraag kon ik afleiden dat onze diensten met
hem bezig zijn, maar enkele maanden later is er precies nog steeds geen update
en zit onze landgenoot waarschijnlijk nog steeds gevangen in dit instabiele
land.
Wat is
de huidige gezondheidstoestand van Figueira Martin?
Is de
authenticiteit van de gelekte Whatsapp- en spraakberichten al achterhaald? Deze
berichten vormen het 'belangrijkste bewijs' tegen hem.
Wordt
er nog verdere consulaire bijstand verleend?
Is er
al uitzicht op vrijlating?
Welke
initiatieven worden er genomen om de man veilig thuis te brengen?
14.02 Minister Bernard Quintin: De gezondheidstoestand van Joseph Martin is momenteel stabiel. Hij krijgt dankzij de Belgische tussenkomst bijna dagelijks bezoek om zijn gezondheid te bespreken en ontvangt de nodige geneesmiddelen.
Over de inhoud en de authenticiteit van de berichten waarnaar u verwijst en over andere elementen die met het lopende gerechtelijk onderzoek te maken hebben, kan ik geen commentaar geven. We moeten het lopende onderzoek en proces dan ook afwachten vooraleer we zicht zullen krijgen op het verdere verloop, met inbegrip van de vrijlating van de heer Martin.
We verlenen consulaire bijstand aan de heer Martin en staan in contact met zijn familie. Omdat de heer Martin tevens de Portugese nationaliteit heeft, wordt de consulaire bijstand zowel door Portugal als België verleend. Dat geldt ook voor de diplomatieke opvolging van deze zaak. We hadden samen met de Portugezen al contact met de Centraal-Afrikaanse autoriteiten tot op het hoogste niveau om hun aandacht op deze zaak te vestigen en onze gehechtheid aan de rechtsstaat en het belang van een eerlijk proces te onderstrepen.
14.03 Britt Huybrechts (VB): Mijnheer de minister, ik zal dit blijven opvolgen in de hoop dat we onze landgenoot terug naar België kunnen halen wanneer het onderzoek bijna is afgerond.
L'incident est clos.
Het incident is
gesloten.
15.01 Michel De Maegd (MR): Monsieur le ministre, le 10 décembre dernier, nous recevions une nouvelle fois, dans cette commission, des victimes d'adoptions internationales illégales. Nous avions adopté en 2022 une résolution, à l'unanimité, visant à leur venir en aide et à tout faire pour éviter que de nouvelles situations dramatiques puissent se reproduire.
Dans ce contexte, vos prédécesseures, Sophie Wilmès et Hadja Lahbib, ont ouvert l'accès aux archives afin de permettre aux victimes de chercher des informations sur leurs origines et sur leur identité. Lors de cette audition, des victimes nous ont cependant informés que les archives les concernant avaient été détruites. Elles le sont, semble-t-il, automatiquement après dix ans. Pouvez-vous nous le confirmer?
Il semble que la situation soit différente en Flandre, où les archives sont conservées ad vitam æternam, ce qui devrait être le cas partout. Vu la situation éminemment complexe en matière d'adoption internationale, il me paraît primordial de permettre aux personnes concernées d'accéder à ces archives, à leurs archives. Cet accès doit être garanti sur le long terme. En effet, la recherche des origines intervient bien souvent des années et des années après l'adoption elle-même.
Pouvez-vous faire le point sur cette situation et nous dire s'il serait possible, à l'avenir, de ne plus détruire ces archives? Plus largement, pouvez-vous dresser un bilan de ce qui a été fait ces derniers mois dans le cadre du suivi de la résolution sur les adoptions illégales?
15.02 Els Van Hoof (cd&v): Mijnheer de minister, ik heb identiek dezelfde vraag als de heer De Maegd, wiens uitstekende resolutie unaniem is goedgekeurd in de plenaire vergadering. Tijdens de hoorzittingen vorige week hebben we belangrijke informatie gekregen: de archieven in de verschillende posten worden vernietigd. Nochtans is toegang tot die archieven belangrijk voor de slachtoffers van illegale interlandelijke adopties om hun afkomst en hun familieleden te traceren. Als die archieven na tien jaar worden vernietigd, is dat natuurlijk heel moeilijk. Heeft dat een wettelijke basis?
Naar aanleiding van de resolutie kregen verschillende diplomatieke posten de instructie om contact te leggen met autoriteiten van herkomstlanden of andere EU-lidstaten met een soortgelijke geschiedenis. Wat is het concrete resultaat van die contacten? Welke andere concrete stappen zijn er het afgelopen jaar nog gezet om de slachtoffers van illegale interlandelijke adoptie bij te staan in uitvoering van de Kamerresolutie?
15.03 Bernard Quintin, ministre: Monsieur De Maegd, il y a d'abord lieu de préciser que les dossiers personnels spécifiques relatifs aux questions d'adoption internationale ne sont pas du ressort du SPF Affaires étrangères, mais bien de celui du SPF Justice et des Communautés. La compétence en matière d'adoption internationale a été en effet entièrement confiée aux Communautés et à l'Autorité centrale fédérale en matière d'adoption, créée au sein du SPF Justice. Les archives des dossiers personnels d'adoption, particulièrement recherchées par les personnes victimes d'adoption internationale illégale, doivent donc prioritairement être recherchées auprès de ces institutions.
Voor de archieven van de FOD Buitenlandse Betrekkingen moet er een onderscheid tussen twee soorten dossiers worden gemaakt: consulaire dossiers enerzijds en politieke en diplomatieke correspondentie met onze posten anderzijds.
Voor de consulaire dossiers beschikt de directie Personenrecht over individuele dossiers die op naam worden geopend en niet per thema zoals adoptie. Ze worden chronologisch bewaard en vernietigd, in overeenstemming met het archiveringsplan, vastgesteld door onze FOD en gevalideerd door het Algemeen Rijksarchief, als er na tien jaar geen verandering meer is.
Ces dossiers d'adoption contiennent principalement un certain nombre d'actes d'état-civil, jugements, arrêts ou décisions administratives, mais aucun document relatif à la procédure préalable, à la préparation d'adoptions, au suivi post-adoptif, etc., étant donné que les représentations belges à l'étranger et le SPF Affaires étrangères n'avaient et n'ont aucune compétence en la matière.
Aangezien mijn administratie geen bevoegdheid meer heeft op het gebied van internationale adoptie, treedt ze slechts op als tussenpersoon, een postbus zonder beslissingsbevoegdheid. Als onderdeel van de aanvraag voor de erkenning van een adoptie die in het buitenland is verleend, worden alle documenten die wij ontvangen doorgestuurd naar de Federale Centrale Autoriteit van Justitie voor verdere actie.
En outre, le RGPD est clair en ce qui concerne la conservation des dossiers individuels: les données à caractère personnel sont collectées pour une finalité déterminée, explicite et légitime et ne sont pas traitées de manière incompatible avec cette finalité; les données à caractère personnel ne doivent pas être conservées plus longtemps que nécessaire pour atteindre les finalités pour lesquelles elles sont traitées.
In de politieke en diplomatieke
correspondentie die tussen onze diplomatieke posten en het hoofdbestuur van de
FOD Buitenlandse Zaken in Brussel wordt uitgewisseld, wordt af en toe
informatie verstrekt over illegale internationale adopties. Die correspondentie bevat echter
geen persoonlijke adoptiedossiers.
Ces archives diplomatiques sont conservées ad vitam aeternam et peuvent être consultées au sein de la salle de lecture du SPF Affaires étrangères. Un inventaire de ces archives est accessible au public sur le site internet du SPF.
Les contacts pris par nos postes, les pays d’origine ou d’autres États membres de l’Union européenne en avril 2023 ont permis d’avoir une image plus claire des pays dans lesquels des adoptions illégales auraient pu avoir lieu.
En outre, des contacts ont été pris avec les autorités compétentes d’autres pays de l’Union européenne et/ou des pays d’origine concernant les adoptions illégales. Ces contacts peuvent également être utiles pour d’éventuels échanges ou collaborations internationales dans ce cadre.
Enfin, des informations utiles ont été recueillies sur la coopération avec les pays d’origine, et des listes d’avocats fiables, connus de nos services et spécialisés dans l’adoption, ont été établies.
Une synthèse de cette enquête a ensuite été envoyée au ministre de la Justice de l’époque, M. Vincent Van Quickenborne, par lettre officielle datée du 13 septembre 2022.
Mevrouw Van Hoof, u vroeg welke concrete maatregelen het voorbije jaar werden genomen om de slachtoffers van illegale internationale adoptie te helpen in uitvoering van de Kamerresolutie. Internationale adoptie valt niet onder de bevoegdheid van de FOD Buitenlandse Zaken, maar onder die van de FOD Justitie en de gemeenschappen.
Onze posten kregen ter zake instructies. Ten eerste moeten ze goede contacten onderhouden met de verschillende actoren, overheden, organisaties, werkgroepen, tussenpersonen enzovoort die betrokken zijn bij adoptie in hun consulair resort.
Ten tweede moeten ze waakzaam blijven voor dit gevoelige onderwerp en vermoedens of signalen van wantoestanden inzake adoptie in de landen waarvoor ze bevoegd zijn onmiddellijk melden aan het hoofdbestuur van de FOD Buitenlandse Zaken.
Ook moeten ze de nodige aandacht geven aan het vergaren van alle relevante informatie over de best practices inzake adoptie, met name inzake het regelgevend kader, de dienstverlening na adoptie, de eventuele waarheids- en onderzoekscommissies die worden opgericht enzovoort. Ze moeten die bijhouden in het principedossier. Dat dossier dient steeds te worden bijgehouden voor elk land van het consulaire resort en dient om de archivering van de bekomen informatie inzake illegale adoptie te verzekeren.
Verder moeten ze zo goed mogelijk bijstand verlenen op verzoek van de personen die betrokken zijn bij of slachtoffer zijn van illegale adoptiepraktijken in het consulaire resort.
15.04 Michel De Maegd (MR): Merci monsieur le ministre pour votre réponse.
Le dossier sensible des adoptions illégales me tient particulièrement à cœur. Je rappelle qu'une résolution a été adoptée à l'unanimité par ce Parlement qui demande, entre autres, qu'un soutien soit accordé aux victimes d'adoption illégale dans la recherche de leurs origines.
Ce soutien passe notamment par un accès aux archives. La plupart du temps, c'est le seul lien ombilical qui relie les victimes avec leurs origines. J'entends vos dires selon lesquels les archives dépendent du ministère de la Justice. Je ne manquerai pas de poser cette question au ministre de la Justice. Je rappelle toutefois ici que la compétence a été communautarisée dans les années 90 et que, pour les cas antérieurs, c'est au fédéral que revient la responsabilité de ces archives, quel que soit le département. Il me parait donc primordial que celles-ci soient conservées à long terme.
Notre commission travaille actuellement sur deux nouvelles résolutions et nul doute que cet aspect sera intégré. C'est notre responsabilité à tous. La Belgique a commis des erreurs qui ont généré de lourdes conséquences pour ces victimes. Elle ne peut donc pas laisser tomber ces victimes d'adoption illégale internationale.
15.05 Els Van Hoof (cd&v): Mijnheer de minister, ik dank u voor uw antwoord, waarin duidelijk werd gesteld dat het niet alleen de bevoegdheid is van Buitenlandse Zaken maar ook van Justitie en van de gemeenschappen. Zodoende moet de vraag ook worden gesteld aan andere overheden of aan de minister van Justitie. Het probleem met het dossier is dat er geen coördinatie is op dat punt.
Op basis van de resolutie die ik heb ingediend, waarbij de resolutie inzake de metissen als voorbeeld werd genomen, waar toen ook de FOD Buitenlandse Zaken als coördinerende instantie is aangeduid, tot heel grote tevredenheid van de metissenorganisatie zelf, zouden wij dat voorbeeld moeten kunnen volgen, ook voor de illegale adopties. Daar stelt men immers dezelfde problematiek vast. Er is ook onderzoek nodig. Het gegeven komt altijd opnieuw naar boven. Er zullen nieuwe gevallen bovenkomen van misbruik. Die moeten wij voor zijn, door ervoor te zorgen dat Buitenlandse Zaken de coördinatie op zich kan nemen.
De discussie ter zake gaat ook verder in het Parlement, waar wij aanbevelingen proberen te geven. Het is echter goed dat u ook instructies geeft aan de diverse posten. Wij zullen ook de minister van Justitie over deze kwestie bevragen.
L'incident est clos.
Het incident is
gesloten.
16.01 Christophe Lacroix (PS): Madame la présidente, monsieur le ministre, selon le rapport annuel de la Fédération internationale des journalistes (FIJ), l'année 2024 a été terrible et particulièrement meurtrière pour les journalistes et les professionnels des médias. Au 10 décembre 2024, 104 journalistes ont été tués dans le monde dont plus de la moitié, 55, à Gaza.
Pour la deuxième année consécutive, c'est la région du Moyen-Orient et du monde arabe qui détient le macabre record de journalistes tués: 66 morts sont à déplorer en 2024.
La guerre à Gaza et au Liban souligne une fois encore le massacre dont sont victimes les professionnels des médias palestiniens (55), libanais (6) et syrien (1) à ce stade, soit 60 % de l'ensemble des journalistes tués en 2024.
Depuis le début de la guerre, le 7 octobre 2023, le nombre de journalistes palestiniens tués s'élève à au moins 138, faisant de ce pays l'un des plus dangereux de l'histoire du journalisme moderne, derrière l'Irak, les Philippines et le Mexique.
Le 13 octobre 2023, la FIJ appelait l'UNESCO à protéger les journalistes, à instaurer un cessez-le-feu durable, à ouvrir des couloirs humanitaires pour les civils et à permettre aux journalistes de Gaza de se réfugier à l'extérieur de l'enclave et aux reporters étrangers d'entrer dans l'enclave. En vain, malheureusement…
Ces tristes chiffres démontrent une fois encore combien la liberté de la presse est fragile, alors que le besoin d'information des populations est bien réel à l'heure où se développent partout dans le monde des régimes autoritaires qui exigent une vigilance accrue de la part des journalistes. Par ailleurs, des milliardaires détiennent des réseaux sociaux et y propagent des vérités alternatives, voire des thèses conspirationnistes.
Monsieur le ministre, comment la Belgique compte-t-elle se positionner au niveau des Nations Unies pour permettre l'adoption d'une convention contraignante sur la sécurité des journalistes afin de mettre un terme aux hécatombes recensées chaque année? Des sanctions sont-elles envisagées plus spécifiquement à l'égard d'Israël afin de mettre fin à ces agissements?
16.02 Bernard Quintin, ministre: Monsieur le député Lacroix, la liberté de la presse et des journalistes, qui peuvent exercer leur métier en toute sécurité et indépendance, constituent des pierres angulaires de toute société démocratique ouverte.
Plus que jamais, un engagement durable pour sauvegarder le droit à la liberté d'opinion et d'expression – ce qui inclut la liberté d'information et la liberté de la presse – est nécessaire dans le monde entier. Notre pays s'y engage aux côtés de l'Union européenne.
Le régime mondial de sanctions de l'Union européenne en matière de droits humains est en effet utilisé dans le contexte de violences contre les journalistes, notamment dans les cas impliquant la Russie, la Biélorussie, le Nicaragua, le Venezuela et le Myanmar.
En ce qui concerne le conflit "Israël-Palestine", il n'existe actuellement aucune sanction de l'Union européenne spécifiquement pour les violences contre les journalistes, même si cela ne peut bien entendu pas être exclu à l'avenir.
Concernant l'adoption d'une convention contraignante sur la sécurité des journalistes au niveau des Nations Unies, nous ne sommes pas informés d'éventuelles discussions en cours à ce sujet. Même si cette initiative n'est actuellement pas à l'ordre du jour des Nations Unies, leur plan d'action sur la sécurité des journalistes et la question de l'impunité vise cependant à rendre plus efficace l'application des nombreux outils et instruments juridiques contraignants existants et doit contribuer à promouvoir la sécurité des journalistes.
Je peux toutefois vous assurer et vous rassurer sur le fait que, dans le cadre des Nations Unies, la Belgique soutient des initiatives au sein du Conseil des droits de l'homme et de la troisième commission de l'Assemblée générale qui promeut la sécurité des journalistes.
La Belgique soutient également le mandat de la rapporteuse spéciale pour la promotion et la protection de la liberté d'opinion et de la liberté d'expression, notamment à travers notre participation aux dialogues interactifs avec cette experte indépendante.
De plus, notre pays formule également régulièrement des questions et des recommandations sur la liberté d'expression et la protection des journalistes dans le cadre de l'examen périodique universel du Conseil des droits de l'homme à Genève.
Au niveau multilatéral encore, la Belgique se joint aux déclarations communes et résolutions appelant à la promotion et à la protection de la liberté de la presse et de la sécurité des journalistes. Ces questions sont également soulevées lors des contacts bilatéraux.
Enfin, cette année, à l'occasion de la Journée mondiale de la liberté de la presse du 3 mai, la Belgique a rejoint la Coalition pour la liberté des médias. Cette coalition est un partenariat de plus de 50 pays dont le but est de défendre la liberté des médias et la sécurité des journalistes dans le monde entier.
16.03 Christophe Lacroix (PS): Monsieur le ministre, je tiens à vous remercier pour vos réponses qui sont assez exhaustives et précises. Bien évidemment, je reste sur ma faim dans la mesure où aucune sanction contre Israël n'est, à ce stade, envisagée. Au sein de l'Union européenne, mais peut-être avant tout en Belgique, il va falloir prendre le taureau par les cornes, parce que plusieurs droits y sont violés. Et ce sont des personnes qui en paient les conséquences à travers la perte de ce qui est le plus fondamental dans une existence, à savoir sa propre vie. Je vous remercie.
L'incident est clos.
Het incident is
gesloten.
17.01 Christophe Lacroix (PS): Monsieur le ministre, nous allons peut-être débattre en tant qu'historiens sur ce sujet, puisque j'ai appris avec plaisir que vous étiez historien et médiéviste de surcroît, ce qui est aussi mon cas. À mon avis, vous devez être meilleur historien que moi, car je ne l'ai été que peu de temps.
Ici, je vous propose de parler des archives publiques de la colonisation, dites "archives africaines", qui sont encore en partie conservées par le SPF Affaires étrangères.
Ces 9,5 km linéaires d'archives sont en cours de transfert aux Archives générales du Royaume (AGR), conformément à la législation en vigueur. À ce jour, 5 km linéaires d'archives ont été transférés depuis le premier transfert en 2016.
L'accès aux archives est un droit fondamental, un droit important. Parce qu'il va au-delà de la recherche scientifique et universitaire, c'est un droit qui devrait être accessible à toutes et tous, et qui est parfois méconnu.
Or, il apparaîtrait que des fonds d'archives – on l'a vu pour la justice – sont inaccessibles aux lecteurs tant que l'ensemble de celles-ci n'a pas été inventorié.
Pouvez-vous me faire un état des lieux du transfert des archives coloniales encore conservées aux Affaires étrangères vers les AGR? Quel en est le calendrier et selon quelles modalités?
La consultation de l'ensemble des archives est-elle possible?
Qu'en est-il de la possible consultation des archives de la Sûreté coloniale?
17.02 Bernard Quintin, ministre: Monsieur le député, je vous remercie. Nous pourrons nous lancer dans un débat absolument passionnant d'archivéconomie entre historiens médiévistes! En revanche, ce n'est pas ma spécialité. Et ce n'est probablement pas le cours où j'ai eu les meilleurs points pendant mes études. Mais c'est une question tout à fait importante.
Comme vous l'avez dit, ce sont 6 500 mètres linéaires qui ont été transférés. Le processus de transfert s'est accéléré après la période covid, avec une moyenne de 1 100 mètres linéaires par an transférés aux Archives de l'État au cours des trois dernières années. Le même nombre de mètres linéaires est prévu pour 2025. Vous voyez que c'est un travail énorme. Je ne dois pas vous en convaincre, parce que cela passe aussi par l'inventaire. Nous savons tous les deux qu'une archive qui n'est pas inventoriée n'existe pas vraiment, puisqu'elle n'est pas disponible.
Selon les estimations de mes services, le processus de transfert pourrait être achevé en 2027, au plus tard en 2028. Il n'est, à ce stade, pas possible de communiquer un calendrier plus précis pour les années suivantes faute de certains éléments. Par exemple, il n'est pas certain, aujourd'hui, que le contrat actuel avec la société spécialisée chargée de traiter les archives puisse être prolongé en 2026. Beaucoup dépend également des ressources dont disposent les Archives générales du Royaume elles-mêmes pour traiter les archives transférées.
S'il est vrai que le processus de traitement et de transfert prend plusieurs semaines, rendant les documents concernés temporairement indisponibles, mes services n'ont pas connaissance de problèmes structurels d'accessibilité au Fonds d'archives coloniales du SPF Affaires étrangères, tel que vous le mentionniez. Les chercheurs qui demandent une consultation sont toujours correctement orientés vers les Archives générales du Royaume, si nécessaire.
Pour les fonds encore au SPF Affaires étrangères, les inventaires sont disponibles et l'expertise de nos archivistes peut être sollicitée. Toutes les archives coloniales sont accessibles aux chercheurs, y compris celles qui contiennent des documents établis par la Sûreté coloniale.
Vous pouvez être assuré qu'en raison, dirais-je, de ma double casquette d'historien et de diplomate ayant servi au Congo et au Burundi, c'est un élément auquel j'attache personnellement beaucoup d'importance.
17.03 Christophe Lacroix (PS): Monsieur le ministre, je vous remercie pour vos réponses.
L'incident est clos.
Het incident is
gesloten.
18.01 Lydia Mutyebele Ngoi (PS): Monsieur le ministre, la loi du 3 juillet 2022, portée par le secrétaire d’État Thomas Dermine, qui reconnaît le caractère aliénable des biens liés au passé colonial de l'État belge et détermine un cadre juridique pour leur restitution et leur retour, a été adoptée il y a deux ans et demi. Cette loi essentielle reste lettre morte à ce jour, à défaut d'un accord bilatéral avec la République démocratique du Congo.
Rappelons-nous ce que ces biens représentent. Ils ne sont pas de simples objets mais des éléments précieux de l'histoire et de la culture d'un peuple. Ces biens ont été pris de force, souvent dans des conditions violentes et injustes, des familles ont été dépouillées de leurs trésors, une communauté entière a vu son patrimoine saccagé et s'est vue humiliée. Ce passé de pillages a laissé de nombreuses blessures profondes qui continuent de marquer les descendants de celles et ceux qui en ont souffert.
Monsieur le ministre, depuis tout ce temps, quelles initiatives concrètes avez-vous prises pour avancer sur cet accord bilatéral avec la RDC? Un calendrier a-t-il été établi pour faire enfin aboutir cet accord bilatéral sous cette législature?
Quelles sont les avancées réalisées depuis les questions posées par mon collègue Delizée lors de la précédente législature?
Enfin, de nombreuses associations actives se battent au quotidien pour obtenir cette restitution et attendent de votre part des réponses claires. Il en va de même des familles des communautés concernées.
Monsieur le ministre, rendre ces biens, c'est rendre un peu de dignité à celles et ceux qui ont souffert de ce passé. Cette réparation est un acte de justice mais aussi un geste d'apaisement. Il est temps d'avancer concrètement pour que cette loi soit enfin appliquée et que nous montrions que notre pays est prêt à reconnaître et à réparer les injustices de son passé colonial.
18.02 Bernard Quintin, ministre: Madame la députée, pour les raisons que j'évoquais au point précédent, c'est aussi un sujet qui me tient particulièrement à cœur. Je peux effectivement vous confirmer que le projet de traité bilatéral de coopération scientifique et culturelle entre le Royaume de Belgique et la République démocratique du Congo en vue de la restitution du patrimoine culturel a bien été transmis officiellement aux autorités congolaises à travers notre ambassade à Kinshasa en juin 2022.
Jusqu'à ce jour, la Belgique n'a toutefois reçu aucune réaction officielle ou amendement quelconque de la partie congolaise. La balle est donc dans le camp congolais. Je rappelle à cet égard que, dans l'esprit de l'adoption de la loi du 3 juillet 2022, la volonté belge est de négocier avec la RDC dans le respect mutuel et sur un strict pied d'égalité. Il serait donc malvenu de notre part d'imposer un rythme ou un calendrier.
Nous avons bien sûr maintenu ces derniers mois des contacts sur cette question avec les autorités congolaises à travers notre ambassade et via le point focal désigné au sein de mon département. À l'initiative belge, la dernière rencontre – virtuelle – entre le point focal belge et le point focal congolais date de mai 2024. Un échange utile d'information a pu avoir lieu à cette occasion.
Néanmoins, aucune indication n'a été donnée par le point focal congolais concernant le timing envisagé pour la finalisation des discussions au sein de la commission nationale chargée du rapatriement des biens culturels visant à définir une position congolaise sur ce dossier. Nous continuerons évidemment à rester attentifs à ce dossier et sommes prêts à débuter les négociations dès que la République démocratique du Congo le souhaitera.
18.03 Lydia Mutyebele Ngoi (PS): Merci, monsieur le ministre. Je resterai attentive et je continuerai à vous interroger pour savoir si vos efforts d'obtenir tout de même une avancée sur ce dossier sont vraiment concrets. La diaspora ici en Belgique, surtout les ressortissants d'origine congolaise, sont très pressés d'avoir des avancées claires. Samedi encore, j'étais au musée de Tervuren avec de nombreuses personnes. Lorsqu'elles ont vu cette pirogue, ils ont dit "ça, c'est notre pirogue volée". Je pense que cela traduit un agacement mais je sais que je pourrai compter sur votre travail et votre persévérance dans ce dossier.
L'incident est clos.
Het incident is
gesloten.
19.01 Lydia
Mutyebele Ngoi (PS): Monsieur le Ministre, la Stratégie Sahel adoptée par notre Gouvernement
en juillet 2023 représentait une opportunité de renforcer l'intégration
des réponses de la Belgique en faveur de la paix et de la sécurité dans cette
région.
J'aurais
donc souhaité vous poser une question de suivi.
Quelles
sont les leçons que l'on peut tirer après un an et demi d'implémentation,
notamment vu le contexte sécuritaire et humanitaire volatile au Burkina Faso,
au Niger et leurs voisins?
Constatez-vous
plus de cohérence dans les actions des différents acteurs et une plus-value de
l'approche globale défendue par la Belgique – ambassades, Enabel, ONGs,
Défense, etc.?
Pouvez-vous
nous dire si le projet concret d'approche globale au Niger, suspendu pour le
moment, est définitivement enterré malgré l'impact positif qu'il avait sur la
population en matière de paix, sécurité et développement?
19.02 Bernard Quintin, ministre: Madame la députée, la leçon principale tirée à ce stade est que, malgré le contexte sécuritaire et humanitaire très volatil, la Belgique a maintenu sa coopération et n'a jamais cessé son soutien direct aux populations des pays du Sahel central. Cela permet également de maintenir ouverts les canaux indispensables du dialogue politique dans un contexte tendu et délicat, afin d'y protéger nos intérêts. Pour plus de détails sur nos programmes de coopération, vous pouvez vous en référer à mon collègue compétent en la matière.
Dans ce contexte politique délicat, après le coup d'État au Niger et sans retour à l'ordre constitutionnel, la Défense, en concertation avec les Affaires étrangères, a décidé de suspendre la coopération militaire au Niger. Les militaires belges stationnés à Niamey sont rentrés en Belgique le week-end dernier, en coordination étroite entre la Défense, les Affaires étrangères et les autorités nigériennes.
Les instances belges concernées poursuivent bien évidemment un dialogue étroit, notamment au sein de la task force interdépartementale prévue par la stratégie. Cela permet de renforcer la coordination, la complémentarité, la cohérence et les synergies entre leurs actions. Ce dialogue permet de nous assurer que notre diplomatie, notre Coopération au développement et notre Défense agissent de façon coordonnée dans la région, en s'appuyant sur la présence historique de la Belgique au Sahel.
Notre coopération 3D (Défense, Diplomatie et Développement) se poursuit par ailleurs très concrètement sur d'autres terrains d'action, par exemple autour du port de Cotonou au Bénin.
19.03 Lydia Mutyebele Ngoi (PS): Merci, monsieur le ministre. Votre réponse n'amène aucun commentaire.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
20.01 Ellen Samyn (VB): Mevrouw de voorzitster, ik verwijs naar de schriftelijke versie van mijn vraag.
Sinds
de dood van Mahsa Amini is er in Iran weinig veranderd als het gaat over
vrouwenrechten. Vrouwen in Iran blijven gebukt onder het strenge regime en
worden met buitensporig geweld aangepakt wanneer ze zogenaamd niet aan de
opgelegde kledingvoorschriften voldoen.
Het
Iraanse regime ging recent nog een stap verder in het inperken van
vrouwenrechten. Het Iraanse parlement heeft een wet aangenomen waardoor vrouwen
die hun hoofd niet bedekken hoge boetes kunnen krijgen. Vooral bekende personen
zouden streng worden bestraft. Er is sprake van een verbod om hun beroep uit te
oefenen en naar het buitenland te reizen. Ook kan tot 5 procent van hun
vermogen in beslag worden genomen.
Klopt
het dat de Iraanse president Masoud Pezeshkian zijn veto heeft gebruikt om de
strengere wet over hoofdbedekking te blokkeren? Klopt het dat de hoogste
nationale veiligheidsraad (SNSC) beslist over veiligheidskwesties en hier een
uitspraak dient over te doen?
Analisten
beschouwen de wet als een onderdeel van de machtsstrijd tussen hardliners en
'gematigde krachten', en dus een uitdaging voor de huidige president. Is er
sprake van 'gematigde krachten' in Iran?
Dit
weekend werden zangeres Parastoo Ahmad en twee van haar bandleden kort opgepakt
omdat ze optrad zonder hoofddoek. Heeft u deze feiten veroordeeld?
Welke
internationale inspanningen zullen er worden genomen om vrouwenrechten in Iran
de waarborgen?
Heeft
u recent nog contact gehad met uw Iraanse ambtsgenoot en/of de Iraanse
ambassadeur? Zo ja, heeft u de schendingen van vrouwenrechten en het hardhandig
optreden tegen opposanten van het regime bij hen aangekaart?
20.02 Minister Bernard Quintin: Mevrouw Samyn, de zogenaamde wet ter bescherming van de familie door het promoten van de cultuur van kuisheid en hijab, beter bekend als de hijabwet, kwam tot stand in de culturele commissie van het Iraans Parlement en werd nadien goedgekeurd door de Raad van Toezichters, de Guardian Coucil. De laatste stap voor de inwerkingtreding van de wet was de ondertekening door Iraans president Masoud Pezeshkian. Aangezien die dat echter weigerde, zal de parlementsvoorzitter, conform het Iraans Burgerlijk Wetboek, de wet op 13 december afkondigen. In een ongeziene zet om de inwerkingtreding te voorkomen, stuurde de Iraanse president de wet naar de Opperste Nationale Veiligheidsraad. Zo maakte hij van de wet een veiligheidsthema. De veiligheidsraad gaf uiteindelijk het parlement de opdracht om de implementatie tegen te houden en de ambiguïteit in de wet op te lossen.
In de Iraanse politiek spreekt men doorgaans van twee stromingen: de conservatieven of hardliners enerzijds en de reformisten of gematigden anderzijds. De president wordt gezien als een reformist en heeft zich altijd verzet tegen de hijabwet. In de praktijk kan de Iraanse politiek echter niet tot die twee stromingen herleid worden. Zo waren ook heel wat conservatieve geestelijken tegen de hijabwet wegens het gebrek aan publiek draagvlak.
De Iraanse zangeres Parastoo Ahmad, die optrad zonder hoofddoek, is kort na haar arrestatie weer vrijgelaten. Telkens wanneer de gelegenheid zich voordoet en ongeacht de context, herhaalt België zijn resolute steun voor de vrouwenrechten in Iran. Naast de publieke veroordelingen gebruikt de Belgische diplomatie ook andere communicatiekanalen om onze boodschap aan de Iraanse autoriteiten over te brengen.
In gesprek met haar Iraanse collega heeft mijn voorgangster meermaals haar ernstige bezorgdheid uitgedrukt over de aanhoudende schendingen van de rechten van vrouwen en meisjes in Iran. De Belgische bezorgdheden worden ook regelmatig aangekaart bij de Iraanse ambassadeur in België of via onze ambassade in Teheran.
Tot slot kan ik nog meegeven dat ons land zich uiteraard ook actief engageert bij internationale inspanningen om de situatie van de vrouwenrechten in Iran te monitoren en te bevorderen, bijvoorbeeld via het EU-kader of de VN-Mensenrechtenraad, waarvan België momenteel lid is. De speciale rapporteur voor de mensenrechten van de VN in Iran en de Independent International Fact-Finding Mission on the Islamic Republic of Iran besteden allebei specifieke aandacht aan de rechten van vrouwen en meisjes in Iran en worden voluit gesteund door België.
20.03 Ellen Samyn (VB): Mijnheer de minister, bedankt voor uw antwoord. U bent niet naïef. Dat autoritaire regime drukt genadeloos de grondrechten van zijn burgers de kop in. Andersgelovigen of afvalligen worden in Iran vervolgd. Er is bruut geweld en intimidatie tegen seksuele minderheden. Vrouwen en meisjes worden al decennia onderdrukt en ze worden beschouwd als tweederangsburgers.
De internationale gemeenschap, inclusief België, mag niet blijven toekijken hoe Iran de onderdrukking van vrouwen verder opvoert en zelfs de doodstraf invoert om kritische stemmen tegen de verplichte hoofddoek het zwijgen op te leggen.
Mijn partij, het Vlaams Belang, beschouwt Iran niet als een normaal land. Ik hoop dat er daadwerkelijk stappen worden gezet en dat er druk wordt uitgeoefend op het regime. In uw antwoord hoorde ik dat er inspanningen worden gedaan en dat er met de ambassadeur en de ministers wordt gesproken. In het verleden haalde ik al aan dat het de verantwoordelijkheid van de federale regering is om nu en in de toekomst te beoordelen hoe ze zich verhoudt tot een streng islamitisch regime als Iran.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
21.01 Ellen Samyn (VB): Mevrouw de voorzitster, ik verwijs naar de schriftelijke versie van mijn vraag.
Mijnheer
de minister, Julius Malema, leider van het extreemlinkse Economic Freedom
Front, heeft weer in niet mis te verstane bewoordingen tot anti-blank geweld
opgeroepen in Zuid-Afrika. Op een partijcongres afgelopen zondag verklaarde
hij: “The revolution will require us to kiII". Het is niet de eerste keer
dat hij oproept tot het vermoorden van Afrikanerboeren. Eind augustus 2023
scandeerde hij het beruchte 'Kill the Boer'-lied in een afgeladen volle
FNB-stadion in Johannesburg, tijdens de tiende verjaardag van het EEF. Malema
wakkert zo het anti-blank geweld tegen de Afrikanerboeren aan.
Graag
verneem ik van de minister:
Wat is
uw mening over deze uitspraken?
Zal u
president Ramaphosa aanmanen actie te ondernemen tegen het gewelddadige EEF en
zijn leider Malema?
Welke
internationale en/of Europese maatregelen zullen er genomen worden om de blanke
minderheid te beschermen in Zuid-Afrika?
Wordt
er op dit moment Belgische overheidssteun voorzien voor Zuid-Afrika, Zo ja,
welke steun? Worden er consequenties aan verbonden indien dat land zich
schuldig maakt aan mensenrechtenschendingen?
21.02 Minister Bernard Quintin: Mevrouw de voorzitster, mevrouw Samyn, dergelijke uitspraken zijn uiteraard onaanvaardbaar, temeer daar België eender welke vorm van oproep tot haat en geweld veroordeelt. Ik ben ervan overtuigd dat de Zuid-Afrikaanse instanties de nodige maatregelen hiertegen zullen nemen. Zuid-Afrika beschikt immers over een sterk juridisch kader, met onder meer een zeer vooruitstrevende grondwet en de nodige wetten, waaronder de wet rond de preventie van en strijd tegen haatmisdrijven en hatespeech, die in mei 2024 werd aangenomen. Bovendien is Zuid-Afrika, net als ons land, partij bij de meeste VN-mensenrechtenverdragen, waaronder het rassendiscriminatieverdrag.
Op bilateraal vlak blijft het onderwerp 'mensenrechten en strijd tegen racisme' deel uitmaken van onze regelmatige en verrijkende uitwisseling. Ook vandaag nog werd het onderwerp besproken, tijdens de gemengde commissie Zuid-Afrika-België in Brussel.
Sinds 2019 heeft de federale overheid geen bilaterale ontwikkelingssamenwerking meer met de overheid in Zuid-Afrika. We hebben ook geen actieve staatslening met of investering in het land.
21.03 Ellen Samyn (VB): Mijnheer de minister, het Zuid-Afrikaanse dossier is een van mijn stokpaardjes. U veroordeelt de uitspraken wel, maar – neem me niet kwalijk – ik vind dat toch een klein beetje naïef. Het Zuid-Afrikaanse regime zal hier niet tegen optreden.
Het blijft me verbazen hoe laks en voorzichtig er steeds wordt opgetreden tegen antiblank geweld. In feite wordt er niet tegen opgetreden. Het lijkt alsof antiblank geweld en antiblank racisme niet bestaan. De Afrikanergemeenschap in Zuid-Afrika weet wel beter.
Laten we niet vergeten dat er wekelijks erfaanvallen en erfmoorden plaatsvinden in Zuid-Afrika, gruwelijke moorden ten aanzien van families, ten aanzien van werknemers. Ik heb het al vaak aangekaart hier in de commissie. Ik heb uw voorganger er ook over ondervraagd. We mogen die erfaanvallen en plaasmoorde zeker niet vergeten.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
22.01 Els Van Hoof (cd&v): Mijnheer de minister, in de Democratische Republiek Congo heeft president Tshisekedi de wil uitgesproken om de grondwet aan te passen. De oppositie vreest dat hij hiermee vooral een langer verblijf aan de macht wil verzekeren. President Tshisekedi heeft zich nog niet uitgesproken over zijn persoonlijke ambities in de marge van deze grondwetswijziging.
In Afrika in het algemeen worden grondwetswijzigingen doorgevoerd om langer aan de macht te kunnen blijven. We kennen het slechte voorbeeld van Joseph Kabila, die op het einde van zijn tweede ambtstermijn ook op verschillende manieren heeft geprobeerd om aan de macht te blijven via le glissement. Toen kwam de bevolking massaal op straat. Mensen stierven bij protesten. Dat moeten we voorkomen. In mijn persoonlijke dialoog met autoriteiten kaart ik dat onderwerp telkens aan. Die dialoog verloopt goed. Ik vermoed dat dat voor de minister ook geldt.
We kaarten toch aan dat er onvrije omstandigheden heersen. Journalisten worden steeds meer gecensureerd en bedreigd. Opposanten riskeren steeds meer hun leven, op het gevaar af van ontvoerd of vermoord te worden. Zelfs president Tshisekedi bestempelt het systeem als 'ziek'. Hij bezit niet de volledige controle, denk ik, maar wel over het feit dat onder andere de doodstraf opnieuw werd ingevoerd als bedreiging tegen politieke tegenstanders, mensenrechtenactivisten en journalisten.
Hoe positioneert België zich tegenover de inperking van vrijheden, democratie en de rechtsstaat in de DRC?
Zijn er contacten tussen de Belgische en Congolese autoriteiten over de intenties van een grondwetswijziging in Congo?
22.02 Minister Bernard Quintin: Het debat over de grondwet in eender welk land, en zeker in de DRC, is een uiterst belangrijk debat. In België weten we dat goed genoeg.
Voorlopig hebben de Congolese autoriteiten nog geen details over hun concrete plannen op het vlak van vorm en inhoud van deze eventuele grondwetsherziening gegeven. Een mogelijke grondwetswijziging in de DRC werd dan ook nog niet uitvoerig besproken tijdens onze officiële bilaterale contacten. Ik ben natuurlijk wel op de hoogte van de verschillende verklaringen waarin het voornemen om de grondwet te herzien werd aangekondigd en volg de reacties hierop in de media en de sociale media.
U zegt dat de president zich nog niet uitgesproken heeft. Dat is niet zo. Hij gaf al verschillende keren aan geen verlenging te wensen. We moeten niet naïef zijn, maar we mogen dergelijke uitspraken van een staatshoofd ook niet negeren. We merken ook al dat dit debat de politieke aandacht en energie van de autoriteiten zal opeisen.
Wat betreft de situatie op het vlak van de mensenrechten en de algemene vrijheden erkennen we de inzet van de DRC inzake mensenrechten. We steunen ook enkele Congolese initiatieven, met name in de strijd tegen straffeloosheid en seksueel geweld, en in het kader van transitionele justitie.
We moeten echter erkennen dat de mensenrechtensituatie in de DRC problematisch blijft, in het bijzonder met betrekking tot de toegang tot justitie en het optreden van veiligheidsdiensten. Ook wordt de vrijheid van meningsuiting en demonstratie bedreigd.
We hebben een regelmatige en open dialoog met de Congolese autoriteiten. In onze contacten met de Congolese autoriteiten hebben we ook al meermaals onze bezorgdheid geuit over de opheffing van het moratorium op de doodstraf. De meest recente uitspraken van de Congolese minister van Justitie in dit verband zijn bijzonder onrustwekkend. We blijven dit nauwgezet opvolgen.
Ons zeer duidelijke standpunt over de doodstraf is fundamenteel, globaal en wordt ook gedragen door de Europese Unie. Ook in multilaterale fora laat België niet na zijn bezorgdheid te uiten over de mensenrechtensituatie in de DRC en de inperking van de burgerlijke en democratische ruimte in de afgelopen maanden, recent nog in de Mensenrechtenraad.
Mijn diensten en ik zullen de mensenrechtensituatie in de DRC op de voet blijven volgen. We zullen erop toezien dat de kwestie op de agenda van onze bilaterale contacten en internationale fora blijft staan om een verbetering van de situatie in het land te ondersteunen.
22.03 Els Van Hoof (cd&v): Mijnheer de minister, ik dank u voor uw duidelijke antwoord, ook wat de waakzaamheid en de dialoog ter zake betreft. We moeten die op alle vlakken volhouden. Er mogen geen taboes bestaan.
Als voorzitter van de commissie voor Buitenlandse Betrekkingen heb ik in de vorige legislatuur zelf een bezoek gebracht aan Congo en gemerkt dat de dialoog vrij open was en dat er een mogelijkheid was tot gesprek. Dat was onder de heer Kabila op het einde niet meer mogelijk. We moeten dat volhouden, niet alleen op multilaterale fora, maar vooral ook bilateraal. We moeten onze bezorgdheden ook uiten.
Congo is inderdaad een heel complex land, moeilijk om te besturen en te beheren. Men wordt vanuit diverse clans bestookt, ook als men president is. Het is moeilijk om daar een evenwicht te vinden. Het is goed dat u de dialoog bestendigt in diverse fora en het signaal geeft dat de inperking van rechten en vrijheden, bijvoorbeeld inzake de doodstraf, niet aanvaardbaar is.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
23.01 Els Van Hoof (cd&v): Ik verwijs naar de schriftelijke voorbereiding van mijn vraag.
Begin
December kwam de International Campaign for Tibet naar buiten met een nieuw
rapport over “Chinese Hydropower: Daming Tibet's culture, community, and
environment". Het rapport onthult hoe China's programma voor de bouw van
hydro-elektrische stuwdammen onherstelbare schade toebrengt aan de Tibetaanse
beschaving, het milieu, lagergelegen gebieden en het klimaat.
Indien
China haar plannen doorzet, riskeren 1,2 miljoen inwoners die in de buurt van
damprojecten wonen hun huizen, gemeenschappen en bestaansmiddelen kwijt te
raken. Religieuze en heilige plaatsen zullen worden vernietigd.
Een
echt duurzaam energieplan moet rekening houden met de klimaat-, sociale,
milieu- en geopolitieke kosten van waterkracht. Geen enkel plan is duurzaam
zonder de toestemming, participatie en medebeheer van lokale gemeenschappen.
Vragen:
Zal u
bij een volgende internationale bilaterale ontmoeting met China de basisrechten
van de Tibetanen op tafel leggen?
Zal u
binnen bilaterale en multilaterale overleggen pleiten voor een op mensenrechten
gebaseerde benadering van de overgang naar hernieuwbare energie en
klimaatbeleid?
23.02 Minister Bernard Quintin: Mensenrechten staan hoog op de agenda in de Belgische bilaterale relatie met China. De mensenrechtensituatie in China, met inbegrip van de situatie in Tibet, is een thema dat we dan ook regelmatig bespreken met de Chinese autoriteiten.
Ook in relevante multilaterale fora kaart ons land de mensenrechtensituatie in China aan, niet in het minst in de Mensenrechtenraad van de VN. Zo formuleerde ons land tijdens het universeel periodiek onderzoek van China in januari van dit jaar vragen en aanbevelingen aan de Chinese overheid. België deed onder meer een aanbeveling aan de Chinese overheid om positief te antwoorden op uitstaande verzoeken tot een landenbezoek van de zogeheten speciale procedures van de VN met de expliciete vermelding om de VN-experten toegang te geven tot Tibet.
Daarnaast hebben alle VN-lidstaten, waaronder China, in 2011 in de Mensenrechtenraad de United Nations Guiding Principles on Business and Human Rights unaniem aangenomen. De UNGP's omvatten wereldwijd het normatieve kader met betrekking tot verantwoord ondernemen, waaraan ook staten zich committeren. De UNGP's veronderstellen dat staten de plicht hebben om mensenrechten te beschermen en bedrijven de verantwoordelijkheid dragen om mensenrechten te respecteren. Vanuit de UNGP's ontstaat eveneens een groeiende verwachting dat bedrijven toestemming verkrijgen via participatieve besluitvorming of alternatieve locaties overwegen voor projecten in samenspraak met de lokale bevolking.
Het bevorderen van een rechtvaardige en inclusieve energietransitie is een belangrijk aandachtspunt in al onze internationale samenwerkingsverbanden. In onze gesprekken met andere landen streeft België ernaar om een dialoog te faciliteren die rekening houdt met diverse perspectieven en die eveneens de potentiële sociale en economische gevolgen van de energietransitie in acht neemt.
Ik kan u tot slot verzekeren dat de mensenrechtensituatie van de Tibetanen een onderwerp is dat mijn diensten van nabij zullen opvolgen.
23.03 Els Van Hoof (cd&v): Zoals we weten, betreft het een zeer gevoelig thema, maar dat is geen reden om het niet aan te kaarten. Die etnische groep wordt een beetje vergeten in de internationale debatten. Het is goed dat u dat vanuit de VN-Mensenrechtenraad en de verantwoordelijkheid die wij daarin opnamen, toch weer ter bespreking hebt gebracht.
We moeten bilateraal voor die zaak blijven pleiten. Wanneer we dat aankaarten, volgen er meteen berispingen in bilaterale contacten tussen overheden via zogenaamde notes verbales. Dat weet ik, maar we moeten niet toegeven aan intimidatie. Het is belangrijk dat we dat volk niet vergeten. Als er mensenrechten worden geschonden, moeten we die durven aan de kaak te stellen, ook al krijgen we geen toegang tot het grondgebied om de toestand ter plaatse waar te nemen en vormt die zaak een afgesloten hoofdstuk op het internationale niveau.
We zullen het dossier vanuit het Parlement blijven opvolgen.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
24.01 Els Van Hoof (cd&v): Ik verwijs naar de schriftelijke voorbereiding van mijn vraag.
De
economische betrekkingen tussen de EU en de Volksrepubliek China kennen een
aantal belangrijke uitdagingen. Zo wordt de Europese markt bijvoorbeeld steeds
meer overspoeld met goedkoop Chinees staal waardoor de marktprijzen dalen en de
winstgevendheid van Europese producenten vermindert.
Ook is
er al langer het probleem van de grote strategische afhankelijkheid ten aanzien
van China. Een recente publicatie van het Planbureau toont aan dat ons land
voor de invoer van 81 strategische goederen sterk afhankelijk is van
niet-EU-landen. De grootste afhankelijkheid bestaat ten aanzien van de
Verenigde Staten, China staat op de tweede plaats. Wel zien we dat de
afhankelijkheid van de VS afneemt, terwijl dit ten aanzien van China net is
toegenomen in de laatste 10 jaar.
De
Kamer nam in februari 2023 een resolutie aan die onder meer opriep tot een
audit op basis waarvan een strategie moet worden opgesteld om de
afhankelijkheid van ons land in kritische sectoren te verminderen.
Ik heb
voor u de volgende vragen:
Welke maatregelen nam ons land in de EU al om onze strategische autonomie te versterken en onze afhankelijkheid ten aanzien van China te verminderen, in lijn met de Kamerresolutie uit 2023?
24.02 Minister Bernard Quintin: Mevrouw de voorzitster, zoals u terecht aangeeft, is onze afhankelijkheid van China groot. Het land controleert bijvoorbeeld niet alleen de winning van kritieke grondstoffen uit mijnbouw, maar ook de verwerking ervan. In de huidige geopolitieke context is dat een cruciale uitdaging. Ik ben ervan overtuigd dat we open moeten blijven, maar tegelijkertijd sterker, veiliger en veerkrachtiger moeten worden. We moeten dus alles inzetten om onze open strategische autonomie en onze economische veiligheid te versterken.
Op Europees niveau biedt de veiligheidsstrategie van 2023 daartoe een strategisch en omvattend kader. De strategie identificeert drie strategische pijlers. Sinds de aanname ervan heeft de Europese Unie parallel op die werkstromen ingezet.
Vooreerst moet de Europese Unie haar eigen competitiviteit en leiderschap over strategische of kritieke goederen versterken. Het rapport van Letta en Draghi bevat ter zake veel waardevolle aanbevelingen. Op 15 januari 2025 zal de Europese Commissie in een competivity compass aangeven op welke wijze de aanbevelingen hun weerslag zullen vinden in het werkprogramma van de Europese Commissie voor de komende jaren.
Op 6 december 2024 bracht de FOD BuZa samen met het Egmontinstituut de Belgische stakeholders samen voor een conferentie in het Egmontpaleis om de Belgische positionering rond het EU-concurrentievermogen te helpen voeden. Om de Europese strategische autonomie in het domein van afgeleide en kritieke technologieën te versterken, heeft België zich sterk ingezet voor de ontwikkeling van de EU Chips Act. Bovendien werkt de Europese Unie ook aan een toolbox om strategische en kritische sectoren te beschermen tegen risico’s, bijvoorbeeld via andere beschermende maatregelen, controle op buitenlandse investeringen en meer samenwerking rond exportcontrole.
De FOD Buitenlandse Zaken draagt actief bij aan het Belgische screeningmechanisme voor buitenlandse investeringen. De Europese Unie breidt ook aanzienlijk haar bilaterale en plurilaterale partnerschappen uit. België staat bijvoorbeeld achter de aanpak van de Europese Commissie om ons netwerk van preferentiële handelsakkoorden verder uit te breiden en onze toeleveringsketen zoveel mogelijk te differentiëren via strategische partnerschappen.
In navolging van de Critical Raw Materials Act van 11 april 2024 werd op initiatief van de FOD Economie een coördinatiestructuur opgezet om een waardevolle Belgische bijdrage aan de doelstelling van de Critical Raw Materials Act te garanderen. De implementatie van de strategie op Europees niveau is en blijft een lopend proces dat prioritair moet worden voortgezet. Het thema staat alvast ook op de agenda van de nieuw samengestelde Europese Commissie. Een nieuw economisch buitenlands beleid is een van de prioriteiten, met economische veiligheid en economic statecraft als belangrijke pijlers.
24.03 Els Van Hoof (cd&v): Dank u wel voor uw uitgebreide antwoord en uw overzicht ter zake.
We moeten hier alert en waakzaam voor blijven. De cijfers bewijzen dat onze afhankelijkheid ten opzichte van China toegenomen is en daar moeten we bezorgd over zijn. Die afhankelijkheid kan namelijk ook gebruikt worden in de politieke omgang met België en zelfs misbruikt worden, zoals destijds met de mondmaskers.
Die diversificatie en strategische autonomie zijn dus enorm belangrijk. Het rapport-Draghi is inderdaad een eyeopener om aan de competitiviteit te werken. We moeten dat concreet maken. Het screeningsinstrument dat u aanhaalde, is heel belangrijk. Ik heb er in de vorige legislatuur enorm voor gepleit. Dat heeft heel lang geduurd. Ik denk dat we niet zoveel tijd mogen verliezen.
Ik was het voorbije weekend in Marokko. Als men ziet welke vooruitgang daar wordt geboekt, stel ik me toch vragen. We zijn hier heel traag bezig om die competitiviteit weer op punt te stellen. Het is dus hopelijk een prioriteit voor de volgende regering om daaraan te werken.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
25.01 Els Van Hoof (cd&v): Mijnheer de minister, ik zie morgen de Armeense ambassadeur, dus ik zal hem onmiddellijk kunnen inlichten over uw antwoord ter zake.
Dit punt, de dreigende taal vanuit Azerbeidzjan die vandaag nog weerklinkt ten aanzien van Armenië, is in de voorbije legislatuur toch heel veel aan bod gekomen, bij diverse collega's.
Er werd recentelijk een hoorzitting gehouden in het Azerbeidzjaanse parlement over de terugkeer naar West-Azerbeidzjan, waarmee Armeens territorium wordt bedoeld. Ondertussen lijken de vredesonderhandelingen met Armenië vast te zitten. Azerbeidzjan eist dat Armenië zijn grondwet wijzigt, een proces dat jaren kan duren. Recentelijk verklaarde president Aliyev ook dat Armenië gesprekken moet opstarten over de terugkeer van Azeri's naar hun historisch land. Dit toont alvast weinig goede wil van Azerbeidzjaanse zijde.
De Europese Unie moet dringend opnieuw een sterkere boodschap brengen ten aanzien van Azerbeidzjan, zeker als Azerbeidzjan blijft doorgaan met het vernielen van Armeens erfgoed, ook in Nagorno-Karabach.
Ik heb voor u dan ook enkele vragen. Zijn er recentelijk nog contacten geweest tussen België en de Armeense of Azerbeidzjaanse autoriteiten over dit conflict? Zo ja, welke boodschap werd daarbij gegeven?
Hebt u het conflict aangekaart op de Europese Raad Buitenlandse Zaken, op 16 december? Werd daar al gesproken over sancties ten aanzien van wie zich schuldig maakt aan schendingen van het internationaal recht?
25.02 Minister Bernard Quintin: Mevrouw Van Hoof, er is recent contact geweest tussen premier Alexander De Croo en de Azerbeidjaanse president Ilham Aliyev in de marge van de 29ste VN-klimaatconferentie van november in Bakoe. Premier De Croo heeft daarbij gewezen op het belang van regionale stabiliteit en aangedrongen op het afsluiten van een vredesakkoord met Armenië. België staat tevens in permanent contact met zowel Armenië als Azerbeidzjan via onze ambassades in Jerevan en Bakoe, evenals via de ambassades van Armenië en Azerbeidzjan in Brussel. In die contacten wordt steevast gepleit voor het afsluiten van een duurzaam vredesakkoord op basis van de VN-principes van territoriale integriteit, soevereiniteit en respect voor de rechten van de bevolking.
Op de EU-ministerraad van Buitenlandse Zaken van maandag 16 december stond het conflict tussen Armenië en Azerbeidzjan niet formeel op de agenda. Het was een any other business. Aan het eind van de raad werd Armenië door een aantal landen genoemd onder het punt diversen, waarbij werd gevraagd om aanvullende bijstandsmaatregelen om Armenië te steunen bij de bewaking van zijn grenzen en op het gebied van cyberveiligheid, om het land minder afhankelijk te maken van Rusland.
25.03 Els Van Hoof (cd&v): Mijnheer de minister, bedankt voor uw antwoord. Zeker het laatste punt, dat onder de diversen de beveiliging van de grenzen en de cyberveiligheid werden aangekaart, is wel heel relevant.
Ik merkte toch, ook dankzij Charles Michel, dat het debat steevast heel actueel was op de verschillende Raden. Ik hoop dat u en ook de volgende regering dat hoog op de agenda zullen houden. Armenië heeft recht heeft op zijn territoriale integriteit en ik vind dat we de verdere bedreiging van Azerbeidzjan eigenlijk niet mogen toelaten, ook al werken we economisch samen met dat land. Die samenwerking betekent niet dat Azerbeidzjan het recht heeft om dergelijke intimidaties verder uit te oefenen. We zullen dat zeker met verschillende collega's in de commissie voor Buitenlandse Betrekkingen opvolgen.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
26.01 Els Van Hoof (cd&v): Ik verwijs naar mijn schriftelijk ingediende vraag.
Taiwan
verkeerde vorige week in de hoogste staat van paraatheid. Sinds de terugkeer
van president Lai Ching-te van een bezoek aan onder andere Hawaii, werd er een
toename van Chinese militaire activiteit waargenomen rond het eiland. Volgens
het ministerie van Defensie van Taiwan werden op 24 uur tijd 47 militaire
vliegtuigen en 12 marineschepen gesignaleerd.
Nog
niet zo lang geleden hebben we in het parlement een hoorzitting gehouden over
de Chinese bedreigingen tegenover Taiwan. China blijft het status quo in de
Straat van Taiwan uitdagen, dat blijkt nu weer maar eens. Ook de Chinese lezing
van de VN-resolutie 2758 is problematisch en bedreigt de internationale status
van Taiwan.
Wij
steunen het 1-China-beleid en willen ons ook houden aan dit beleid, net als de
Europese Unie trouwens. Maar de andere kant van de medaille is dat het status
quo ook gerespecteerd moet worden. Dankzij de vrede die door de status quo is
gecreëerd, heeft Taiwan zich kunnen ontwikkelen tot een belangrijke economische
en culturele speler in de Indo-Pacific en is het de thuishaven geworden van
enkele van de meest geavanceerde technologieën waar de wereld nu op rekent.
Vragen:
Veroordeelt
België de toenemende agressieve houding van de Volksrepubliek China ten aanzien
van Taiwan? Op welke manier heeft u dit concreet aangekaart?
Zal u
op EU-niveau pleiten voor het versterken van het bestaande partnerschap met
Taiwan?
Ziet u
mogelijkheden om in België te streven naar meer economische, wetenschappelijke,
culturele en parlementaire uitwisselingen tussen België en Taiwan?
26.02 Minister Bernard Quintin: De spanningen tussen China en Taiwan zijn vaak onderwerp van discussie, zowel bilateraal als op Europees niveau. Er is bezorgdheid over de ontwikkelingen in de relatie tussen beide zijden van de Straat van Taiwan, en mijn diensten blijven die ontwikkelingen op de voet volgen.
Tijdens de recente parlementaire hoorzitting waarnaar u verwijst, hebben mijn diensten opnieuw benadrukt dat België, net als de Europese Unie, veel waarde hecht aan het behoud van de status quo in de relatie tussen China en Taiwan. We blijven oproepen om geen acties te ondernemen die deze status quo zouden kunnen ondermijnen. Het is van groot belang om consequent te pleiten voor de-escalatie, constructieve en vreedzame dialoog en het nemen van vertrouwenwekkende maatregelen tussen China en Taiwan. Dat is cruciaal om vrede, stabiliteit en welvaart in de regio te waarborgen en de status quo in de relatie tussen beide zijden van de Straat van Taiwan te behouden.
België blijft er bij alle betrokken partijen op aandringen om geen unilaterale acties te ondernemen die de status quo in gevaar kunnen brengen, aangezien die leiden tot verhoogde spanningen en een groter risico op misrekening.
Die boodschappen werden herhaald tijdens een ontmoeting die mijn kabinetschef gisteren had met de Chinese ambassadeur in Brussel. Hoewel België geen diplomatieke relatie met Taiwan heeft, onderhouden België, de EU en diverse EU-lidstaten goede relaties met Taiwan, wat niet in strijd is met het één-Chinabeleid. De EU legt de focus op handel en investeringen en het belang om de wederzijdse weerbaarheid te versterken. Diverse lidstaten, waaronder België, onderhouden op diverse domeinen goede contacten met Taiwan. Er zijn contacten op verschillende domeinen, met een bijzondere aandacht voor handelsbetrekkingen. Daarnaast heeft België regelmatig contact op administratief, academisch en technisch niveau in domeinen die voor ons van belang zijn.
26.03 Els Van Hoof (cd&v): Mijnheer de minister, dit antwoord is in overeenstemming met wat uw voorganger zei. Ik ben daar zeer blij mee. We moeten inderdaad dit standpunt blijven behouden. Het is nooit gewijzigd tijdens de voorbije decennia. Het status quo moet niet worden uitgedaagd, het één-Chinabeleid is de basis. De bedreigingen die aan de gang zijn, zijn inderdaad onaanvaardbaar. Het is goed dat uw kabinetschef dat heeft herhaald ten aanzien van de Chinese ambassadeur.
We zullen het ook vanuit het Parlement blijven herhalen. Er werden al verschillende resoluties daaromtrent aangenomen in omliggende landen. Resolutie nr. 2758 zal waarschijnlijk ter discussie voorliggen begin volgend jaar. We zullen uw houding ook volgen in die resolutie en in de resolutie van de collega's van het Vlaams Belang. We wachten die besprekingen af.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
27.01 Els Van Hoof (cd&v): Mijnheer de minister, in verband met de problematiek van de metissenkinderen antwoordde eerste minister De Croo op 5 december op een vraag van collega Kompany over het arrest van het Hof van Beroep te Brussel, waarbij de Belgische Staat op 2 december tot de betaling van een schadevergoeding werd veroordeeld, dat men het arrest nader zou onderzoeken. Hij verwees ook naar de excuses die toenmalig eerste minister Michel al in 2019 aanbood. Daarnaast is er de Kamerresolutie van 2018, met 11 concrete verzoeken, waarover uw voorganger in de commissie zei dat het de bedoeling is om het historisch onderzoek tegen 2026 te finaliseren en dat er nog gereflecteerd wordt met verschillende belangengroepen over de oprichting van een herdenkingsmonument.
Mijnheer de minister, wat is de stand van zaken met betrekking tot het arrest van het hof van beroep? Zal de Belgische Staat cassatieberoep aantekenen?
Hoe ver staat het met de uitvoering van de resolutie inzake de finalisering van het historisch onderzoek in 2026?
Kunt u een update geven van het overleg inzake het herdenkingsmonument?
Zijn er nog andere maatregelen genomen in uitvoering van de resolutie?
27.02 Minister Bernard Quintin: Mevrouw Van Hoof, de regering heeft nog geen standpunt ingenomen over de maatregelen die ze zal nemen naar aanleiding van het arrest van het hof van beroep. Het arrest wordt nog geanalyseerd, zoals de eerste minister aangaf. Ondanks enkele onduidelijkheden, die het lot zijn van alle wetenschappelijke onderzoeksteams, verloopt het gedetailleerd historisch onderzoek naar de rol van de burgerlijke en kerkelijke autoriteiten in de manier waarop de metissen tijdens het koloniale tijdperk in Belgisch-Congo en Ruanda-Urundi werden behandeld volgens schema.
De belangrijkste beschikbare archiefbronnen, zowel in België als in het buitenland werden onderzocht en er werden verschillende missies uitgevoerd om getuigenissen en archieven te verzamelen in de DRC, Burundi en Rwanda. De laatste fase, het schrijven van het rapport, is begonnen. Behoudens grote tegenslagen zal het eindrapport volgens schema worden afgeleverd, dat wil zeggen in 2026.
Wat de gedenksteen betreft, is op basis van gesprekken met de verenigingen voorgesteld om een fysiek gedenkmonument op een openbare plaats in de hoofdstad te plaatsen. Om het bestek voor de offerteaanvraag voor het aanstellen van een kunstenaar af te ronden, wordt het overleg qua locatie, budget en inhoud met de betrokken administraties en beleidscellen van de stad Brussel, de burgemeester, de schepen van stedenbouw en de schepen van cultuur voortgezet.
Wat de 11 punten van de metissenresolutie betreft, moet het gedetailleerd historisch onderzoek worden afgerond en het rapport worden opgesteld, zoals ik heb uitgelegd, en er moet ook een fysiek gedenkmonument worden opgericht.
27.03 Els Van Hoof (cd&v): Mijnheer de minister, ik dank u voor de update van de uitvoering van de resolutie. Het is een goede zaak dat er vooruitgang wordt geboekt met het rapport. We zullen dat in onze commissie voor Buitenlandse Betrekkingen kunnen bespreken. Het zal vermoedelijk veel interessante informatie bevatten.
Ik noteer ook dat er goed overleg is met de stad Brussel inzake het herdenkingsmonument.
Ten slotte wachten we de positie van de Belgische Staat over cassatieberoep af.
Alleszins is het belangrijk om in overleg te gaan met de verschillende metissengroepen, zowel over de uitvoering van de resolutie als over het arrest. Het overleg met de vertegenwoordigers is in het verleden altijd vruchtbaar verlopen. Het zou voor de FOD Buitenlandse Zaken interessant zijn om kennis te nemen van hun standpunten.
L'incident est clos.
Het incident is
gesloten.
28.01 Pierre Kompany (Les Engagés): Madame la présidente, monsieur le ministre, je tiens d'abord à féliciter Mme la présidente car j'ai entendu mon nom et j'ai entendu que tant Mme la présidente que vous-même, monsieur le ministre, êtes prêts à suivre ce qu'elle a dit: le monument commémoratif. Ce serait formidable que l'on prenne cela à cœur parce que les souffrances humaines, parfois, il n'y a que les êtres humains, comme nous sommes ici, qui peuvent y apporter une solution. Et la solution sera belle.
Monsieur le ministre, le 10 décembre dernier, vous avez rencontré la nouvelle haute représentante de l’Union européenne et vice-présidente de la Commission, Mme Kaja Kallas. Si l’on en croit votre tweet du même jour, vous avez eu un échange constructif. Vous avez préparé le Conseil des Affaires étrangères du 16 décembre 2024 et discuté de l’Ukraine, du Moyen-Orient et de la Syrie.
Ces dossiers revêtent évidemment une grande importance comme le démontrent les questions de mes collègues parlementaires aujourd’hui. Néanmoins, j’aimerais partager mon inquiétude sur la place de l’Afrique dans les priorités politiques de Mme Kallas.
Il est naturel que ses yeux se dirigent d’abord vers le voisinage oriental vu qu’elle a été premier ministre d’Estonie. Comme ancien ambassadeur du Burundi, où – je le dis – vous avez été apprécié, je ne doute pas que vous auriez eu naturellement un tropisme vers l’Afrique des Grands Lacs, si vous aviez été nommé à ce poste.
Mais la politique de l’Union européenne ne doit pas négliger nos voisins du Sud. C’est pourquoi, monsieur le ministre, je me permets de vous poser ces questions. Avez-vous eu l’occasion de souligner l’importance d’avoir une politique active en Afrique lors de votre rencontre avec Mme Kallas? Avez-vous pu aborder les différentes crises et conflits en Afrique, que ce soit le Sahel, le Soudan et l’agression du Rwanda contre la République démocratique du Congo? Le Conseil des Affaires étrangères de l’Union européenne va-t-il rapidement aborder ces sujets qui nous tiennent tous à cœur? Merci pour les réponses que j'attends.
28.02 Bernard Quintin, ministre: Monsieur Kompany, vous êtes bien informé, et me suivez sur Twitter, c'est très bien. J'ai rencontré la nouvelle haute représentante et vice-présidente de la Commission européenne le 10 décembre dernier pour une première prise de contact, comme il convient de le faire, surtout que nous avions pris nos fonctions respectives le même jour, à savoir le 1er décembre 2024. Nous nous sommes évidemment concentrés sur les sujets d'actualité et singulièrement ceux qui étaient à l'ordre du jour du Conseil des Affaires étrangères qui se tenait six jours plus tard.
Un de mes messages principaux a été de veiller à ce qu'on donne l'importance qu'elles méritent aux relations entre l'Union européenne et le continent africain, et de veiller à ce que ce soit autant que possible mis à l'ordre du jour du Conseil des Affaires étrangères.
Nous avons d'ailleurs eu, sans entrer dans tous les détails, une séance fermée des ministres des Affaires étrangères avec la haute représentante, en matinée, pour parler des méthodes de travail. Un des éléments qui a été soulevé par de nombreux collègues ministres des Affaires étrangères consistait à demander d'être un peu plus créatif dans l'ordre du jour et, entre autres, dans la manière d'aborder les choses et parfois simplement l'ordre des sujets. Cela permettrait de donner de l'espace à d'autres sujets que les sujets qui – il faut le rappeler – restent d'une importance cruciale pour l'Union européenne. Je ne pense pas que la haute représentante se concentre sur la guerre de la Russie contre l'Ukraine uniquement de par son passé de première ministre estonienne, mais aussi parce que c'est une question tout à fait existentielle pour l'Union européenne.
Notre relation avec le continent africain n'en est pas moins importante, pour ne pas dire existentielle – et c'est un point que j'ai porté avec vigueur –, pour de multiples raisons. Il y a des raisons historiques; mais il y a aussi – mon travail de ministre des Affaires étrangères est de veiller aux intérêts de la Belgique et, partant, de l'Union européenne – l'importance de veiller à l'autonomie stratégique ouverte de l'Union européenne.
Ma conviction profonde, monsieur le député – je ne suis pas encore parvenu à fatiguer mes collaborateurs mais ça viendra –, est que cette open strategic autonomy ne fonctionnera que si nous la basons en bonne partie sur le continent africain.
Si je précise "en bonne partie" c'est que cela n'aurait pas de sens de parler d'une autonomie stratégique en la fixant sur un seul continent. L'objectif est d'ouvrir le jeu. Je suis assez rassuré (et je voulais partager cela avec vous aussi) de l'écho très positif de très nombreux collègues par rapport à cet intérêt à diversifier nos partenariats et à les approfondir aussi dans cette optique de nos propres intérêts. Je les entends comme un développement des intérêts mutuellement bénéfiques pour nos deux continents.
C'est à tel point positif que j'ai pris l'initiative d'écrire une lettre à la haute représentante pour indiquer qu'il serait important que ces points africains ne soient pas oubliés. Elle a été cosignée par mes 26 collègues – une forme de EU 27, les 27 ministres des Affaires étrangères, en ce compris le ministre des Affaires étrangères estonien, ont signé cette lettre à l'attention de la haute représentante. Un premier pas important a donc été fait pour développer une approche cohérente et stratégique.
Comme je le disais, ce n'est pas par romantisme mais bien par conviction. C'est dans l'intérêt de notre continent de travailler plus étroitement et de prendre à bras-le-corps – pour autant que ce soit possible – les nombreux conflits et points de tension qu'il y a sur le continent africain.
J'ai eu l'occasion aussi d'indiquer au cours de mes différents contacts avec la presse belge et internationale que s'il y a la situation en Ukraine, situation existentielle pour nous, s'il y a les conflits au Moyen-Orient avec la situation de la Syrie, il y a de nombreux conflits sur le continent africain pour lesquels l'UE doit aussi s'engager comme elle le fait déjà, mais peut-être plus encore!
28.03 Pierre Kompany (Les Engagés): Monsieur le ministre, j'ai bien entendu votre réponse, qui contient de la sagesse, en ce sens que l'Europe ne peut pas vivre sans l'Afrique et que nous avons des liens qui datent, quoi que nous ayons pu nous faire et que nous nous ferons probablement encore. Je crois que, quand vous établissez une échelle des valeurs et que vous citez l'Afrique, cela fait plaisir. Non pas à Pierre Kompany, personnellement, mais je crois que l'Afrique partage cette vision avec vous.
Je pense que la Belgique est mieux placée que
beaucoup de pays en Afrique pour ne pas sombrer si les géants se mangent entre
eux. À cet égard, l'Union européenne ferait mieux d'écouter un peu plus la
Belgique, qui a un pied mieux placé en Afrique que la plupart des pays
européens, qui tanguent tout le temps, qui ont des problèmes, des soucis. La
Belgique devrait peut-être leur donner de temps en temps des conseils. Telle
est la vision de quelqu'un qui vient de l'africanisme. L'africanisme, nous le
partageons avec vous, avec tous ceux qui connaissent l'Afrique et sentent ce
qui s'y passe. Je crois que nous avons un bon représentant à l'Union
européenne. Tenez bon! Merci.
De voorzitster: Ik meen dat de aanwezige volksvertegenwoordigers uw beleid en uw sterke interventie ter zake zeker ondersteunen, mijnheer de minister. Dank daarvoor, alsook voor uw eerste sessie en uw goed getimede antwoorden.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
De openbare commissievergadering wordt gesloten om 18.09 uur.
La réunion publique de commission est levée à 18 h 09.