IP341_FIN.doc

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

AGALEV-ECOLO

Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales

CD&V

Christen-Democratisch en Vlaams

Front National

Mouvement réformateur

Parti socialiste

cdH

centre démocrate Humaniste

SP.A

Socialistische Partij Anders

VLAAMS BLOK

Vlaams Blok

VLD

Vlaamse Liberalen en Democraten

VU&ID

Volksunie&ID21

Afkortingen bij de nummering van de publicaties :

Abréviations dans la numérotation des publications :

DOC 50 0000/000 Parlementair document van de 50e zittingsperiode +

basisnummer en volgnummer

DOC 50 0000/000

Document parlementaire de la 50e législature, suivi du n° de
base et du n° consécutif

QRVA

Schriftelijke Vragen en Antwoorden

QRVA

Questions et Réponses écrites

CRIV

Integraal Verslag,met links het definitieve integraal verslag en
rechts het vertaald beknopt verslag van de toespraken (op wit
papier, bevat ook de bijlagen)

CRIV

Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu
intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit
des interventions (sur papier blanc, avec les annexes)

CRIV

Voorlopige versie van het Integraal Verslag (op groen papier)

CRIV

Version Provisoire du Compte Rendu Intégral (sur papier vert)

CRABV

Beknopt Verslag (op blauw papier)

CRABV

Compte Rendu Analytique (sur papier bleu)

PLEN

Plenum (witte kaft)

PLEN

Séance plénière (couverture blanche)

COM

Commissievergadering (beige kaft)

COM

Réunion de commission (couverture beige)

Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail :

publicaties@deKamer.be

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail :

publications@laChambre.be

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

INHOUD

SOMMAIRE

Berichten van verhindering

Excusés

Ontwerp van bijzondere wet tot wijziging van
artikel 28 van de bijzondere wet van
8 augustus 1980 tot hervorming der instellingen
(1566/1-3)

Projet de loi spéciale modifiant l'article 28 de la
loi spéciale du 8 août 1980 de réformes
institutionnelles (1566/1-3)

Algemene bespreking

Discussion générale

Sprekers: Bernard Baille, rapporteur, Paul
Tant, Danny Pieters, Laurette Onkelinx,
vice-eerste minister en minister van
Werkgelegenheid, Olivier Maingain, Fred
Erdman, Jef Valkeniers

Orateurs: Bernard Baille, rapporteur, Paul
Tant, Danny Pieters, Laurette Onkelinx,
vice-première ministre et ministre de l'Emploi,
Olivier Maingain, Fred Erdman, Jef
Valkeniers

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

Ontwerp van bijzondere wet op de gewaarborgde
aanwezigheid van personen van verschillend
geslacht in de Vlaamse Regering, de Franse
Gemeenschapsregering, de Waalse Regering, de
Brusselse Hoofdstedelijke Regering en onder de
Gewestelijke Staatssecretarissen van het
Brusselse Hoofdstedelijk Gewest (2211/1-2)

Projet de loi spéciale garantissant la présence de
personnes de sexe différent dans le
Gouvernement flamand, le Gouvernement de la
Communauté française, le Gouvernement wallon,
le Gouvernement de la Région de Bruxelles-
Capitale et parmi les secrétaires d'Etat régionaux
de la Région de Bruxelles-Capitale (2211/1-2)

- Wetsontwerp op de gewaarborgde
aanwezigheid van personen van verschillend
geslacht in de regering van de Duitstalige
Gemeenschap (2303/1-2)

- Projet de loi garantissant la présence de
personnes de sexe différent dans le
gouvernement de la Communauté germanophone
(2303/1-2)

Algemene bespreking

Discussion générale

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

Sprekers: Olivier Maingain, rapporteur

Orateurs: Olivier Maingain, rapporteur

Wetsontwerp houdende instemming met de
avenant van 15 augustus 2002 aan het
samenwerkingsakkoord tussen de Staat, de
Gewesten en de Duitstalige Gemeenschap
betreffende de sociale economie van 4 juli 2000,
bekrachtigd bij wet van 26 juni 2001 (2326/1)

Projet de loi approuvant l'avenant du
15 août 2002 à l'accord de coopération entre
l'Etat, les Régions et la Communauté
germanophone relatif à l'économie sociale du
4 juillet 2000, approuvé par la loi du 26 juin 2001
(2326/1)

Algemene bespreking

Discussion générale

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

Sprekers: Pierrette Cahay-André, rapporteur

Orateurs: Pierrette Cahay-André, rapporteur

REGLEMENT VAN DE KAMER

RÈGLEMENT DE LA CHAMBRE

Coördinatie van het Reglement van de Kamer van
volksvertegenwoordigers (2360/1-2)

Coordination du Règlement de la Chambre des
représentants (2360/1-2)

Algemene bespreking

Discussion générale

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

Sprekers: Paul Tant, Yves Leterme,
voorzitter van de CD&V-fractie

Orateurs: Paul Tant, Yves Leterme,
président du groupe CD&V

Terugzending naar de commissie

Renvoi en commission

Mandaat van de leden van het Informatie- en
Adviescentrum inzake de schadelijke sektarische
organisaties

Mandat des membres du Centre d'information et
d'avis sur les organisations sectaires nuisibles

Inoverwegingneming van voorstellen

Prise en considération de propositions

Urgentieverzoek vanwege de regering

Demande d'urgence de la part du
gouvernement

Sprekers: Paul Tant, Yves Leterme,
voorzitter van de CD&V-fractie

Orateurs: Paul Tant, Yves Leterme,
président du groupe CD&V

NAAMSTEMMINGEN

VOTES NOMINATIFS

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Moties ingediend tot besluit van de interpellaties
van:

Motions déposées en conclusion des
interpellations de:

- de heer Pieter De Crem over "diverse
aantijgingen in de buitenlandse pers" (nr. 1601).

- M. Pieter De Crem sur "diverses accusations
formulées à l'encontre du ministre de la Défense
nationale dans la presse étrangère" (n° 1601).

- de heer Luc Sevenhans over "de zware kritieken
op defensie in de buitenlandse pers" (nr. 1609).

- M. Luc Sevenhans sur "les sévères critiques
dont nos forces armées font l'objet dans la presse
étrangère" (n° 1609).

Sprekers: Jean-Pierre Detremmerie, Els
Van Weert

Orateurs: Jean-Pierre Detremmerie, Els
Van Weert

Moties ingediend tot besluit van de interpellaties
van:

Motions déposées en conclusion des
interpellations de:

- de heer Vincent Decroly over "de huidige positie
van België tegen de achtergrond van de
hervatting van de onderhandelingen over de
AOHD" (nr. 1598)

- M. Vincent Decroly sur "l'actuelle position de la
Belgique dans le cadre de l'évolution de la
renégociation de l'AGCS" (n° 1598)

- mevrouw Claudine Drion over "de door de
Europese Commissie aan de lidstaten
voorgelegde voorstellen inzake de aanbieding van
vrijgemaakte diensten in het kader van de AOHD"
(nr. 1603)

- Mme Claudine Drion sur "les propositions
d'offres de libéralisation de la Commission
européenne dans le cadre de l'AGCS" (n° 1603)

- mevrouw Karine Lalieux over "de AOHD-
onderhandelingen en de door de Europese
Commissie voorgestelde aanbiedingen voor de
liberalisering van de diensten" (nr. 1605)

- Mme Karine Lalieux sur "les négociations de
l'AGCS et les offres de libéralisation des services
proposées par la Commission européenne"
(n° 1605)

Sprekers: Claudine Drion, Karine Lalieux,
Stef Goris, Jacques Lefevre

Orateurs: Claudine Drion, Karine Lalieux,
Stef Goris, Jacques Lefevre

Moties ingediend tot besluit van de interpellatie
van de heer Josy Arens over "het NMBS-
investeringsplan 2003 en de lijn 162 Brussel-
Luxemburg" (nr. 1600)

Motions déposées en conclusion de
l'interpellation de M. Josy Arens sur "le plan
d'investissement 2003 et la ligne 162 Bruxelles-
Luxembourg" (n° 1600)

Sprekers: Josy Arens

Orateurs: Josy Arens

Moties ingediend tot besluit van de interpellaties
van:

Motions déposées en conclusion des
interpellations de:

- mevrouw Leen Laenens over "de circulaire aan
de politie met betrekking tot vredesacties"
(nr. 1608)

- Mme Leen Laenens sur "la circulaire adressée
aux services de police concernant les actions en
faveur de la paix" (n° 1608)

- de heer Karel Van Hoorebeke over "het
preventief oppakken van vredesactivisten"
(nr. 1612)

- M. Karel Van Hoorebeke sur "l'arrestation
préventive d'activistes de la paix" (n° 1612)

Sprekers: Francis Van den Eynde, Leen
Laenens, Yves Leterme, voorzitter van de
CD&V-fractie, Claude Eerdekens, voorzitter
van de PS-fractie

Orateurs: Francis Van den Eynde, Leen
Laenens, Yves Leterme, président du groupe
CD&V, Claude Eerdekens, président du
groupe PS

Aangehouden amendementen en artikelen van
het wetsontwerp houdende organisatie van de
begroting en van de comptabiliteit van de federale
Staat. (1870/1-6)

Amendements et articles réservés du projet de loi
portant organisation du budget et de la
comptabilité de l'Etat fédéral. (1870/1-6)

Geheel van het wetsontwerp houdende
organisatie van de begroting en van de
comptabiliteit van de federale Staat. (1870/5)

Ensemble du projet de loi portant organisation du
budget et de la comptabilité de l'Etat fédéral.
(1870/5)

Wetsontwerp tot vaststelling van de algemene
bepalingen die gelden voor de begroting en de
controle op de subsidies en voor de boekhouding
van de Gemeenschappen en de Gewesten als
ook voor de organisatie van de controle door het
Rekenhof. (1871/9)

Projet de loi fixant les dispositions générales
applicables aux budgets au contrôle des
subventions et à la comptabilité des
Communautés et des Régions ainsi qu'à
l'organisation du contrôle de la Cour des
comptes. (1871/9)

Sprekers: Joëlle Milquet

Orateurs: Joëlle Milquet

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

iii

Aangehouden amendementen en artikelen van
het wetsontwerp tot wijziging van de wet van 29
oktober 1846 op de inrichting van het Rekenhof.
(1872/1-10)

Amendements et articles réservés du projet de loi
modifiant la loi du 29 octobre 1846 relative à
l'organisation de la Cour des comptes. (1872/1-
10)

Geheel van het wetsontwerp tot wijziging van de
wet van 29 oktober 1846 op de inrichting van het
Rekenhof. (1872/9)

Ensemble du projet de loi modifiant la loi du 29
octobre 1846 relative à l'organisation de la Cour
des comptes. (1872/9)

Wetsvoorstel tot wijziging van artikel 98 van de
organieke wet van 8 juli 1976 betreffende de
openbare centra voor maatschappelijk welzijn.
(1361/4)

Proposition de loi modifiant l'article 98 de la loi du
8 juillet 1976 organique des centres publics d'aide
sociale. (1361/4)

Sprekers: Magda De Meyer

Orateurs: Magda De Meyer

Aangehouden amendementen en artikelen van
het wetsontwerp tot oprichting van federale raden
van landmeters-experten. (2151/1-5)

Amendements et articles réservés du projet de loi
créant des conseils fédéraux des géomètres-
experts. (2151/1-5)

Geheel van het wetsontwerp tot oprichting van
federale raden van landmeters-experten (2151/4)

Ensemble du projet de loi créant des conseils
fédéraux des géomètres-experts (2151/4)

Sprekers: Frieda Brepoels, voorzitter van de
VU&ID-fractie, Trees Pieters, Yves Leterme,
voorzitter van de CD&V-fractie, Gerolf
Annemans, Paul Tant, Karel Van
Hoorebeke, Jean-Pierre Grafé, Tony Van
Parys, Francis Van den Eynde, Greta
D'hondt, Geert Bourgeois, Jo Vandeurzen,
Servais Verherstraeten, Luc Goutry, Guy
D'haeseleer, Pierre Lano

Orateurs: Frieda Brepoels, présidente du
groupe VU&ID, Trees Pieters, Yves
Leterme, président du groupe CD&V, Gerolf
Annemans, Paul Tant, Karel Van
Hoorebeke, Jean-Pierre Grafé, Tony Van
Parys, Francis Van den Eynde, Greta
D'hondt, Geert Bourgeois, Jo Vandeurzen,
Servais Verherstraeten, Luc Goutry, Guy
D'haeseleer, Pierre Lano

Aangehouden amendementen en artikelen van
het wetsontwerp tot bescherming van de titel en
van het beroep van landmeter-expert. (2152/1-8)

Amendements et articles réservés du projet de loi
protégeant le titre et la profession de géomètre-
expert. (2152/1-8)

Geheel van het wetsontwerp tot bescherming van
de titel en van het beroep van landmeter-expert.
(2152/6)

Ensemble du projet de loi protégeant le titre et la
profession de géomètre-expert. (2152/6)

Sprekers: Frieda Brepoels, voorzitter van de
VU&ID-fractie, Francis Van den Eynde, Paul
Tant, Roel Deseyn, Trees Pieters, Gerolf
Annemans, Pierre Lano, Stef Goris, Karel
Van Hoorebeke, Joke Schauvliege, Marcel
Hendrickx, Greta D'hondt, Jo Vandeurzen,
Jean-Pierre Detremmerie, Pieter De Crem,
Servais Verherstraeten, Simonne Creyf,
Luc Goutry, Herman Van Rompuy

Orateurs: Frieda Brepoels, présidente du
groupe VU&ID, Francis Van den Eynde,
Paul Tant, Roel Deseyn, Trees Pieters,
Gerolf Annemans, Pierre Lano, Stef Goris,
Karel Van Hoorebeke, Joke Schauvliege,
Marcel Hendrickx, Greta D'hondt, Jo
Vandeurzen, Jean-Pierre Detremmerie,
Pieter De Crem, Servais Verherstraeten,
Simonne Creyf, Luc Goutry, Herman Van
Rompuy

Regeling van de werkzaamheden

Ordre des travaux

Sprekers: Fred Erdman, Greta D'hondt

Orateurs: Fred Erdman, Greta D'hondt

Aangehouden amendementen en artikelen van
het wetsontwerp tot wijziging van de wet van 25
juni 1992 op de landverzekeringsovereenkomst
en de wet van 12 juli 1976 betreffende het herstel
van zekere schade veroorzaakt aan private
goederen door natuurrampen. (1007/1-10)

Amendements et articles réservés du projet de loi
modifiant la loi du 25 juin 1992 sur le contrat
d'assurance terrestre et la loi du 12 juillet 1976
relative à la réparation de certains dommages
causés à des biens privés par des catastrophes
naturelles. (1007/1-10)

Geheel van het wetsontwerp tot wijziging van de
wet van 25 juni 1992 op de
landverzekeringsovereenkomst en de wet van 12
juli 1976 betreffende het herstel van zekere
schade veroorzaakt aan private goederen door
natuurrampen. (1007/9)

Ensemble du projet de loi modifiant la loi du 25
juin 1992 sur le contrat d'assurance terrestre et la
loi du 12 juillet 1976 relative à la réparation de
certains dommages causés à des biens privés
par des catastrophes naturelles. (1007/9)

Sprekers:

Simonne Creyf, Richard

Fournaux, Claude Eerdekens, voorzitter van
de PS-fractie, Muriel Gerkens, voorzitter van

Orateurs:

Simonne Creyf, Richard

Fournaux, Claude Eerdekens, président du
groupe PS, Muriel Gerkens, présidente du

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

de ECOLO-AGALEV-fractie, Pierre Lano,
Raymond Langendries, voorzitter van de
cdH-fractie

groupe ECOLO-AGALEV, Pierre Lano,
Raymond Langendries, président du groupe
cdH

Voorstel van resolutie betreffende het eindverslag
van de commissie "Basiswet gevangeniswezen
en rechtspositie van gedetineerden en het
voorstel van basiswet gevangeniswezen en
rechtspositie van gedetineerden". (2317/1)

Proposition de résolution relative au rapport final
de la commission "Loi de principes concernant
l'administration pénitentiaire et le statut juridique
des détenus". (2317/1)

Sprekers: Vincent Decroly, Josy Arens

Orateurs: Vincent Decroly, Josy Arens

Wetsontwerp tot hervorming van de adoptie (I).
(1366/15)

Projet de loi réformant l'adoption (I). (1366/15)

Wetsontwerp houdende toekenning van de
hoedanigheid van officier van gerechtelijke politie
aan bepaalde ambtenaren van de fiscale
administraties ter beschikking gesteld van de
federale politie (1836/5)

Projet de loi octroyant la qualité d'officier de
police judiciaire à certains fonctionnaires des
administrations fiscales mis à la disposition de la
police fédérale (1836/5)

Wetsontwerp tot wijziging van de artikelen 357 en
362 van het Gerechtelijk Wetboek. (2310/4)

Projet de loi modifiant les articles 357 et 362 du
Code judiciaire. (2310/4)

Wetsvoorstel tot wijziging van het wetboek van
strafvordering en de wet van 15 juni 1935 op het
gebruik der talen in gerechtszaken wat betreft de
vertaling van mondelinge verklaringen (nieuw
opschrift) (2355/5)

Proposition de loi modifiant le Code d'instruction
criminelle et la loi du 15 juin 1935 concernant
l'emploi des langues en matière judiciaire en ce
qui concerne la traduction de déclarations
verbales (nouvel intitulé) (2355/5)

Sprekers: Danny Pieters

Orateurs: Danny Pieters

Wetsvoorstel tot wijziging van artikel 92 van het
Gerechtelijk Wetboek. (2312/1)

Proposition de loi modifiant l'article 92 du Code
judiciaire. (2312/1)

Sprekers: Yves Leterme, voorzitter van de
CD&V-fractie

Orateurs: Yves Leterme, président du groupe
CD&V

Projet de loi approuvant l'avenant du 15 août
2002 à l'accord de coopération entre l'Etat, les
Régions et la Communauté germanophone relatif
à l'économie sociale du 4 juillet 2000, approuvé
par la loi du 26 juin 2001. (2326/1)

Sprekers: François Dufour

Orateurs: François Dufour

Coördinatie Reglement van de Kamer van
volksvertegenwoordigers. (2360/2)

Coordination du Règlement de la Chambre des
représentants. (2360/2)

Wetsontwerp op de gewaarborgde aanwezigheid
van personen van verschillend geslacht in de
regering van de Duitstalige Gemeenschap.
(2303/1)

Projet de loi garantissant la présence de
personnes de sexe différent dans le
gouvernement de la Communauté
germanophone. (2303/1)

Sprekers: André Smets

Orateurs: André Smets

Aangehouden amendementen en artikelen van
het wetsvoorstel tot invoeging van bijzondere
maatregelen inzake aanstellingbevordering en
evaluatie van de leden gedetacheerd uit een
politiedienst in de wet van 18 juli 1991 tot regeling
van het toezicht

op politie- en

inlichtingendiensten. (2142/1-7)

Amendements et articles réservés de la
proposition de loi insérant des dispositions
particulières en matière de commissionnement
de promotion et d'évaluation des membres
détachés d'un service de police dans la loi
organique du 18 juillet 1991 de contrôle des
services de police et de renseignements. (2142/1-
7)

Sprekers:

Pierre Lano, Karel Van

Hoorebeke, Paul Tant

Orateurs:

Pierre Lano, Karel Van

Hoorebeke, Paul Tant

Ontwerp van bijzondere wet op de gewaarborgde
aanwezigheid van personen van verschillend
geslacht in de Vlaamse Regeringde Franse
Gemeenschapsregeringde Waalse Regeringde

Projet de loi spéciale garantissant la présence de
personnes de sexe différent dans le
Gouvernement flamandle Gouvernement de la
Communauté françaisele Gouvernement wallonle

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Brusselse Hoofdstedelijke Regering en onder de
Gewestelijke Staatssecretarissen van het
Brusselse Hoofdstedelijk Gewest. (2211/1)

Gouvernement de la Région de Bruxelles-
Capitale et parmi les secrétaires d'Etat régionaux
de la Région de Bruxelles-Capitale. (2211/1)

Aangehouden amendementen en artikelen van
het ontwerp van bijzondere wet tot wijziging van
artikel 28 van de bijzondere wet van 8 augustus
1980 tot hervorming der instellingen. (1566/1)

Amendements et articles réservés du projet de loi
spéciale modifiant l'article 28 de la loi spéciale du
8 août 1980 de réformes institutionnelles.
(1566/1)

Geheel van het ontwerp van bijzondere wet tot
wijziging van artikel 28 van de bijzondere wet van
8 augustus 1980 tot hervorming der instellingen.
(1566/1)

Ensemble du projet de loi spéciale modifiant
l'article 28 de la loi spéciale du 8 août 1980 de
réformes institutionnelles. (1566/1)

Sprekers: Paul Tant

Orateurs: Paul Tant

Goedkeuring van de agenda

Adoption de l'agenda

Sprekers: Yves Leterme, voorzitter van de
CD&V-fractie

Orateurs: Yves Leterme, président du groupe
CD&V

BIJLAGE

ANNEXE

STEMMINGEN

VOTES

DETAIL VAN DE NAAMSTEMMINGEN

DETAIL DES VOTES NOMINATIFS

INTERNE BESLUITEN

DECISIONS INTERNES

VOORSTELLEN

PROPOSITIONS

NOVERWEGINGNEMINGEN

RISES EN CONSIDERATION

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

PLENUMVERGADERING

SÉANCE PLÉNIÈRE

van

DONDERDAG

MAART

2003

18:05 uur

______

JEUDI

MARS

2003

18:05 heures

______

De vergadering wordt geopend om 19.20 uur door de heer Herman De Croo, voorzitter.
La séance est ouverte à 19.20 heures par M. Herman De Croo, président.

Tegenwoordig bij de opening van de vergadering zijn de ministers van de federale regering:
Ministres du gouvernement fédéral présents lors de l'ouverture de la séance:
Laurette Onkelinx.

De voorzitter: De vergadering is geopend.
La séance est ouverte.

Een reeks mededelingen en besluiten moeten ter kennis gebracht worden van de Kamer. Zij zullen in
bijlage bij het integraal verslag van deze vergadering opgenomen worden.
Une série de communications et de décisions doivent être portées à la connaissance de la Chambre. Elles
seront reprises en annexe du compte rendu intégral de cette séance.

Berichten van verhindering
Excusés

Michèle Gilkinet, André Schellens, Bert Schoofs, wegens ziekte / pour raisons de santé;
Koen Bultinck, ambtsplicht / devoirs de mandat;
Ludo Van Campenhout, verhinderd / empêché;
Annemie Van de Casteele, buitenslands / à l'étranger;
Denis D'hondt, NAVO / OTAN.

01 Ontwerp van bijzondere wet tot wijziging van artikel 28 van de bijzondere wet van

8 augustus 1980 tot hervorming der instellingen (1566/1-3)

01 Projet de loi spéciale modifiant l'article 28 de la loi spéciale du 8 août 1980 de réformes

institutionnelles (1566/1-3)

(Overgezonden door de Senaat / Transmis par le Sénat)

Algemene bespreking
Discussion générale

De algemene bespreking is geopend.
La discussion générale est ouverte.

01.01 Bernard Baille, rapporteur: Monsieur le président, compte

tenu des circonstances et des différentes demandes émanant des
collègues, j'essaierai d'être bref et percutant.

Le projet qui nous est soumis vient du Sénat, à l'initiative des

01.01 Bernard Baille, rapporteur:

Voorliggend ontwerp dat werd
overgezonden door de Senaat,
heeft tot doel het aantal
kandidaten voor de gewestraden

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

sénateurs Istasse, Monfils et Lizin. Il a principalement pour but
d'augmenter le nombre de candidats dans les Conseils régionaux,
pour les petites circonscriptions qui risqueraient d'être en panne de
suppléants en cas de démission ou de décès du candidat effectif.
Le projet touche plus particulièrement deux circonscriptions
électorales flamandes: Bruges et Furnes-Dixmude et, en Wallonie, la
circonscription de Thuin-Philippeville-Dinant ainsi que les deux
circonscriptions du Luxembourg.

Le but principal est de permettre de présenter un taux de 130% de
candidats par rapport au nombre d'élus. La discussion en
commission fut relativement courte. Quelques remarques de certains
membres visaient à savoir s'il revenait bien à la commission de
décider de la modification du Code électoral et, effectivement, il
s'agit d'une compétence fédérale. Un autre problème était
l'autonomie constitutive des Conseils régionaux qui peuvent décider
du nombre de circonscriptions.

Ce projet a amené une réflexion de M. Maingain. Pour le reste, votre
serviteur, qui vient d'une petite circonscription, trouve le projet en
tout cas intéressant afin d'éviter la vacance de parlementaires.

Le projet a été adopté par quatre voix et cinq abstentions.

Je remercie les services de la Chambre pour leur précieuse
collaboration, ainsi que chacun d'entre vous présent ce soir.

in de kleine kieskringen, voor wie
een gebrek aan kandidaat-
opvolgers dreigt, te verhogen.

Dit ontwerp betreft de kieskringen
Brugge, Veurne-Diksmuide,
Thuin, Philippeville-Dinant en de
twee kieskringen van Luxemburg.
Met dit ontwerp wordt het mogelijk
dat het aantal kandidaten 130 %
van het aantal verkozenen
bedraagt.
Er werden enkele opmerkingen
gemaakt over de relevantie om
onze commissie te laten beslissen
over de wijziging van de kieswet
evenals over de constitutieve
autonomie van de gewestraden.
De heer Maingain formuleerde
ook enkele bedenkingen.
Wat mijzelf betreft, ik vind dit
ontwerp interessant omdat het
voorkomt dat er zich een tekort
aan parlementsleden voordoet.
Het ontwerp werd aangenomen
met 4 stemmen en 5
onthoudingen.

01.02 Paul Tant (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb daarnet uw

oproep gehoord om de vergadering niet langer te rekken dan nodig.
Ik zal dat ook niet doen. Toch kan ik niet nalaten even op te merken
dat dit wetgevend initiatief eigenlijk een gevolg is van het feit dat de
regering in het bestek van een paar jaar een aantal keren van paard
verwisseld is. Wanneer men van paard verwisselt, moet men goed
uitkijken een ervaren ruiter als u, voorzitter, zal dat weten dat
men uiteindelijk niet op een ezel terechtkomt. Ik heb het gevoel dat
dit tot op zekere hoogte in deze het geval is.

U zult zich herinneren, collega's, dat de regering met veel brio in het
begin van de legislatuur de afschaffing van het systeem van de
opvolgers heeft bepleit. Zij heeft gezegd dat het omwille van het
democratisch karakter van de verkiezing en omwille van het feit dat
de stem van de kiezer doorslaggevend moest zijn, geen zin had om
via de opvolgers te voorzien in een soort sturingssysteem via hetwelk
minstens de mensen die anderen moesten opvolgen, een beetje door
de partijbonzen zouden kunnen worden gestuurd.

De inkt van de tekst in het Staatsblad was nog niet droog, toen de
regering een eerste keer van paard verwisselde. U zult zich
herinneren dat hoe dan ook, omwille van de grote namen die op de
lijsten moesten figureren, de ministers op de eerste plaats, zij op
twee lijsten moesten kunnen figureren, tegelijk op de kamer- en op
de senaatslijst. Natuurlijk, als men op twee lijsten figureert en zeker
als men niet effectief kandidaat is voor een van de mandaten in
Kamer of Senaat, kan het u niet onverschillig laten wie dan via de
opvolging in de ene of de andere assemblee terechtkomt.
Niettegenstaande dat men opnieuw het lef heeft om uitdrukkelijk aan
de assemblee te komen uitleggen dat ook dit weer is ingegeven door

01.02 Paul Tant (CD&V): Ce

projet constitue le summum des
nombreuses

contorsions

auxquelles ce gouvernement s'est
livré. Il y a d'abord eu la
suppression du système des
suppléants, prétendument pour
des raisons purement
démocratiques. Ensuite, les partis
de la majorité ont instauré, dans
l'intérêt de leurs ministres et des
bonzes de leur parti, la double
candidature alors qu'il est établi
dans de nombreux cas que les
candidats ne siégeront ni à la
Chambre ni au Sénat. Un certain
contrôle des suppléances s'est
avéré nécessaire. Le système des
suppléants a alors été réintroduit
pour les élections suivantes,
toujours pour des raisons
essentiellement démocratiques.

Une curieuse disposition a été
insérée dans la dernière
législation électorale. L'effet de la
réduction de moitié de l'effet
dévolutif de la case de tête est en
grande partie annulé parce que
des voix qui se portent

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

puur democratische overwegingen en de overweging dat men ultiem
rekening moet houden met de wil van de kiezer, heeft men bij de
recentste kieswetgevingswijziging die in verband met de
aanstaande parlementsverkiezing het systeem van de opvolgers
opnieuw ingesteld.

Overigens, ik kan niet nalaten dit nog even op te merken. Bij die
gelegenheid is er een bepaling binnengeslopen waardoor bovendien
de halvering van de lijststem grotendeels zou kunnen teniet doen, zo
niet een omgekeerd effect hebben. We zullen daarover mekaar na
de verkiezing nog spreken. Ik weet niet of u zich er van bewust bent,
maar in de goedgekeurde tekst is bepaald dat niet alleen de
stemmen uitgebracht in het hoofdstemvak bovenaan de lijst als
lijststemmen worden aangezien, maar dat daarmee ook de stemmen
uitgebracht op opvolgers alleen, worden gelijkgesteld. Gelet op het
feit dat tijdens de verkiezingen alsmaar vaker naamstemmen worden
uitgebracht, is het helemaal niet denkbeeldig dat er ook een toename
is van het aantal stemmen op opvolgers alleen. Op die manier kan er
een significante toename zijn van het aantal lijststemmen.

Eerst zegt men dat het effect gehalveerd wordt. Nadien wordt het via
deze weg opnieuw geneutraliseerd. Een groot deel van de collega's
zal deze stap nooit hebben opgemerkt. Op die manier lijkt men zowel
de kiezers als het Parlement tot op zekere hoogte voor het lapje te
houden.

Collega's, nu men de kieswetgeving heeft gewijzigd voor het federale
niveau, komt men tot de vaststelling dat zulks ook consequenties
dreigt te hebben voor het gewestelijke niveau, met name voor de
verkiezing van het Vlaamse en het Waalse Parlement. Men zegt dat
men ook voor de verkiezingen op dat niveau het probleem van de
opvolgers nog moet regelen. Wie evenwel zou hebben verwacht dat
men het probleem op een analoge, zo niet identieke manier zou
regelen, komt bedrogen uit. Men had, naar analogie van het federale
niveau, ook op het Vlaamse respectievelijk Waalse niveau, opnieuw
in een systeem van opvolgers kunnen voorzien. Men voorziet in de
plaats doodeenvoudig in een groter aantal effectieve kandidaten. Op
die manier vergroot men alleen de dubbelzinnigheid en
onduidelijkheid van ons hele kiessysteem voor de kiezer ten zeerste.
Het zou dus minstens van enige logica hebben getuigd het systeem
van de opvolgers, nadat men het opnieuw heeft geïnstalleerd op het
federale niveau, ook te installeren op het gewestelijke niveau. Zelfs
dat is teveel gevraagd.

Samen met een aantal collega's, waaronder de heer Pieters, hebben
we gedacht dat er in deze kwestie, alleen al omwille van de
begrijpbaarheid en doorzichtigheid van de kieswetgeving, aanleiding
was om een amendement in te dienen. We komen met dat
amendement de regering en de meerderheid ter hulp. Daarin bepalen
we dat wij naar analogie van het federale niveau ook op het
gewestelijke niveau een systeem van opvolgers wensen te
installeren. Het Parlement heeft de installatie op federaal niveau zo
gewild. Dat was tegen onze zin. Wij houden echter doodeenvoudig
de logica aan. Wij voorzien dus opnieuw in de installatie van de
opvolgers op het gewestelijke niveau.

Collega's, in de eerste plaats collega's van de meerderheid, ik zou er
toch op willen aandringen om toch nog eens even in gedachten te

exclusivement sur des suppléants
seront considérés comme des
votes en case de tête, alors que
les suffrages en faveur de
suppléants ne feront sans doute
que croître ! Commencer par
réduire de moitié le vote en tête
de liste pour ensuite neutraliser la
mesure, voilà qui s'appelle se
moquer de l'électeur et du
Parlement.

La récente modification de la
législation électorale au niveau
fédéral a toutefois des
conséquences pour les élections
dans les Régions flamande et
wallonne, de sorte qu'il fallait, une
fois de plus, résoudre le problème
des suppléants. Mais on ne
réinstaure pas le système des
suppléants: le nombre de
candidats effectifs va simplement
augmenter. La loi électorale est
donc différente aux niveaux
régional et fédéral. Cette situation
est particulièrement confuse et
illogique.

Voilà la raison de notre
amendement qui tend à instaurer
également au niveau régional le
système des suppléants. Chèrs
collègues de la majorité,
réfléchissez encore quelque peu
et contribuez à éviter un
déséquilibre.

Toute personne active en politique
à l'échelle locale a sans aucun
doute déjà remarqué à quel point
il est difficile d'informer la
population sur les élections. Ainsi,
peu de personnes savent qu'il y
aura bientôt des élections
provinciales. Les élections
constituent le système de sondage
démocratique par excellence,
mais si même l'information sur les
arrondissements électoraux n'est
pas encore parvenue jusqu'aux
électeurs, comment peuvent-ils
alors comprendre le système
électoral, dans lequel ils sont
censés jouer un rôle important?

Ce Parlement se mue peu à peu
en un simple ornement, dénué de

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

verwijlen bij dit systeem. Denk er nog eens twee minuten over na. Zo
kunt u voorkomen dat u tot een totaal andere regeling komt op het
gewestelijke vlak dan op het federale vlak.

Collega's, ik heb recent een ervaring opgedaan. Iedereen is
enigszins zijn aanloop naar de verkiezingen aan het nemen. Ik neem
aan dat sommigen dat niet doen. Collega Erdman, anderen doen dat
meer als, zij het niet onbevooroordeeld, toeschouwer. Hoe het ook
zij, sommigen onder u zullen, enigszins meer dan vroeger nog, de
gelegenheid hebben aangegrepen om zich tussen de mensen te
begeven. Zij zullen hen bij die gelegenheid misschien hebben
proberen uit te leggen wat een immense uitdaging de organisatie van
provinciale verkiezingen voortaan wel is. Ook als kandidaat is het
een immense uitdaging. Het overgrote gedeelte van de mensen weet
dat eigenlijk nog niet. Zij weten nog niet hoe er straks op provinciaal
vlak moet worden gestemd. Ik moet eerlijk zeggen dat die
onwetendheid ook mij heeft verrast. Wanneer het nochtans heel
eenvoudige uitgangspunt van de grootte van de kiesdistricten nog
niet bij de mensen is doorgedrongen, dan kan men toch niet willen
dat zij het hele systeem, waarin de kiezer wordt geacht een rol te
spelen, begrijpen. Men zegt dikwijls dat verkiezingen het
democratisch moment bij uitstek zijn voor de kiezer. Hij kan op dat
ogenblik immers niet alleen zijn stem laten horen. Hij kan ook een
voorkeur uitdrukken, die liefst is geïnspireerd door het programma
van een of andere partij.

Collega's, als de kiezer het kiessysteem niet begrijpt, dan is hij
natuurlijk niet in staat om die rol ook naar behoren te spelen. Ik zou u
dus willen vragen om er in godsnaam nog eens goed over na te
denken of we er met zijn allen niet veel beter in zouden voorzien dat
de verkiezingen op het gewestelijke vlak op een gelijkaardige manier
zouden worden georganiseerd voor de opvolgers als op het federale
vlak. Mijnheer de voorzitter, dat heeft aanleiding gegeven tot enkele
amendementen. In diverse teksten moeten immers ten gevolge van
die ene wijziging aanpassingen worden doorgevoerd.

Ik weet wel dat dit Parlement meer en meer dreigt te evolueren tot
een louter ornament. De meerderheid laat de wind maar waaien en
neemt aan dat wat voorgelegd wordt wel goed zal zijn. Iedere
kritische zin is er wellicht iets te veel aan. Mijnheer de voorzitter, ik
kon het van mijn kant nochtans niet laten om aan de
vertegenwoordigster van de regering en de collega's in dit huis toch
even mijn mening daarover te geven. Het is ook de mening van mijn
fractie en wellicht ook nog van vele andere collega's.

tout sens critique.

01.03 Danny Pieters (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, mevrouw de

minister, geachte collega's, ik zal heel kort zijn. Ik zit immers met een
aantal vragen.

Ten eerste, wat de constitutieve autonomie betreft. We hebben
vandaag nog mogen horen dat we de constitutieve autonomie willen
verlenen aan het Brussels Hoofdstedelijk Gewest en aan de Duitse
Gemeenschap. U weet dat die al bestaat voor de Vlaamse Raad en
voor de Franstalige Gemeenschap en het Waalse Gewest. Het lijkt
mij dat het hier nu juist gaat over een zaak constitutieve autonomie.
Wij gaan regelen hoe men verkiezingen moet gaan organiseren in de
Gewesten en de Gemeenschappen. Ik heb daarbij twee vragen. Is
het opportuun, is het goed dat wij dit hier federaal regelen? Zou het

01.03 Danny Pieters (VU&ID):

Nous voulons conférer à la
Région de Bruxelles-Capitale et à
la Communauté germanophone
une autonomie constitutive, à
l'instar de celle dont disposent
déjà le Conseil flamand, la
Communauté française et la
Région wallonne. Le fédéral
définit la manière dont les
Communautés et les Régions
organisent les élections. Ne serait-
il pas opportun qu'elles puissent

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

niet beter kunnen geregeld worden door de Gemeenschappen en de
Gewesten zelf? Dat is een appreciatievraag. Men kan van mening
verschillen.

Mevrouw de minister, er is ook een juridische vraag waarover ik
graag uw opvattingen had gekend. Kan wat wij hier goedkeuren
gewijzigd worden bij bijzonder decreet? Kan u mij daarover
opheldering geven? Kunnen de regels die hier worden vastgelegd
met name het verhogen van het aantal kandidaten boven het aantal
verkiesbare kandidaten gewijzigd worden door de Gewesten en de
Gemeenschappen? Kan dat in het kader van de constitutieve
autonomie?

elles-mêmes régler cette matière?
Et ce projet ne peut-il pas être
modifié par les Communautés et
les Régions par le biais d'un
décret spécial?

01.04 Paul Tant (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb het daarover

daarnet niet willen hebben. Ik wil een bijzonder pertinente vraag
stellen. Iedereen is het erover eens dat straks de respectieve
deelstaatparlementen als ik mij een beetje oneerbiedig mag
uitdrukken in staat zullen zijn om de grootte van de kiesgebieden te
bepalen. We hebben het in de loop van de voorbije weken en
maanden voldoende gehad over het volgende essentiële element.
Hier een franje ik overdrijf lichtelijk van de zaak laten regelen,
namelijk de zaak van de opvolgers, zou dus niet kunnen via die
constitutieve autonomie.

01.04 Paul Tant (CD&V): Votre

question est pertinente. Les
parlements des entités fédérées
pourront bientôt déterminer la
taille des districts électoraux mais
le système des suppléants ne
relèverait pas de l'autonomie
constitutive. C'est insensé!

Comme il s'agit d'une matière constitutive, cela implique que les
deux parties peuvent la régler de façon autonome. Cela me semble
tout à fait logique. Et si c'est le cas, je me demande sur quoi porte
notre discussion, monsieur le président.

01.05 Danny Pieters (VU&ID): Ik weet niet of mevrouw de minister

daar nu op wil antwoorden. In dat geval hebben wij dat afgesloten en
kom ik tot iets gans anders.

01.05 Danny Pieters (VU&ID):

Sur la base de quelle disposition
cela est-il exclu de l'autonomie
constitutive?

01.06 Laurette Onkelinx, ministre: L'autonomie constitutive ne

permet pas aux Régions d'apporter une réponse à votre question,
c'est-à-dire de prendre en compte la difficulté révélée à l'occasion de
l'examen de ce projet ni la demande formulée pour les suppléants.
Je ne dis pas qu'à l'avenir, on ne peut imaginer d'élargir l'autonomie
constitutive pour le faire mais à l'heure actuelle, cela n'est pas
possible. Il y a une justification, puisque la compétence est fédérale,
à travailler sur ce projet.

Je signale d'ailleurs que le président. De Croo, en fin d'examen du
projet de loi, mentionnait: "Le présent projet de loi n'est pas
préjudiciable et apporte une sécurité pour les petites circonscriptions
au cas où les Régions ne procéderaient pas à leur agrandissement."
Nous avons effectivement besoin, pour l'instant, de cette sécurité et,
pour le futur, cela dépendra de ce que nous ferons de l'autonomie
constitutive.

01.06

Minister

Laurette

Onkelinx: De constitutieve
autonomie staat de Gewesten niet
toe die kwestie te regelen.

Toen de werkzaamheden in de
commissie ten einde liepen,
preciseerde voorzitter De Croo dat
het ontwerp voor zekerheid zorgt
ingeval de Gewesten hun kleine
kiesomschrijvingen niet zouden
vergroten.

01.07 Danny Pieters (VU&ID): Mevrouw de minister, u begrijpt dat

het normaal is dat wij proberen te begrijpen wat er voorligt. Ik zou
gewoon willen weten op basis van welke bepalingen u zegt dat dat
uitgesloten is van constitutieve autonomie. Als u mij dat aangeeft,
dan ben ik juridisch gerustgesteld.

01.07 Danny Pieters (VU&ID):

Sur la base de quelle disposition
le ministre conclut-il que cela est
exclu?

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

01.08 Laurette Onkelinx, ministre: Monsieur le président, je n'ai pas

la Constitution sous la main. Cela doit être aux alentours de l'article
118 ou de l'article 123. Le 118 est, de toute façon, proposé à la
révision. Je sais que la motivation de la révision est l'extension de
l'autonomie constitutive vers Bruxelles, comme je vous l'ai dit tout à
l'heure, et vers la Communauté germanophone. Le constituant
décidera ce qu'il fait de cet article-là. Il décidera en toute autonomie
puisqu'il n'est pas tenu par le pré-constituant de ce qu'il fera de
l'autonomie constitutive. Mais pour l'instant, en tout cas, il est certain
qu'on ne permet pas, à travers l'autonomie constitutive actuelle, de
gérer le problème qui est évoqué.

01.08

Minister

Laurette

Onkelinx: Een artikel van de
Grondwet dat voor herziening
vatbaar is, betreft de constitutieve
autonomie. De grondwetgever zal
beslissen wat de herziening zal
inhouden. In afwachting daarvan
herhaal ik dat de constitutieve
autonomie de Gewesten niet
toelaat dat punt zelf te regelen.

01.09 Olivier Maingain (MR): Monsieur le président, une simple

précision, c'est de l'article 123 de la Constitution qu'il s'agit. Cet
article ne confère l'autonomie constitutive que pour la seule
composition et le seul fonctionnement des gouvernements et des
parlements, et pas pour la définition des circonscriptions électorales
et encore moins pour déterminer le nombre de candidats par
circonscription.

01.09 Olivier Maingain (MR):

Inderdaad, artikel 123 van de
Grondwet bepaalt dat de
autonomie de samenstelling en de
werking van de regeringen betreft.
Het gaat dus niet om de bepaling
van de kieskringen et om het
aantal kandidaten.

01.10 Paul Tant (CD&V): Mijnheer de voorzitter, wat de heer

Maingain vertelt, is flagrant onjuist. Iedereen zal het erover eens zijn
dat het aan het Vlaamse en Waalse niveau behoort zelf uit te maken
welke de kiesomschrijvingen zullen zijn. Niemand twijfelt eraan dat
het Vlaams en het Waals Parlement dit kunnen bepalen. Wat de
heer Maingain zegt, is dus manifest onjuist. Mijnheer de voorzitter,
dat is toch zo. Niemand zal dat volgens mij loochenen.

Iemand moet mij eens proberen aantonen welke de goede reden is
om, als het Vlaamse en Waalse niveau de kiesgebieden kunnen
bepalen -, wat democratisch veel essentiëler is dan al de rest inzake
representativiteit van het orgaan enzovoort te zeggen dat men de
zaak van de opvolgers niet op die manier kan regelen. Dat raakt kant
noch wal. U reikt geen enkel valabel argument aan.

01.10 Paul Tant (CD&V): C'est

faux ! Les niveaux flamand et
wallon pourraient donc déterminer
les districts électoraux, mais pas
le système des suppléants? Cela
n'a pas de sens.

J'ai posé une question de fond,
c'est tout de même mon droit! Le
gouvernement ne semble pas en
mesure de formuler un argument
de fond.

01.11 Laurette Onkelinx, ministre: D'ailleurs, vous demandez vous-

mêmes que le gouvernement fédéral le règle, via le dépôt
d'amendements.

01.11

Minister

Laurette

Onkelinx: U vraagt zelf dat de
federale overheid die kwestie zou
regelen.

01.12 Paul Tant (CD&V): Mais non, madame! Pas du tout!

01.13 Laurette Onkelinx, ministre: Mais si!

01.14 Paul Tant (CD&V): Mevrouw de minister, u moet het me niet

kwalijk nemen dat ik inhoudelijke bemerkingen maak over het
voorliggend ontwerp van bijzondere wet. De heer Pieters heeft gelijk
van het probleem aan de orde te brengen. Mocht blijken dat deze
materie tot de constitutieve autonomie behoort, is het taal zinledig
ons over deze problematiek te buigen.. Ik stel vast dat de regering
niet in staat is daarvoor één afdoend argument aan te reiken. Zo ver
zijn we in dit debat gekomen.

01.14 Paul Tant (CD&V): Si cette

matière ressortit bel et bien à
l'autonomie constitutive des
Régions, nous ne devons pas
nous y ingérer.

De voorzitter: Collega's, mag ik u eraan herinneren dat de heer Pieters zich op het spreekgestoelte
bevindt. Ik zal hem voort zijn betoog laten voeren.

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

01.15 Danny Pieters (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, een tweede

vragencomplex slaat op wat al beschreven is door de heer Tant. Wij
hadden het systeem van opvolgers voor de federale Kamers en voor
de gewest- en de gemeenschapsraden. Dat systeem werd
afgeschaft: geen opvolgers meer. Vervolgens allemaal in dezelfde
legislatuur, dames en heren schafte men die afschaffing van de
opvolgers weer af voor het federale niveau en voerde men die
opnieuw in op dat federale niveau. Men is van idee veranderd en dat
kan ik nog enigszins begrijpen. Met hetzelfde aplomb verdedigt men
vandaag wat men vorig jaar of het jaar daarvoor anders heeft
gezegd, maar dat valt nog te begrijpen.

Vandaag ligt een ontwerp van bijzondere wet voor dat alleen voor de
Gewesten en de Gemeenschappen een wijziging invoert, maar niet
dezelfde als voor het federale niveau. Federaal hebben wij de
opvolgers opnieuw ingevoerd. Voor hetzelfde probleem hebben wij
nu gekozen voor een andere oplossing voor de Gewesten en de
Gemeenschappen, te weten: het verhogen van het aantal effectieve
kandidaten boven het aantal verkiesbare plaatsen.

Mevrouw de minister, mijn vraag is heel concreet en simpel: hoe
verenigt u dat enigszins logisch met het gelijkheidsbeginsel en noem
maar op? Waarom wordt gekozen voor de oplossing van het
verhogen van het aantal effectieve kandidaten en niet voor de
invoering van opvolgers voor de Gewesten en de Gemeenschappen?
Was dat een verkeerde oplossing en moet voor de Gewesten en de
Gemeenschappen de ene oplossing gekozen worden en voor de
federale Kamers een andere? Kunt u mij daarvoor een verklaring
geven? Kunt u mij zeggen waarom dat verschil nodig is?

01.15 Danny Pieters (VU&ID):

Pendant cette législature, le
système des suppléants a d'abord
été supprimé, ensuite la
suppression a été annulée pour le
niveau fédéral et aujourd'hui on
instaure un système différent pour
les entités fédérées avec
davantage de candidats effectifs
mais sans suppléants. Comment
le ministre explique-t-il cette
disparité?

01.16 Laurette Onkelinx, ministre: Lors de la discussion en

commission, le ministre de l'Intérieur l'a expliqué, monsieur Pieters.
Je me réfère aux explications qu'il a données.

01.16

Minister

Laurette

Onkelinx: Ik verwijs naar de uitleg
die de minister van Binnenlandse
Zaken in de commissie heeft
gegeven.

01.17 Danny Pieters (VU&ID): Mevrouw, ik heb twee opmerkingen.

Ten eerste, ik kan er niets aan doen dat uw regering hier
vertegenwoordigd is door iemand die niet op de hoogte is van de
zaak. Dat is een probleem van uw regering, dat is niet mijn
probleem.

01.17 Danny Pieters (VU&ID):

Ce n'est pas ma faute si le
gouvernement n'est pas
représenté et si la ministre
Onkelinx ne maîtrise pas le
dossier.

01.18 Laurette Onkelinx, ministre: Vous étiez à la commission.

01.19 Danny Pieters (VU&ID): Dat is uw probleem, niet het mijne. Ik

heb nog altijd als parlementslid geen verantwoording af te leggen ten
overstaan van de regering. In ons systeem is het nog altijd het
omgekeerde, mevrouw.

01.19 Danny Pieters (VU&ID):

Dans notre système, c'est le
gouvernement qui est responsable
devant le Parlement et non
l'inverse!

01.20 Laurette Onkelinx, ministre: Monsieur le président, c'est tout

simplement l'argument qui a été développé en commission par le
ministre de l'intérieur.

01.21 Danny Pieters (VU&ID): Ik vind uw houding onaanvaardbaar,

mevrouw. Ik wens een verklaring waarom het deze benadering is en

01.21 Danny Pieters (VU&ID):

J'exige une explication: la ministre

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

niet de andere. Ik gedraag mij meestal zeer beschaafd en ik zal dat
nu ook blijven doen, maar ik heb recht op een verklaring. Als u niet
vertegenwoordigd wordt door de minister die dat in zijn competentie
heeft, dan is dat misschien uw schuld niet, maar dan zijn er
waarschijnlijk ook adviseurs die u kunnen influisteren wat u moet
zeggen. Ik heb recht op een verklaring hic et nunc.

peut, au besoin, se faire assister
par un conseiller.

01.22 Laurette Onkelinx, ministre: Monsieur le président, d'abord,

en ce qui concerne l'autonomie constitutive, j'ai répondu. Ensuite, au
sujet du système des suppléants au niveau régional, pour le moment
dans le cadre de cette loi, on n'a pas choisi cette voie, ce qui ne veut
pas dire qu'à l'avenir, on ne la choisira pas.

01.22

Minister

Laurette

Onkelinx: Inzake de constitutieve
autonomie heb ik al een antwoord
gegeven.

De invoering van het systeem van
opvolgers op gewestelijk niveau is
momenteel niet aan de orde,
maar dit sluit niet uit dat dit later
wel het geval kan zijn.

01.23 Danny Pieters (VU&ID): Mevrouw, het is toch een elementair

recht van een parlementslid te weten waarom wij een andere
oplossing krijgen voor de Gemeenschappen en de Gewesten, dan de
oplossing die nog minder dan een jaar geleden door het federale
niveau is gekozen. Dat moet u toch kunnen uitleggen. Ik vraag toch
geen enorme zaken. Desnoods moet uw meerderheid u maar te hulp
schieten, maar als niemand mij dit kan uitleggen hoe kan dan een
tweederde meerderheid daar 'ja' op zeggen?

01.23 Danny Pieters (VU&ID): Si

personne n'est à même
d'expliquer ce projet, comment
peut-on l'adopter à la majorité des
deux tiers?

01.24 Bernard Baille (ECOLO-AGALEV): Monsieur le président, je

ne suis pas le conseiller de la ministre mais je voudrais quand même
rappeler à M. Pieters que nous en avons débattu en commission de
manière approfondie, je pense.. Excusez-moi si je n'ai pas cité dans
mon rapport l'ensemble des remarques mais il est évident que, d'une
part, pour ce qui est du code électoral, ce sont les chambres
fédérales qui sont compétentes et, d'autre part, en ce qui concerne
l'autonomie constitutive pour les circonscriptions électorales, ce sont
les Régions. Voilà la première explication.

Seconde explication: il y a actuellement dans le Royaume toute une
série de petites circonscriptions qui risquent peut-être et cela je l'ai
dit dans mon rapport d'avoir des vacances de représentants. Par
conséquent, vous comprenez aussi monsieur Pieters, vous êtes
plus ancien que moi dans les travaux parlementaires que pour
réussir à changer les choses avant les prochaines élections
régionales, le temps imparti était trop court. Il me semble que la
solution proposée dans le cadre de ce projet nous permettra d'éviter
de désagréables surprises pour les années à venir.

M. Tant a parlé du respect des électeurs. Demain, si certaines
circonscriptions devaient souffrir d'un manque de candidats et donc
d'élus, je trouve que ce serait une injure pour le peuple.

01.24 Bernard Baille (ECOLO-

AGALEV): De federale kamers
zijn bevoegd voor het
Kieswetboek, maar de gewesten
zijn bevoegd voor de kieskringen.

Ons land telt op dit ogenblik veel
kleine kieskringen die misschien
met een tekort aan
volksvertegenwoordigers zullen
worden geconfronteerd. Er restte
te weinig tijd om een en ander te
wijzigen voor de volgende
gewestverkiezingen. Met dit
ontwerp voorkomt men
onaangename verrassingen in de
volgende jaren.

Als er morgen in sommige
kieskringen geen
volksvertegenwoordigers zouden
worden gekozen, zou dat een
belediging zijn voor de bevolking.

01.25 Danny Pieters (VU&ID): Mijnheer Baille, wat het eerste punt

betreft, bedank ik u voor uw uitleg. Wat het tweede punt betreft, gaat
het er niet om dat ik niet inzie wat de problemen zijn. Ik zie perfect in
wat het probleem is. Traditioneel werd dat probleem opgelost door
het feit dat men naast de effectieven de helft plus één opvolgers had.
Dat is de traditionele oplossing die daaraan gegeven wordt. Deze is

01.25 Danny Pieters (VU&ID): Je

remercie M. Baille pour ses
explications. Je ne comprends
toujours pas pourquoi un régime
dont on estime qu'il convient pour
le niveau fédéral ne pourrait pas

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

gekozen minder dan een jaar geleden om het probleem dat zich
aandiende federaal op te lossen. De enige vraag die ik stel is
waarom men dezelfde oplossing niet kiest die men federaal minder
dan een jaar geleden heeft gekozen voor deze wetgeving? Wat is de
reden, wat is de grondslag? Als men verschillende oplossingen
heeft...

convenir pour les Communautés
et les Régions.

De voorzitter: Mijnheer Pieters, ik het daarstraks met de heer Tant van gedachten gewisseld, maar ik kan
daar niet in tussenkomen.

01.26 Fred Erdman (SP.A): Madame la vice-première ministre, je

n'étais pas en commission. J'essaie de trouver une réponse aux
inquiétudes de M. Pieters.

01.26 Fred Erdman (SP.A): Ik

was niet aanwezig in de
commissie. Ik probeer de heer
Pieters gerust te stellen.

Mijnheer Pieters, het systeem van één lijst, waarbij er meerdere
kandidaat-opvolgers zijn na de verkiezingen, is toepasselijk in de
gemeenteraden. Daar zijn er namelijk geen opvolgers. Die opvolgers
komen uit de rangorde van de lijstgemeenten. Toen de opvolgers op
federaal niveau werden afgeschaft, dacht men datzelfde systeem toe
te passen. Dat werkte, tot op het ogenblik natuurlijk dat men de
dubbele kandidatuur heeft aanvaard, waarbij iemand zowel kandidaat
kan zijn voor de Kamer als voor de Senaat en ipso facto uiteraard
moet kiezen voor de ene of de andere vergadering. Daardoor moet
men natuurlijk ook opgevolgd worden, niet noodzakelijkerwijs in een
bepaalde rangorde, want dat hangt af van het aantal gekozen zetels,
maar wel door uw lijstgenoot, die dan als opvolger komt. De dubbele
kandidatuur brengt natuurlijk mee dat daaraan moet worden
verholpen. Maar die dubbele kandidatuur speelt niet voor de
Gewesten. Daar is er maar één lijst en geen dubbele kandidatuur.
Het systeem dat in de gemeenteraad bestaat, zou dus ook gerust
voor de Gewesten toegepast kunnen worden. Om die reden is men
waarschijnlijk daar gebleven.

Les listes pour les élections
communales n'ont pas de
suppléants mais uniquement une
succession de candidats. L'objectif
était initialement d'appliquer
également cette méthode au
niveau fédéral. Lorsque l'on a
toutefois décidé d'accepter les
doubles candidatures, il a fallu à
nouveau introduire le système des
suppléants. Celui qui pose sa
candidature à la fois pour la
Chambre et le Sénat doit
évidemment choisir l'assemblée
au sein de laquelle il entend
siéger. Un système de suppléance
est donc nécessaire. Le problème
ne se pose pas pour les Régions
et les Communautés puisqu'elles
ne connaissent pas les doubles
candidatures.

De voorzitter: Ik heb de indruk dat die beschikkingen van plaatsvervangers en opvolgers de Kamer
bijzonder wakker houden, voor verkiezingen die niet de onze zijn.

01.27 Paul Tant (CD&V): (...) antwoord, want dat is een bekentenis.

Hij zegt namelijk dat we in opvolgers moeten voorzien omwille van
de dubbele kandidatuur. Waarom moeten wij daarin dan voorzien?
Omdat wij anders helemaal niet zeker zijn van wie er in de plaats
komt van diegenen die op de lijst figureren, maar niet verkiesbaar
zijn. Met andere woorden, dat is een uitdrukkelijke bekentenis van
het feit dat men de verkiezing moet kunnen manipuleren vanuit de
partijen. Dat zegt collega Erdman zojuist. Ik ben heel blij dat hij die
opmerking gemaakt heeft. Ze is volkomen op haar plaats.

Mijnheer Erdman, niets verkeerd daarover, maar het is niettemin een
belangrijke bekentenis.

01.27 Paul Tant (CD&V): Le

système des suppléants a donc
été réintroduit en raison des
doubles candidatures. Il s'agit là
d'un aveu. On reconnaît que les
partis entendent pouvoir
manipuler les élections!

01.28 Fred Erdman (SP.A): Mijnheer Tant, ik denk dat men in het

kader van uw eigen partij zeer nauwkeurig heeft bepaald wie er als
opvolger zal fungeren voor degenen die vandaag een dubbele
kandidatuur hebben ingediend.

01.28 Fred Erdman (SP.A): Le

CD&V n'a-t-il pas déjà décidé qui
seraient les suppléants des
personnes présentant une double

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

candidature?

01.29 Paul Tant (CD&V): Mijnheer de voorzitter, dat zou er nog aan

tekort komen, dat, als de meerderheid om die reden hoofdzakelijk de
kieswetgeving wilt aanpassen, wij dan niet opportunistisch zouden
zoeken naar de beste oplossing, aangezien dat wettelijk kader ook
voor onze partij geldt. Komaan! Indertijd waren er bij de mensen die
bij onze opinierichting behoorden missionarissen, die zich louter en
alleen omwille van de zaak...

01.29 Paul Tant (CD&V): Que le

gouvernement adapte à cet effet
la loi électorale est une attitude
opportuniste.

(...): (...)

01.30 Paul Tant (CD&V): Er is wel iets van over gebleven, van

sommigen zelfs iets meer dan van anderen. Maar dat is niet de enige
drijfveer.

De voorzitter: Collega's, de heer Pieters staat op die discussie te kijken, terwijl hij nochtans het woord
heeft.

Mijnheer Pieters, ik geef u terug het woord. U laat zich niet meer onderbreken!

01.31 Danny Pieters (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, ik was

eigenlijk met mevrouw de minister aan het discussiëren.

01.32 Laurette Onkelinx, ministre: Monsieur le président, j'ai quand

même cru comprendre, à travers les propos de MM. Tant et Pieters,
qu'ils préféreraient que les Régions puissent décider elles-mêmes si
oui ou non, elles estiment judicieux de réintroduire les suppléants,
plutôt que ce soit fait au niveau fédéral. Je pense qu'à l'heure
actuelle, l'autonomie constitutive qui leur est accordée ne le permet
pas.

Par contre, la Constitution à l'article 118, paragraphe 2, prévoit
qu'une loi à majorité spéciale désigne les matières relatives à
l'élection, la composition et le fonctionnement des Conseils, et peut
donc étendre le concept d'autonomie constitutive. Dans ce cadre, la
loi actuelle peut être considérée comme une sécurité pour les
problèmes qui ont été évoqués à l'occasion de l'examen du projet,
étant entendu qu'en dehors de cette sécurité, par une loi à majorité
spéciale, on peut élargir l'autonomie constitutive et permettre alors à
chaque Région de faire son choix, suppléant ou pas, en fonction de
l'opportunité qu'elle estimera la meilleure.

01.32

Minister Laurette

Onkelinx: De heren Tant en
Pieters zouden de beslissing
liever aan de Gewesten overlaten
als zij het opportuun achten
opvolgers toe te voegen. Dat is
momenteel niet het geval.
Krachtens artikel 118, § 2 van de
Grondwet kan het begrip
"constitutieve autonomie" evenwel
via een met een bijzondere
meerderheid aangenomen wet
worden verruimd. De huidige wet
zou in dat verband voor de nodige
zekerheid zorgen.

01.33 Danny Pieters (VU&ID): Mevrouw de minister, ik dank u voor

uw antwoord op mijn eerste vraag. Uit uw antwoord blijkt heel
duidelijk waarom ik de opmerking heb gemaakt. De regering heeft
hier gekozen voor één oplossing, met name het zelf in te vullen.
Voor hetzelfde geld lag hier vandaag een ontwerp van bijzondere wet
voor waarbij aan de Gemeenschappen en de Gewesten de
mogelijkheid werd gegeven dat zelf te regelen. Dat zou niet zo
zinloos zijn geweest omdat dat, zoals ik en u weten, het vooral een
probleem is dat zich voordoet in het Waalse Gewest. Dat is geen
evaluatie, maar het is een probleem dat zich vooral in het Waalse
Gewest voordoet omdat men daar vooral kleine kiesomschrijvingen
heeft. Dat is geen negatieve evaluatie. Zou het echter niet wijzer
geweest zijn het gewoonweg over te laten aan de Gewesten om dat
zelf te regelen?

01.33 Danny Pieters (VU&ID):

N'aurait-il pas été préférable de
laisser aux Communautés et aux
Régions la possibilité de régler ce
point elles-mêmes?

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

De voorzitter: Mevrouw de minister, u hebt het woord. Dan gaan we ermee stoppen. De Kamer werd
immers voldoende voorgelicht.

01.34 Laurette Onkelinx, ministre: J'en reviens alors exactement à

ce que je disais tout à l'heure, à savoir que l'article 118 §2 figure
dans la liste des articles repris dans la déclaration de révision de la
Constitution afin de prévoir la même possibilité pour la Région de
Bruxelles-capitale. La loi à majorité spéciale permettra non
seulement à la Région flamande et à la Région wallonne mais aussi
à la Région de Bruxelles-Capitale de faire ce choix.

01.34

Minister

Laurette

Onkelinx: Artikel 118, § 2 is een
van de artikelen op de lijst van
voor herziening vatbaar te
verklaren grondwetsartikelen. Op
die manier moet het ook voor het
Brusselse Hoofdstedelijke Gewest
mogelijk worden die keuze te
maken.

01.35 Danny Pieters (VU&ID): Ten slotte, mevrouw, onderschrijft u

de uitleg die hier gecreëerd is door de fractievoorzitter van de SP.A?
U onderschrijft die uitleg?

(...)

De tweede vraag slaat op waarom er een verschillende oplossing
gekozen is op minder dan een jaar tijd voor wat er federaal gebeurt
en wat er gebeurt in de Gewesten en de Gemeenschappen. De heer
Erdman heeft mooi uitgelegd dat dit is om plaatsjes te reserveren
voor de opvolgers.

(...)

01.35 Danny Pieters (VU&ID): Le

ministre approuve-t-il les
déclarations de M. Erdman qui
estime que l'objectif de cette
réglementation est de réserver
des places aux suppléants? Pour
quelle raison ces différentes
modifications seront-elles par
ailleurs apportées en moins d'un
an? Quel gâchis !

De voorzitter: Ik heb de indruk dat wanneer de heer Pieters hier is, iedereen tegen elkaar spreekt, terwijl
de heer Pieters moeite heeft om tegen elk te spreken.

01.36 Jef Valkeniers (VLD): Als u de politiek volgt over heel de

wereld, in alle werelddelen, zult u zien dat de meerderheid de
kieswetgeving aanpast, zeker niet in haar nadeel.

De voorzitter: Het Is te zeggen, mijnheer Valkeniers, de meerderheid hoopt dat van tijd tot tijd.

01.37 Danny Pieters (VU&ID): Mijnheer Valkeniers, ik wil hiermee

besluiten, want het wordt een beetje potsierlijk. Als dat waar zou zijn,
zou dat zelfs een uitleg zijn voor mij. Maar zelfs om die reden kan ik
niet uitgelegd krijgen waarom u daarvoor een verlenging van de lijst
hebt in het ene geval en in het andere geval een plaatsvervanger. Ik
denk gewoon dat het een knoeiboel is.

De voorzitter: De Kamer is goed voorgelicht.

Vraagt nog iemand het woord? (Nee)
Quelqu'un demande-t-il encore la parole? (Non)

De algemene bespreking is gesloten.
La discussion générale est close.

Bespreking van de artikelen
Discussion des articles

Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De door de commissie aangenomen tekst geldt als basis
voor de bespreking. (Rgt 66,4) (1566/1)

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Nous passons à la discussion des articles. Le texte adopté par la commission sert de base à la discussion.
(Rgt 66,4) (1566/1)

Het wetsontwerp telt 2 artikelen.
Le projet de loi compte 2 articles.

Ingediende amendementen:
Amendements déposés:

Art. 2
- 1: Yves Leterme c.s. (1566/3)
Art. 3 (n)
- 2: Yves Leterme c.s. (1566/3)
Art. 4 (n)
- 3: Yves Leterme c.s. (1566/3)
Art. 5 (n)
- 4: Yves Leterme c.s. (1566/3)
Art. 6 (n)
- 5: Yves Leterme c.s. (1566/3)

De stemming over de amendementen en artikel 2 wordt aangehouden,
Le vote sur les amendements et l'article 2 est réservé,

Artikel 1 wordt aangenomen.
L'article 1 est adopté.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming over de aangehouden amendementen, het
aangehouden artikel en over het geheel zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur les amendements et l'article réservés ainsi que sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.

02 Ontwerp van bijzondere wet op de gewaarborgde aanwezigheid van personen van verschillend

geslacht in de Vlaamse Regering, de Franse Gemeenschapsregering, de Waalse Regering, de
Brusselse Hoofdstedelijke Regering en onder de Gewestelijke Staatssecretarissen van het
Brusselse Hoofdstedelijk Gewest (2211/1-2)
- Wetsontwerp op de gewaarborgde aanwezigheid van personen van verschillend geslacht in de
regering van de Duitstalige Gemeenschap (2303/1-2)

02 Projet de loi spéciale garantissant la présence de personnes de sexe différent dans le

Gouvernement flamand, le Gouvernement de la Communauté française, le Gouvernement wallon,
le Gouvernement de la Région de Bruxelles-Capitale et parmi les secrétaires d'Etat régionaux de la
Région de Bruxelles-Capitale (2211/1-2)
- Projet de loi garantissant la présence de personnes de sexe différent dans le gouvernement de la
Communauté germanophone (2303/1-2)

(Overgezonden door de Senaat / Transmis par le Sénat)

Ik stel u voor een enkele bespreking aan deze wetsontwerpen te wijden.(Instemming)
Je vous propose de consacrer une seule discussion à ces projets de loi.(Assentiment)

Algemene bespreking
Discussion générale

De algemene bespreking is geopend.
La discussion générale est ouverte.

02.01 Olivier Maingain, rapporteur: Monsieur le président, je me

réfère à mon rapport écrit.

02.01

Olivier Maingain,

rapporteur: Ik verwijs naar mijn

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

schriftelijk verslag.

De voorzitter: Vraagt iemand het woord? (Nee)
Quelqu'un demande-t-il la parole? (Non)

De algemene bespreking is gesloten.
La discussion générale est close.

Bespreking van de artikelen
Discussion des articles

Wij vatten de bespreking van de artikelen aan van het ontwerp van bijzondere wet nr. 2211/1. De door de
commissie aangenomen tekst geldt als basis voor de bespreking. (Rgt 66,4) (2211/1)
Nous passons à la discussion des articles du projet de loi spéciale n° 2211/1. Le texte adopté par la
commission sert de base à la discussion. (Rgt 66,4) (2211/1)

Het ontwerp van bijzondere wet telt 7 artikelen.
Le projet de loi spéciale compte 7 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.
Aucun amendement n'a été déposé.

De artikelen 1 tot 7 worden artikel per artikel aangenomen.
Les articles 1 à 7 sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming over het geheel zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensemble aura lieu ultérieurement.

Wij vatten de bespreking van de artikelen aan van het wetsontwerp nr. 2303/1. De door de commissie
aangenomen tekst geldt als basis voor de bespreking. (Rgt 66,4) (2303/1)
Nous passons à la discussion des articles du projet de loi n° 2303/1. Le texte adopté par la commission
sert de base à la discussion. (Rgt 66,4) (2303/1)

Het wetsontwerp telt 3 artikelen.
Le projet de loi compte 3 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.
Aucun amendement n'a été déposé.

De artikelen 1 tot 3, met tekstverbeteringen, worden artikel per artikel aangenomen.
Les articles 1 à 3, avec corrections de texte, sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming over het geheel zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensemble aura lieu ultérieurement.

03 Wetsontwerp houdende instemming met de avenant van 15 augustus 2002 aan het

samenwerkingsakkoord tussen de Staat, de Gewesten en de Duitstalige Gemeenschap betreffende
de sociale economie van 4 juli 2000, bekrachtigd bij wet van 26 juni 2001 (2326/1)

03 Projet de loi approuvant l'avenant du 15 août 2002 à l'accord de coopération entre l'Etat, les

Régions et la Communauté germanophone relatif à l'économie sociale du 4 juillet 2000, approuvé
par la loi du 26 juin 2001 (2326/1)

Algemene bespreking
Discussion générale

De algemene bespreking is geopend.
La discussion générale est ouverte.

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

03.01 Pierrette Cahay-André, rapporteur: Monsieur le président, je

me réfère à mon rapport écrit.

Je tiens à vous informer que l'état des lieux effectué, et dont le
résultat figure dans le projet de loi, est tout à fait satisfaisant. Le
ministre Vande Lanotte était très heureux des accords de coopération
qui avaient amené un nombre d'emplois plus important dans
l'économie sociale.

03.01 Pierrette Cahay-André,

rapporteur: Ik verwijs naar mijn
schriftelijk verslag. Ik moet eraan
toevoegen dat een en ander op
uitstekende wijze werd
afgebakend.

Reglement van de Kamer
Règlement de la Chambre

04 Coördinatie van het Reglement van de Kamer van volksvertegenwoordigers (2360/1-2)
04 Coordination du Règlement de la Chambre des représentants (2360/1-2)

Algemene bespreking
Discussion générale

De algemene bespreking is geopend.
La discussion générale est ouverte.

De voorzitter: De verslaggever is collega Erdman. Hij verwijst naar zijn schriftelijk verslag.
Mijnheer Tant, het betreft de gecoördineerde tekst.

04.01 Paul Tant (CD&V): Ik heb het goed begrepen.

De voorzitter: Ik heb gisteren aan de heer Leterme geantwoord op de vragen die u gesteld hebt over het
Rekenhof. Ik denk dat dit op een correcte en volledige wijze is gebeurd.

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

04.02 Paul Tant (CD&V): Daarmee weet ik het nog niet met stellige

zekerheid.

04.03 Yves Leterme (CD&V): Jij was op Nokere koerse, gisteren.

04.04 Paul Tant (CD&V): Juist. Ik heb u daar trouwens

vertegenwoordigd, mijnheer de voorzitter.

De voorzitter: Dat verontrust mij.

04.05 Yves Leterme (CD&V): U was er niet! Dat zult u voelen op 18

mei!

04.06 Paul Tant (CD&V): Op een fiets is hij nooit zo sterk geweest

als op een paard dat goed getraind is.

De voorzitter: U weet dat twee koppen meer verstand hebben dan één.

04.07 Paul Tant (CD&V): Bij gebreke aan verstand bij zo'n dier... Ik

weet wel dat uw paard naar het schijnt zo'n bijzonder tuig heeft,
mijnheer de voorzitter.

De voorzitter: Ja.

04.08 Paul Tant (CD&V): Het mag namelijk niet achterom kunnen

kijken, want het zou kunnen schrikken van wie er achterop zit.

De voorzitter: Ik zal een beroep doen op dierenwelzijn als u zo doorgaat.

04.09 Paul Tant (CD&V): Mijnheer de voorzitter, in alle ernst nu. Ik

heb u intermediair een vraag voorgelegd de heer Robert Denis was
toen voorzitter, en ik heb u daaraan herinnerd om te weten hoe wij
ons nu best van een eventueel bijkomende reglementaire bepaling
kunnen voorzien wat betreft de toegang van de parlementsleden tot
het Rekenhof. Zouden wij dat het beste regelen via het reglement
van het Rekenhof?

04.09 Paul Tant (CD&V): La

semaine dernière, j'ai demandé au
président quelle serait la meilleure
manière de prévoir une disposition
réglementaire supplémentaire en
matière d'accès à la Cour des
comptes.

De voorzitter: Ik heb gisteren al op die vraag geantwoord. Ik zal kort
resumeren wat ik gezegd heb.

Ten eerste, ik heb aangehaald dat die verplichting in het intern
reglement van het Rekenhof aanwezig is. Tot mijn verbazing
dagtekent dat reglement van 1831. Het werd enkele keren gewijzigd
en uitgebreid.

Indien wij dat in een wet opnemen, hebben wij een probleem. Het
ontsnapt dan aan de unieke bevoegdheid van deze Kamer en moet
men ermee naar de Senaat gaan. In dat geval geldt trouwens ook het
derde deel van de wetgeving, de uitvoerende macht en de Koning.

Ik had dus verzocht om het op dat niveau te houden.
Ten tweede, het reglement van het Rekenhof wordt hier, in de
Kamer, goedgekeurd. Wij zijn dus de interpretatoren van dat
reglement, als ik dat zo mag zeggen.

Ten derde, ik heb geadviseerd om het reglement van het Rekenhof

Le président: J'ai répondu à cette
question hier.

L'obligation figure déjà dans le
règlement d'ordre intérieur de la
Cour des comptes. Régler ce
point par une loi priverait la
Chambre de sa compétence
unique. Ensuite, le règlement de
la Cour des comptes a été
approuvé dans cet hémicycle.
Nous pouvons donc l'interpréter.
Enfin, j'ai recommandé qu'il soit
annexé au Règlement de la
Chambre. Je pense qu'il existait
un consensus à cet égard.

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

als bijlage bij het Reglement van de Kamer te voegen, dat ook
goedgekeurd moet worden, om homogeen te werken, zoals wij dat
gedaan hebben met het intern reglement van de commissies voor de
Naturalisaties en de onderzoekscommissies.

Ik denk dat dit een goede uitleg was, die een consensus kreeg in de
Kamer.

Ik heb herhaald dat u die vraag gesteld had op 12 maart en herhaald
had op 13 maart. De heer Leterme had ze nogmaals herhaald in zijn
uiteenzetting van 19 maart.

04.10 Paul Tant (CD&V): Dat is dus niet veel meer dan een

herbevestiging van de principes die reeds bestaan, zeg maar de
huidige verhouding met het Rekenhof.

Mijnheer de voorzitter, natuurlijk is er ook een procedureel verloop.
Wat is de essentie van als ik dat zo mag noemen de renaissance
van de perceptie over de rol van het Rekenhof?

04.10 Paul Tant (CD&V): Ce n'est

guère plus que la confirmation des
principes actuels. Comment est
perçue l'essence du rôle de la
Cour des comptes?

De voorzitter: U weet dat ik er een grote voorstander van ben
minister Reynders, die toen aanwezig was, heeft dat beaamd dat,
wat mij betreft, het Rekenhof een collaterale is van de Kamer. Het
Rekenhof heeft een bijzonder sterke uitrusting qua ambtenarij en
expertise. Ik moet geen voorbeeld geven. Na een van mijn
uiteenzettingen, toen ik nog lid was van de oppositie, heeft men de
toegang van leden van de Kamer tot het Rekenhof enigszins
gereglementeerd, tegen de zin van uw huidige voorzitter, dat kan ik u
wel zeggen. Dat zal blijkbaar niet meer kunnen.

Le président: En ce qui me
concerne, la Cour des comptes
est une institution collatérale de la
Chambre, qui est particulièrement
bien équipée. Précédemment,
l'accès à la Cour des comptes a
été quelque peu réglementé, à
mon corps défendant.

04.11 Paul Tant (CD&V): Goed zo. Dank u.

De voorzitter: De heer Leterme heeft ootmoedig moeten toegeven dat hij zich daarin toentertijd vergist
had. Dat klopt toch, mijnheer Leterme?

04.12 Yves Leterme (CD&V): (...)

De voorzitter: Dat is dus opgelost.

Vraagt nog iemand het woord? (Nee)
Quelqu'un demande-t-il encore la parole? (Non)

De algemene bespreking is gesloten.
La discussion générale est close.

Bespreking van de artikelen
Discussion des articles

Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De door de bijzondere commissie aangenomen tekst geldt
als basis voor de bespreking. (Rgt 66,4) (2360/2)
Nous passons à la discussion des articles. Le texte adopté par la commission spéciale sert de base à la
discussion. (Rgt 66,4) (2360/2)

Het reglement telt 182 artikelen.
Le règlement compte 182 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Aucun amendement n'a été déposé.

De tekst zal worden gepubliceerd in het Belgisch Staatsblad. Mag ik aan de Kamer uitdrukkelijk vragen
dat ik, aangezien het gaat om een coördinatie van ons Reglement, dat 182 artikelen telt en waarvan het
laatste artikel zegt dat het Reglement zal worden gepubliceerd in de elektronische versie van het Belgisch
Staatsblad, en aangezien ons Reglement u welbekend is, niet verplicht ben om elk artikel te lezen?

La Chambre est-elle d'accord pour que je ne fasse pas approuver chaque article? (Assentiment)

Dan beschouw ik de 182 artikelen van het gecoördineerde Reglement als aangenomen.

De artikelen 1 tot 182 worden artikel per artikel aangenomen.
Les articles 1 à 182 sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming over het geheel zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensemble aura lieu ultérieurement.

05 Terugzending naar de commissie
05 Renvoi en commission

Overeenkomstig het advies van de Conferentie van voorzitters van deze woensdag, stel ik u voor het
voorstel van resolutie betreffende duurzame ontwikkeling, ingediend door de dames Muriel Gerkens en
Leen Laenens (nr. 1894), te verwijzen naar de commissie voor het Bedrijfsleven, het Wetenschapsbeleid,
het Onderwijs, de Nationale wetenschappelijke en culturele instellingen, de Middenstand en de Landbouw.
Dit voorstel werd vroeger verzonden naar de verenigde commissies voor het Bedrijfsleven, het
Wetenschapsbeleid, het Onderwijs, de Nationale wetenschappelijke en culturele instellingen, de
Middenstand en de Landbouw en de commissie voor de Volksgezondheid, het Leefmilieu en de
Maatschappelijke Hernieuwing.

Conformément à l'avis de la Conférence des présidents de ce mercredi, je vous propose de renvoyer la
proposition de résolution concernant le développement durable, déposée par Mmes Muriel Gerkens et
Leen Laenens (n° 1894), à la commission de l'Economie, de la Politique scientifique, de l'Education, des
Institutions scientifiques et culturelles nationales, des Classes moyennes et de l'Agriculture.
Cette proposition avait été précédemment renvoyée aux commissions réunies de l'Economie, de la
Politique scientifique, de l'Education, des Institutions scientifiques et culturelles nationales, des Classes
moyennes et de l'Agriculture et de la Santé publique, de l'Environnement et du Renouveau de la Société.

Geen bezwaar? (Nee)
Aldus zal geschieden.

Pas d'observations? (Non)
Il en sera ainsi.

06 Mandaat van de leden van het Informatie- en Adviescentrum inzake de schadelijke sektarische

organisaties

06 Mandat des membres du Centre d'information et d'avis sur les organisations sectaires

nuisibles

Op 29 april 1999 is de Kamer overgegaan tot de benoeming van de twaalf vaste en de twaalf
plaatsvervangende leden voor het Informatie- en adviescentrum inzake de schadelijke sektarische
organisaties. De leden worden benoemd voor een termijn van vier jaar, eenmaal hernieuwbaar. Normaal
gezien loopt op 29 april 2003 het mandaat van alle leden van het centrum ten einde.
Le 29 avril 1999, la Chambre a procédé à la nomination de douze membres effectifs et douze membres
suppléants pour le Centre d'information et d'avis sur les organisations sectaires nuisibles. Les membres
sont nommés pour un terme de quatre ans, renouvelable une fois. Normalement, le mandat de tous les
membres du Centre vient à expiration le 29 avril 2003.

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

De kandidaturen voor de benoeming van de leden van het Informatie- en Adviescentrum inzake de
schadelijke sektarische organisaties werden u tijdens de plenaire vergadering van 13 maart 2003
aangekondigd. Er werd vastgesteld dat er te weinig kandidaten waren.
Les candidatures en vue de la nomination des membres du Centre d'information et d'avis sur les
organisations sectaires nuisibles vous ont été communiquées au cours de la séance plénière du
13 mars 2003. Il a été constaté que le nombre de candidats était insuffisant.

Overeenkomstig het advies van de Conferentie van voorzitters van 19 maart 2003 stel ik u voor het
mandaat van huidige leden van het Informatie- en Adviescentrum inzake de schadelijke sektarische
organisaties tot 31 oktober 2003 te verlengen. Intussen zal tot een nieuwe oproep tot kandidaten worden
overgegaan.
Conformément à la Conférence des présidents du 19 mars 2003, je vous propose de proroger le mandat
des membres actuels du Centre d'information et d'avis sur les organisations sectaires nuisibles jusqu'au
31 octobre 2003. Entre-temps, il sera procédé à un nouvel appel aux candidats.

Geen bezwaar? (Nee)
Aldus wordt besloten.

Pas d'observations? (Non)
Il en sera ainsi.

07 Prise en considération de propositions
07 Inoverwegingneming van voorstellen

L'ordre du jour appelle la prise en considération d'une série de propositions dont la liste est reprise en
annexe.
Aan de orde is de inoverwegingneming van een reeks voorstellen waarvan de lijst als bijlage gaat.

Pas d'observation? (Non) La prise en considération est adoptée.
Geen bezwaar? (Nee) De inoverwegingneming is aangenomen.

De commissie voor de Herziening van de Grondwet en de Hervorming van de Instellingen, die ik voorzit,
zal dinsdag 25 maart om 19.00 uur vergaderen.

Urgentieverzoek vanwege de regering
Demande d'urgence de la part du gouvernement

De regering heeft de spoedbehandeling gevraagd met toepassing van artikel 40 van het Reglement, bij de
indiening van het wetsontwerp tot wijziging van de wet van 8 april 1965 betreffende de jeugdbescherming
(nr.2367/1).
Le gouvernement a demandé l'urgence conformément à l'article 40 du Règlement lors du dépôt du projet
de loi modifiant la loi du 8 avril 1965 relative à la protection de la jeunesse (n° 2367/1).

Het werd ingediend op 17 maart.

07.01 Paul Tant (CD&V): Mijnheer de voorzitter, volgens mij kan

overeenkomstig het Reglement de spoedbehandeling niet meer
worden toegekend, aangezien de behandeling van het ontwerp reeds
werd aangevat. De minister heeft een inleidende uiteenzetting
gegeven en bijgevolg meen ik dat het zelfs nier meer mogelijk is om
het urgentieverzoek voor te leggen aan de Kamer.

07.01

Paul Tant

(CD&V):

L'urgence ne peut plus être
demandée car l'examen du projet
de loi a débuté en commission.

De voorzitter: Dat wist ik niet, mijnheer Tant. Wordt het ontwerp behandeld in de commissie die u voorzit,
mijnheer Tant?

07.02 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, de behandeling

van dit ontwerp werd gisteren in de loop van de voormiddag

07.02 Yves Leterme (CD&V): Le

ministre a tenu son exposé

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

aangevat in de commissie voor de Binnenlandse Zaken, de
Algemene Zaken en het Openbaar Ambt.

introductif lors de la réunion d'hier
de la commission de l'Intérieur.

De voorzitter: De urgentie moet worden gevraagd bij de indiening.

Le président: Le Règlement
stipule que l'urgence doit être
demandée lors du dépôt,

07.03 Yves Leterme (CD&V): Inderdaad.

De voorzitter: Het werd ingediend op 17 maart.

Le président: Le 17 mars dans le
cas présent.

07.04 Yves Leterme (CD&V): De minister heeft gisteren zijn

inleidende uiteenzetting gegeven in de commissie voor de
Binnenlandse Zaken.

Het urgentieverzoek komt dus te laat. De spoedbehandeling is niet
meer mogelijk, mijnheer de voorzitter.

07.02 Yves Leterme (CD&V): Le

ministre a tenu son exposé
introductif lors de la réunion d'hier
de la commission de l'Intérieur.

Le président: L'urgence doit être demandée au moment du dépôt.

07.05 Paul Tant (CD&V): Mijnheer de voorzitter, de

spoedbehandeling kan thans niet meer worden toegestaan.

De voorzitter: Inderdaad, de urgentie moest worden gevraagd op het
ogenblik van de indiening van het ontwerp. Aangezien de bespreking
reeds aan de gang is kan de spoedbehandeling niet meer worden
gevraagd.

(...) voor ik daarover kan besluiten.(...) Het staat op het document:
"De spoedbehandeling wordt door de regering gevraagd conform
artikel 40". De regering heeft de urgentie bij de indiening gevraagd.
De Kamer moet dat goedkeuren. (...)

Collega Tant, ik zie het nu op het document zelf. Er zijn twee delen.
Op het ene is artikel 80 van de Grondwet van toepassing, omdat het
een materie is die volgens artikel 78 van de Grondwet geregeld moet
worden. Voor het andere is de spoedbehandeling gevraagd met
toepassing van artikel 40 van het Reglement. Daarover moet ik laten
stemmen. Het zijn twee delen.

Le président: L'urgence a été
demandée lors du dépôt. Cette
mention est signalée sur le
document lui-même.

Il y a deux parties. L'une est
soumise à l'article 78 de la
Constitution et l'autre traite de
matières visées à l'article 77 de la
Constitution. La Chambre doit bel
et bien se prononcer sur la
demande d'urgence.

07.06 Paul Tant (CD&V): Neen, mijnheer de voorzitter. Ofwel vraagt

de regering de spoedbehandeling op het ogenblik van de indiening.
Dat heeft de regering in deze niet gedaan.

De voorzitter: Toch wel, het staat op het document.

07.07 Paul Tant (CD&V): Dan moet de Kamer er niet over stemmen,

mijnheer de voorzitter. Dan is dat automatisch.

De voorzitter: Mijnheer Tant, het wetsontwerp bestaat uit 2 delen. Een eerste deel is onderworpen aan
artikel 78 van de Grondwet. De spoedbehandeling werd gevraagd bij artikel 80 van de Grondwet. Het
tweede deel handelt over aangelegenheden als bedoeld in artikel 27 van het ontwerp. Over de urgentie
moet de Kamer zich wel uitspreken op basis van ons Reglement. Het is altijd zo.

07.08 Paul Tant (CD&V): Mijnheer de voorzitter, dat ontwerp is

reeds ingeleid in de commissie. De spoedbehandeling geldt voor

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

beide delen.

De voorzitter: De spoedbehandeling is gevraagd geweest en ik moet een ja of een neen van de Kamer.
Het is altijd zo geweest.

07.09 Paul Tant (CD&V): Het is nooit zo, mijnheer de voorzitter. U

kan de spoedbehandeling niet meer vragen wanneer de behandeling
reeds gestart is. Het gaat niet over het stuk. Het gaat over 2
onderscheiden ontwerpen. Het een heeft betrekking op de
gemeentewet. Het andere heeft betrekking op de wet op de
regeringsvorming.

07.09

Paul Tant

(CD&V):

L'urgence ne peut plus être
demandée pour un projet de loi
qui est déjà à l'examen. Le
gouvernement n'a pas demandé
l'urgence à temps laquelle ne peut
donc plus être accordée. Il y a
violation du Règlement !

De voorzitter: De regering heeft de spoedbehandeling gevraagd. De Kamer zal dat al dan niet toestaan.

07.10 Paul Tant (CD&V): Mijnheer de voorzitter, reglementair kàn

de Kamer zich hierover niet meer uitspreken.

De voorzitter: Het is altijd al zo geweest.

07.11 Paul Tant (CD&V): Mijnheer de voorzitter, u hebt vandaag het

Reglement reeds serieus geweld aangedaan door het woord te
weigeren aan de interpellant. Het is welletjes geweest!

De voorzitter: Artikel 40 van het Reglement stelt dat de regering
uitdrukkelijk de urgentie moet vragen voor wetsontwerpen die onder
de toepassing van artikel 74 of 77 van de Grondwet vallen. De
regering heeft de urgentie gevraagd. Ik moet de Kamer vragen zich
hierover uit te spreken.

Le président: Le gouvernement
doit demander l'urgence
conformément au Règlement et la
Chambre décide par assis et levé
de l'accorder ou non.

07.12 Paul Tant (CD&V): Mijnheer de voorzitter, u verwijst naar

artikel 40bis: "indien de regering bij de indiening van het in artikel 78
van de Grondwet bedoeld wetsontwerp de spoedbehandeling heeft
gevraagd". Ik beklemtoon dat er "op het ogenblik van de indiening"
staat. Dat is niet gebeurd.

07.12 Paul Tant (CD&V): L'article

40bis dispose que l'urgence doit
être demandée lors du dépôt du
projet de loi. Quel point du
Règlement stipule-t-il que
l'urgence peut encore être
demandée alors que l'examen a
débuté? Le projet a été déposé et
renvoyé en commission. Il est
proprement scandaleux d'accorder
l'urgence à ce stade-ci..

De voorzitter: Het gaat om artikel 40,1bis van het Reglement en niet 40bis

07.13 Paul Tant (CD&V): Wat bepaalt artikel 40 1bis? De

spoedbehandeling kan door de regering worden gevraagd, uiterlijk bij
de indiening in de Kamer. Het is in behandeling.

De voorzitter: Het staat bij de indiening op het document van 17 maart.

07.14 Paul Tant (CD&V): Mijnheer de voorzitter, daardoor zijn wij

niet meer gevat. De regering heeft van de Raad van State de
opmerking gekregen dat de tekst deels een aangelegenheid van
artikel 78 en deels een aangelegenheid van artikel 77 is. Daarom
heeft de regering haar tekst gesplitst. Het is met die gespitste tekst
de twee onderscheiden teksten dat de regering nu naar het

07.14 Paul Tant (CD&V): Le

Conseil d'Etat a formulé des
observations à l'attention du
gouvernement. C'est la raison
pour laquelle ce dernier a décidé
de scinder le texte en deux

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Parlement is gekomen en die u hebt toegewezen.

parties. Ces deux textes doivent à
présent être examinés par le
Parlement.

De voorzitter: Met betrekking tot de materie die volgens artikel 77 van de Grondwet wordt bedoeld, moet
ik hier in de Kamer vragen of u ja of neen zegt op artikel 40 van het Reglement.

07.15 Paul Tant (CD&V): Mijnheer de voorzitter, zeg mij eens waar

ergens staat dat men voor iets dat in behandeling is nog de
stemming kan houden over de urgentie. U kunt dat nooit.

De voorzitter: Zij hebben de aanvraag gedaan bij de indiening.

07.16 Paul Tant (CD&V): Mijnheer de voorzitter, als de regering de

aanvraag doet, moet zij dat doen bij de indiening en dan moet de
Kamer zich daar niet over uitspreken.

De voorzitter: Bij de indiening betekent wanneer de tekst naar hier komt. De tekst is hier de 18

binnengekomen en daar was de vraag bij.

07.17 Paul Tant (CD&V): Die tekst is hier gepasseerd, u hebt hem

verwezen naar de commissie en dus is de mogelijkheid voorbij.

De voorzitter: Ik ga laten stemmen over artikel 40.

07.18 Paul Tant (CD&V): Ik vind dit een schande.

De voorzitter: Willen zij die de urgentie steunen opstaan? Ceux qui acceptent l'urgence se lèvent.

L'urgence est adoptée par assis et levé.
De urgentie wordt bij zitten en opstaan aangenomen.

Naamstemmingen
Votes nominatifs

08 Moties ingediend tot besluit van de interpellaties van:

- de heer Pieter De Crem over "diverse aantijgingen in de buitenlandse pers" (nr. 1601).
- de heer Luc Sevenhans over "de zware kritieken op defensie in de buitenlandse pers" (nr. 1609).

08 Motions déposées en conclusion des interpellations de:

- M. Pieter De Crem sur "diverses accusations formulées à l'encontre du ministre de la Défense
nationale dans la presse étrangère" (n° 1601).
- M. Luc Sevenhans sur "les sévères critiques dont nos forces armées font l'objet dans la presse
étrangère" (n° 1609).

Deze interpellaties werden gehouden in de openbare vergadering van de commissie voor de
Landsverdediging van 11 maart 2003.
Ces interpellations ont été développées en réunion publique de la commission de la Défense nationale du
11 mars 2003.

Twee moties werden ingediend (nr. 25/440):
- een motie van aanbeveling werd ingediend door de heer Pieter De Crem;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de dames Josée Lejeune, Mirella Minne en Simonne Leen
en de heren Stef Goris, Martial Lahaye, Jan Eeman, Robert Denis en José Canon.
Deux motions ont été déposées (n

25/440):

- une motion de recommandation a été déposée par M. Pieter De Crem;
- une motion pure et simple a été déposée par Mmes Josée Lejeune, Mirella Minne et Simonne Leen et

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

MM. Stef Goris, Martial Lahaye, Jan Eeman, Robert Denis et José Canon.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit, je mets cette motion aux voix.

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 1)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

123

Total

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg vervalt de motie van aanbeveling.
La motion pure et simple est adoptée. Par conséquent, la motion de recommandation est caduque.

08.01 Jean-Pierre Detremmerie (cdH): Monsieur le président, j'ai

pairé avec M. Denis D'hondt.

08.02 Els Van Weert (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, ik heb een

stemafspraak met de heer Filip Anthuenis.

08.02 Els Van Weert (VU&ID):

J'ai pairé avec M. Anthuenis.

09 Moties ingediend tot besluit van de interpellaties van:

- de heer Vincent Decroly over "de huidige positie van België tegen de achtergrond van de
hervatting van de onderhandelingen over de AOHD" (nr. 1598)
- mevrouw Claudine Drion over "de door de Europese Commissie aan de lidstaten voorgelegde
voorstellen inzake de aanbieding van vrijgemaakte diensten in het kader van de AOHD" (nr. 1603)
- mevrouw Karine Lalieux over "de AOHD-onderhandelingen en de door de Europese Commissie
voorgestelde aanbiedingen voor de liberalisering van de diensten" (nr. 1605)

09 Motions déposées en conclusion des interpellations de:

- M. Vincent Decroly sur "l'actuelle position de la Belgique dans le cadre de l'évolution de la
renégociation de l'AGCS" (n° 1598)
- Mme Claudine Drion sur "les propositions d'offres de libéralisation de la Commission
européenne dans le cadre de l'AGCS" (n° 1603)
- Mme Karine Lalieux sur "les négociations de l'AGCS et les offres de libéralisation des services
proposées par la Commission européenne" (n° 1605)

Deze interpellaties werden gehouden in de openbare vergadering van de commissie voor de Buitenlandse
Betrekkingen van 11 maart 2003.
Ces interpellations ont été développées en réunion publique de la commission des Relations extérieures
du 11 mars 2003.

Drie moties werden ingediend (nr. 25/441):
- een eerste motie van aanbeveling werd ingediend door de heer Vincent Decroly;
- een tweede motie van aanbeveling werd ingediend door de dames Karine Lalieux, Claudine Drion en
Leen Laenens en de heer Dirk Van der Maelen;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de heren Jef Valkeniers en Stef Goris.
Trois motions ont été déposées (n

25/441):

- une première motion de recommandation a été déposée par M. Vincent Decroly;
- une deuxième motion de recommandation a été déposée par Mmes Karine Lalieux, Claudine Drion et
Leen Laenens et M. Dirk Van der Maelen;

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

- une motion pure et simple a été déposée par MM. Jef Valkeniers et Stef Goris.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit, je mets cette motion aux voix.

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote?

09.01 Claudine Drion (ECOLO-AGALEV): Monsieur le président, j'ai

déposé avec trois collègues une motion de recommandation parce
que la Chambre a voté à l'unanimité, en décembre, une proposition
de résolution concernant l'AGCS qui cadrait très bien les
négociations. La préparation des négociations a lieu pour le moment
au sein de l'Union européenne. La Commission nous a fait des
propositions d'ouverture à la libéralisation et le gouvernement s'est
prononcé fermement dans quatre domaines pour refuser les offres de
la Commission.

Dès lors, pour rester dans l'esprit de la résolution que nous avons
votée à l'unanimité en décembre, il nous a semblé utile de préciser à
nouveau qu'il fallait maintenir les réserves de notre résolution et les
réserves que le gouvernement avait émises quant aux propositions
de la Commission européenne. Pour soutenir le gouvernement dans
sa démarche, nous souhaitons proposer aujourd'hui à la Chambre
une motion de recommandation allant dans le même sens que celle
que nous avons votée en décembre.

09.01 Claudine Drion (ECOLO-

AGALEV): We hebben een motie
van aanbeveling ingediend die
ertoe strekt het standpunt dat de
Kamer in december jongstleden
heeft ingenomen, te handhaven.
De onderhandelingen worden
momenteel voorbereid. De
Commissie heeft ons aangaande
de liberalisering van de markt
voorstellen gedaan en de regering
heeft die op vier gebieden
verworpen.
Met het oog op de continuïteit
herbevestigen we het voorbehoud
dat zowel in de resolutie als door
de regering werd geformuleerd.
Met ons voorstel van resolutie
wensen we het beleid van de
regering te steunen.

09.02 Karine Lalieux (PS): Monsieur le président, je me joins aux

propos de ma collègue Claudine Drion. Effectivement, nous avons
voté ici une résolution à l'unanimité. Je ne crois pas que tous les
points de cette résolution aient été suivis. C'est pourquoi nous avons
déposé cette motion de recommandation qui n'est évidemment pas
une motion de défiance à l'égard du gouvernement, mais qui a pour
but de l'appuyer dans ses démarches auprès de la Commission,
notamment par rapport aux points que Claudine Drion a soulignés
tout à l'heure mais aussi pour revoir le mandat du commissaire Lamy
tel qu'il a été défini à Seattle. Voilà pourquoi nous avons déposé
cette motion de recommandation sur la table.

09.02 Karine Lalieux (PS): Het is

geen motie van wantrouwen,
gericht tegen de regering, maar
wel een motie van aanbeveling
als steun voor de regering in haar
demarches ten aanzien van de
Commissie. We wensen dat het
mandaat van de heer Lamy zoals
het in Seattle werd vastgesteld,
wordt herzien.

09.03 Stef Goris (VLD): Mijnheer de voorzitter, na grondige lezing

van de inhoud van de motie ingediend door de collega's Lalieux,
Drion en anderen, zijn wij graag bereid om de eenvoudige motie in te
trekken.

09.03 Stef Goris (VLD): Après

avoir lu la motion Lalieux-Drion-
Van der Maelen nous sommes
disposés à retirer notre motion
pure et simple.

De voorzitter: Er blijven twee moties van aanbeveling, namelijk een eerste motie van de heer Decroly en
een tweede motie van aanbeveling van de dames Lalieux, Drion en Laenens en van de heer Van der
Maelen.

09.04 Jacques Lefevre (cdH): Monsieur le président, je présidais la

commission des Affaires étrangères au moment où mes collègues
Lalieux, Drion, Van der Maelen et Laenens ont déposé leur
proposition et nous la soutenons également.

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Le président: Si j'ai bien compris, il est plus judicieux de demander le vote sur la motion des collègues
Lalieux, Drion, Laenens, Van der Maelen.

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 2)
Ja

124

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

124

Total

De motie is aangenomen. Ze zal ter kennis van de regering worden gebracht.
La motion est adoptée. Il en sera donné connaissance au gouvernement.

10 Moties ingediend tot besluit van de interpellatie van de heer Josy Arens over "het NMBS-

investeringsplan 2003 en de lijn 162 Brussel-Luxemburg" (nr. 1600)

10 Motions déposées en conclusion de l'interpellation de M. Josy Arens sur "le plan

d'investissement 2003 et la ligne 162 Bruxelles-Luxembourg" (n° 1600)

Deze interpellatie werd gehouden in de openbare vergadering van de commissie voor de Infrastructuur,
het Verkeer en de Overheidsbedrijven van 12 maart 2003.
Cette interpellation a été développée en réunion publique de la commission de l'Infrastructure, des
Communications et des Entreprises publiques du 12 mars 2003.

Twee moties werden ingediend (nr. 25/442):
- een motie van aanbeveling werd ingediend door de heer Josy Arens;
- een eenvoudige motie werd ingediend door mevrouw Karine Lalieux en de heren Lode Vanoost en
Olivier Chastel.
Deux motions ont été déposées (n

25/442):

- une motion de recommandation a été déposée par M. Josy Arens;
- une motion pure et simple a été déposée par Mme Karine Lalieux et MM. Lode Vanoost et Olivier
Chastel.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit, je mets cette motion aux voix.

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote?

10.01 Josy Arens (cdH): Monsieur le président, j'ai déposé cette

motion de recommandation après avoir écouté la ministre et surtout
après avoir compris que, pour cette ligne 162 Bruxelles-Luxembourg,
nous ne devions nous attendre qu'à un non-investissement pour les
années, voire les décennies à venir.

J'espère que les défenseurs du monde rural et les défenseurs des
transports en commun soutiendront cette motion et ne voteront pas
la motion pure et simple.

10.01 Josy Arens (cdH): Ik heb

deze motie van aanbeveling
ingediend nadat ik had begrepen
dat de komende jaren niet op de
lijn 162 Brussel- Luxemburg zou
worden geïnvesteerd.
Ik hoop dat de gebruikers van het
openbaar vervoer alsook degenen
die het platteland verdedigen deze
motie zullen goedkeuren en niet
voor de eenvoudige motie zullen
stemmen.

De voorzitter: Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 3)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

125

Total

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg vervalt de motie van aanbeveling.
La motion pure et simple est adoptée. Par conséquent, la motion de recommandation est caduque.

11 Moties ingediend tot besluit van de interpellaties van:

- mevrouw Leen Laenens over "de circulaire aan de politie met betrekking tot vredesacties"
(nr. 1608)
- de heer Karel Van Hoorebeke over "het preventief oppakken van vredesactivisten" (nr. 1612)

11 Motions déposées en conclusion des interpellations de:

- Mme Leen Laenens sur "la circulaire adressée aux services de police concernant les actions en
faveur de la paix" (n° 1608)
- M. Karel Van Hoorebeke sur "l'arrestation préventive d'activistes de la paix" (n° 1612)

Deze interpellaties werden gehouden in de openbare vergadering van de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt van 12 maart 2003.
Ces interpellations ont été développées en réunion publique de la commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique du 12 mars 2003.

Drie moties werden ingediend (nr. 25/443):
- een motie van wantrouwen gericht tot de minister van Binnenlandse Zaken werd ingediend door de
heren Karel Van Hoorebeke en Francis Van den Eynde;
- een motie van aanbeveling werd ingediend door de dames Zoé Genot, Magda De Meyer, Leen Laenens
en Els Van Weert en de heer Jan Peeters;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de heer Denis D'hondt.
Trois motions ont été déposées (n° 25/443):
- une motion de méfiance dirigée contre le ministre de l'Intérieur a été déposée par MM. Karel Van
Hoorebeke et Francis Van den Eynde;
- une motion de recommandation a été déposée par Mmes Zoé Genot, Magda De Meyer, Leen Laenens et
Els Van Weert et M. Jan Peeters;
- une motion pure et simple a été déposée par M. Denis D'hondt.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit, je mets cette motion aux voix.

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote?

11.01 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK): Mijnheer de

voorzitter, ik heb naar aanleiding van de interpellaties van
verschillende mensen van de meerderheid, meer bepaald van SP.A
en Agalev, gemeend dat een motie van wantrouwen tegen de
minister van Binnenlandse Zaken moest worden ingediend. De heer
Van Hoorebeke heeft mijn motie mee ondertekend omdat uit wat die
mensen van de meerderheid vertelden alleen maar kon blijken dat
de minister van Binnenlandse Zaken een soort proto-dictator was,
iemand die geen enkel respect had voor de Grondwet en zo meer. Ik
dacht dat, wanneer de meerderheid deze mening huldigde over de
minister van Binnenlandse Zaken, die minister van Binnenlandse
Zaken niet langer kon functioneren. Ik ga er dus van uit dat, als de

11.01 Francis Van den Eynde

(VLAAMS BLOK): Dans le cadre
des interpellations du SP.A et
d'Agalev adressées au ministre de
l'Intérieur, je pense avoir le devoir
de déposer une motion de
méfiance vis à vis du ministre. M.
Van Hoorebeke a également
signé cette motion. Le ministre
bafoue la Constitution et agit en
véritable dictateur. C'est la raison
pour laquelle il doit être démis de

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

partijen die de minister zo hard aangepakt hebben consequent willen
blijven, zij onze motie zullen steunen. Maar, mijnheer de voorzitter,
ik maak mij terzake weinig illusies. Wij hebben het de jongste dagen
al meermaals meegemaakt dat de vertegenwoordigers van links
inconsequent zijn met zichzelf.

ses fonctions. Les partis de la
majorité doivent rester cohérents,
même si je ne me fais plus guère
d'illusions à ce propos.

11.02 Leen Laenens (AGALEV-ECOLO): Collega's, naar aanleiding

van de vredesactie op zaterdag 1 maart 2003 te Melsele-Beveren,
werden 150 actievoerders 12 uur lang aangehouden. Daarover
hebben wij in de commissie voor de Binnenlandse Zaken op 12
maart uitvoerig gedebatteerd met minister Duquesne, en wel op
basis van de tijdelijke dwingende richtlijn die opgesteld werd naar
aanleiding van de Iraakse crisis. Hoewel de algemene houding
volgens de rondzendbrief moet zijn dat de overheid garant moet
staan voor de vrijheid van meningsuiting en de uiting van opinies op
vreedzame wijze, zijn de concrete uitvoeringsrichtlijnen in diezelfde
rondzendbrief zeer restrictief. Dat heeft voor de grootst mogelijke
onduidelijkheid gezorgd op het terrein en leidde tot zeer
verschillende interpretaties. Het politieoptreden stond dan ook niet in
verhouding tot de terechte uiting van de vredeswil en toonde zeker
geen respect voor de artikelen 19 en 26 van de Grondwet.

Het antwoord van de minister terzake heeft ons niet gerustgesteld.
Daarom willen wij een motie van aanbeveling ter stemming aan u
voorleggen, waarin gevraagd wordt die rondzendbrief te
heroverwegen, en wel zo dat het beoogde evenwicht tussen de
openbare orde en de vrijheid van meningsuiting en vergadering niet
meer interpreteerbaar kan zijn.

11.02 Leen Laenens (AGALEV-

ECOLO): Lors d'une action pour la
paix menée à Melsele-Beveren,
150 manifestants ont été
maintenus en détention pendant
12 heures par la police. J'ai eu
une discussion à ce sujet avec le
ministre Duquesne. Selon une
circulaire, la liberté d'expression
exercée pacifiquement doit être
garantie. Néanmoins, les règles
d'exécution mentionnées dans la
même circulaire sont
particulièrement restrictives et la
police de Melsele s'y est
conformée à la lettre. C'est la
raison pour laquelle j'ai déposé
une motion de recommandation
visant à réexaminer cette
circulaire afin de garantir la liberté
d'expression exercée
pacifiquement.

De voorzitter: Begin van de stemming over de eenvoudige motie./ Début du vote sur la motion pure et
simple.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 4)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

126

Total

De eenvoudige motie is verworpen.
La motion pure et simple est rejetée.

Ik breng de motie van wantrouwen in stemming.
Je mets la motion de méfiance aux voix.

11.03 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, mogen wij de

houding van de regering kennen?

De voorzitter: Ik moet eerst de stemming afmaken. Ik breng eerst de motie van wantrouwen in stemming.
Dat is de meest radicale tekst.

Je mets la motion de méfiance la plus radicale aux voix.

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 5)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

126

Total

De motie van wantrouwen is verworpen.
La motion de méfiance est rejetée.

Ik breng de motie van aanbeveling in stemming.
Je mets la motion de confiance aux voix.

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 6)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

126

Total

De motie van aanbeveling is verworpen.
La motion de confiance est rejetée.

Reden van onthouding?
Raisons d'abstention?

11.04 Claude Eerdekens (PS): Monsieur le président, je me suis

abstenu, tant sur le vote de la première que de la troisième motion,
tout simplement pour demander que, jusqu'à la formation du
prochain gouvernement, l'actuel ministre fédéral de l'Intérieur ne
prenne plus aucune circulaire sans se concerter avec l'ensemble du
gouvernement.

11.03 Claude Eerdekens (PS): Ik

heb mij onthouden over de eerste
en de derde motie om te vragen
dat de federale minister van
Binnenlandse Zaken tot aan de
vorming van de nieuwe regering
geen circulaires zou uitvaardigen
zonder dat hij zijn collega's in de
regering heeft geraadpleegd.

12 Amendements et articles réservés du projet de loi portant organisation du budget et de la

comptabilité de l'Etat fédéral. (1870/1-6)

12 Aangehouden amendementen en artikelen van het wetsontwerp houdende organisatie van de

begroting en van de comptabiliteit van de federale Staat. (1870/1-6)

Vote sur l'amendement n° 2 de Yves Leterme cs. à l'article 24.
Stemming over amendement nr. 2 van Yves Leterme cs. op artikel 24.

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 7)
Ja

Oui

Nee

Non

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

126

Total

En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 24 est adopté.
Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 24 aangenomen.

Vote sur l'amendement n° 3 de Yves Leterme cs. à l'article 29.
Stemming over amendement nr. 3 van Yves Leterme cs. op artikel 29.

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Stemming/vote 7)

En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 29 est adopté.
Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 29 aangenomen.

Vote sur l'amendement n° 4 de Yves Leterme cs. à l'article 32.
Stemming over amendement nr. 4 van Yves Leterme cs. op artikel 32.

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Stemming/vote 7)

En conséquence l'amendement est rejeté.
Bijgevolg is het amendement verworpen.

Vote sur l'amendement n° 5 de Yves Leterme cs. à l'article 32.
Stemming over amendement nr. 5 van Yves Leterme cs. op artikel 32.

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Stemming/vote 7)

En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 32 est adopté.
Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 32 aangenomen.

Vote sur l'amendement n° 10 de Yves Leterme cs. à l'article 34.
Stemming over amendement nr. 10 van Yves Leterme cs. op artikel 34.

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Stemming/vote 7)

En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 34 est adopté.
Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 34 aangenomen.

Vote sur l'amendement n° 6 de Yves Leterme cs. à l'article 69.
Stemming over amendement nr. 6 van Yves Leterme cs. op artikel 69.

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

(Stemming/vote 7)

En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 69 est adopté.
Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 69 aangenomen.

Vote sur l'amendement n° 7 de Yves Leterme cs. à l'article 78.
Stemming over amendement nr. 7 van Yves Leterme cs. op artikel 78.

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Stemming/vote 7)

En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 78 est adopté.
Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 78 aangenomen.

Vote sur l'amendement n° 11 de Yves Leterme cs. à l'article 88.
Stemming over amendement nr. 11 van Yves Leterme cs. op artikel 88.

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 8)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

124

Total

En conséquence l'amendement est rejeté.
Bijgevolg is het amendement verworpen.

Vote sur l'amendement n° 12 de Yves Leterme cs. à l'article 88.
Stemming over amendement nr. 12 van Yves Leterme cs. op artikel 88.

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Stemming/vote 8)

En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 88 est adopté.
Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 88 aangenomen.

Vote sur l'amendement n° 13 de Yves Leterme cs. à l'article 91.
Stemming over amendement nr. 13 van Yves Leterme cs. op artikel 91.

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Stemming/vote 8)

En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 91 est adopté.
Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 91 aangenomen.

Vote sur l'amendement n° 14 de Yves Leterme cs. à l'article 93.
Stemming over amendement nr. 14 van Yves Leterme cs. op artikel 93.

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Stemming/vote 8)

En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 93 est adopté.
Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 93 aangenomen.

Vote sur l'amendement n° 8 de Yves Leterme cs. à l'article 98.
Stemming over amendement nr. 8 van Yves Leterme cs. op artikel 98.

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Stemming/vote 8)

En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 98 est adopté.
Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 98 aangenomen.

13 Ensemble du projet de loi portant organisation du budget et de la comptabilité de l'Etat fédéral.

(1870/5)

13 Geheel van het wetsontwerp houdende organisatie van de begroting en van de comptabiliteit

van de federale Staat. (1870/5)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 9)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

126

Total

En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Le projet sera transmis au Sénat.(1870/5)
Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Senaat worden overgezonden.(1870/5)

14 Wetsontwerp tot vaststelling van de algemene bepalingen die gelden voor de begroting en de

controle op de subsidies en voor de boekhouding van de Gemeenschappen en de Gewesten als
ook voor de organisatie van de controle door het Rekenhof. (1871/9)

14 Projet de loi fixant les dispositions générales applicables aux budgets au contrôle des

subventions et à la comptabilité des Communautés et des Régions ainsi qu'à l'organisation du
contrôle de la Cour des comptes. (1871/9)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

(Stemming/vote 10)
Ja

103

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

125

Total

14.01 Joëlle Milquet (cdH): Monsieur le président, je me suis

abstenue.

14.01 Joëlle Milquet (cdH):Ik heb

mij onthouden.

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de
Senaat worden overgezonden.
En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Le projet sera
transmis au Sénat.

15 Aangehouden amendementen en artikelen van het wetsontwerp tot wijziging van de wet van 29

oktober 1846 op de inrichting van het Rekenhof. (1872/1-10)

15 Amendements et articles réservés du projet de loi modifiant la loi du 29 octobre 1846 relative à

l'organisation de la Cour des comptes. (1872/1-10)

Stemming over amendement nr. 6 van Geert Bourgeois tot invoeging van een artikel 1bis (n) (1872/4)
Vote sur l'amendement n° 6 de Geert Bourgeois tendant à insérer un article 1bis (n). (1872/4)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 11)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

122

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 5 van Geert Bourgeois op artikel 2. (1872/4)
Vote sur l'amendement n° 5 de Geert Bourgeois à l'article 2. (1872/4)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 12)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

125

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 2 aangenomen.
En conséquence l'amendement est rejeté et l'article 2 est adopté.

Stemming over amendement nr. 7 van Geert Bourgeois tot invoeging van een artikel 10bis (n). (1872/4)
Vote sur l'amendement n° 7 de Geert Bourgeois tendant à insérer un article 10bis (n) .(1872/4)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 12)

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 8 van Geert Bourgeois tot invoeging van een artikel 10ter (n). (1872/4)
Vote sur l'amendement n° 8 de Geert Bourgeois tendant à insérer un article 10ter (n). (1872/4)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 12)

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 9 van Geert Bourgeois tot invoeging van een artikel 10quater (n).
(1872/4)
Vote sur l'amendement n° 9 de Geert Bourgeois tendant à insérer un article 10quater (n). (1872/4)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 12)

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 19 van Yves Leterme en Dirk Pieters op artikel 11. (1872/9)
Vote sur l'amendement n° 19 de Yves Leterme en Dirk Pieters à l'article 11. (1872/9)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 13)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

122

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 11 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 11 est adopté.

16 Geheel van het wetsontwerp tot wijziging van de wet van 29 oktober 1846 op de inrichting van

het Rekenhof. (1872/9)

16 Ensemble du projet de loi modifiant la loi du 29 octobre 1846 relative à l'organisation de la Cour

des comptes. (1872/9)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 14)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

127

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Senaat worden overgezonden.
En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Le projet sera transmis au Sénat.

17 Proposition de loi modifiant l'article 98 de la loi du 8 juillet 1976 organique des centres publics

d'aide sociale. (1361/4)

17 Wetsvoorstel tot wijziging van artikel 98 van de organieke wet van 8 juli 1976 betreffende de

openbare centra voor maatschappelijk welzijn. (1361/4)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote?
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?

17.01 Magda De Meyer (SP.A): Mijnheer de voorzitter, collega's, dit

wetsvoorstel strekt ertoe ervoor te zorgen dat vanaf nu elke
rusthuisbewoner een vast bedrag zakgeld kan genieten. Tot nu toe
was het OCMW verplicht om aan zijn hulpbehoevende bejaarden
een bedrag aan zakgeld toe te kennen, maar in de praktijk bleek dat
willekeur troef was. Elk OCMW bepaalde autonoom hoeveel zakgeld
het aan de mensen toekende en bovendien waarvoor het mocht
worden gebruikt. Dit voorstel zorgt ervoor dat vanaf nu elke
rusthuisbewoner een vast bedrag van 75 euro per maand kan
genieten en dit bovendien volledig naar eigen goeddunken kan
besteden. Noodzakelijke kosten, zoals medische kosten,
medicamenten enzovoort, kunnen niet worden verhaald op dit
zakgeld.

17.01 Magda De Meyer (SP.A):

Cette proposition de loi doit
permettre à chaque pensionnaire
d'une maison de repos de
percevoir un montant fixe d'argent
de poche. Il s'agissait déjà d'une
obligation mais dans la pratique,
les CPAS agissaient de manière
arbitraire. Tant les montants que
les fins auxquelles était destiné
cet argent de poche différaient.
Les frais médicaux et de
médicaments étaient même
parfois couverts par l'argent de
poche. Désormais, chaque
pensionnaire d'une maison de
repos percevra 75 euros par mois
et pourra dépenser cet argent à sa
guise. Cet argent ne pourra pas
être utilisé pour régler des
dépenses obligatoires.

De voorzitter: Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 15)
Ja

123

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

127

Total

En conséquence, la Chambre adopte la proposition de loi. Elle sera transmise en tant que projet au Sénat.
Bijgevolg neemt de Kamer het wetsvoorstel aan. Het zal aan de Senaat worden overgezonden.

18 Aangehouden amendementen en artikelen van het wetsontwerp tot oprichting van federale

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

raden van landmeters-experten. (2151/1-5)

18 Amendements et articles réservés du projet de loi créant des conseils fédéraux des géomètres-

experts. (2151/1-5)

Stemming over amendement nr. 5 van Frieda Brepoels tot weglating van artikel 3. Wij stemmen dus over
het behoud van het artikel. (2151/5)
Vote sur l'amendement n° 5 de Frieda Brepoels tendant à supprimer l'article 3. Nous votons donc sur le
maintien de l'article. (2151/5)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 16)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

127

Total

Bijgevolg is artikel 3 aangenomen.
En conséquence, l'article 3 est adopté.

Stemming over amendement nr. 3 van Trees Pieters op artikel 5. (2151/6)
Vote sur l'amendement n° 3 de Trees Pieters à l'article 5. (2151/6)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 17)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

127

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 5 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 5 est adopté.

19 Geheel van het wetsontwerp tot oprichting van federale raden van landmeters-experten (2151/4)
19 Ensemble du projet de loi créant des conseils fédéraux des géomètres-experts (2151/4)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote?
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?

19.01 Frieda Brepoels (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, ik wilde

gewoon vragen of u intussen de teksten ontvangen hebt van minister
Daems. Het gaat over de teksten van de oorspronkelijke
voorontwerpen die zijn voorgelegd aan de Raad van State. Ik heb u
hier gisteren over aangesproken. Het hoort normaal zo te zijn dat de
originele teksten die de regering aan de Raad van State heeft
voorgelegd ook worden overgezonden aan het Parlement. Wij
hebben daar zeer vaak naar gevraagd. De plaatsvervangende
voorzitter heeft gisteren toegezegd dat dit hier zou aanwezig zijn
voor we zouden overgaan tot de eindstemming.

19.01 Frieda Brepoels (VU&ID):

Dans l'intervalle, le président a-t-il
reçu le texte de l'avant-projet de
loi initial qui avait été soumis au
Conseil d'Etat? Le gouvernement
doit transmettre ce texte au
Parlement et nous avons souvent
demandé à l'obtenir. Le ministre
s'est engagé à ce que ce texte
nous parvienne ici avant le vote
final.

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

De voorzitter: Ik wil mij niet te zeer engageren. Ik weet waarover het
gaat. Ik heb ze echter persoonlijk niet gezien. Ik zeg niet dat ze niet
aanwezig zijn. Ik heb ze echter niet gezien. Ze werden mij niet
overhandigd. Ik blijf in twijfel.

Le président: Je n'ai pas eu ce
texte entre les mains.

19.02 Frieda Brepoels (VU&ID): In feite zijn de parlementaire

stukken op die manier ook niet in orde. Dit hoort niet. We zijn hier nu
reeds weken mee bezig. Wij krijgen geen inzage in de originele
teksten die de regering heeft voorgelegd aan de Raad van State. Wij
kunnen dus niet oordelen over het advies dat de Raad van State
heeft uitgebracht.

19.02 Frieda Brepoels (VU&ID):

Les documents parlementaires ne
sont dès lors pas en ordre. Nous
n'avons pas pu prendre
connaissance de l'avant-projet
initial et nous ne pouvons donc
pas nous prononcer correctement
sur ce projet de loi.

De voorzitter: Ik had het niet goed begrepen. De minister geeft
gewoonlijk de tekst aan de Raad van State. De Raad van State geeft
in voorkomend geval de nieuwe tekst. Ik weet niet wat er gebeurd is.

Le président: Je connais la
procédure usuelle mais j'ignore ce
qu'il en est dans ce cas bien
précis.

19.03 Frieda Brepoels (VU&ID): Het is bewust gebeurd. U mag

daarvan overtuigd zijn. Het zijn aangepaste teksten die we als
voorontwerp gekregen hebben. De definitieve teksten zijn nog eens
aangepast. We kunnen op geen enkele manier meer weten wat de
Raad van State over welke teksten gezegd heeft. De minister wil ons
die niet bezorgen. We gaan daarover nu stemmen.

19.03 Frieda Brepoels (VU&ID):

Soyez sûrs que le gouvernement
a consciemment omis de fournir
les textes originaux au Parlement.
Nous pouvons difficilement nous
prononcer si nous n'avons pas
connaissance des points précis au
sujet desquels le Conseil d'Etat a
formulé des observations.

19.04 Trees Pieters (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik sluit me aan

bij de opmerking van mevrouw Brepoels. Deze lacune heeft in de
commissie samen met de opmerkingen van de juridische dienst voor
heel wat verwarring gezorgd. De minister heeft hier gisteren
rechtstaand beloofd dat hij voor vandaag die teksten zou bezorgen.

Ik heb bovendien nog een tweede opmerking. Het is een reden
waarom wij ons gaan onthouden. Artikel 9 is door de vergadering
geschrapt. De minister moet overleggen met twee beroepsfederaties.
Hij had beloofd dat hij hierrond in de plenaire vergadering uitleg zou
geven. Die uitleg is er ook niet gekomen. De commissie heeft dus
ook geen rekening willen houden met onder meer de opmerking van
mevrouw Brepoels en met de andere juridische opmerking die de
diensten van de Kamer daaromtrent gemaakt hebben.

19.04 Trees Pieters (CD&V):

Cette lacune et les observations
du service juridique de la
Chambre ont semé la confusion
en commission. Le ministre avait
en effet promis de transmettre le
texte initial à la Chambre.

L'article 9 a alors été supprimé. Le
ministre devait organiser une
concertation avec les deux
organisations professionnelles et
nous fournir des explications à ce
propos mais ses intentions sont
restées lettre morte.
Pour terminer, la commission n'a
pas souhaité tenir compte ni des
observations de l'opposition, ni de
celles du service juridique de la
Chambre.

Nous nous abstiendrons.

De voorzitter: De artikelen zijn technisch gesproken aangenomen. Wij moeten nog alleen overgaan tot de
naamstemming over het geheel. De artikelen zijn allemaal aangenomen.

D'un point de vue technique, tous les articles ont été adoptés. A présent, nous procédons uniquement au

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

vote sur l'ensemble.

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 18)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

125

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Senaat worden overgezonden.
En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Le projet sera transmis au Sénat.

Redenen van onthouding?
Raisons d'abstentions?

19.05 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb mij

onthouden om duidelijk te maken dat dit soort incidenten niet van
aard is om de komende weken rustig met deze Kamer door te
brengen. Dat het zomaar voorbij gaat, dat men een toezegging aan
mevrouw Brepoels gewoon naast zich legt en daarmee geen
rekening meer houdt, is niet van aard om de komende twee weken
op een serene manier af te handelen. U stapt daar gewoon over. Dit
kan niet.

19.05 Yves Leterme (CD&V): Je

me suis abstenu pour souligner
que ce type d'incidents n'est pas
de nature à favoriser une
ambiance sereine au cours des
deux prochaines semaines.

De voorzitter: Mijnheer Leterme, de artikelen zijn aangenomen.
Alleen de naamstemming blijft over. Ik hoop dat die tekst
binnengekomen is. Ik kan niet ja of neen zeggen, ik weet het niet op
dit ogenblik. Ik ben fors verwonderd. Dat weet u.

Le président: Les articles étaient
réservés et seul le vote nominatif
devait encore intervenir. J'ignore
si les textes en question ont été
transmis mais je l'espère.

19.06 Frieda Brepoels (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, het was om

die reden dat ik daarnet voor u aan de stemming begon het woord
vroeg, maar ik kreeg het niet. Ik wilde u vragen waar die teksten
bleven.

19.06 Frieda Brepoels (VU&ID):

C'est pourquoi j'avais demandé la
parole avant.

19.07 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Ik kan het enerzijds met

de oppositiecollega's eens zijn, anderzijds vind ik het ook een beetje
belachelijk van hen om te geloven in de belofte van een paars-
groene minister.

19.07

Gerolf Annemans

(VLAAMS BLOK): Croire qu'un
ministre du gouvernement arc-en-
ciel tiendra ses promesses, c'est
faire preuve de naïveté.

De voorzitter: De heer Dirk Pieters heeft zich onthouden, de heer Paque heeft voor gestemd.

19.08 Paul Tant (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb mij ook

onthouden omdat ik het niet eens kan zijn met uw motivatie. U zegt
dat u het helemaal niet weet en toch laat u stemmen. Dat lijkt mij
toch wel een bijzonder motief. Het enige wat u zeker weet is dat er
een afspraak bestond tussen de minister en het Parlement dat met
kennis van zaken een stem wilde uitbrengen. Zelfs dat is te veel
gevraagd! Volgende week wordt er opnieuw gestemd, dus wat is het
probleem dan eigenlijk?

19.08 Paul Tant (CD&V): Je me

suis abstenu car je déplore que le
président fasse procéder au vote,
alors qu'il ignore si la Chambre
dispose bel et bien des textes en
question.

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

19.09 Karel Van Hoorebeke (VU&ID): Voorzitter, ik heb mij

onthouden om dezelfde reden die collega Tant uitvoerig heeft
uiteengezet en die ik straks misschien ook nog eens wil herhalen.

19.09 Karel Van Hoorebeke

(VU&ID): Je me suis abstenu pour
la même raison.

19.10 Jean-Pierre Grafé (cdH): Monsieur le président, si j'étais

favorable au projet, j'estime cependant qu'il n'est pas admissible
qu'on ne respecte pas un engagement pris par un ministre à l'égard
du Parlement.

19.10 Jean-Pierre Grafé (cdH): Ik

heb mij onthouden omdat ik het
onaanvaardbaar vind dat de
verbintenis van een minister ten
aanzien van het Parlement niet
wordt nageleefd.

19.11 Tony Van Parys (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb mij

onthouden om de volgende reden. Wat mevrouw Brepoels zegt, is
inderdaad juist. De originele tekst die werd voorgelegd aan de Raad
van State, werd niet aan het Parlement meegedeeld. Vermits dit niet
is gebeurd, is het uiteraard onmogelijk om zich rechtsgeldig over het
ontwerp uit te spreken. Door die handelswijze kunnen wij immers ook
het advies van de Raad van State niet beoordelen. Het ligt voor de
hand dat u erop moet toezien dat wij over een volledig dossier
kunnen beschikken. Alleen zo kunnen wij met kennis van zaken het
ontwerp beoordelen. De originele tekst, die ter advies werd
voorgelegd aan de Raad van State, werd niet meegedeeld aan de
parlementsleden. Hoe kunnen wij dan rechtsgeldig over een ontwerp
stemmen?

Mijnheer de voorzitter, u bent jurist. Ik begrijp niet dat u het niet
begrijpt. Ik begrijp niet dat u niet de evidente beslissing hebt
genomen om de stemming niet te laten doorgaan.

19.11 Tony Van Parys (CD&V):

Le texte initial, soumis au Conseil
d'Etat, n'a pas été communiqué
au Parlement. Ce dernier n'a donc
pas pu interpréter l'avis du Conseil
d'Etat dans son intégralité et ne
peut ainsi pas se prononcer
valablement sur ce projet de loi.

Il incombait au président de veiller
à ce que le Parlement dispose de
tous les textes nécessaires. Si
cela s'avérait impossible, il aurait
dû annuler le vote.

De voorzitter: Men zegt mij dat het de verkeerde tekst schijnt te zijn. Ik wil dat nog nakijken.

19.12 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK): Mijnheer de

voorzitter, ik heb mij ook onthouden, maar niet alleen om de redenen
die door de andere collega's naar voren werden gebracht. Er is ook
het feit dat de houding van mevrouw Brepoels erg constructief was.
Zij heeft over de artikelen laten stemmen. Zij heeft echter ook de
regering net vóór de eindstemming aan haar belofte herinnerd. Men
kon immers ten minste verwachten dat de regering het document net
vóór de eindstemming zou bezorgen. Dat is niet gebeurd. Nu wordt
mevrouw Brepoels verweten dat zij over de artikelen heeft laten
stemmen. Met andere woorden, zij wordt door de meerderheid op de
vingers getikt om haar constructieve rol in deze zaak. Ik vind dat al
te gortig. De oppositie mag dat niet pikken.

19.12 Francis Van den Eynde

(VLAAMS BLOK): Je m'abstiens
pour les motifs exposés par les
orateurs précédents et également
parce que l'attitude constructive
de Mme Brepoels n'a nullement
été récompensée. Elle n'a pas
entravé le vote des articles et
juste avant le vote final elle a
rappelé au ministre les
engagements qu'il avait pris. On
lui objecte à présent que le vote
des articles a déjà eu lieu. Cela
dépasse l'entendement.
L'opposition ne peut pas tolérer de
telles pratiques.

19.13 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik had mij

willen onthouden. Ik zou u willen vragen of u tegen volgende week de
geluidsinstallatie kan laten nakijken. Wij horen immers niet meer,
wanneer wij moeten stemmen. Het is erg geworden. Achteraan hoort
men niets.

19.13 Greta D'hondt (CD&V): Je

souhaitais m'abstenir mais je n'ai
pas entendu l'annonce du vote en
raison de l'installation sonore
déficiente. Pourrait-on procéder à
une vérification?

De voorzitter: Mevrouw D'hondt, ik heb al tienmaal gevraagd
vanwaar het probleem komt. Ik hoor u soms ook niet. Dat is voor mij

Le président: Je suis au courant
du problème.

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

veel pijnlijker dan voor u.

19.15 Greta D'hondt (CD&V): Hoort u mij niet?

De voorzitter: Ik hoor u af en toe niet.

Mijnheer Bourgeois, hebt u zich ook onthouden?

19.16 Geert Bourgeois (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, ik zie dat ik

mij ook onthouden heb, niet alleen omdat de regering haar belofte
aan mevrouw Brepoels niet nagekomen is. Naast mij zit echter een
collega die al meer dan 50 jaar in het Parlement zit en zegt: dit heeft
zich nog nooit voorgedaan. Ik wil toch dat er op voldoende duidelijke
wijze in het verslag melding gemaakt wordt van dit schandelijke
incident.

19.16 Geert Bourgeois (VU&ID):

Je me suis abstenu car le
gouvernement n'a pas respecté
ses engagements. Par ailleurs, je
tenais à souligner que jamais
dans l'histoire parlementaire nous
n'avons vécu un incident aussi
scandaleux. Cela doit être
explicitement consigné dans le
compte rendu intégral.

19.17 Jo Vandeurzen (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ook ik wil

mijn onthouding verantwoorden. Ook ik heb hier nog nooit
meegemaakt dat een voorontwerp zelfs niet kan worden bijgebracht.
Ik begrijp eerlijk gezegd niet hoe u, als voorzitter van de Kamer, zo
een primaire gewoonte, waarover gisteren zelfs een afspraak
gemaakt is, niet kan doen nakomen. Ik versta dat helemaal niet. Wij
zijn echt laag aan het vallen. Het kan echt nauwelijks nog lager.

19.17 Jo Vandeurzen (CD&V):

C'est la première fois qu'un avant-
projet de loi n'est même pas rendu
public. Comment le président
peut-il tolérer cela? Nous
touchons le fond.

De voorzitter: Ik was niet bij dat debat aanwezig. U weet waarom. Ik
weet dus niet welke afspraak er precies gemaakt is.

Le président: Je n'ai pas assisté
au débat en question.

19.18 Servais Verherstraeten (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ook

ik heb mij onthouden omdat ik dat nog nooit heb meegemaakt. Maar
wat wij al wel regelmatig hebben meegemaakt in deze legislatuur, is
het gebrek aan respect voor de Raad van State vanwege de
regering. (Applaus)

Dat gebrek aan respect voor de Raad van State vanwege de regering
hebben wij regelmatig meegemaakt. Het feit dat het Parlement, en
de voorzitter van de Kamer in het bijzonder, niettegenstaande de
beloftes van de minister, dan nog eens de Raad van State wenst te
schofferen, betreur ik ten zeerste. Daarom wens ik mij te onthouden.
(Applaus)

19.18 Servais Verherstraeten

(CD&V): C'est du jamais vu !
L'incident témoigne du manque de
respect témoigné par le
gouvernement à l'égard du
Conseil d'Etat.
(Applaudissements)
Ce manque de respect nous est
devenu familier mais il est
scandaleux que le Parlement, lui
aussi, bafoue ainsi le Conseil
d'Etat. (Applaudissements)

19.19 Luc Goutry (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb mij ook

onthouden. Ik ben er eigenlijk niet goed van. Ik heb mij onthouden
om gezondheidsredenen!

19.19 Luc Goutry (CD&V): Tout

ceci me rend malade. Je me suis
donc abstenu pour des raisons de
santé.

De voorzitter: Mijnheer D'haeseleer, hebt u zich ook onthouden?

19.20 Guy D'haeseleer (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter, ik

heb mij ook onthouden omdat ik vind dat zo'n manier van werken
niet kan. Ik stel zelfs voor aan de heer Coveliers te vragen een nota
op te stellen die een einde moet maken aan die praktijken in de
toekomst.

19.19 Guy D'haeseleer (VLAAMS

BLOK): Une telle méthode de
travail est inacceptable. M.
Coveliers doit rédiger une note
pour mettre un terme à ces
pratiques.

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

De voorzitter: Ik heb dat niet begrepen, maar dat zal aan mij liggen. Mijnheer Lano, hebt u zich ook
onthouden?

19.21 Pierre Lano (VLD): Mijnheer de voorzitter, ik heb mij niet

onthouden maar ik voel mij geroepen tussenbeide te komen.

19.21 Pierre Lano (VLD):

De voorzitter: Daarvoor kan ik u het woord niet geven, mijnheer Lano, het spijt mij.

20 Aangehouden amendementen en artikelen van het wetsontwerp tot bescherming van de titel en

van het beroep van landmeter-expert. (2152/1-8)

20 Amendements et articles réservés du projet de loi protégeant le titre et la profession de

géomètre-expert. (2152/1-8)

Stemming over amendement nr. 11 van Frieda Brepoels op artikel 4.(2152/7)
Vote sur l'amendement n° 11 de Frieda Brepoels à l'article 4.(2152/7)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 19)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

127

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 13 van Frieda Brepoels op artikel 4.(2152/8)
Vote sur l'amendement n° 13 de Frieda Brepoels à l'article 4.(2152/8)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 19)

Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 4 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 4 est adopté.

Stemming over amendement nr. 12 van Trees Pieters op artikel 5.(2152/8)
Vote sur l'amendement n° 12 de Trees Pieters à l'article 5.(2152/8)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 20)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

125

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 5 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 5 est adopté.

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

21 Geheel van het wetsontwerp tot bescherming van de titel en van het beroep van landmeter-

expert. (2152/6)

21 Ensemble du projet de loi protégeant le titre et la profession de géomètre-expert. (2152/6)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote?
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?

21.01 Frieda Brepoels (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, ik ben heel

erg verbouwereerd door uw houding. Ik heb nu aan het woord aan u
gevraagd vóór de stemming. Hier geldt precies hetzelfde verhaal, in
die zin dat de regering voor dit ontwerp evenmin de originele teksten
die zij voor advies aan de Raad van State voorlegde, aan het
Parlement heeft bezorgd. Ik wou u dat zeggen alvorens u de
stemming aanvatte, maar u hebt mijn uitleg geweigerd. Ik vind dat
werkelijk onaanvaardbaar en ik kan geenszins akkoord gaan met een
dergelijke werkwijze.

21.01 Frieda Brepoels (VU&ID):

Je suis sidérée. Le texte que le
gouvernement a transmis à la
Chambre est différent de celui
qu'il a soumis au Conseil d'Etat.
Une fois de plus, le président
prive la Chambre d'un droit. Je
tiens à protester contre cet état de
choses.

21.02 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK): Mijnheer de

voorzitter, ik vroeg u om een stemverklaring te mogen afleggen om
mijn solidariteit te betuigen aan mevrouw Brepoels, die duidelijk het
slachtoffer werd van bepaalde parlementaire manoeuvres van de
regering die onaanvaardbaar zijn voor een gezond parlement met
enige pit.

Dergelijke zaken gebeuren niet in een parlement, althans niet
wanneer de regering de democratie en het parlement respecteert.

Dat moet aan de kaak worden gesteld, vandaar mijn solidariteit met
mevrouw Brepoels.

21.02 Francis Van den Eynde

(VLAAMS BLOK): Je tiens à
marquer ma solidarité avec Mme
Brepoels. De telles manoeuvres
sont inacceptables et
antidémocratiques.

21.03 Paul Tant (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik stel voor even

terug te keren tot een vorige stemming. Daarnet hebben wij ons
uitgesproken over een wijziging van het Reglement. Ik stel voor te
proberen de praktijk die ingang vond in onze assemblee, op een
overeenstemmende wijze op te nemen in het Reglement.

De bepaling die ik voorstel, is dat het Reglement van toepassing is,
tenzij de voorzitter van de Kamer, op voorstel van de regering,
anders beslist. Dat zou overeenstemmen met de praktijk zoals wij die
de voorbije uren meemaken.

21.03 Paul Tant (CD&V): Nous

venons de nous prononcer sur
une modification du Règlement.
Je propose de prendre cet
incident comme exemple pour
dire que le Règlement est
d'application, sauf si le président
de la Chambre en décide
autrement sur la proposition du
gouvernement.

De voorzitter: Ik zou uw voorstel amenderen, mijnheer Tant, in die
zin dat ik de woorden "op voorstel van de regering" zou schrappen.

Le président: Laissez donc
tomber les mots "sur la
proposition du gouvernement".

21.04 Roel Deseyn (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik zal mij zeker

onthouden omdat u mijn plan van vakantielectuur hebt doen wijzigen.
Ik dacht de tip te geven aan jonge toekomstige kamerleden om eens
het reglement te lezen. Wat heb ik nu vanmiddag moeten
vaststellen, een beetje als neofiet in deze assemblee? Dat collega
De Crem voor een persoonlijk feit het woord niet kreeg, dat bij de
urgentieprocedure collega Tant geen gelijk krijgt ondanks het feit dat
het Reglement dit zo voorschrijft, en dat nu ook de adviezen van de
Raad van State geen waarde meer hebben. Daarom zal ik mij

21.04 Roel Deseyn (CD&V): Et

moi qui comptais profiter des
vacances pour étudier à fond le
Règlement! Le président me
contraint à changer mes projets.
En effet, le Règlement a été foulé
aux pieds à trois reprises
aujourd'hui.

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

onthouden.

De voorzitter: Ik weet niet waarmee men bezig is. Ik heb hier
document 2152. Daar staat: avant-projet de loi, avis du conseil d'état
et projet du loi. Daarover gaan we nu stemmen. We zijn nu bezig
met stemmen over 2152. Ik vraag het document voor mijn ogen en ik
zie de drie staan.

Le président: Je ne vois pas ce
qui pose problème. Ce que je lis
est tout de même correct: avant-
projet de loi, avis du Conseil
d'Etat, projet.

21.05 Frieda Brepoels (VU&ID): Voorzitter, bij dat andere ontwerp

waar we het daarnet over hadden, staat dat ook zo, maar dat zijn niet
de originele teksten en het is ook zo door de juridische dienst van de
Kamer bevestigd dat dit niet de originele teksten zijn, omdat de
adviezen van de Raad van State niet slaan op die teksten. Het is dat
wat wij aanklagen bij de minister: wij hebben niet de originele
teksten. Men zegt dat dit nog wel gebeurt, maar dan worden de
originele teksten later bij het verslag gevoegd zodat de Kamer het
volledige stuk ter beschikking heeft. Dat is hier niet gebeurd, ondanks
herhaaldelijk verzoek van verschillende collega's aan minister
Daems.

21.05 Frieda Brepoels (VU&ID):

Le problème est identique à celui
du précédent projet de loi. Ce ne
sont pas les textes initiaux. Ils
n'ont pas été joints au rapport en
dépit des demandes répétées de
plusieurs collègues. Il s'agit
d'ailleurs d'une observation du
service juridique de la Chambre.
Lorsque des textes font l'objet de
modifications, la version originale
y est généralement jointe. Cela
n'a pas été le cas pour les deux
projets.

De voorzitter: Bon, als ge die teksten bekijkt, ziet ge hier staan: voorontwerp, advies Raad van State en
wetsontwerp. U zegt dat dit niet juist is.

21.06 Frieda Brepoels (VU&ID): Uw juridische dienst zegt dat ook!

21.07 Trees Pieters (CD&V): Voorzitter, wij hebben het opgemerkt

wanneer wij de laatste keer in commissie zijn samengekomen en de
adviezen van de juridische dienst hebben bekeken. Daarop heeft de
vertegenwoordiger van de minister moeten toegeven dat het andere
teksten waren die aan de Raad van State zijn overhandigd dan de
teksten die in het voorontwerp en het ontwerp zijn opgenomen.
Gisteren heeft de minister hier staande gezegd aan mevrouw
Brepoels dat het klopte en dat hij ons de teksten die overgezonden
zijn aan de Raad van State zou bezorgen. Het blijkt dat we die nu
vandaag niet hebben.

21.07 Trees Pieters (CD&V): Le

fait a déjà été signalé en
commission et le ministre l'a
également admis hier en
promettant d'encore transmettre
les textes à la Chambre. Mais ce
ne fut pas le cas. Nous ne
disposons toujours pas des textes
initiaux.

De voorzitter: Het is een wetsontwerp van 5 december 2002 dat
formeel in orde blijkt, als ik dat bekijk.

Le président: Je vous le répète,
tout me semble en règle en ce qui
concerne ce projet de loi.

21.08 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Voorzitter, ik heb die

zaak niet gevolgd, maar het is toch duidelijk, dat moet zelfs voor
iemand als u duidelijk zijn dat we hier een virtuele tekst gaan
goedkeuren en dat dit geen goede zaak is, noch voor de democratie,
noch voor het Parlement, voor niemand. U moet ofwel laten nakijken
wat de juridische dienst heeft geadviseerd, ofwel die zaak uitstellen
tot volgende week.

21.08

Gerolf Annemans

(VLAAMS BLOK): Ce n'est une
bonne chose pour personne si
nous adoptons ici des textes
virtuels.

De voorzitter: Het wetsontwerp is in de commissie besproken
geweest. Hoe kan ik nu weten dat de tekst verschilt tussen de ene en
de andere?

Le président: Tout ceci a déjà fait
l'objet d'une discussion en
commission. Je ne suis pas en
mesure de savoir ce qu'il s'y est
dit.

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

21.09 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Door gewoon te geloven

wat uw Kamerleden zeggen, namelijk dat de vertegenwoordiger van
de minister ons gelijk gegeven heeft. Ik neem aan dat een
kamervoorzitter...

21.10 Pierre Lano (VLD): Mijnheer de voorzitter, de jonge collega's

krijgen het woord niet, maar de oude blijkbaar ook niet. Ik heb veel
sympathie voor collega Brepoels, maar zij heeft weinig reden om
verbouwereerd te zijn. We zijn hier gisteren tot halfelf met vier
collega's in het halfrond blijven vergaderen. We hebben toch wel een
uur over het wetsontwerp gedebatteerd.

De minister heeft inderdaad toegegeven dat de originele tekst niet in
het dossier zat. Dat was het voorontwerp, maar de tweede definitieve
tekst is wel aan de leden meegedeeld. Juist is juist.

Dat was ook al zo in de commissie. In de commissie hebben wij vier
maanden over dat onderwerp gedebatteerd om eigenlijk tot een
consensus te komen. Mevrouw Brepoels heeft, niettegenstaande ik
het haar gisteren zelf heb gevraagd, niet geïntervenieerd in het debat
en heeft alleen maar deze vraag aan de minister gesteld. Dat is juist.
Vraag het aan de ondervoorzitter.

21.10 Pierre Lano (VLD): Mme

Brepoels n'a aucune raison de
s'emporter. Lors du débat hier
tard dans la soirée, en présence
de quatre députés, le ministre a
en effet admis le problème,
mais le deuxième texte, la
version définitive, a bel et bien
été communiqué aux membres.
Mme Brepoels a été bien moins
active en commission, où l'on a
débattu sur ce sujet pendant
quatre mois et où l'on est arrivé
à un consensus. Hier, elle n'est
intervenue que pour poser cette
unique question.

(Stemming/vote 21)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

109

Total

21.11 Frieda Brepoels (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, het wordt

wel heel verwarrend. Ik weet niet wat er met de heer Lano gebeurd is
maar hij was er gisteren bij toen ik van op het spreekgestoelte mijn
amendementen heb toegelicht en mijn kritiek heb geformuleerd op
de beide ontwerpen. Ik heb aan de minister uitleg gevraagd over zijn
beloftes aan de vastgoedmakelaars, ik heb uitleg gevraagd over de
afschaffing van het koninklijk besluit van 1958. Uiteraard heb ik ook
gevraagd wat er scheelde met die tekst en wanneer wij die konden
krijgen. Nu komt de heer Lano beweren dat ik niet geïntervenieerd
heb in het debat. Misschien was hij er gisterenavond alleen fysiek bij,
ik weet het niet, maar ik kan zijn bewering onmogelijk aanvaarden.
Er waren toen inderdaad zeer weinig collega's aanwezig maar
diegenen die er waren, kunnen dat getuigen.

21.11 Frieda Brepoels (VU&ID):

Mais quelle mouche a donc piqué
M. Lano? Hier, j'ai bel et bien
défendu mon amendement et ma
position en la matière. Il est
absurde de prétendre que je ne
suis pas intervenue dans le débat.

21.12 Stef Goris (VLD): Mijnheer de voorzitter, bij de vorige

stemming heb ik tegengestemd. Bij deze stemming heb ik voor
gestemd. Maar de stemmachine heeft tweemaal niet gefunctioneerd.

21.12 Stef Goris (VLD): J'ai voté

deux fois oui.

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

21.13 Karel Van Hoorebeke (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, ik heb

mij onthouden om duidelijk te maken dat de heer Lano zich vergist
en dat het onrechtvaardig is dat hij afkomt met dergelijke uitlatingen
over mijn fractieleidster. Ik wil dat duidelijk zeggen. Hij heeft daarnet
zelf gezegd dat hij zich vergist heeft en dat het over de
landverzekeringsovereenkomsten ging. Dat durft hij nu niet toe te
geven.

21.13 Karel Van Hoorebeke

(VU&ID): M. Lano se trompe, il a
été injuste vis-à-vis de mon chef
de groupe. M. Lano vient d'ailleurs
de l'admettre discrètement - il
avait en effet un autre projet en
tête - mais maintenant, il n'ose
bien évidemment plus confirmer
cette méprise.

21.14 Pierre Lano (VLD): Het is zo.

21.15 Karel Van Hoorebeke (VU&ID): Het is zo, zegt hij.

Mijnheer de voorzitter, nog iets. Ik weet niet of u het voelt maar ik
voel het wel zo aan: u bent mevrouw Brepoels aan het bruuskeren.
Dat is niet goed, dat is een voorzitter onwaardig.

De voorzitter: Er zijn meerdere collega's die voor gestemd hebben. De heer Clerfayt, mevrouw Minne, de
heer Vanhoutte... Zijn er nog redenen van onthouding? Mevrouw Schauvliege?

21.16 Joke Schauvliege (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb mij

onthouden.

21.16 Joke Schauvliege (CD&V):

Je me suis abstenue.

21.17 Marcel Hendrickx (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb mij

ook onthouden, maar hier achteraan hoort men niets.

21.17 Marcel Hendrickx (CD&V):

Je me suis abstenu, mais je
n'entends rien.

De voorzitter: Mevrouw D'hondt, u hebt ook weer niets gehoord?

21.18 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de voorzitter, u spreekt even

luid als ik, dat horen we dus. Ik heb mij onthouden omdat ik, als niet
jurist, u toch wil zeggen dat hier aan de Kamer een elementair recht
wordt ontnomen. De Raad van State heeft een advies gegeven op
een tekst die niet de tekst uit het voorontwerp is dat aan de Kamer
tijdens zijn werkzaamheden gegeven wordt. Ofwel zegt u dat van
geen belang is, maar dan denk ik dat hier iets heel gevaarlijk gebeurt
met het Parlement. Het is een niet-jurist die u dit zegt, maar iemand
zoals de meesten hier met een groot democratisch hart. Dit is
een heel gevaarlijke zaak, mijnheer de voorzitter.

21.18 Greta D'hondt (CD&V): Je

me suis abstenue car je tiens à
souligner, en tant que non-juriste,
que l'on prive en l'occurrence la
Chambre d'un droit élémentaire.
Le président s'aventure sur un
terrain glissant.

21.19 Jo Vandeurzen (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb mij

onthouden, maar ik moet u ook zeggen dat wat u zegt van hieruit
zeer moeilijk verstaanbaar is. Ik merk dat het probleem wederzijds is.
Ik heb mij dus onthouden, ook al blijkt dat niet uit de cijfers op het
bord, met dezelfde argumenten als collega D'hondt. Als er gisteren
een consensus is over het feit dat het verkeerde stuk in het dossier
zit, dan begrijp ik niet dat men er niet gewoonweg voor kan zorgen
dat het juiste document erbij wordt gebracht. Ik volg u daarin niet.

21.19 Jo Vandeurzen (CD&V):

Je me suis abstenu, mais j'ai
également des difficultés à
comprendre le président. Je suis
d'accord avec Mme D'hondt.

21.20 Jean-Pierre Detremmerie (cdH): Monsieur le président, pour

le cas où vous l'auriez oublié, je tiens à vous rappeler que j'ai pairé
avec M. Denis D'hondt.

21.21 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb mij

onthouden, maar ik wil u een voorstel doen. Verdaag die stemming

21.21 Pieter De Crem (CD&V):

Je me suis abstenu et je propose

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

tot volgende week.

de reporter le vote à la semaine
prochaine.

21.22 Servais Verherstraeten (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik

heb mij tevens onthouden om de reden die ik daarnet heb
aangehaald.

21.22 Servais Verherstraeten

(CD&V): Je me suis abstenu pour
les raisons évoquées il y a un
instant.

21.23 Simonne Creyf (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb mij ook

onthouden, maar ik wil ook zeggen tegen de heer Lano dat ik één
van de weinige aanwezigen was gisterenavond, de heer Lano was er
ook. Ik kan getuigen dat mevrouw Brepoels meer dan een half uur,
om niet te zeggen drie kwartier, het debat heeft gevoerd met de
minister en de minister ondervraagd heeft. Als ik mij niet vergis,
voorzitter, hebben wij u tijdens de koffiepauze ervan op de hoogte
gebracht. U bent eventjes in de koffiekamer gepasseerd en wij
hebben u toen op de hoogte gebracht van wat zich voordeed.

21.23 Simonne Creyf (CD&V): Je

me suis abstenue. J'étais présente
hier soir et je confirme que Mme
Brepoels a participé pendant 45
minutes au débat sur ce projet.

21.24 Luc Goutry (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb me

onthouden omwille van de vele risico's die verbonden zijn aan deze
beslissing en ook omwille van de slechte kwaliteit van dit wetgevend
werk.

21.24 Luc Goutry (CD&V): Je me

suis abstenu en raison des risques
que ce projet engendre et pour
souligner la mauvaise qualité du
travail législatif fourni.

21.25 Paul Tant (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb me

onthouden omdat het de vaste regel is dat we ons onthouden telkens
als mevrouw Creyf een stemverklaring aflegt. Ik moet een correctie
toevoegen aan de stemverklaring van de heer Deseyn. Hij stelde
zich te zullen onthouden omwille van allerlei technische redenen. Dat
is slechts gedeeltelijk waar. De échte reden is dat hij zaterdag in het
huwelijk treedt.

21.25 Paul Tant (CD&V): La

déclaration de monsieur Deseyns
sur son abstention ne tient pas la
route. En fait, il se marie samedi

21.26 Herman Van Rompuy (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb

me onthouden.

21.26 Herman Van Rompuy

(CD&V):Je m'abstiens.

De voorzitter: Mijnheer Deseyn, u mag zich zaterdag niet onthouden.

21.27 Roel Deseyn (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik ben zeer

opgewonden door de sfeer vanavond. Ik heb me echter toch
onthouden. Dat staat niet zo op het bord.

21.27 Roel Deseyn (CD&V): Je

me suis abstenu, contrairement à
ce qu'affiche le tableau des votes.

22 Regeling van de werkzaamheden
22 Ordre des travaux

22.01 Fred Erdman (SP.A): Mijnheer de voorzitter, ik vraag het

woord in verband met de regeling van de werkzaamheden.

Gelet op hetgeen ik en u hier gehoord hebben, wil ik u vragen om de
mogelijkheid te onderzoeken of dit stuk morgen per expresszending
aan alle leden van de Kamer wordt bezorgd.

22.01 Fred Erdman (SP.A): Je

demande au président de faire
examiner la possibilité d'envoyer
ce texte demain par courrier
express à tous les membres.

De voorzitter: Mijnheer Erdman, ik zit met een concreet probleem
en dat maakt mij een beetje kwaad. In de ingediende teksten blijkt
alles formeel in orde te zijn.

Gisteren heb ik de vergadering gedurende de laatste uren niet
voorgezeten. Ik ben daarvan dus onwetend, geloof mij vrij. Bedankt

Le président: Le problème est
qu'en apparence, tout est
formellement en ordre dans les
textes déposés. Toutefois, je
n'étais pas présent lors de la
séance d'hier soir. Je voudrais

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

voor uw raad. Ik wil zelf ook klaarheid in die zaak kennen. U mag
gerust zijn. Dat kan ik u wel zeggen.

que cette affaire soit tirée au clair.
Dès que je disposerai des
informations nécessaires, j'en
informerai la Chambre.

22.02 Greta D'hondt (CD&V): (...)

De voorzitter: Mevrouw, het kan ook een vergissing zijn. Ik heb geen enkele a priori. Ik beloof aan de
Kamer dat ik morgen zal weten nu weet ik dat niet wat er gebeurd is. Ik kan ook niet meer doen dan
dat.

Nu wil ik graag voortgaan met de naamstemmingen.

23 Amendements et articles réservés du projet de loi modifiant la loi du 25 juin 1992 sur le contrat

d'assurance terrestre et la loi du 12 juillet 1976 relative à la réparation de certains dommages
causés à des biens privés par des catastrophes naturelles. (1007/1-10)

23 Aangehouden amendementen en artikelen van het wetsontwerp tot wijziging van de wet van 25

juni 1992 op de landverzekeringsovereenkomst en de wet van 12 juli 1976 betreffende het herstel
van zekere schade veroorzaakt aan private goederen door natuurrampen. (1007/1-10)

Vote sur l'amendement n° 41 de Simonne Creyf à l'article 3.(1007/10)
Stemming over amendement nr. 41 van Simonne Creyf op artikel 3.(1007/10)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 22)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

121

Total

En conséquence l'amendement est rejeté.
Bijgevolg is het amendement verworpen.

Vote sur l'amendement n° 42 de Simonne Creyf à l'article 3.(1007/10)
Stemming over amendement nr. 42 van Simonne Creyf op artikel 3.(1007/10)

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Stemming/vote 22)

En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 3 est adopté.
Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 3 aangenomen.

24 Ensemble du projet de loi modifiant la loi du 25 juin 1992 sur le contrat d'assurance terrestre et

la loi du 12 juillet 1976 relative à la réparation de certains dommages causés à des biens privés par
des catastrophes naturelles. (1007/9)

24 Geheel van het wetsontwerp tot wijziging van de wet van 25 juni 1992 op de

landverzekeringsovereenkomst en de wet van 12 juli 1976 betreffende het herstel van zekere
schade veroorzaakt aan private goederen door natuurrampen. (1007/9)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote?
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

24.01 Simonne Creyf (CD&V): Mijnheer de voorzitter, het

wetsontwerp, dat de meerderheid straks zal goedkeuren, is zelf tot
een ramp geëvolueerd. Het wetsontwerp moet enkel het gezag van
eerste minister Verhofstadt bevestigen. Hij heeft immers in januari
2003 beloofd dat er vóór de verkiezingen een nieuwe wet op de
natuurrampen zou komen. Minister Picqué stond al lang niet meer
achter het wetsontwerp. Hij heeft dan maar een dubbele bocht
genomen. Van een algemene natuurrampenverzekering blijft enkel
een overstromingsverzekering over. Er is ook geen sprake meer van
een algemene solidariteit via een uitbreiding van de
brandverzekering voor iedereen. Enkel de mensen die in een
risicogebied wonen, moeten betalen.

Mijnheer de voorzitter, van deze wet wordt niemand beter. De
mensen worden misleid. Er wordt zand in de ogen van de mensen
gestrooid. De wet geeft een vals signaal. Ze suggereert dat, als er
morgen nieuwe overstromingen komen, de mensen een betere
schaderegeling zullen genieten dan vandaag. Niets is echter minder
waar. Wie morgen met een overstroming wordt geconfronteerd,
wacht een heel grote desillusie. De nieuwe wet is een lege doos. Ze
zal allicht niet van toepassing zijn vóór 2005 of 2006. De dag dat ze
dan van toepassing zal zijn, wacht de mensen een nieuwe desillusie.
Zij en zij alleen zullen het risico moeten verzekeren tegen wie weet
welke premie.

Mijnheer de voorzitter, dat totale gebrek aan solidariteit kan ik nog
aannemen van een liberale partij. Dat socialisten en groenen het
totale gebrek aan solidariteit onderschrijven en steunen, is echter
onbegrijpelijk.

Wij zullen dan ook tegen het ontwerp stemmen.

24.01 Simonne Creyf (CD&V):

Ce projet de loi a pour seul
objectif d'affirmer l'autorité du
premier ministre, qui avait promis
en janvier qu'une nouvelle loi
portant sur les calamités
naturelles serait encore votée
avant les élections. Le ministre
Picqué n'approuvait pas ce projet,
ce qui l'a obligé à opérer un
double revirement.

D'une loi globale sur les calamités
naturelles il ne reste que
l'assurance contre les inondations.
De la solidarité globale par le biais
d'une extension de l'assurance-
incendie il ne reste quasi rien.
Seuls les habitants des zones à
risque doivent payer.

Les meilleures garanties que loi
semble contenir en cas
d'inondations ne sont qu'illusoires.
La loi ne sera pas d'application
avant 2005 ou 2006 et les
habitants des zones à risque
devront s'assurer moyennant dieu
sait quelle prime.

Je ne comprends pas que les
socialistes et les écolos et même
un ministre socialiste puissent
approuver une telle loi.

24.02 Richard Fournaux (cdH): Monsieur le président, madame la

ministre, chers collègues, le groupe cdH votera contre ce projet de
loi, essentiellement parce que nous sommes déçus.

Tout d'abord, les très nombreux sinistrés de ce Royaume et je sais
que vous êtes nombreux ici à les représenter sont déçus d'avoir
attendu près de dix ans pour voir arriver une loi sur les catastrophes
naturelles et, quelques jours seulement après le dépôt du texte, le
document est devenu non plus une loi sur les catastrophes
naturelles, même si elle en porte encore le nom, mais uniquement
une loi sur les inondations.

Ensuite, je suis déçu parce que même si elle est votée maintenant
pour les besoins de la publicité du gouvernement, cette loi ne pourra
pas être mise en application tant que la cartographie ne sera pas
réalisée dans les Régions!

Madame la ministre, je sais que vous êtes une femme d'Etat. Nous
avons assisté en commission à quelque chose d'exceptionnel. Tant
les services de M. le ministre Picqué que certains des parlementaires
présents avaient à leur disposition des projets de cartes en
préparation dans les Régions et nous avons pu constater que le

24.02

Richard Fournaux

(cdH):De cdH-fractie verzet zich
om diverse redenen tegen dit
ontwerp.
In de eerste plaats is dit geen wet
meer op de natuurrampen, maar
een wet op de overstromingen.
Vervolgens kan die wet niet
worden toegepast omdat een en
ander niet in kaart werd gebracht.
Daarnaast hebben we tijdens de
parlementaire debatten
vastgesteld dat er grote
verschillen zijn in het werk dat de
Gewesten in dit verband hebben
geleverd. Die wet zal dus op heel
het grondgebied niet op dezelfde
manier kunnen worden toegepast.

Nu lacht u, mijnheer Eerdekens,
maar als het om uw slachtoffers

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

travail pour l'établissement de la cartographie d'une Région à l'autre
n'était pas le même, et je vois des parlementaires de la majorité
opiner de la tête. Par conséquent, même si la loi était mise
immédiatement en application, même si la cartographie était réalisée
dans les Régions, cette loi est inapplicable car elle ne peut pas
s'appliquer de la même manière sur tout le territoire belge!

Monsieur Eerdekens, vous riez mais quand vous parlez de vos
sinistrés, vous faites tout sauf rire!

Enfin et je m'adresse aux municipalistes et aux régionalistes
nombreux dans cette salle , savez-vous que le projet de loi, tel qu'il
va être voté, permet aux compagnies d'assurances d'obtenir un droit
de recours sur les pouvoirs locaux et sur les pouvoirs régionaux si
leur responsabilité pouvait être éventuellement reconnue pour défaut
de prévention. Ce sont donc les Régions et les communes qui vont
payer ce que vous votez aujourd'hui!

Enfin, sur le plan législatif, plus d'un ont dit qu'on nous demande de
voter une "coquille vide" qu'il est impossible de mettre en application.

Je pense que pour les besoins de la campagne électorale du premier
ministre, on a mis sous pression le ministre Picqué pour faire voter
un texte qui n'est pas bon sur le plan législatif.

Je crois donc qu'il est de notre devoir, comme parlementaire, de ne
pas voter un tel texte, même si médiatiquement, il eût été plus
agréable de soi-disant faire plaisir aux sinistrés. Avec cela, vous
n'aiderez personne.

gaat, zal u niet meer lachen!

Voorliggend wetsontwerp verleent
de verzekeringsmaatschappijen
het recht in beroep te gaan tegen
de lokale en gewestelijke
overheden als kan worden
aangetoond dat zij
verantwoordelijk zijn omdat zij niet
de nodige voorzorgsmaatregelen
hebben genomen. De Gewesten
en gemeenten zullen dus
opdraaien voor de beslissing die
vandaag wordt genomen!

Op wetgevend vlak is dit
ontwerp niet uitvoerbaar.

24.03 Claude Eerdekens (PS): Monsieur le président, M. Fournaux

a parfaitement le droit de défendre son opinion.

Cependant, je suis enrhumé, ce qui arrive à tout le monde durant
l'hiver dont on sort à peine, et j'ai l'air de sourire. Je suis surpris qu'il
me reproche de ne pas opiner du bonnet par rapport à ce qu'il dit.
Cela me paraît être une attaque peu correcte.

Cela dit, si on veut éviter les inondations et les catastrophes
naturelles, si je peux donner un bon conseil à mon collègue de
Dinant, c'est de ne pas construire des casinos n'importe où et trop
près de la Meuse, là où l'eau peut déborder et poser d'autres
problèmes.

24.03 Claude Eerdekens (PS):

De heer Fournaux heeft het recht
zijn mening te verdedigen en ik
heb het recht verkouden te zijn.
Zijn aanval is volkomen onterecht.
Als mijn collega uit Dinant dan
toch overstromingen wil
voorkomen raad ik hem aan geen
casino's te bouwen op de oevers
van de Maas.

24.04 Richard Fournaux (cdH): Monsieur le président, je voudrais

simplement dire à M. Eerdekens que si ses amis étaient entrés dans
le casino, comme cela était prévu initialement, il rouspèterait peut-
être moins aujourd'hui.

24.04 Richard Fournaux (cdH):

De heer Eerdekens zou minder
protesteren als zijn vrienden zoals
oorspronkelijk gepland in het
casino hadden geparticipeerd.

24.05 Claude Eerdekens (PS): Monsieur le président, sachez que je

ne veux pas de casino car cela pose trop de problèmes à ceux qui en
ont.

24.05 Claude Eerdekens (PS):

Casino's veroorzaken al te veel
problemen!

24.06 Muriel Gerkens (ECOLO-AGALEV): Monsieur le président, je

suis surprise par l'envolée de M. Fournaux aujourd'hui, car son
intervention d'hier était beaucoup plus raisonnable et tenait compte

24.06 Muriel Gerkens (ECOLO-

AGALEV): Het verbaast mij dat de
heer Fournaux zich vandaag zo

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

du fait que ce problème était pour nous difficile à régler. Il n'a pas
fallu dix ans à ce gouvernement pour faire avancer les choses.

Nous avons exprimé les difficultés auxquelles nous devions faire
face mais nous voterons néanmoins ce projet. Pourquoi est-il
intéressant?

1. Entre, dès à présent, en application, ce fameux bureau de
tarification de manière à éviter des primes exagérées demandées
aux personnes qui s'assurent contre les inondations. Cela nous
permettra, d'une part, de lutter contre les exclusions et, d'autre part,
d'avoir une idée plus précise sur ces primes, sur ce qu'elles couvrent,
sur leurs conditions.

2. Ce projet stipule que le reste n'entrera en application que lorsque
les zones auront été déterminées et les critères définis. Voilà un
élément que je n'ai pas envie de perdre parce qu'il est effectivement
impossible de prendre des dispositions sans avoir une idée précise
de ce qu'on identifie comme zone inondée ou inondable peu ou prou.

Ce dispositif est important. Toutefois, comme je l'ai dit hier, nous
avons des tas d'interrogations et de réticences au sujet du modèle
qui a finalement été adopté, à savoir uniquement pour les
inondations et non plus pour les catastrophes naturelles, parce que
cela pose un problème de solidarité. Mais en même temps, il fallait
qu'on puisse établir un équilibre entre l'augmentation des primes
d'assurances et les risques à couvrir. Il est clairement prévu que,
lorsque les zones seront définies, une discussion fédérale devra
avoir lieu afin de fixer la méthode de répartition. Mais ces deux
éléments, bureau de tarification et nécessité d'une détermination des
zones, avant de prendre une disposition au fédéral, sont deux points
que je voudrais voir adopter maintenant.

laat gaan, terwijl zijn betoog van
gisteren veel redelijker was.
Wij zullen om twee redenen voor
dit ontwerp stemmen.
In de eerste plaats kan er dankzij
de inwerkingtreding van het
tariferingsbureau enerzijds
uitsluiting worden tegengaan en
anderzijds geeft het een
nauwkeuriger beeld van het
bedrag van de premies.
In de tweede plaats zegt het
ontwerp dat de zones en de
criteria later zullen worden
bepaald.
Bovendien doet het aangenomen
model vragen rijzen over de
solidariteit omdat het een
onderscheid maakt tussen
overstromingen en natuurrampen.
Toch moeten we de
verzekeringspremies verhogen in
verhouding tot de te dekken
risico's.

Zodra de zones zijn afgebakend,
moet de verdeelsleutel op
federaal niveau worden
besproken.

24.07 Pierre Lano (VLD): Mijnheer de voorzitter, ik bied mijn

excuses aan mevrouw Brepoels aan. Ik hebt mij vergist tussen haar
interventie over de landmeterexperts en deze over de natuurrampen.

24.07 Pierre Lano (VLD): Je

m'excuse auprès de Mme
Brepoels. Il y a eu confusion dans
mon esprit entre son intervention
sur les géomètres-experts et celle
sur le contrat d'assurance
terrestre.

Le président: Faute avouée à moitié pardonnée.

24.08 Pierre Lano (VLD): Het is gisteren zeer laat geworden. Wij

zijn bij deze aangelegenheid gelukkig dat wij na 10 of 20 jaar
tenminste de kans bieden aan iedere burger van dit land om zich te
verzekeren, tenminste toch tegen overstromingen, zij het nog niet in
zijn totaliteit tegen natuurrampen.

Net zoals mevrouw Gerkens ben ik toch wel verbaasd en ik vergis
mij ditmaal niet over de interventie van collega Fournaux die
gisteren een totaal andere toon gevoerd heeft. Ik vergis mij ditmaal
niet. Ik herhaal zijn woorden tekstueel. Hij zei: "C'est une politique de
pas à pas et c'est un premier pas dans le bon sens."

Men kan dit controleren. Ik zeg het ook. Het is een eerste stap in de
goede richting. Het zal immers toelaten dat iedere burger die niet kan

24.07 Pierre Lano (VLD): Après

dix années, cette loi permettra
finalement à tous les citoyens de
s'assurer contre les inondations.

Les propos de M. Fournaux
m'étonnent, dans la mesure où ils
s'écartent largement de ce qu'il a
dit hier, lorsqu'il parlait encore
d'un "premier pas dans le bon
sens".

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

verzekerd worden zich zal kunnen wenden tot een
tarificeringsbureau. Men zal de Gewesten ook verplicht doen
responsabiliseren.

De voorzitter: Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 23)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

126

Total

En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Le projet sera transmis au Sénat.
Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Senaat worden overgezonden.

Monsieur Fournaux, je suis désolé, mais puisque vous vous êtes exprimé dans les déclarations avant le
vote, vous ne pouvez plus prendre la parole dans le cadre des raisons d'abstention.

24.09 Raymond Langendries (cdH): Monsieur le président, je le

ferai pour M. Fournaux. Je voudrais dire qu'on a entendu beaucoup
de raisons d'abstention aujourd'hui et à mon avis, ce n'est pas fini,
mais si en plus des discussions que nous avons en termes de raisons
d'abstention, nous devons commencer à faire la distinction à propos
du temps qu'utilise un parlementaire en discussions de séance
publique, de son ton en séance publique ou de la manière dont il
vote en séance publique, on n'a pas fini. Parce qu'il y a des
spécialistes en cette matière! Entre le ton que vous utilisez à une
tribune et la manière dont vous votez par ailleurs, j'aime autant vous
dire vous êtes des spécialistes et que nous sommes tout le temps
battus. (Applaudissements)

24.09 Raymond Langendries

(cdH): Je motiverai l'abstention de
M. Fournaux, mais je tiens à dire
que si nous devons commencer à
discuter du ton et du temps de
parole ou du vote en séance
publique, on n'a pas fini.

Vous êtes des spécialistes en la
matière !

25 Proposition de résolution relative au rapport final de la commission "Loi de principes

concernant l'administration pénitentiaire et le statut juridique des détenus". (2317/1)

25 Voorstel van resolutie betreffende het eindverslag van de commissie "Basiswet

gevangeniswezen en rechtspositie van gedetineerden en het voorstel van basiswet
gevangeniswezen en rechtspositie van gedetineerden". (2317/1)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 24)
Ja

104

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

125

Total

En conséquence, la Chambre adopte la proposition de résolution. Il en sera donné connaissance au
gouvernement.(2317/1)
Bijgevolg neemt de Kamer het voorstel van resolutie aan. Het zal ter kennis van de regering worden

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

gebracht.(2317/1)

Reden van onthouding?
Raison d'abstention?

25.01 Vincent Decroly (indépendant): Monsieur le président, je me

suis abstenu parce que l'avant-projet de loi Dupont comportait 176
articles. C'est à peu près le nombre d'articles du projet de loi-
programme sur lequel nous sommes appelés à nous prononcer dans
une semaine et qui lui, pourtant, n'a pas été déposé devant notre
Chambre en 2000, mais en 2003, il y a seulement quelques
semaines. Je ne crois donc pas du tout au prétendu non possumus
que M. Erdman a donné pour invoquer son immobilisme de près de
trois ans. En fait, je crois qu'il y avait une non-volonté politique de
progresser sur ce dossier. C'est regrettable!

25.01

Vincent Decroly

(onafhankelijke): Ik heb me
onthouden omdat het voorontwerp
van de wet Dupont 136 artikelen
telde, met andere woorden bijna
evenveel als de programmawet
die slechts enkele weken geleden
werd ingediend en een gelukkiger
afloop heeft gekend. Ik geloof dus
niet in het "non possumus" van de
heer Erdman, temeer daar de wil
aanwezig was om dit dossier te
doen vooruitgaan. Ik betreur dat.

25.02 Josy Arens (cdH): Monsieur le président, comme je l'ai déjà

dit tout à l'heure, nous nous sommes surtout abstenus, tout
simplement parce que ce gouvernement ne nous a pas laissés
travailler ce fameux projet de loi Dupont qui était bien avancé. Nous
trouvons regrettable qu'une nouvelle fois, comme pour d'autres
dossiers, on reporte à la prochaine législature.

25.02 Joseph Arens (cdH): Ik

heb me onthouden omdat de
regering ons niet de kans heeft
gegeven om dit ontwerp te
behandelen. Dat is spijtig want dit
ontwerp wordt nu samen met
andere verschoven naar de
volgende zittingsperiode.

26 Projet de loi réformant l'adoption (I). (1366/15)
26 Wetsontwerp tot hervorming van de adoptie (I). (1366/15)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 25)
Ja

112

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

124

Total

En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Il sera soumis à la sanction royale.(1366/15)
Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd.(1366/15)

27 Wetsontwerp houdende toekenning van de hoedanigheid van officier van gerechtelijke politie

aan bepaalde ambtenaren van de fiscale administraties ter beschikking gesteld van de federale
politie (1836/5)

27 Projet de loi octroyant la qualité d'officier de police judiciaire à certains fonctionnaires des

administrations fiscales mis à la disposition de la police fédérale (1836/5)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 26)
Ja

121

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

121

Total

En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Il sera soumis à la sanction royale.(1836/5)
Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd.(1836/5)

28 Wetsontwerp tot wijziging van de artikelen 357 en 362 van het Gerechtelijk Wetboek. (2310/4)
28 Projet de loi modifiant les articles 357 et 362 du Code judiciaire. (2310/4)

(Stemming/vote 27)
Ja

125

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

125

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Senaat worden overgezonden.
En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Le projet sera transmis au Sénat.

29 Wetsvoorstel tot wijziging van het wetboek van strafvordering en de wet van 15 juni 1935 op

het gebruik der talen in gerechtszaken wat betreft de vertaling van mondelinge verklaringen
(nieuw opschrift) (2355/5)

29 Proposition de loi modifiant le Code d'instruction criminelle et la loi du 15 juin 1935 concernant

l'emploi des langues en matière judiciaire en ce qui concerne la traduction de déclarations
verbales (nouvel intitulé) (2355/5)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 28)
Ja

111

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

126

Total

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

En conséquence, la Chambre adopte la proposition de loi. Elle sera transmise en tant que projet au Sénat.
Bijgevolg neemt de Kamer het wetsvoorstel aan. Het zal aan de Senaat worden overgezonden.

Reden van onthouding?
Raison d'abstention?

29.01 Danny Pieters (VU&ID): Collega's wij hebben ons onthouden,

omdat wij zeker de bedoeling kunnen onderschrijven van de
indieners. Wij stellen echter vast dat de regeling hals over kop
uitgewerkt is. Wij weten niet wat de procedurele en financiële
gevolgen zullen zijn. Als een en ander een beetje beter voorbereid
en uitgewerkt was, dan hadden wij er ook voor kunnen stemmen.

29.01 Danny Pieters (VU&ID):

Nous souscrivons à l'objectif visé
par l'auteur de cette proposition,
mais elle a été examinée dans la
précipitation. Nous ignorons
quelles en seront les
conséquences financières et sur le
plan de la procédure. C'est
pourquoi nous nous sommes
abstenus.

30 Wetsvoorstel tot wijziging van artikel 92 van het Gerechtelijk Wetboek. (2312/1)
30 Proposition de loi modifiant l'article 92 du Code judiciaire. (2312/1)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote?
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?

30.01 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik wens de

heer Erdman, voorzitter van de commissie voor de Justitie, te
danken voor de spoed waarmee dit wetvoorstel kon worden
afgehandeld, alsook al de fractieleden die het mede ondertekenden
en ten slotte de heer Verherstraeten voor zijn inleidende
uiteenzetting in de commissie.

Dit wetsvoorstel is een kleine stap, maar het is een voorbeeld van
praktische vooruitgang in de rechtsgang, die door degenen die geen
specialist zijn terzake en geen deel uitmaken van de commissie voor
de Justitie, toch op een deugdelijke wijze kan worden doorgevoerd.

30.01 Yves Leterme (CD&V): Je

tiens à remercier le président de
la commission de la Justice pour
la célérité avec laquelle les
travaux ont été menés, ainsi que
tous ceux qui y ont été associés,
et plus particulièrement M.
Verherstraeten.

(Stemming/vote 29)
Ja

124

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

124

Total

En conséquence, la Chambre adopte la proposition de loi. Elle sera transmise en tant que projet au Sénat.
Bijgevolg neemt de Kamer het wetsvoorstel aan. Het zal aan de Senaat worden overgezonden.

31 Wetsontwerp houdende instemming met de avenant van 15 augustus 2002 aan het

samenwerkingsakkoord tussen de Staat, de Gewesten en de Duitstalige Gemeenschap betreffende
de sociale economie van 4 juli 2000, bekrachtigd bij wet van 26 juni 2001. (2326/1)

31 Projet de loi approuvant l'avenant du 15 août 2002 à l'accord de coopération entre l'Etat, les

Régions et la Communauté germanophone relatif à l'économie sociale du 4 juillet 2000, approuvé
par la loi du 26 juin 2001. (2326/1)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 30)
Ja

115

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

124

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Senaat worden overgezonden.
En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Le projet sera transmis au Sénat.

31.01 François Dufour (PS): Monsieur le président, je voudrais

obligeamment vous faire remarquer que depuis quelques instants,
nous votons sur des projets que vous annoncez en parlant très vite
mais ce sont toujours les projets précédents qui sont affichés. Il y a
un problème de distorsion entre la rapidité de votre verbe et la
machine! Je tenais à vous le faire remarquer.

Le président: Est-ce la machine qui va trop lentement ou moi qui vais trop vite?

31.02 François Dufour (PS): Vous allez trop vite et si quelqu'un est

responsable du retard de la machine, il faut y remédier.

Le président: J'irai plus lentement dorénavant.

32 Coördinatie Reglement van de Kamer van volksvertegenwoordigers. (2360/2)
32 Coordination du Règlement de la Chambre des représentants. (2360/2)

(Stemming/vote 31)
Ja

123

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

123

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het voorstel aan.
En conséquence, la Chambre adopte la proposition.

33 Wetsontwerp op de gewaarborgde aanwezigheid van personen van verschillend geslacht in de

regering van de Duitstalige Gemeenschap. (2303/1)

33 Projet de loi garantissant la présence de personnes de sexe différent dans le gouvernement de

la Communauté germanophone. (2303/1)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

(Stemming/vote 32)
Ja

108

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

122

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd.
En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Il sera soumis à la sanction royale.

Reden van onthouding?
Motif d'abstention?

33.01 André Smets (cdH): Monsieur le président, je me suis abstenu

pour la raison suivante: il s'agit sans doute d'un projet significatif
mais je me permets de rappeler et je ne crois pas que ce soit à
l'honneur de ce Parlement que le gouvernement n'a pas accepté de
rencontrer notre demande, à savoir une représentation garantie des
germanophones à la Chambre dorénavant. Je le regrette
profondément.

33.01 André Smets (cdH):

Zonder het belang van dit ontwerp
in twijfel te willen trekken, heb ik
mij onthouden omdat de regering
ons verzoek niet heeft willen
inwilligen, met name de garantie
op een Duitstalige
vertegenwoordiging in de Kamer.

34 Aangehouden amendementen en artikelen van het wetsvoorstel tot invoeging van bijzondere

maatregelen inzake aanstellingbevordering en evaluatie van de leden gedetacheerd uit een
politiedienst in de wet van 18 juli 1991 tot regeling van het toezicht op politie- en
inlichtingendiensten. (2142/1-7)

34 Amendements et articles réservés de la proposition de loi insérant des dispositions

particulières en matière de commissionnement de promotion et d'évaluation des membres
détachés d'un service de police dans la loi organique du 18 juillet 1991 de contrôle des services de
police et de renseignements. (2142/1-7)

De voorzitter: Er werden amendementen ingediend door collega Lano, die beoordeeld werden als
technische verbeteringen.

Ik ben niet zeker dat het inderdaad technische verbeteringen zijn. Ik vernam graag van de heer Lano wat
hij met die amendementen wenst te doen.

34.01 Pierre Lano (VLD): Mijnheer de voorzitter, wij gaan dat

overlaten aan de wijsheid van de Kamer. Wat is er gebeurd in de
bespreking van de commissie voor de Binnenlandse Zaken? Tijdens
het verloop van de werkzaamheden en in de chronologie komt men
tot de vaststelling dat het beraad gebeurde in drie stappen: ten
eerste, amendementen van de heer Coveliers, ten tweede,
amendementen van de regering, ten derde, amendementen van de
heer Coveliers op de amendementen van de regering.

Wat heeft men gedaan? Men is vergeten telkens het voorgaande te
schrappen, zodat men in feite dubbel gebruik had. Het was de
bedoeling van mijn amendementen om het dubbel gebruik te
schrappen en te herleiden tot de uiteindelijke tekst die werd
voorgelegd en goedgekeurd door de commissie. Dat waren uiteraard

34.01 Pierre Lano (VLD): En

commission, les travaux relatifs à
cette proposition de loi se sont
déroulés en trois phases. Dans un
premier temps, M. Coveliers a
présenté des amendements.
Ensuite, le gouvernement a
présenté les siens. Enfin, M.
Coveliers a présenté des
amendements aux amendements
du gouvernement. On a
cependant omis de supprimer à
chaque fois les précédents. Mon
amendement tend à supprimer les

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

de laatste amendementen van de heer Coveliers en consorten. Het is
in feite een zuiver technisch amendement, vooral door het feit dat er
een consensus was over de grond van de zaak.

"doubles emplois". En d'autres
termes, il s'agit d'un amendement
purement technique qui a
d'ailleurs fait l'objet d'un
consensus.

De voorzitter: De amendementen en het artikel werden gisteren
aangehouden. Ik sta voor het probleem of dit louter een technisch
amendement is of niet. Als de heer Lano zijn amendementen wil
intrekken, heb ik geen probleem, anders stel ik het uit, want hier ben
ik niet zeker van.

Le président: Je ne suis pas
certain qu'il s'agit d'un
amendement exclusivement
technique. C'est la raison pour
laquelle je propose de postposer
le vote.

34.02 Karel Van Hoorebeke (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, ik heb

ook de besprekingen gevolgd met betrekking tot het wetsvoorstel van
de heer Coveliers en ik kan u zeggen dat daaromtrent inderdaad een
volledige consensus werd bereikt en dat ik de toelichting die de heer
Lano nu geeft, kan bijtreden, in die zin dat het louter technische
amendementen zijn.

34.02 Karel Van Hoorebeke

(VU&ID): Le consensus était en
effet général. Je me joins aux
explications fournies par M. Lano.

De voorzitter: Mag ik dan tot de naamstemming overgaan?

34.03 Paul Tant (CD&V): Mijnheer de voorzitter, de amendementen

hebben zich inderdaad nogal in een snel tempo opgevolgd, maar de
regering heeft op een bepaald ogenblik al haar amendementen
ingetrokken, zodat de tekst waarover wij ons uiteindelijk hebben
uitgesproken vrij duidelijk was. Ik heb overigens nog minder
begrepen wat de inhoud is van de zogenaamde technische
amendementen van de heer Lano. Wat is de inhoud daarvan?

34.03 Paul Tant (CD&V): Quel

est en fait le contenu de cet
amendement?

De voorzitter: Eigenaardig genoeg en daarom heb ik de vraag gesteld strekken deze technische
amendementen ertoe een artikel weg te laten dat blijkbaar het dubbelgebruik mogelijk maakt. Dat is de
reden waarom ik de vraag stel.

Mijnheer Lano en mijnheer Coveliers, ik zal de stemming uitstellen tenzij er consensus....

34.04 Pierre Lano (VLD): Mijnheer de voorzitter, dit zijn technische

amendementen waarover kan gestemd worden. Indien mijn vier
amendementen worden goedgekeurd wordt het dubbelgebruik
weggestemd en kunt u overgaan tot stemming ...

34.04 Pierre Lano (VLD): On

peut voter sur mes amendements.
Dès que les amendements
superflus ont été rejetés, nous
pouvons voter sur le reste.

De voorzitter: Mijnheer Lano, uw amendementen strekken ertoe een artikel af te schaffen. Indien uw
amendementen worden goedgekeurd is het artikel afgeschaft.

Je constate l'unanimité de la Chambre sur l'aspect technique des amendements. Je passe au vote
nominatif sur la proposition de loi de M. Coveliers.

Geheel van het

wetsvoorstel tot invoeging van bijzondere maatregelen inzake

aanstellingbevordering en evaluatie van de leden gedetacheerd uit een politiedienst in de wet van
18 juli 1991 tot regeling van het toezicht op politie- en inlichtingendiensten (2142/7)
Ensemble de la proposition de loi insérant des dispositions particulières en matière de
commissionnement de promotion et d'évaluation des membres détachés d'un service de police
dans la loi organique du 18 juillet 1991 de contrôle des services de police et de renseignements
(2142/7)

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

(Stemming/vote 33)
Ja

122

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

123

Total

34.05 Karel Van Hoorebeke (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, ik heb

mij bij deze stemming onthouden om te zeggen dat dit een zeer goed
wetsvoorstel is dat uiteindelijk een consensus behaalde in de
commissie.

Ik voeg eraan toe dat dit geen eindstap kan zijn in de regeling van de
politiediensten en dat de commissieleden ook van oordeel zijn dat wij
in de toekomst nog verder zullen moeten gaan, onder meer wat de
tuchtprocedure betreft, om de onafhankelijkheid van de leden van de
politiediensten nog te verruimen.

34.05 Karel Van Hoorebeke

(VU&ID): Je me suis abstenu.
Cette excellente proposition de loi
a été approuvée à l'unanimité en
commission. Mais je tiens à
souligner qu'il ne peut s'agir d'un
point final. Une procédure
disciplinaire adaptée doit garantir
une plus grande indépendance de
la police.

35 Projet de loi spéciale garantissant la présence de personnes de sexe différent dans le

Gouvernement flamandle Gouvernement de la Communauté françaisele Gouvernement wallonle
Gouvernement de la Région de Bruxelles-Capitale et parmi les secrétaires d'Etat régionaux de la
Région de Bruxelles-Capitale. (2211/1)

35 Ontwerp van bijzondere wet op de gewaarborgde aanwezigheid van personen van verschillend

geslacht in de Vlaamse Regeringde Franse Gemeenschapsregeringde Waalse Regeringde
Brusselse Hoofdstedelijke Regering en onder de Gewestelijke Staatssecretarissen van het
Brusselse Hoofdstedelijk Gewest. (2211/1)

Conformément à l'art.4, dernier alinéa, de la Constitution, les dispositions et l'ensemble du projet de loi
spéciale doivent être adoptés à la majorité des suffrages de chaque groupe linguistique, à condition que la
majorité des membres de chaque groupe se trouve réunie et pour autant que le total des votes positifs
émis dans les groupes linguistiques atteigne les deux tiers des suffrages exprimés.
Overeenkomstig artikel 4, laatste lid, van de Grondwet, moeten de bepalingen en het geheel van het
ontwerp van bijzondere wet aangenomen worden met de meerderheid van stemmen in elke taalgroep, op
voorwaarde dat de meerderheid van de leden van elke taalgroep aanwezig is en het totaal van de ja-
stemmen in beide taalgroepen twee derden van de uitgebrachte stemmen bereikt.

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 34)

Tot.

Oui

109

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

121

Totaal

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Le quorum des suffrages dans chaque groupe est atteint. Le quorum des présences dans chaque groupe
linguistique est atteint. La majorité des 2/3 des suffrages est atteinte. En conséquence, la Chambre adopte
le projet de loi spéciale. Il sera soumis à la sanction royale.
De meerderheid van de stemmen in elke taalgroep is bereikt. De meerderheid van de aanwezigen in elke
taalgroep is bereikt. De 2/3 meerderheid is bereikt. Bijgevolg neemt de Kamer het bijzondere wetsontwerp
aan. Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden voorgelegd.

36 Amendements et articles réservés du projet de loi spéciale modifiant l'article 28 de la loi

spéciale du 8 août 1980 de réformes institutionnelles. (1566/1)

36 Aangehouden amendementen en artikelen van het ontwerp van bijzondere wet tot wijziging van

artikel 28 van de bijzondere wet van 8 augustus 1980 tot hervorming der instellingen. (1566/1)

Conformément à l'art.4, dernier alinéa, de la Constitution, les dispositions et l'ensemble du projet de loi
spéciale doivent être adoptés à la majorité des suffrages de chaque groupe linguistique, à condition que la
majorité des membres de chaque groupe se trouve réunie et pour autant que le total des votes positifs
émis dans les groupes linguistiques atteigne les deux tiers des suffrages exprimés.
Overeenkomstig artikel 4, laatste lid, van de Grondwet, moeten de bepalingen en het geheel van het
ontwerp van bijzondere wet aangenomen worden met de meerderheid van stemmen in elke taalgroep, op
voorwaarde dat de meerderheid van de leden van elke taalgroep aanwezig is en het totaal van de ja-
stemmen in beide taalgroepen twee derden van de uitgebrachte stemmen bereikt.

Vote sur l'amendement n° 1 de Yves Leterme cs. tendant à insérer un article 2 (n).(1566/3)
Stemming over amendement nr. 1 van Yves Leterme cs. tot invoeging van een artikel 2 (n).(1566/3)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 35)

Tot.

Oui

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

124

Totaal

Het quorum van de aanwezigheden in elke taalgroep is bereikt. De meerderheid N en de meerderheid F
zijn niet bereikt. De 2/3 meerderheid is niet bereikt.
Le quorum des présences dans chaque groupe linguistique est atteint. La majorité N et la majorité F ne
sont pas atteintes. La majorité des 2/3 des suffrages n'est pas atteinte.
En conséquence, l'amendement est rejeté.
Bijgevolg is het amendement verworpen.

Vote sur l'amendement n° 2 de tendant à insérer un article 3 (n). (1566/3)
Stemming over amendement nr. 2 van tot invoeging van een artikel 3 (n). (1566/3)

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Stemming/vote 35)

En conséquence l'amendement est rejeté.
Bijgevolg is het amendement verworpen.

Vote sur l'amendement n° 3 de Yves Leterme cs. tendant à insérer un article 4 (n). (1566/3)
Stemming over amendement nr. 3 van Yves Leterme cs. tot invoeging van een artikel 4 (n). (1566/3)

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Stemming/vote 35)

En conséquence l'amendement est rejeté.
Bijgevolg is het amendement verworpen.

Vote sur l'amendement n° 4 de Yves Leterme cs. tendant à insérer un article 5 (n). (1566/3)
Stemming over amendement nr. 4 van Yves Leterme cs. tot invoeging van een artikel 5 (n). (1566/3)

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Stemming/vote 35)

En conséquence l'amendement est rejeté.
Bijgevolg is het amendement verworpen.

Vote sur l'amendement n° 5 de Yves Leterme cs. tendant à insérer un article 6 (n). (1566/3)
Stemming over amendement nr. 5 van Yves Leterme cs. tot invoeging van een artikel 6 (n). (1566/3)

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Stemming/vote 35)

En conséquence l'amendement est rejeté.
Bijgevolg is het amendement verworpen.

37 Ensemble du projet de loi spéciale modifiant l'article 28 de la loi spéciale du 8 août 1980 de

réformes institutionnelles. (1566/1)

37 Geheel van het ontwerp van bijzondere wet tot wijziging van artikel 28 van de bijzondere wet

van 8 augustus 1980 tot hervorming der instellingen. (1566/1)

Conformément à l'art.4, dernier alinéa, de la Constitution, les dispositions et l'ensemble du projet de loi
spéciale doivent être adoptés à la majorité des suffrages de chaque groupe linguistique, à condition que la
majorité des membres de chaque groupe se trouve réunie et pour autant que le total des votes positifs
émis dans les groupes linguistiques atteigne les deux tiers des suffrages exprimés.
Overeenkomstig artikel 4, laatste lid, van de Grondwet, moeten de bepalingen en het geheel van het
ontwerp van bijzondere wet aangenomen worden met de meerderheid van stemmen in elke taalgroep, op
voorwaarde dat de meerderheid van de leden van elke taalgroep aanwezig is en het totaal van de ja-
stemmen in beide taalgroepen twee derden van de uitgebrachte stemmen bereikt.

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 36)

Tot.

Oui

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Abstentions

Onthoudingen

Total

124

Totaal

Le quorum des suffrages dans chaque groupe est atteint. Le quorum des présences dans chaque groupe
linguistique est atteint. La majorité des 2/3 des suffrages n'est pas atteinte. En conséquence, la Chambre
rejette le projet de loi spéciale.
De meerderheid van de stemmen in elke taalgroep is bereikt. De meerderheid van de aanwezigen in elke
taalgroep is bereikt. De 2/3 meerderheid is niet bereikt. Bijgevolg verwerpt de Kamer het bijzondere
wetsontwerp.

De voorzitter: De heer Detremmerie en mevrouw Van Weert hebben zich onthouden.

37.01 Paul Tant (CD&V): Een regering die nalaat om met iemand

van de oppositie ook maar één woord af te spreken.

38 Adoption de l'agenda
38 Goedkeuring van de agenda

Nous devons nous prononcer sur le projet d'ordre du jour que vous propose la Conférence des présidents.
Wij moeten ons thans uitspreken over de ontwerp-agenda die de Conferentie van voorzitters u voorstelt.

Pas d'observation? (Non) La proposition est adoptée.
Geen bezwaar? (Nee) Het voorstel is aangenomen.

38.01 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, u hebt een

plenaire vergadering gepland op woensdagmorgen om 10.00 uur ter
bespreking van de programmawet. Het is evident dat, gelet op al
hetgeen zich heeft afgespeeld, wij nog eens wensen te beklemtonen
dat de bespreking van de programmawet woensdagmorgen alleen
kan aanvangen als de reglementaire voorwaarden daartoe zijn
vervuld.

38.01 Yves Leterme (CD&V):

L'ordre du jour prévoit une séance
plénière mercredi prochain à 10
heures pour l'examen de la loi-
programme. Cette séance
présuppose que toutes les
conditions réglementaires soient
remplies.

De voorzitter: Ik kan u alleen maar gelijk geven.
Absolument.

De vergadering is gesloten.
La séance est levée.

De vergadering wordt gesloten om 21.53 uur. Volgende vergadering woensdag 26 maart 2003 om
10.00 uur.
La séance est levée à 21.53 heures. Prochaine séance le mercredi le 26 mars 2003 à 10.00 heures.

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

BIJLAGE

ANNEXE

PLENUMVERGADERING

SÉANCE PLÉNIÈRE

DONDERDAG 20 MAART 2003

JEUDI 20 MARS 2003

STEMMINGEN

VOTES

DETAIL VAN DE NAAMSTEMMINGEN

DETAIL DES VOTES NOMINATIFS

Naamstemming - Vote nominatif: 001

077

Oui

Bacquelaine, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Borginon, Burgeon, Cahay-André, Campstein,
Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, De Croo, Dehu,
Delizée, De Meyer, Denis, Depreter, Descheemaeker, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman,
Frédéric, Gerkens, Germeaux, Giet, Gobert, Goris, Haegeman, Harmegnies, Henry, Herzet,
Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune,
Lenssen, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pinxten,
Schalck, Seghin, Simonet, Somers, Talhaoui, Valkeniers, Van Aperen, Van der Maelen, Van
Grootenbrulle, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick

Nee

045

Non

Annemans, Arens, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Colen, Creyf, De Crem, Decroly, De Man, Deseyn,
Detremmerie, D'haeseleer, D'hondt Greta, Féret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafé, Hendrickx,
Laeremans, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Mortelmans, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk,
Pieters Trees, Schauvliege, Smets André, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den
Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten,
Willems

Onthoudingen

001

Abstentions

Van Weert

Naamstemming - Vote nominatif: 002

124

Oui

Annemans, Anthuenis, Arens, Bacquelaine, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Borginon,
Bourgeois, Brepoels, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen,
Colen, Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Crem, Decroly, De Croo, Dehu,
Delizée, De Man, De Meyer, Denis, Depreter, Descheemaeker, Deseyn, Detremmerie, D'haeseleer,
D'hondt Greta, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Féret, Fournaux, Frédéric, Gerkens,
Germeaux, Giet, Gobert, Goris, Goutry, Goyvaerts, Grafé, Haegeman, Harmegnies, Hendrickx, Henry,
Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Laeremans, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lansens,
Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Milquet, Minne, Moerman, Moriau,
Mortelmans, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees,
Pinxten, Schalck, Schauvliege, Seghin, Simonet, Smets André, Somers, Spinnewyn, Talhaoui, Tant,

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Tastenhoye, Valkeniers, Van Aperen, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandenhove, Van der Maelen,
Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Van Hoorebeke, Vanoost, Van Overtveldt, Van Parys,
Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert, Verherstraeten, Verlinde,
Versnick, Willems

Nee

000

Non

Onthoudingen

000

Abstentions

Naamstemming - Vote nominatif: 003

080

Oui

Anthuenis, Bacquelaine, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Borginon, Burgeon, Cahay-André,
Campstein, Canon, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De
Block, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, Depreter, Descheemaeker, Douifi, Drion, Dufour,
Eeman, Eerdekens, Erdman, Frédéric, Gerkens, Germeaux, Giet, Gobert, Goris, Haegeman,
Harmegnies, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens,
Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra,
Philtjens, Pinxten, Schalck, Seghin, Simonet, Somers, Talhaoui, Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove,
Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde,
Versnick

Nee

045

Non

Annemans, Arens, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Colen, Creyf, De Crem, Decroly, De Man, Deseyn,
Detremmerie, D'haeseleer, D'hondt Greta, Féret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafé, Hendrickx,
Laeremans, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Mortelmans, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk,
Pieters Trees, Schauvliege, Smets André, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck, Vandeurzen,
Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Willems

Onthoudingen

000

Abstentions

Naamstemming - Vote nominatif: 004

054

Oui

Anthuenis, Bacquelaine, Barzin, Bellot, Borginon, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chastel,
Chevalier, Clerfayt, Collard, Cortois, Coveliers, De Block, De Croo, Dehu, Delizée, Denis, Depreter,
Dufour, Eeman, Erdman, Frédéric, Germeaux, Giet, Goris, Harmegnies, Henry, Herzet, Hondermarcq,
Hove, Janssens, Lahaye, Lalieux, Lano, Larcier, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Moerman,
Philtjens, Pinxten, Seghin, Simonet, Somers, Valkeniers, Van Aperen, Van Grootenbrulle, Van
Overtveldt, van Weddingen, Versnick

Nee

070

Non

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Annemans, Arens, Baille, Bartholomeeussen, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Coenen, Colen, Creyf,
Dardenne, De Crem, Decroly, De Man, De Meyer, Descheemaeker, Deseyn, Detremmerie, D'haeseleer,
D'hondt Greta, Douifi, Drion, Féret, Fournaux, Gerkens, Gobert, Goutry, Goyvaerts, Grafé, Haegeman,
Hendrickx, Laenens, Laeremans, Langendries, Lansens, Leen, Lefevre, Leterme, Milquet, Minne,
Mortelmans, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Schalck,
Schauvliege, Smets André, Spinnewyn, Talhaoui, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde,
Vandenhove, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Vanoost, Van Parys,
Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, Van Weert, Verherstraeten, Verlinde, Willems

Onthoudingen

002

Abstentions

Eerdekens, Moriau

Naamstemming - Vote nominatif: 005

044

Oui

Nee

081

Non

Onthoudingen

001

Abstentions

Van Weert

Naamstemming - Vote nominatif: 006

052

Oui

Arens, Baille, Bartholomeeussen, Burgeon, Campstein, Canon, Coenen, Dardenne, Decroly, Dehu,
Delizée, De Meyer, Depreter, Descheemaeker, Detremmerie, Douifi, Drion, Dufour, Erdman, Fournaux,
Gerkens, Giet, Gobert, Grafé, Haegeman, Henry, Laenens, Lalieux, Langendries, Lansens, Larcier, Leen,
Lefevre, Mayeur, Milquet, Minne, Moriau, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Pieters Danny, Schalck,
Smets André, Talhaoui, Vandenhove, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanoost, Vanvelthoven, Van
Weert, Verlinde, Willems

Nee

054

Non

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Anthuenis, Bacquelaine, Barzin, Bellot, Borginon, Brouns, Cahay-André, Chastel, Chevalier, Clerfayt,
Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, De Block, De Crem, Denis, Deseyn, D'hondt Greta, Eeman,
Germeaux, Goris, Goutry, Hendrickx, Herzet, Hondermarcq, Hove, Lahaye, Lano, Lejeune, Lenssen,
Leterme, Maingain, Moerman, Philtjens, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Schauvliege, Seghin,
Simonet, Somers, Tant, Valkeniers, Van Aperen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Overtveldt, Van Parys,
Vanpoucke, Van Rompuy, van Weddingen, Verherstraeten, Versnick

Onthoudingen

020

Abstentions

Annemans, Bourgeois, Brepoels, Colen, De Croo, De Man, D'haeseleer, Eerdekens, Féret, Frédéric,
Goyvaerts, Harmegnies, Janssens, Laeremans, Mortelmans, Spinnewyn, Tastenhoye, Van den Broeck,
Van den Eynde, Van Hoorebeke

Naamstemming - Vote nominatif: 007

043

Oui

Annemans, Arens, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Colen, Creyf, De Crem, De Man, Deseyn, Detremmerie,
D'haeseleer, D'hondt Greta, Féret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafé, Hendrickx, Laeremans,
Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Mortelmans, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees,
Schauvliege, Smets André, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen,
Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten

Nee

081

Non

Onthoudingen

002

Abstentions

Decroly, Van Weert

Naamstemming - Vote nominatif: 008

042

Oui

Annemans, Arens, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Colen, Creyf, De Crem, De Man, Deseyn, D'haeseleer,
D'hondt Greta, Féret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafé, Hendrickx, Laeremans, Langendries, Lefevre,
Leterme, Milquet, Mortelmans, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Schauvliege, Smets
André, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van
Hoorebeke, Van Parys, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten

Nee

079

Non

Anthuenis, Bacquelaine, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Borginon, Burgeon, Cahay-André,

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Campstein, Canon, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De
Block, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, Depreter, Descheemaeker, Douifi, Drion, Dufour,
Eeman, Eerdekens, Erdman, Frédéric, Gerkens, Germeaux, Giet, Gobert, Goris, Haegeman,
Harmegnies, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens,
Larcier, Leen, Lejeune, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Pinxten,
Schalck, Seghin, Simonet, Somers, Talhaoui, Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove, Van der Maelen,
Van Grootenbrulle, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Willems

Onthoudingen

003

Abstentions

Decroly, Detremmerie, Van Weert

Naamstemming - Vote nominatif: 009

081

Oui

Nee

034

Non

Annemans, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Colen, Creyf, De Crem, De Man, Deseyn, D'haeseleer, D'hondt
Greta, Féret, Goutry, Goyvaerts, Hendrickx, Laeremans, Leterme, Mortelmans, Pieters Danny, Pieters
Dirk, Pieters Trees, Schauvliege, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde,
Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten

Onthoudingen

011

Abstentions

Arens, Decroly, Detremmerie, Fournaux, Grafé, Langendries, Lefevre, Milquet, Paque, Smets André, Van
Weert

Naamstemming - Vote nominatif: 010

103

Oui

Anthuenis, Bacquelaine, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Borginon, Bourgeois, Brouns, Burgeon,
Cahay-André, Campstein, Canon, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers,
Creyf, Dardenne, De Block, De Crem, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, Depreter,
Descheemaeker, Deseyn, D'hondt Greta, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Frédéric,
Gerkens, Germeaux, Giet, Gobert, Goris, Goutry, Haegeman, Harmegnies, Hendrickx, Henry, Herzet,
Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune,
Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens,
Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Schalck, Schauvliege, Seghin, Simonet, Somers,
Talhaoui, Tant, Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van
Grootenbrulle, Van Hoorebeke, Vanoost, Van Overtveldt, Van Parys, Vanpoucke, Van Rompuy,

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert, Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Willems

Nee

014

Non

Annemans, Colen, De Man, D'haeseleer, Féret, Goyvaerts, Laeremans, Milquet, Mortelmans, Paque,
Spinnewyn, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde

Onthoudingen

008

Abstentions

Arens, Decroly, Detremmerie, Fournaux, Grafé, Langendries, Lefevre, Smets André

Naamstemming - Vote nominatif: 011

033

Oui

Annemans, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Colen, Creyf, De Crem, De Man, Deseyn, D'haeseleer, D'hondt
Greta, Féret, Goutry, Goyvaerts, Hendrickx, Laeremans, Leterme, Mortelmans, Pieters Danny, Pieters
Dirk, Pieters Trees, Schauvliege, Spinnewyn, Tant, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van
Eetvelt, Van Parys, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten

Nee

089

Non

Anthuenis, Arens, Bacquelaine, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Borginon, Burgeon, Cahay-
André, Campstein, Canon, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne,
De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, Depreter, Descheemaeker, Douifi, Drion,
Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fournaux, Frédéric, Gerkens, Germeaux, Giet, Gobert, Goris,
Grafé, Haegeman, Harmegnies, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye,
Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur,
Milquet, Minne, Moerman, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pinxten, Schalck, Seghin,
Simonet, Smets André, Somers, Talhaoui, Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove, Van der Maelen, Van
Grootenbrulle, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Willems

Onthoudingen

000

Abstentions

Naamstemming - Vote nominatif: 012

034

Oui

Annemans, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Colen, Creyf, De Crem, De Man, Deseyn, D'haeseleer, D'hondt
Greta, Féret, Goutry, Goyvaerts, Hendrickx, Laeremans, Leterme, Mortelmans, Pieters Danny, Pieters
Dirk, Schauvliege, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van
Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten

Nee

081

Non

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra,
Philtjens, Pinxten, Schalck, Seghin, Simonet, Somers, Talhaoui, Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove,
Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde,
Willems

Onthoudingen

010

Abstentions

Arens, Detremmerie, Fournaux, Grafé, Langendries, Lefevre, Milquet, Paque, Pieters Trees, Smets
André

Naamstemming - Vote nominatif: 013

042

Oui

Nee

078

Non

Anthuenis, Bacquelaine, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Borginon, Burgeon, Cahay-André,
Campstein, Canon, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Coveliers, Dardenne, De Block, De
Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, Depreter, Descheemaeker, Douifi, Drion, Dufour, Eeman,
Eerdekens, Erdman, Frédéric, Gerkens, Germeaux, Giet, Gobert, Goris, Haegeman, Harmegnies, Henry,
Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Lejeune, Lenssen,
Maingain, Mayeur, Minne, Moerman, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pinxten, Schalck, Seghin,
Simonet, Somers, Talhaoui, Van Aperen, Vandenhove, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte,
Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Wauters, Willems

Onthoudingen

002

Abstentions

Decroly, Detremmerie

Naamstemming - Vote nominatif: 014

084

Oui

Anthuenis, Bacquelaine, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Borginon, Burgeon, Cahay-André,
Campstein, Canon, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De
Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, Depreter, Descheemaeker, Douifi, Drion,
Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Frédéric, Gerkens, Germeaux, Giet, Gobert, Goris, Grafé,
Haegeman, Harmegnies, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano,
Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman, Moriau, Pelzer-Salandra,
Philtjens, Pinxten, Schalck, Seghin, Simonet, Somers, Talhaoui, Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove,
Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van
Weddingen, Verlinde, Versnick, Wauters, Willems

Nee

000

Non

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Onthoudingen

043

Abstentions

Annemans, Arens, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Colen, Creyf, De Crem, De Man, Deseyn, Detremmerie,
D'haeseleer, D'hondt Greta, Féret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Hendrickx, Laeremans, Langendries,
Lefevre, Leterme, Milquet, Mortelmans, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Schauvliege,
Smets André, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt,
Van Hoorebeke, Van Parys, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten

Naamstemming - Vote nominatif: 015

123

Oui

Annemans, Arens, Bacquelaine, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Borginon, Bourgeois, Brepoels,
Brouns, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Colen, Collard,
Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Crem, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer,
Denis, Depreter, Descheemaeker, Deseyn, Detremmerie, D'haeseleer, D'hondt Greta, Douifi, Drion,
Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Féret, Fournaux, Frédéric, Gerkens, Germeaux, Giet, Gobert,
Goris, Goutry, Goyvaerts, Grafé, Haegeman, Harmegnies, Hendrickx, Henry, Herzet, Hondermarcq,
Janssens, Laenens, Laeremans, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre,
Lejeune, Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Milquet, Minne, Moerman, Moriau, Mortelmans, Paque,
Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Schalck,
Schauvliege, Seghin, Simonet, Smets André, Somers, Spinnewyn, Talhaoui, Tant, Tastenhoye,
Valkeniers, Van Aperen, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandenhove, Van der Maelen, Vandeurzen,
Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Van Parys, Van Rompuy,
Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert, Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Wauters, Willems

Nee

000

Non

Onthoudingen

004

Abstentions

Anthuenis, De Man, Hove, Van Hoorebeke

Naamstemming - Vote nominatif: 016

082

Oui

Anthuenis, Bacquelaine, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Borginon, Burgeon, Cahay-André,
Campstein, Canon, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De
Block, De Croo, Dehu, De Meyer, Denis, Depreter, Descheemaeker, Douifi, Drion, Dufour, Eeman,
Eerdekens, Erdman, Frédéric, Gerkens, Germeaux, Giet, Gobert, Goris, Haegeman, Harmegnies, Henry,
Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen,
Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens,
Pinxten, Schalck, Seghin, Simonet, Somers, Talhaoui, Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove, Van der
Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen,
Verlinde, Versnick, Wauters, Willems

Nee

034

Non

Annemans, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Colen, Creyf, De Crem, De Man, Deseyn, D'haeseleer, D'hondt

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Greta, Féret, Goutry, Goyvaerts, Hendrickx, Laeremans, Leterme, Mortelmans, Pieters Danny, Pieters
Dirk, Pieters Trees, Schauvliege, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde,
Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten

Onthoudingen

011

Abstentions

Arens, Decroly, Detremmerie, Fournaux, Grafé, Langendries, Lefevre, Milquet, Paque, Smets André, Van
Weert

Naamstemming - Vote nominatif: 017

035

Oui

Annemans, Bacquelaine, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Colen, Creyf, De Crem, De Man, Deseyn,
D'haeseleer, D'hondt Greta, Féret, Goutry, Goyvaerts, Hendrickx, Laeremans, Leterme, Mortelmans,
Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Schauvliege, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck,
Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Vanpoucke, Van Rompuy,
Verherstraeten

Nee

081

Non

Anthuenis, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Borginon, Burgeon, Cahay-André, Campstein,
Canon, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, De Croo,
Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, Depreter, Descheemaeker, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens,
Erdman, Frédéric, Gerkens, Germeaux, Giet, Gobert, Goris, Haegeman, Harmegnies, Henry, Herzet,
Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune,
Lenssen, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pinxten,
Schalck, Seghin, Somers, Talhaoui, Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove, Van der Maelen, Van
Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick,
Wauters, Willems

Onthoudingen

011

Abstentions

Arens, Decroly, Detremmerie, Fournaux, Grafé, Langendries, Lefevre, Milquet, Paque, Smets André, Van
Weert

Naamstemming - Vote nominatif: 018

087

Oui

Anthuenis, Arens, Bacquelaine, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Borginon, Burgeon, Cahay-
André, Campstein, Canon, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne,
De Block, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, Depreter, Descheemaeker, Douifi, Drion, Dufour,
Eeman, Eerdekens, Erdman, Fournaux, Frédéric, Gerkens, Germeaux, Giet, Gobert, Goris, Haegeman,
Harmegnies, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Langendries,
Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman, Moriau,
Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pinxten, Schalck, Seghin, Simonet, Smets André, Somers, Talhaoui,
Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van
Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Wauters

Nee

001

Non

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Pieters Danny

Onthoudingen

037

Abstentions

Annemans, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Colen, Creyf, De Crem, Decroly, De Man, Deseyn,
Detremmerie, D'haeseleer, Féret, Goutry, Goyvaerts, Grafé, Hendrickx, Laeremans, Leterme,
Mortelmans, Paque, Pieters Trees, Schauvliege, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck, Van
den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert,
Verherstraeten, Willems

Naamstemming - Vote nominatif: 019

014

Oui

Annemans, Bourgeois, Brepoels, Colen, D'haeseleer, Féret, Goyvaerts, Laeremans, Mortelmans, Pieters
Danny, Spinnewyn, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde

Nee

081

Non

Anthuenis, Bacquelaine, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Borginon, Burgeon, Cahay-André,
Campstein, Canon, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De
Block, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, Depreter, Descheemaeker, Douifi, Drion, Dufour,
Eeman, Eerdekens, Erdman, Frédéric, Gerkens, Germeaux, Giet, Gobert, Goris, Haegeman,
Harmegnies, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lansens, Larcier,
Leen, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra,
Philtjens, Pinxten, Schalck, Seghin, Simonet, Somers, Talhaoui, Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove,
Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde,
Versnick, Wauters, Willems

Onthoudingen

032

Abstentions

Arens, Brouns, Creyf, De Crem, Decroly, De Man, Deseyn, Detremmerie, D'hondt Greta, Fournaux,
Goutry, Grafé, Hendrickx, Langendries, Lano, Lefevre, Leterme, Milquet, Paque, Pieters Dirk, Pieters
Trees, Schauvliege, Smets André, Tant, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys,
Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten

Naamstemming - Vote nominatif: 020

024

Oui

Bourgeois, Brepoels, Brouns, Creyf, De Crem, Deseyn, D'haeseleer, D'hondt Greta, Goutry, Hendrickx,
Leterme, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Schauvliege, Tant, Van den Broeck, Vandeurzen,
Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten

Nee

081

Non

Anthuenis, Bacquelaine, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Borginon, Burgeon, Cahay-André,
Campstein, Canon, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De
Block, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, Depreter, Descheemaeker, Douifi, Drion, Dufour,
Eeman, Eerdekens, Erdman, Frédéric, Gerkens, Germeaux, Giet, Gobert, Haegeman, Harmegnies,
Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen,
Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens,

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Pinxten, Schalck, Seghin, Simonet, Somers, Talhaoui, Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove, Van der
Maelen, Van Grootenbrulle, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick,
Wauters, Willems

Onthoudingen

020

Abstentions

Annemans, Arens, Colen, Decroly, De Man, Detremmerie, Féret, Fournaux, Goyvaerts, Grafé,
Laeremans, Langendries, Lefevre, Mortelmans, Paque, Smets André, Spinnewyn, Tastenhoye, Van den
Eynde, Van Weert

Naamstemming - Vote nominatif: 021

074

Oui

Anthuenis, Bacquelaine, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Burgeon, Cahay-André, Campstein,
Canon, Chastel, Chevalier, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, De Block, De Croo, Dehu, Delizée, De
Meyer, Denis, Depreter, Descheemaeker, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Frédéric,
Gerkens, Germeaux, Giet, Gobert, Haegeman, Harmegnies, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove,
Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur,
Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pinxten, Schalck, Seghin, Simonet, Somers, Talhaoui,
Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanoost, Van Overtveldt,
Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Wauters, Willems

Nee

000

Non

Onthoudingen

035

Abstentions

Annemans, Arens, Bourgeois, Brepoels, Colen, Creyf, Decroly, De Man, Detremmerie, D'haeseleer,
D'hondt Greta, Féret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafé, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet,
Mortelmans, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Smets André, Tant, Tastenhoye, Van den
Broeck, Van den Eynde, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Vanpoucke, Van Weert, Versnick

Naamstemming - Vote nominatif: 022

042

Oui

Nee

076

Non

Anthuenis, Bacquelaine, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Borginon, Cahay-André, Campstein,
Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, De Croo, Dehu,
Delizée, De Meyer, Denis, Depreter, Descheemaeker, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman,
Gerkens, Germeaux, Giet, Gobert, Goris, Haegeman, Harmegnies, Herzet, Hondermarcq, Hove,
Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Maingain, Minne,
Moerman, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pinxten, Schalck, Seghin, Simonet, Somers, Talhaoui,

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost,
Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Wauters, Willems

Onthoudingen

003

Abstentions

Decroly, Detremmerie, Van Weert

Naamstemming - Vote nominatif: 023

081

Oui

Anthuenis, Bacquelaine, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Borginon, Burgeon, Cahay-André,
Campstein, Canon, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De
Block, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, Depreter, Descheemaeker, Douifi, Dufour, Eeman,
Eerdekens, Erdman, Frédéric, Gerkens, Germeaux, Giet, Gobert, Goris, Haegeman, Harmegnies, Henry,
Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen,
Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens,
Pinxten, Schalck, Seghin, Simonet, Somers, Talhaoui, Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove, Van der
Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick,
Wauters, Willems

Nee

040

Non

Annemans, Arens, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Colen, Creyf, De Crem, De Man, Deseyn, D'haeseleer,
D'hondt Greta, Féret, Goutry, Goyvaerts, Grafé, Hendrickx, Laeremans, Lefevre, Leterme, Milquet,
Mortelmans, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Schauvliege, Smets André, Spinnewyn,
Tant, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van
Parys, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten

Onthoudingen

005

Abstentions

Decroly, Detremmerie, Fournaux, Langendries, Van Weert

Naamstemming - Vote nominatif: 024

104

Oui

Anthuenis, Bacquelaine, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Borginon, Bourgeois, Brepoels,
Brouns, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard,
Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Crem, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis,
Depreter, Descheemaeker, Deseyn, D'hondt Greta, Douifi, Drion, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fournaux,
Frédéric, Germeaux, Giet, Gobert, Goris, Goutry, Haegeman, Harmegnies, Hendrickx, Henry, Herzet,
Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune,
Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman, Moriau, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra,
Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Schalck, Schauvliege, Seghin, Simonet,
Somers, Talhaoui, Tant, Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove, Van der Maelen, Vandeurzen, Van
Eetvelt, Van Grootenbrulle, Van Hoorebeke, Vanhoutte, Van Parys, Vanpoucke, Van Rompuy,
Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert, Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Wauters, Willems

Nee

012

Non

Annemans, Colen, De Man, D'haeseleer, Féret, Goyvaerts, Laeremans, Mortelmans, Spinnewyn,

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde

Onthoudingen

009

Abstentions

Arens, Decroly, Detremmerie, Dufour, Grafé, Langendries, Lefevre, Milquet, Smets André

Naamstemming - Vote nominatif: 025

112

Oui

Anthuenis, Arens, Bacquelaine, Baille, Barzin, Bellot, Borginon, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Burgeon,
Cahay-André, Campstein, Canon, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers,
Creyf, Dardenne, De Block, De Crem, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, Depreter,
Descheemaeker, Deseyn, Detremmerie, D'hondt Greta, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens,
Erdman, Fournaux, Frédéric, Gerkens, Germeaux, Giet, Gobert, Goris, Goutry, Grafé, Haegeman,
Harmegnies, Hendrickx, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux,
Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur,
Milquet, Minne, Moerman, Moriau, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters
Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Schalck, Schauvliege, Seghin, Simonet, Smets André, Somers, Talhaoui,
Tant, Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van
Grootenbrulle, Van Hoorebeke, Vanhoutte, Van Parys, Vanpoucke, Van Rompuy, van Weddingen, Van
Weert, Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Wauters, Willems

Nee

000

Non

Onthoudingen

012

Abstentions

Annemans, Colen, De Man, D'haeseleer, Féret, Goyvaerts, Laeremans, Mortelmans, Spinnewyn,
Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde

Naamstemming - Vote nominatif: 026

121

Oui

Annemans, Anthuenis, Arens, Bacquelaine, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Borginon,
Bourgeois, Brepoels, Brouns, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chastel, Chevalier, Clerfayt,
Coenen, Colen, Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Crem, Decroly, De Croo,
Dehu, Delizée, De Man, Denis, Depreter, Descheemaeker, Deseyn, Detremmerie, D'haeseleer, D'hondt
Greta, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Féret, Fournaux, Frédéric, Gerkens,
Germeaux, Giet, Gobert, Goris, Goutry, Goyvaerts, Haegeman, Harmegnies, Hendrickx, Henry, Herzet,
Hondermarcq, Hove, Laenens, Laeremans, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen,
Lefevre, Lejeune, Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Milquet, Minne, Moerman, Moriau, Mortelmans,
Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Schalck,
Schauvliege, Seghin, Simonet, Smets André, Somers, Spinnewyn, Talhaoui, Tant, Tastenhoye,
Valkeniers, Van Aperen, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandenhove, Van der Maelen, Vandeurzen,
Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Van Hoorebeke, Vanhoutte, Van Parys, Vanpoucke, Van Rompuy, van
Weddingen, Van Weert, Verherstraeten, Versnick, Wauters, Willems

Nee

000

Non

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Onthoudingen

000

Abstentions

Naamstemming - Vote nominatif: 027

125

Oui

Annemans, Anthuenis, Arens, Bacquelaine, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Borginon,
Bourgeois, Brepoels, Brouns, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chastel, Chevalier, Clerfayt,
Coenen, Colen, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Crem, Decroly, De Croo, Dehu,
Delizée, De Man, De Meyer, Denis, Depreter, Descheemaeker, Deseyn, Detremmerie, D'haeseleer,
D'hondt Greta, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Féret, Fournaux, Frédéric, Gerkens,
Germeaux, Giet, Gobert, Goris, Goutry, Goyvaerts, Grafé, Haegeman, Harmegnies, Hendrickx, Henry,
Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Laeremans, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano,
Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Milquet, Minne,
Moerman, Moriau, Mortelmans, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk,
Pieters Trees, Pinxten, Schalck, Schauvliege, Seghin, Simonet, Smets André, Somers, Spinnewyn,
Talhaoui, Tant, Tastenhoye, Valkeniers, Van Aperen, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandenhove, Van
der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Van Hoorebeke, Vanhoutte, Van Parys,
Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert, Verherstraeten, Verlinde,
Versnick, Wauters, Willems

Nee

000

Non

Onthoudingen

000

Abstentions

Naamstemming - Vote nominatif: 028

111

Oui

Annemans, Anthuenis, Arens, Bacquelaine, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Borginon, Brouns,
Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois,
Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Crem, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis,
Depreter, Descheemaeker, Deseyn, Detremmerie, D'hondt Greta, Douifi, Drion, Dufour, Eeman,
Eerdekens, Erdman, Fournaux, Frédéric, Gerkens, Germeaux, Giet, Gobert, Goris, Goutry, Grafé,
Haegeman, Harmegnies, Hendrickx, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye,
Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Leterme, Maingain,
Mayeur, Milquet, Minne, Moerman, Moriau, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters Dirk,
Pieters Trees, Pinxten, Schalck, Schauvliege, Seghin, Simonet, Smets André, Somers, Talhaoui, Tant,
Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle,
Vanhoutte, Van Parys, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert,
Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Wauters, Willems

Nee

000

Non

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Onthoudingen

015

Abstentions

Bourgeois, Brepoels, Colen, De Man, D'haeseleer, Féret, Goyvaerts, Laeremans, Mortelmans, Pieters
Danny, Spinnewyn, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Van Hoorebeke

Naamstemming - Vote nominatif: 029

124

Oui

Annemans, Anthuenis, Arens, Bacquelaine, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Borginon,
Bourgeois, Brepoels, Brouns, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chastel, Chevalier, Clerfayt,
Coenen, Colen, Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Crem, Decroly, De Croo,
Dehu, Delizée, De Man, De Meyer, Denis, Depreter, Descheemaeker, Deseyn, Detremmerie,
D'haeseleer, D'hondt Greta, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Féret, Fournaux,
Frédéric, Gerkens, Germeaux, Giet, Gobert, Goris, Goutry, Goyvaerts, Grafé, Haegeman, Harmegnies,
Hendrickx, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano,
Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Milquet, Minne,
Moerman, Moriau, Mortelmans, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk,
Pieters Trees, Pinxten, Schalck, Schauvliege, Seghin, Simonet, Smets André, Spinnewyn, Talhaoui,
Tant, Tastenhoye, Valkeniers, Van Aperen, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandenhove, Van der
Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Van Hoorebeke, Vanhoutte, Van Parys,
Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert, Verherstraeten, Verlinde,
Versnick, Wauters, Willems

Nee

000

Non

Onthoudingen

000

Abstentions

Naamstemming - Vote nominatif: 030

115

Oui

Anthuenis, Arens, Bacquelaine, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Borginon, Bourgeois, Brepoels,
Brouns, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Colen, Collard,
Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Crem, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer,
Denis, Depreter, Descheemaeker, Deseyn, Detremmerie, D'hondt Greta, Douifi, Drion, Eeman,
Eerdekens, Erdman, Féret, Fournaux, Frédéric, Gerkens, Germeaux, Giet, Gobert, Goris, Goutry,
Goyvaerts, Grafé, Haegeman, Harmegnies, Hendrickx, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens,
Laenens, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen,
Leterme, Maingain, Mayeur, Milquet, Minne, Moerman, Moriau, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra,
Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Schalck, Schauvliege, Seghin, Simonet,
Smets André, Talhaoui, Tant, Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove, Van der Maelen, Vandeurzen, Van
Eetvelt, Van Grootenbrulle, Van Hoorebeke, Vanhoutte, Van Parys, Vanpoucke, Van Rompuy,
Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert, Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Wauters, Willems

Nee

000

Non

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Onthoudingen

009

Abstentions

Annemans, De Man, D'haeseleer, Dufour, Mortelmans, Spinnewyn, Tastenhoye, Van den Broeck, Van
den Eynde

Naamstemming - Vote nominatif: 031

123

Oui

Annemans, Anthuenis, Arens, Bacquelaine, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Borginon,
Bourgeois, Brepoels, Brouns, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chastel, Chevalier, Clerfayt,
Coenen, Colen, Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée,
De Man, De Meyer, Denis, Depreter, Descheemaeker, Deseyn, Detremmerie, D'haeseleer, D'hondt
Greta, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Féret, Fournaux, Frédéric, Gerkens,
Germeaux, Giet, Gobert, Goris, Goutry, Goyvaerts, Grafé, Haegeman, Harmegnies, Hendrickx, Henry,
Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier,
Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Milquet, Minne, Moerman, Moriau,
Mortelmans, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees,
Pinxten, Schalck, Schauvliege, Seghin, Simonet, Smets André, Somers, Spinnewyn, Talhaoui, Tant,
Tastenhoye, Valkeniers, Van Aperen, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandenhove, Van der Maelen,
Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Van Hoorebeke, Vanhoutte, Van Parys, Vanpoucke, Van
Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen, Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Wauters, Willems

Nee

000

Non

Onthoudingen

000

Abstentions

Naamstemming - Vote nominatif: 032

108

Oui

Anthuenis, Arens, Bacquelaine, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Bourgeois, Brepoels, Brouns,
Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois,
Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Crem, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis,
Depreter, Descheemaeker, Deseyn, Detremmerie, D'hondt Greta, Douifi, Drion, Eeman, Eerdekens,
Erdman, Fournaux, Frédéric, Gerkens, Germeaux, Giet, Gobert, Goris, Goutry, Grafé, Haegeman,
Harmegnies, Hendrickx, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Langendries,
Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Leterme, Maingain, Mayeur, Milquet, Minne, Moerman,
Moriau, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten,
Schalck, Schauvliege, Seghin, Simonet, Somers, Talhaoui, Tant, Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove,
Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Van Hoorebeke, Vanhoutte, Van Parys,
Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen, Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Wauters,
Willems

Nee

000

Non

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Onthoudingen

014

Abstentions

Annemans, Colen, De Man, D'haeseleer, Dufour, Féret, Goyvaerts, Henry, Mortelmans, Smets André,
Spinnewyn, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde

Naamstemming - Vote nominatif: 033

122

Oui

Annemans, Anthuenis, Arens, Bacquelaine, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Borginon,
Bourgeois, Brepoels, Brouns, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chastel, Chevalier, Clerfayt,
Coenen, Colen, Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Crem, Decroly, De Croo,
Dehu, Delizée, De Man, Denis, Depreter, Descheemaeker, Deseyn, Detremmerie, D'haeseleer, D'hondt
Greta, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Féret, Fournaux, Frédéric, Gerkens,
Germeaux, Giet, Gobert, Goris, Goutry, Goyvaerts, Grafé, Haegeman, Harmegnies, Hendrickx, Henry,
Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier,
Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Milquet, Minne, Moerman, Moriau,
Mortelmans, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees,
Pinxten, Schalck, Schauvliege, Seghin, Simonet, Smets André, Somers, Spinnewyn, Talhaoui, Tant,
Tastenhoye, Valkeniers, Van Aperen, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandenhove, Van der Maelen,
Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Van Parys, Vanpoucke, Van Rompuy, van
Weddingen, Van Weert, Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Wauters, Willems

Nee

000

Non

Onthoudingen

001

Abstentions

Van Hoorebeke

Naamstemming - Vote nominatif: 034

109

Oui

Anthuenis, Arens, Bacquelaine, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Bourgeois, Brepoels, Brouns,
Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois,
Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Crem, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis,
Depreter, Descheemaeker, Deseyn, Detremmerie, D'hondt Greta, Douifi, Drion, Eeman, Eerdekens,
Erdman, Fournaux, Frédéric, Gerkens, Germeaux, Giet, Gobert, Goris, Goutry, Grafé, Haegeman,
Hendrickx, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano,
Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Leterme, Maingain, Mayeur, Milquet, Minne, Moerman, Moriau,
Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Schalck,
Schauvliege, Seghin, Simonet, Smets André, Somers, Talhaoui, Tant, Valkeniers, Van Aperen,
Vandenhove, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Van Hoorebeke, Vanhoutte,
Van Parys, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert, Verherstraeten,
Verlinde, Versnick, Wauters, Willems

Nee

000

Non

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Onthoudingen

012

Abstentions

Annemans, Colen, De Man, D'haeseleer, Dufour, Féret, Goyvaerts, Mortelmans, Spinnewyn, Tastenhoye,
Van den Broeck, Van den Eynde

Naamstemming - Vote nominatif: 035

042

Oui

Annemans, Arens, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Colen, Creyf, De Crem, De Man, Deseyn, D'haeseleer,
D'hondt Greta, Féret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafé, Hendrickx, Langendries, Lefevre, Leterme,
Milquet, Mortelmans, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Schauvliege, Smets André,
Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van
Hoorebeke, Van Parys, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten

Nee

080

Non

Anthuenis, Bacquelaine, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Borginon, Burgeon, Cahay-André,
Campstein, Canon, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, De
Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, Depreter, Descheemaeker, Douifi, Drion, Dufour, Eeman,
Eerdekens, Erdman, Frédéric, Genot, Gerkens, Germeaux, Giet, Gobert, Goris, Haegeman, Henry,
Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen,
Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens,
Pinxten, Schalck, Seghin, Simonet, Somers, Talhaoui, Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove, Van der
Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Wauters,
Willems

Onthoudingen

002

Abstentions

Decroly, Detremmerie

Naamstemming - Vote nominatif: 036

081

Oui

Anthuenis, Bacquelaine, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Borginon, Burgeon, Cahay-André,
Campstein, Canon, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block,
Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, Depreter, Descheemaeker, Douifi, Drion, Dufour,
Eeman, Eerdekens, Erdman, Frédéric, Genot, Gerkens, Germeaux, Giet, Gobert, Goris, Haegeman,
Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen,
Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens,
Pinxten, Schalck, Seghin, Simonet, Somers, Talhaoui, Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove, Van der
Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Wauters,
Willems

Nee

041

Non

Annemans, Arens, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Colen, Creyf, De Crem, De Man, Deseyn, D'haeseleer,
D'hondt Greta, Féret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafé, Hendrickx, Langendries, Lefevre, Leterme,

20/03/2003

CRIV 50

PLEN 341

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Milquet, Mortelmans, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Schauvliege, Smets André,
Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van
Hoorebeke, Van Parys, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten

Onthoudingen

002

Abstentions

Detremmerie, Van Weert

INTERNE BESLUITEN

DECISIONS INTERNES

VOORSTELLEN

PROPOSITIONS

Inoverwegingnemingen

Prises en considération

1. Wetsvoorstel van de dames Michèle Gilkinet en
Anne-Mie Descheemaeker tot wijziging van
koninklijk besluit nr. 78 betreffende de uitoefening
van de geneeskunst wat de samenwerking tussen
de beroepsoefenaars in de gezondheidssector
betreft (nr. 2348/1)

1. Proposition de loi de Mmes Michèle Gilkinet et
Anne-Mie Descheemaeker modifiant l'arrêté royal
n° 78 relatif à l'exercice des professions des soins
de santé en ce qui concerne la collaboration entre
professionnels des soins de santé (n° 2348/1)

Verzonden naar de commissie

voor de

Volksgezondheid, het Leefmilieu en de Maatschappe-
lijke Hernieuwing

Renvoi à la commission de la Santé publique, de
l'Environnement et du Renouveau de la Société

2. Wetsvoorstel van de heer Geert Bourgeois tot
splitsing van de Orde der Apothekers in een Orde
der Vlaamse Apothekers en een Orde der Frans-
en Duitstalige Apothekers (nr. 2351/1)

2. Proposition de loi de M. Geert Bourgeois
scindant l'Ordre des pharmaciens en un Ordre des
pharmaciens francophones et germanophones et
un Ordre des pharmaciens flamands (n° 2351/1)

Verzonden naar de commissie

voor de

Volksgezondheid, het Leefmilieu en de Maatschappe-
lijke Hernieuwing

Renvoi à la commission de la Santé publique, de
l'Environnement et du Renouveau de la Société

3. Wetsvoorstel van de heer Geert Bourgeois tot
splitsing van de Orde van Dierenartsen in een Orde
van Vlaamse Dierenartsen en een Orde van Frans-
en Duitstalige Dierenartsen (nr. 2352/1)

3. Proposition de loi de M. Geert Bourgeois
scindant l'Ordre des médecins vétérinaires en un
Ordre des médecins vétérinaires francophones et
germanophones et un Ordre des médecins
vétérinaires flamands (n° 2352/1)

Verzonden naar de commissie

voor het

Bedrijfsleven, het Wetenschapsbeleid, het Onderwijs,
de nationale wetenschappelijke en culturele
instellingen, de Middenstand en de Landbouw

Renvoi à la commission de l'Economie, de la
Politique scientifique, de l'Education, des
Institutions scientifiques et culturelles nationales,
des Classes moyennes et de l'Agriculture

4. Wetsvoorstel van de heer Geert Bourgeois tot
wijziging van het Gerechtelijk Wetboek met
betrekking tot het statuut van de
gerechtsdeurwaarders (nr. 2353/1)

4. Proposition de loi de M. Geert Bourgeois
modifiant le Code judiciaire en ce qui concerne le
statut des huissiers de justice (n° 2353/1)

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

Renvoi à la commission de la Justice

5. Wetsvoorstel van de heren Yvan Mayeur en
Thierry Giet tot wijziging van het Gerechtelijk
Wetboek teneinde de door de werkgever gestorte
bedragen als terugbetaling of betaling van de
kosten voor het woon-werkverkeer niet vatbaar te
maken voor overdracht en beslag (nr. 2356/1).

5. Proposition de loi de MM. Yvan Mayeur et
Thierry Giet modifiant le Code judiciaire afin de
rendre incessibles et insaisissables les sommes
versées par l'employeur en remboursement ou
paiement des frais de transport entre le domicile et
le lieu de travail (n° 2356/1).

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

Renvoi à la commission de la Justice

CRIV 50

PLEN 341

20/03/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

6. Het voorstel van verklaring (de heer Jo
Vandeurzen, mevrouw Frieda Brepoels en de
heren Peter Vanhoutte, Peter Vanvelthoven en
Jacques Germeaux) tot herziening van artikel 156
van de Grondwet (nr. 2113/1).

6. La proposition de déclaration (M. Jo
Vandeurzen, Mme Frieda Brepoels et MM. Peter
Vanhoutte, Peter Vanvelthoven et Jacques
Germeaux) de révision de l'article 156 de la
Constitution (n° 2113/1).

7. Het voorstel van verklaring van de heer Dirk Van
der Maelen tot herziening van de Grondwet ter
invoeging van een hoofdstuk I bis om er het begrip
"duurzame ontwikkeling" in op te nemen
(nr. 2380/1).

7. La proposition de déclaration de M. Dirk Van der
Maelen de révision de la Constitution en vue
d'insérer un titre Ier bis y introduisant la notion de
"développement durable" (n° 2380/1).

8. Het voorstel van verklaring van mevrouw Dalila
Douifi tot herziening van de artikelen 10, 11, 26 en
27 van de Grondwet (nr. 2381/1).

8. La proposition de déclaration Mme Dalila Douifi
de révision des articles 10, 11, 26 et 27 de la
Constitution (n° 2381/1).

9. Het voorstel van verklaring van de heer Yves
Leterme tot herziening van de Grondwet
(nr. 2386/1).

9. La proposition de déclaration de M. Yves
Leterme de révision de la Constitution (n° 2386/1).

Verzonden naar de commissie voor de Herziening
van de Grondwet en de Hervorming van de
Instellingen

Renvoi à la commission de Révision de la
Constitution et de la Réforme des institutions

10. Het wetsvoorstel (de heer Pierre Lano, de
dames Muriel Gerkens en Leen Laenens) tot
wijziging van artikel 15/5 van de wet van
12 april 1965 betreffende het vervoer van
gasachtige producten en andere door middel van
leidingen (nr. 2382/1).

10. La proposition de loi (M. Pierre Lano, Mmes
Muriel Gerkens et Leen Laenens) visant à modifier
l'article 15/5 de la loi du 12 avril 1965 relative au
transport de produits gazeux et autres par
canalisations (n° 2382/1).

Verzonden naar de commissie voor het Bedrijfsleven,
het Wetenschapsbeleid, het Onderwijs, de nationale
wetenschappelijke en culturele Instellingen, de
Middenstand en de Landbouw

Renvoi à la commission de l'Economie, de la Politique
scientifique, de l'Education, des Institutions
scientifiques et culturelles nationales, des Classes
moyennes et de l'Agriculture