KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
CRIV 50
PLEN 263
CRIV 50
PLEN 263
B
ELGISCHE
K
AMER VAN
V
OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRESENTANTS
DE
B
ELGIQUE
I
NTEGRAAL
V
ERSLAG
MET
VERTAALD BEKNOPT VERSLAG
VAN DE TOESPRAKEN
C
OMPTE
R
ENDU
I
NTEGRAL
AVEC
COMPTE RENDU ANALYTIQUE TRADUIT
DES INTERVENTIONS
P
LENUMVERGADERING
S
EANCE PLENIERE
donderdag
jeudi
12-09-2002
12-09-2002
10:00 uur
10:00 heures
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE

































AGALEV-ECOLO
Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales
CD&V
Christen-Democratisch en Vlaams
FN
Front National
MR
Mouvement réformateur
PS
Parti socialiste
cdH
centre démocrate Humaniste
SP.A
Socialistische Partij Anders
VLAAMS BLOK
Vlaams Blok
VLD
Vlaamse Liberalen en Democraten
VU&ID
Volksunie&ID21
Afkortingen bij de nummering van de publicaties
:
Abréviations dans la numérotation des publications :
DOC 50 0000/000 Parlementair document van de 50e zittingsperiode +
basisnummer en volgnummer
DOC 50 0000/000
Document parlementaire de la 50e législature, suivi du n° de
base et du n° consécutif
QRVA
Schriftelijke Vragen en Antwoorden
QRVA
Questions et Réponses écrites
CRIV
Integraal Verslag,met links het definitieve integraal verslag en
rechts het vertaald beknopt verslag van de toespraken (op wit
papier, bevat ook de bijlagen)
CRIV
Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu
intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit
des interventions (sur papier blanc, avec les annexes)
CRIV
Voorlopige versie van het Integraal Verslag (op groen papier)
CRIV
Version Provisoire du Compte Rendu Intégral (sur papier vert)
CRABV
Beknopt Verslag (op blauw papier)
CRABV
Compte Rendu Analytique (sur papier bleu)
PLEN
Plenum (witte kaft)
PLEN
Séance plénière (couverture blanche)
COM
Commissievergadering (beige kaft)
COM
Réunion de commission (couverture beige)
Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail :
publicaties@deKamer.be
Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes
:
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail :
publications@laChambre.be
CRIV 50
PLEN 263
12/09/2002
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
i


INHOUD
SOMMAIRE
Berichten van verhindering
1
Excusés
1
Mededeling
1
Communication
1
Toelating en eedaflegging van een lid ter
vervanging van een ontslagnemend lid
2
Admission et prestation de serment d'un membre
en remplacement d'un membre démissionnaire
2
Mededeling (voortzetting)
3
Communication (continuation)
3
Sprekers: Geert Bourgeois, Joos Wauters
Orateurs: Geert Bourgeois, Joos Wauters
Regeling van de werkzaamheden
3
Ordre des travaux
3
Terugzending van een wetsontwerp naar de
commissie
3
Renvoi d'un projet de loi en commission
3
Erratum
4
Erratum
4
WETSVOORSTELLEN
4
PROPOSITIONS DE LOI
4
Wetsvoorstel van de heren Hugo Coveliers,
Claude Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van
der Maelen, mevrouw Muriel Gerkens en de heer
Jef Tavernier tot wijziging van het Kieswetboek,
de wet van 4 juli 1989 betreffende de beperking
en de controle van de verkiezingsuitgaven voor
de verkiezingen van de federale Kamers, de
financiering en de open boekhouding van de
politieke partijen, de wet van 11 april 1994 tot
organisatie van de geautomatiseerde stemming,
evenals de wet van 3 juli 1971 tot indeling van de
leden van de wetgevende Kamers in taalgroepen
en houdende diverse bepalingen betreffende de
Cultuurraden voor de Nederlandse
Cultuurgemeenschap en voor de Franse
Cultuurgemeenschap (1806/1 tot 15)
4
Proposition de loi de MM. Hugo Coveliers, Claude
Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der
Maelen, Mme Muriel Gerkens et M. Jef Tavernier
modifiant le Code électoral, la loi du 4 juillet 1989
relative à la limitation et au contrôle des
dépenses électorales engagées pour les élections
des Chambres fédérales, ainsi qu'au financement
et à la comptabilité ouverte des partis politiques,
la loi du 11 avril 1994 organisant le vote
automatisé, ainsi que la loi du 3 juillet 1971
relative à la répartition des membres des
Chambres législatives en groupes linguistiques et
portant diverses dispositions relatives aux
conseils culturels pour la communauté culturelle
française et pour la communauté culturelle
néerlandaise (1806/1 à 15)
4
- Wetsvoorstel van de heren Hugo Coveliers,
Claude Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van
der Maelen, mevrouw Muriel Gerkens en de heer
Jef Tavernier tot wijziging van de wet van 23
maart 1989 betreffende de verkiezing van het
Europees Parlement en de wet van 19 mei 1994
betreffende de verkiezingsuitgaven voor de
verkiezing van het Europees Parlement (1807/1
tot 5)
4
- Proposition de loi de MM. Hugo Coveliers,
Claude Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van
der Maelen, Mme Muriel Gerkens et M. Jef
Tavernier modifiant la loi du 23 mars 1989
relative à l'élection du Parlement européen et la
loi du 19 mai 1994 relative à la limitation et au
contrôle des dépenses électorales engagées pour
l'élection du Parlement européen (1807/1 à 5)
5
- Wetsvoorstel van de heren Gerolf Annemans,
Bart Laeremans en Filip De Man tot wijziging van
het Kieswetboek (406/1 en 2)
4
- Proposition de loi de MM. Gerolf Annemans,
Bart Laeremans et Filip De Man modifiant le
Code électoral (406/1 et 2)
5
- Wetsvoorstel van de heer Pierre Lano tot
wijziging van de bij het Kieswetboek gevoegde
tabel houdende indeling van het grondgebied in
kieskringen (1876/1 en 2)
4
- Proposition de loi de M. Pierre Lano modifiant le
tableau portant répartition du territoire en
circonscriptions électorales, annexé au Code
électoral (1876/1 et 2)
5
Algemene bespreking
5
Discussion générale
5
Spreker: Pieter De Crem
, rapporteur
Orateur: Pieter De Crem
, rapporteur
Buitenlandse delegatie
10
Délégation étrangère
10
Sprekers: Yves Leterme
, voorzitter van de
CD&V-fractie
, Paul Tant, Hugo Coveliers
,
voorzitter van de VLD-fractie
, Josy Arens,
Muriel Gerkens
, voorzitter van de ECOLO-
AGALEV-fractie
, Francis Van den Eynde,
Fred Erdman, Kristien Grauwels, Johan
Vande Lanotte
, vice-eerste minister en
minister van Begroting, Maatschappelijke
Integratie en Sociale Economie
, Bart
Laeremans, Filip De Man, André Frédéric
Orateurs: Yves Leterme
, président du groupe
CD&V
, Paul Tant, Hugo Coveliers
, président
du groupe VLD
, Josy Arens, Muriel
Gerkens
, présidente du groupe ECOLO-
AGALEV
, Francis Van den Eynde, Fred
Erdman, Kristien Grauwels, Johan Vande
Lanotte
, vice-premier ministre et ministre du
Budget, de l'Intégration sociale et de l'
Économie sociale
, Bart Laeremans, Filip De
Man, André Frédéric
12/09/2002
CRIV 50
PLEN 263
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
ii
BIJLAGE
37
ANNEXE
37
INTERNE BESLUITEN
37
DECISIONS INTERNES
37
INTERPELLATIEVERZOEKEN
37
DEMANDES D'INTERPELLATION
37
I
NGEKOMEN
37
D
EMANDES
37
I
NGETROKKEN
39
R
ETRAITS
39
VOORSTELLEN
39
PROPOSITIONS
39
T
OELATING TOT DRUKKEN
39
A
UTORISATION D
'
IMPRESSION
39
V
ERZOEKEN OM ADVIES VAN DE
R
AAD VAN
S
TATE
41
D
EMANDES D
'
AVIS AU
C
ONSEIL D
'E
TAT
41
MEDEDELINGEN
41
COMMUNICATIONS
41
SENAAT
41
SENAT
41
O
VERGEZONDEN WETSONTWERPEN
41
P
ROJETS DE LOI TRANSMIS
41
A
ANGENOMEN WETSONTWERPEN
42
P
ROJETS DE LOI ADOPTÉS
42
REGERING
44
GOUVERNEMENT
44
I
NGEDIENDE WETSONTWERPEN
44
D
EPOT DE PROJETS DE LOI
44
V
ERSLAGEN
45
R
APPORTS
45
U
ITGAVEN GEDAAN BUITEN DE BEGROTING
45
D
EPENSES FAITES EN MARGE DU BUDGET
45
A
LGEMENE UITGAVENBEGROTING
2002
45
B
UDGET GÉNÉRAL DES DÉPENSES
2002
45
A
NTWOORD OP RESOLUTIES VAN DE
K
AMER
46
R
EPONSE A DES RESOLUTIONS DE LA
C
HAMBRE
46
S
LOTBESCHOUWINGEN VAN HET
C
OMITÉ VOOR DE
R
ECHTEN VAN HET
K
IND
46
C
ONCLUSIONS DU
C
OMITE POUR LES
D
ROITS DE
L
'E
NFANT
46
ARBITRAGEHOF
46
COUR D'ARBITRAGE
46
B
EROEPEN TOT VERNIETIGING
46
R
ECOURS EN ANNULATION
46
P
REJUDICIËLE VRAGEN
47
Q
UESTIONS PREJUDICIELLES
47
REKENHOF
48
COUR DES COMPTES
48
B
OEK VAN OPMERKINGEN
48
C
AHIER D
'
OBSERVATIONS
48
R
EKENINGEN
48
C
OMPTES
48
V
ERSLAG
49
R
APPORT
49
VAST COMITE VAN TOEZICHT OP DE
POLITIEDIENSTEN
49
COMITE PERMANENT DE CONTROLE DES
SERVICES DE POLICE
49
JAARVERSLAGEN EN -REKENINGEN
49
RAPPORTS ET COMPTES ANNUELS
49
W
ERELDVROUWENCONFERENTIE
49
C
ONFERENCE MONDIALE SUR LES FEMMES
49
N
ATIONALE
M
AATSCHAPPIJ DER
B
ELGISCHE
S
POORWEGEN
49
S
OCIETE NATIONALE DES
C
HEMINS DE FER BELGES
49
A
LGEMENE
R
IJKSPOLITIE
50
P
OLICE GENERALE DU
R
OYAUME
50
F
ONDS VOOR
W
ETENSCHAPPELIJK
O
NDERZOEK
V
LAANDEREN
50
« F
ONDS VOOR
W
ETENSCHAPPELIJK
O
NDERZOEK
V
LAANDEREN
»
50
MOTIE
50
MOTION
50
VARIA
50
DIVERS
50
C
ONFERENTIE VAN DE PARLEMENTEN VAN DE
HOOFDSTEDELIJKE GEWESTEN VAN DE
E
UROPESE
U
NIE
50
C
ONFERENCE DES PARLEMENTS DES REGIONS
-
CAPITALES DE L
'U
NION EUROPEENNE
50
"F
EDERATION DES
E
TUDIANTS FRANCOPHONES
"
50
F
EDERATION DES
E
TUDIANTS FRANCOPHONES
50
CRIV 50
PLEN 263
12/09/2002
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
1


PLENUMVERGADERING
SÉANCE PLÉNIÈRE
van
DONDERDAG
12
SEPTEMBER
2002
10:00 uur
______
du
JEUDI
12
SEPTEMBRE
2002
10:00 heures
______

De vergadering wordt geopend om 10.03 uur door de heer Herman De Croo, voorzitter.
La séance est ouverte à 10.03 heures par M. Herman De Croo, président.

Tegenwoordig bij de opening van de vergadering is de minister van de federale regering:
Ministre du gouvernement fédéral présent lors de l'ouverture de la séance:
Johan Vande Lanotte.

De
voorzitter
: De vergadering is geopend.
La séance est ouverte.

Een reeks mededelingen en besluiten moeten ter kennis gebracht worden van de Kamer. Zij zullen in
bijlage bij het integraal verslag van deze vergadering opgenomen worden.
Une série de communications et de décisions doivent être portées à la connaissance de la Chambre. Elles
seront reprises en annexe du compte rendu intégral de cette séance.
Berichten van verhindering
Excusés

Roger Bouteca, wegens ziekte / pour raison de santé;
Simonne Creyf, wegens familieaangelegenheden / pour raisons familiales;
Bart Somers, Geert Versnick, wegens ambtsplicht / obligation de mandat;
Luc Sevenhans, met zending buitenslands / en mission à l'étranger;
Yolande Avontroodt, Joke Schauvliege, buitenslands / à l'étranger.
01 Mededeling
01 Communication

De
voorzitter
: Collega's, mijnheer de minister, wij zijn opnieuw in onze vertrouwde plenaire zaal. U vindt
op uw bank een nota met de technische details over de vernieuwingen. Wij zullen dus ons best doen, in
het bijzonder wat het gebruiken van de microfoons betreft, en morgen wat de stemming betreft.

Cette vieille maison s'adapte technologiquement et je tiens à exprimer mes remerciements à la Questure
et à ses différents services, ainsi qu'à tous ceux et celles qui ont beaucoup travaillé ces derniers temps.

Hier is veel gewerkt. Ik kan u dat verzekeren.

Je vous remercie, monsieur le président de la Questure, de l'aide que nous avons pu recevoir de la part
de vos services.

Collega's, op uw bank ligt een recto verso handleiding voor de nieuwe apparatuur. Pas die rustig toe.
Binnenkort zullen wij ook op het internet te zien zijn.

Trois caméras de couleur bleue se trouvent à ma gauche, à ma droite et devant moi.
12/09/2002
CRIV 50
PLEN 263
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
2

Die camera's zullen binnenkort bestendig beelden op het internet brengen. Dat zal een beetje wennen zijn,
maar ik hoop dat het gaat en dat u zult willen meewerken.

Nous devons nous adapter quelque peu, mais tout ira bien.
02 Admission et prestation de serment d'un membre en remplacement d'un membre
démissionnaire
02 Toelating en eedaflegging van een lid ter vervanging van een ontslagnemend lid

Le
président
: M. Paul Timmermans, représentant de la circonscription électorale de Charleroi-Thuin, est
démissionnaire en date du 1
er
septembre 2002 (lettre du 14 août 2002).
De heer Paul Timmermans, vertegenwoordiger voor de kieskring Charleroi-Thuin, is ontslagnemend met
ingang van 1 september 2002 (brief van 14 augustus 2002).

M. Denis Goemanne, premier suppléant de la liste sur laquelle figurait M. Paul Timmermans, se désiste
par lettre du 21 août 2002. M. Pierre Lemoine, deuxième suppléant, se désiste par lettre du 23 août 2002.
Mme Marie-Rose Léonard, troisième suppléante, se désiste par lettre du 3 septembre 2002.
De heer Denis Goemanne, eerste opvolger van de lijst waarop de heer Paul Timmermans werd verkozen,
meldt bij brief van 21 augustus 2002, dat hij het mandaat niet wenst op te nemen. De heer Pierre
Lemoine, tweede opvolger, meldt bij brief van 23 augustus 2002, dat hij het mandaat niet wenst op te
nemen. Mevrouw Marie-Rose Léonard, derde opvolger, meldt bij brief van 3 september 2002, dat zij het
mandaat niet wenst op te nemen.

Le quatrième suppléant appelé à remplacer M. Paul Timmermans est M. Bernard Baille.
De vierde opvolger die in aanmerking komt om de heer Paul Timmermans te vervangen is de heer
Bernard Baille.

L'élection de ce dernier, comme membre suppléant de la Chambre, a été validée au cours de la séance
du 1
er
juillet 1999. Comme la vérification complémentaire, prévue par l'article 235 du Code électoral, ne
porte que sur la conservation des conditions d'éligibilité, il apparaît que cette vérification n'a, au vu des
pièces produites, qu'un caractère de pure formalité.
Zijn verkiezing tot opvolger werd in de vergadering van 1 juli 1999 goedgekeurd. Daar het aanvullend
onderzoek door artikel 235 van het Kieswetboek voorgeschreven, uitsluitend slaat op het behoud van de
verkiesbaarheidsvereisten, gaat het, gelet op de voorgelegde stukken, om een loutere formaliteit.

Je vous propose donc de passer aussitôt à l'admission de M. Bernard Baille comme membre de la
Chambre, sans renvoi à une commission de vérification des pouvoirs.
Ik stel u dan ook voor de heer Bernard Baille onmiddellijk uit te roepen tot lid van de Kamer, zonder dat tot
verzending naar een commissie tot onderzoek der geloofsbrieven wordt besloten.

Pas d'observation?
(Non)
Geen bezwaar?
(Nee)

Je proclame M. Bernard Baille membre de la Chambre des représentants.
Ik roep de heer Bernard Baille tot lid van de Kamer van volksvertegenwoordigers uit.

Je rappelle les termes du serment: "Je jure d'observer la Constitution" "Ik zweer de Grondwet na te leven"
"Ich schwöre die Verfassung zu beachten".
Ik memoreer de bewoordingen van de eed : "Ik zweer de Grondwet na te leven" "Je jure d'observer la
Constitution" "Ich schwöre die Verfassung zu beachten".

Je prie M. Bernard Baille de prêter le serment constitutionnel.
Ik verzoek de heer Bernard Baille de grondwettelijke eed af te leggen.
M. Bernard Baille prête le serment constitutionnel en français.
De heer Bernard Baille legt de grondwettelijke eed af in het Frans.
CRIV 50
PLEN 263
12/09/2002
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
3

M. Bernard Baille fera partie du groupe linguistique français.
(Applaudissements)
De heer Bernard Baille zal deel uitmaken van de Franse taalgroep.
(Applaus)
03 Mededeling (voortzetting)
03 Communication (continuation)
03.01
Geert Bourgeois
(VU&ID): Mijnheer de voorzitter, ik heb
daarstraks aandachtig geluisterd naar uw uiteenzetting over de
nieuwe techniek. Ik heb tevergeefs geprobeerd u te onderbreken met
een druk op de toets. Ik dacht dat de rode toets daarvoor diende. Is
dit nu een echte interruptiemicrofoon om te interveniëren in het
debat? Kunnen wij met een druk op de knop uw aandacht vragen en
krijgen? Ik citeer: "De registratie van de aanvraag wordt bevestigd
door een groene lamp." Ik heb gedrukt, maar ik heb geen groene
lamp gezien. Ik heb zes keer gedrukt, maar ik heb uw aandacht niet
gekregen. Zullen wij het debat nu op een interactieve wijze kunnen
voeren, zoals wij al jaren vragen?
03.01
Geert Bourgeois
(VU&ID):
J'essaye, depuis quelque temps
déjà, d'attirer l'attention du
président. Disposons-nous
désormais d'un véritable micro
d'interruption?
De
voorzitter
: Ik zal u vertellen wat er gebeurt. Links van mij staat
een scherm waarop ik nu de naam Geert Bourgeois lees. Op een
zeker ogenblik hebt u blijkbaar het woord gevraagd. Joos Wauters is
ook aan het duwen. Nu weet ik het allemaal.
Le
président
: Celui qui veut
intervenir, appuie sur un bouton.
Son nom apparaît alors sur un
écran placé près du président.
03.02
Joos Wauters
(AGALEV-ECOLO): Mijnheer de voorzitter,
mijn groene lamp brandt.
De
voorzitter
: Het is niet uitzonderlijk dat u een groene lamp krijgt, mijnheer Wauters. Mijnheer
Bourgeois, ik zie nu dat er op mijn scherm een melding binnenkomt als u op de knop duwt. Ik moet
daaraan een beetje wennen. Dit zijn geen interruptiemicrofoons, zoals die in Nederland en in het Vlaams
Parlement aan de voorzijde van het halfrond zijn geplaatst. Het is een betere techniek om een
rangschikking op te stellen van degenen die het woord vragen. Ik ben gewoon om in de zaal te kijken,
maar nu zal ik links van mij op het scherm moeten kijken. Vraagt u het woord?
03.03
Geert Bourgeois
(VU&ID): Mijnheer de voorzitter, ik hoop dat
ik niet telkens mijn hand zal moeten opsteken om u erop te wijzen
dat ik op de knop heb gedrukt. Misschien kunt u ­ in dit elektronische
tijdperk ­ iemand naast u laten postvatten om erop toe te kijken of
iemand het woord vraagt.
03.03
Geert Bourgeois
(VU&ID):
Il faut donc que quelqu'un vous
prévienne qu'un nom figure sur
l'écran.
De
voorzitter
: Ik zal mij proberen aan te passen, maar ik ken u al lang. Dat zal wel gaan.
04 Ordre des travaux
04 Regeling van de werkzaamheden

Conformément à l'avis de la Conférence des présidents du 11 septembre 2002, je vous propose d'ajouter
à notre ordre du jour d'aujourd'hui, à la demande de M. Leterme et d'autres membres, les questions orales
à 14.30 heures et les prises en considération demain avant les votes.
Overeenkomstig het advies van de Conferentie van voorzitters van 11 september 2002, stel ik u voor op
onze agenda van vandaag de mondelinge vragen om 14.30 uur in te schrijven en de
inoverwegingnemingen morgen vóór de stemmingen.

Pas d'observation?
(Non)
Il en sera ainsi.
Geen bezwaar?
(Nee)
Aldus zal geschieden.
12/09/2002
CRIV 50
PLEN 263
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
4
05 Renvoi d'un projet de loi en commission
05 Terugzending van een wetsontwerp naar de commissie

La vice-première ministre et ministre de l'Emploi a déposé un amendement au projet de loi tendant à lutter
contre la discrimination et modifiant la loi du 15 février 1993 créant un Centre pour l'égalité des chances
et la lutte contre le racisme (n° 1578/1), adopté en commission.
De vice-eerste minister en minister van Werkgelegenheid heeft een amendement op het wetsontwerp ter
bestrijding van discriminatie en tot wijziging van de wet van 15 februari 1993 tot oprichting van een
Centrum voor gelijkheid van kansen en voor racismebestrijding (nr. 1578/1), aangenomen in commissie,
ingediend.

Conformément à l'avis de la Conférence des présidents, je vous propose de renvoyer le projet de loi en
commission afin d'y permettre l'examen de l'amendement déposé par le gouvernement.
Overeenkomstig het advies van de Conferentie van voorzitters van 11 september 2002 en op verzoek van
de regering, stel ik u voor dit wetsontwerp terug te zenden naar de commissie voor de Justitie, teneinde
het amendement van de regering te bespreken.

Pas d'observation?
(Non)
Il en sera ainsi.
Geen bezwaar?
(Nee)
Aldus zal geschieden.
06 Erratum
06 Erratum

Lors du vote en séance plénière du 31 août 2002 sur la motion de confiance déposée par le premier
ministre en conclusion des interpellations sur "la démission de Mme Aelvoet, ministre de la Protection de
la consommation, de la Santé publique et de l'Environnement, et les livraisons d'armes au Népal", le vote
de M. José Vande Walle n'a pas été enregistré. Il avait voté non.
Tijdens de stemming in plenaire zitting van 31 augustus 2002 over de motie van vertrouwen ingediend
door de eerste minister tot besluit van de interpellaties over "het ontslag van mevrouw Aelvoet, minister
van Consumentenzaken, Volksgezondheid en Leefmilieu, en de wapenleveringen aan Nepal", werd de
stemming van de heer José Vande Walle niet opgenomen. Hij had neen gestemd.

Un erratum sera publié au compte rendu intégral de la séance plénière du 31 août 2002.
Een erratum zal in het integraal verslag van de plenaire vergadering van 31 augustus 2002 gepubliceerd
worden.
Wetsvoorstellen
Propositions de loi
07 Wetsvoorstel van de heren Hugo Coveliers, Claude Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van
der Maelen, mevrouw Muriel Gerkens en de heer Jef Tavernier tot wijziging van het Kieswetboek,
de wet van 4 juli 1989 betreffende de beperking en de controle van de verkiezingsuitgaven voor de
verkiezingen van de federale Kamers, de financiering en de open boekhouding van de politieke
partijen, de wet van 11 april 1994 tot organisatie van de geautomatiseerde stemming, evenals de
wet van 3 juli 1971 tot indeling van de leden van de wetgevende Kamers in taalgroepen en
houdende diverse bepalingen betreffende de Cultuurraden voor de Nederlandse
Cultuurgemeenschap en voor de Franse Cultuurgemeenschap (1806/1 tot 15)
- Wetsvoorstel van de heren Hugo Coveliers, Claude Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der
Maelen, mevrouw Muriel Gerkens en de heer Jef Tavernier tot wijziging van de wet van 23 maart
1989 betreffende de verkiezing van het Europees Parlement en de wet van 19 mei 1994 betreffende
de verkiezingsuitgaven voor de verkiezing van het Europees Parlement (1807/1 tot 5)
- Wetsvoorstel van de heren Gerolf Annemans, Bart Laeremans en Filip De Man tot wijziging van
het Kieswetboek (406/1 en 2)
- Wetsvoorstel van de heer Pierre Lano tot wijziging van de bij het Kieswetboek gevoegde tabel
CRIV 50
PLEN 263
12/09/2002
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
5
houdende indeling van het grondgebied in kieskringen (1876/1 en 2)
07 Proposition de loi de MM. Hugo Coveliers, Claude Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der
Maelen, Mme Muriel Gerkens et M. Jef Tavernier modifiant le Code électoral, la loi du 4 juillet 1989
relative à la limitation et au contrôle des dépenses électorales engagées pour les élections des
Chambres fédérales, ainsi qu'au financement et à la comptabilité ouverte des partis politiques, la
loi du 11 avril 1994 organisant le vote automatisé, ainsi que la loi du 3 juillet 1971 relative à la
répartition des membres des Chambres législatives en groupes linguistiques et portant diverses
dispositions relatives aux conseils culturels pour la communauté culturelle française et pour la
communauté culturelle néerlandaise (1806/1 à 15)
- Proposition de loi de MM. Hugo Coveliers, Claude Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der
Maelen, Mme Muriel Gerkens et M. Jef Tavernier modifiant la loi du 23 mars 1989 relative à
l'élection du Parlement européen et la loi du 19 mai 1994 relative à la limitation et au contrôle des
dépenses électorales engagées pour l'élection du Parlement européen (1807/1 à 5)
- Proposition de loi de MM. Gerolf Annemans, Bart Laeremans et Filip De Man modifiant le Code
électoral (406/1 et 2)
- Proposition de loi de M. Pierre Lano modifiant le tableau portant répartition du territoire en
circonscriptions électorales, annexé au Code électoral (1876/1 et 2)

In toepassing van artikel 62.2, tweede lid, van het Reglement werd het wetsvoorstel nr. 1806 door de
commissie gesplitst (art. 77 en 78 van de Grondwet).
En application de l'article 62.2, alinéa 2, la proposition de loi n° 1806 a été scindée par la commission (art.
77 et 78 de la Constitution).

De timing bepaald in de Conferentie van voorzitters was bij benadering de volgende.

En consensus avec la Conférence des présidents, nous avons prévu un temps de parole par groupe. Si
mes souvenirs sont exacts, c'était 1.30 heure pour le CD&V, le Vlaams Blok, VU&ID et ECOLO-AGALEV;
pour le cdH, monsieur Langendries, 1.15 heure; pour le VLD et le MR, messieurs Coveliers et
Bacquelaine, environ 1.00 heure; 1.00 heure pour le PS, monsieur Eerdekens; et une demi-heure pour le
SP.A, monsieur Van der Maelen. Bien entendu, si un indépendant souhaite intervenir, monsieur Decroly, il
en aura la possibilité.

Ik wens een gebald debat met een algemene benadering. Nadien zullen wij de werkwijze in verband met
de amendementen vastleggen. Een tweede afspraak is dat morgen, vrijdag 13 september, omstreeks
18.00 uur de stemmingen zullen aanvatten. Hoeveel tijd ze zullen vergen, hangt af van de
amendementen. Wellicht zal dat niet zoveel tijd vragen.

Nous aurons encore d'autres votes demain à 18.00 heures, sur les résolutions et sur les motions
déposées.

Gaat iedereen daarmee akkoord? Deze ochtend zullen we vergaderen tot ongeveer 12.00 uur of 12.15
uur.
De vergadering zal worden hervat om 14.30 uur met de vragen. Vervolgens hervatten we de bespreking
van de voorliggende wetsvoorstellen.

Nous nous réunirons demain, vendredi 13 septembre 2002, à 10.00 heures et à 14.30 heures pour
continuer la discussion, et à 18.00 heures pour les votes.

Pas d'observation? (
Non
)
Il en sera ainsi.

Geen bezwaar? (
Nee
)
Aldus zal geschieden.
Algemene bespreking
Discussion générale

De algemene bespreking is geopend.
12/09/2002
CRIV 50
PLEN 263
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
6
La discussion générale est ouverte.
07.01
Pieter De Crem
, rapporteur: Mijnheer de voorzitter, mijnheer
de minister, dames en heren collega's, de commissie voor de
Binnenlandse Zaken heeft het voorliggend voorstel besproken tijdens
haar zittingen van 12 en 19 juni en van 2, 3, 5 en 8 juli 2002. De
algemene toelichting werd gebracht door de hoofdindiener van de
wetsvoorstellen, de heer Coveliers, fractievoorzitter van de VLD.

Het voorliggend wetsvoorstel heeft volgende doelstelling: ten eerste,
een hervorming van de wetgevende kamers; ten tweede, de
omvorming tot provinciale kieskringen; ten derde, de afschaffing van
de lijstverbindingen; ten vierde, de invoering van de kiesdrempel; ten
vijfde, het herinvoeren van de opvolgers en ten zesde, de
hervorming van de huidige kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde.

Volgens de heer Coveliers is de hervorming van de wetgevende
kamers een punt dat reeds diverse malen aan de orde is geweest,
doch nooit ingang heeft gevonden. Ook nu rijst, zo zei hij, veel
tegenstand tegen deze hervormingen. De toekomstige Senaat zou
worden herleid tot haar essentiële taken, met name deze van een
federale ontmoetingsplaats. Hiervoor zal men overgaan tot een
paritair samengestelde Senaat die bestaat uit
gemeenschapssenatoren met een beperkt aantal bevoegdheden.

Mijnheer de voorzitter, deze hervorming belangt toch iedereen aan!
Het debat handelt over de kieshervorming.
07.01
Pieter De Crem
,
rapporteur: Le projet de loi a été
examiné en commission les 12 et
19 juin et les 2, 3, 5 et 8 juillet
2002. Un exposé introductif a été
fait par l'auteur principal, M.
Coveliers.

Les objectifs du projet de loi sont
multiples: la réforme des
Chambres législatives, la
transformation des
circonscriptions électorales
provinciales, la suppression des
apparentements, l'introduction du
seuil électoral, la réintroduction
des suppléants et la réforme de la
circonscription électorale actuelle
de Bruxelles-Hal-Vilvorde.
De
voorzitter
: Collega's, de rapporteur en ik menen dat deze kieshervorming iedereen aanbelangt. Ik
vraag u aandachtig te willen zijn.

Chers collègues, faites attention au rapport de M. De Crem. Ce sont vos propositions! Si vous n'avez pas
envie d'écouter, vous pouvez quitter l'hémicycle.
07.02
Pieter De Crem
(CD&V): Dank u, mijnheer de voorzitter.

Het eerste punt betreft de hervorming van de kieskringen. De heer
Coveliers stelde dat hij voldoende realistisch is om te beseffen dat
zijn partij nog lang niet groot genoeg was om ­ zoals haar
programma het voorhoudt ­ het meerderheidsstelsel in te voeren.
Daarom lijkt het vooralsnog de meest wenselijke manier om de
evenredige vertegenwoordiging met provinciale kieskringen voor te
stellen. Door deze hervorming hoopt de indiener een parlement te
verkrijgen met lokaal sterk ingeburgerde verkozenen die tevens het
belang inzien van België als een onderdeel van een groter geheel
zoals Europa of een wereldmaatschappij.

Dit is in tegenstelling, zegt hij, tot een parlement met burgemeesters
en schepenen waarbij de lokale aangelegenheden belangrijker
worden geacht.

Collega's, in verband met de afschaffingen met de lijstverbindingen
beweert de heer Coveliers dat iedereen het er eigenlijk over eens dat
zulks een goede zaak is. Alleen voor Waals-Brabant en de
Franstalige lijsten in Brussel blijft dit systeem behouden met als
redenen dat, ten eerste, het nu reeds een apart
provincieoverschrijdend stelsel betreft; ten tweede, de Franstalige
07.02
Pieter De Crem
(CD&V):
La réforme des Chambres
législatives vise à transformer le
Sénat en un lieu de rencontres
fédéral. C'est la raison pour
laquelle le Sénat sera composé
paritairement de sénateurs de
Communauté. Les compétences
de l'assemblée seront limitées.

M. Coveliers est conscient de ce
que son parti est encore loin d'être
assez important pour instaurer le
scrutin majoritaire, il propose donc
la représentation proportionnelle
avec des circonscriptions
électorales provinciales. Il espère
obtenir de la sorte un Parlement
dont les élus sont profondément
ancrés au niveau local et
défendent les intérêts de la
Belgique au niveau européen et à
l'échelle mondiale.
CRIV 50
PLEN 263
12/09/2002
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
7
partijen het daarover eens waren; ten derde, de Vlamingen daar op
geen enkele manier door worden geschaad en ten vierde, het
integendeel een bijkomende waarborg vormt dat Franstalige partijen
alleen Franstalige lijsten zullen indienen. De invoering van de
kiesdrempel zal volgens de heer Coveliers in de feiten weinig
verschil uitmaken. Enkel voor de provincies Antwerpen en Oost-
Vlaanderen heeft dit enig effect. De invoering heeft dan ook tot doel
de versnippering in Vlaanderen tegen te gaan. De herinvoering van
de opvolgers wordt voorgesteld uit vrees om voor te veel
verrassingen tegelijk te staan.

Tot slot zijn er nog de wijzigingen voor de kieskring Brussel-Halle-
Vilvoorde waarbij voor een horizontale splitsing van deze kieskring
wordt gekozen.

Collega's, tijdens de algemene bespreking wijst de Vlaams Blok-
fractie in de eerste plaats op de voor hen uitgesproken poging tot
electorale zelfbediening vanwege een aantal ministers via dit
voorstel. Vervolgens wijst het Vlaams Blok op de gevolgen van de
hervorming voor de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde. De horizontale
splitsing maakt het mogelijk dat Franstalige Brusselse kandidaten
veel stemmen kunnen halen terwijl de Nederlandstaligen zulks niet
kunnen in Waals-Brabant. Dit heeft tot gevolg dat de Franstalige
politici er electoraal alle belang bij hebben om zich combattief
Franstalig op te stellen en zodoende de Franstalige inwoners van
Brussel-Halle-Vilvoorde aan te spreken. Dit heeft op zijn beurt tot
gevolg dat de meeste Franstaligen in Vlaams-Brabant geen enkele
behoefte voelen om zich in te burgeren. Zij voelen zich immers
verdedigd door de Franstalige politici.

Verder betoogde de spreker dat, in plaats van de electorale
versplintering te willen tegengaan, zoals telkens wordt verkondigd, de
invoering van kiesdrempels als enig doel heeft de resten van de
Volksunie-Spirit-ID21-fractie op te vangen.

De spreker herinnert er tevens aan dat de zetelverdeling niet door
het aantal kiezers maar door het aantal inwoners wordt bepaald. Dat
heeft tot gevolg dat er, om demografische redenen, voor de Kamer
een zetel van West-Vlaanderen naar de Franstaligen verschuift.
Bovenstaand principe heeft eveneens tot gevolg dat in Brussel-Halle-
Vilvoorde zonder de ontworpen wijzigingen de huidige toestand,
waarbij de beide taalgroepen elk elf zetels hebben, verglijdt naar een
10/12-zetelverdeling. Gezien de massale naturalisatie die in Brussel
voor 98,5% Franstaligen betreft en omdat er geen reden is waarom
die nieuwe Belgen niet of in mindere mate dan de autochtone Belgen
hun stem zouden uitbrengen, dreigt de zetelverdeling zelfs op negen
Nederlandstalige zetels tegenover dertien voor de Franstaligen uit te
komen. De toename van het electoraat in Brussel zal dus het verlies
voor de Franstaligen ingevolge de voorgestelde horizontale splitsing
van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde ruimschoots compenseren.

Ook de heer Bourgeois kwam bij de algemene bespreking terug op
de vooropgestelde regeling voor de kieskring Brussel-Halle-
Vilvoorde. Volgens hem staat dat wetsvoorstel, dat gestalte geeft aan
een regeerakkoord, haaks op alle Vlaamse eisen en is het meer
bepaald in strijd met het Vlaamse regeerakkoord. Dezelfde partijen
hebben er zich toe verbonden dezelfde ideeën te verdedigen, zowel
op het regionale als op het federale vlak. De Vlaamse eis van de

L'auteur affirme encore que
chacun approuve la suppression
des apparentements. Le système
n'est maintenu que pour le
Brabant wallon et pour les listes
francophones à Bruxelles, ce qui
implique, toujours selon M.
Coveliers, qu'il ne serait en
aucune manière porté atteinte aux
intérêts des Flamands, bien au
contraire.

L'instauration du seuil électoral ne
modifierait le scrutin que dans les
provinces d'Anvers et de Flandre
orientale. En ce qui concerne
l'arrondissement de Bruxelles-Hal-
Vilvorde, la proposition opte pour
une scission horizontale.

Pour le Vlaams Blok, cette
proposition de loi s'apparente à
une tentative manifeste de "libre-
service" électoral de la part de
quelques ministres. Avec la
scission horizontale de Bruxelles-
Hal-Vilvorde, les politiciens
francophones tenteront d'atteindre
un maximum d'habitants
francophones de Hal-Vilvorde en
adoptant une attitude résolument
pro-francophone. Il s'ensuivra que
les francophones du Brabant
flamand ne ressentiront plus
aucune nécessité de s'intégrer.

Pour le Vlaams Blok, l'instauration
des seuils électoraux n'a d'autre
but que la récupération des restes
de la Volksunie, de Spirit et d'ID-
21. En outre, la répartition des
sièges sera définie par le nombre
d'habitants et non par le nombre
d'électeurs. La Flandre
occidentale perdra dès lors un
siège au profit des francophones
et dans l'arrondissement de
Bruxelles-Hal-Vilvorde, les
néerlandophones perdront un
siège au moins. L'augmentation
de l'électorat à Bruxelles, par le
biais des naturalisations
massives, compensera largement
les pertes pour les francophones
résultant de la scission horizontale
proposée de Bruxelles-Hal-
Vilvorde.
12/09/2002
CRIV 50
PLEN 263
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
8
splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde is dan ook logisch
en vloeit voort uit de verschillende staatshervormingen die ons land
achter de rug heeft. Door die kieskring niet te splitsen, kunnen de
inwoners van Halle-Vilvoorde, ook de Franstalige, blijven stemmen
voor Franssprekende Brusselaars. De heer Bourgeois wijst eveneens
op het vrijwel zeker verloren gaan van Nederlandstalige zetels aan
Franstaligen.

De spreker vroeg eveneens, namens zijn fractie, meer uitleg van de
minister omtrent de reeds door de Raad van State gemaakte
opmerkingen, in het bijzonder op die opmerking die verband houdt
met de verplichte domiciliëring van de kandidaat in de kieskring waar
hij zich kandidaat stelt.

Volgens de heer Bourgeois wijst dat er nogmaals op dat wij hier met
een verdoken wetsontwerp te maken hebben.

Collega's, uit de geschiedenis die aan onderhavig voorstel is
voorafgegaan, heeft de CD&V-fractie besloten dat de vooropgestelde
regeling om de hervorming van de kieswetgeving op een ruimere
meerderheid dan de regeringsmeerderheid te laten rusten, niet is
doorgegaan. In de plaats daarvan heeft men gezocht naar een
oplossing die de meerderheid zoveel mogelijk electoraal voordeel
kan bezorgen, waarbij de meerderheidspartijen mekaar onderling wel
ontzien. De regeling voor de gelijke kandidaatstelling voor Kamer en
Senaat is hiervan het beste voorbeeld. Ieder boegbeeld moet voor de
Kamer binnen zijn electoraal wingewest blijven en de spreker wees
er eveneens op dat de hervorming zoals ze nu wordt uitgevoerd,
eigenlijk door niemand in het recente verleden was gewild of
gevraagd.

CD&V is van oordeel dat niet het kiesstelsel en de politieke
instellingen, maar wel het gevoerde beleid de oorzaak is van de
ontevredenheid van de mensen over de politiek. Zij is dan ook van
oordeel dat andere maatregelen dan het sleutelen aan de
kieswetgeving en het experimenteren met de politieke instellingen
zich opdringen. Ook de burger heeft andere prioriteiten dan de
kieswetgeving. Hij is bezorgd om de stijgende werkloosheid, de
falende politiehervorming, de verminderende concurrentiekracht van
de onderneming, de criminaliteit, de verkeersonveiligheid, de
mobiliteit, de administratieve vereenvoudiging enzovoort.

Collega's, ook de heer Lano van de VLD verklaarde niet blij te zijn
met de hervorming. Een schaalvergroting op administratief vlak
draagt weliswaar zijn goedkeuring weg, maar op electoraal vlak
vreest hij alles behalve een goede afloop. Hij vreest dat de kloof
tussen de verkozenen en de kiezers er alleen maar groter door kan
worden, waardoor het niet meer mogelijk zal zijn voor een politicus
om zonder de steun van een apparaat te kandideren. De spreker
voegt eraan toe: van West-Vlaanderen één enkele kieskring maken,
is niet conform het gezond verstand. De heer Lano ­ vandaag
jammer genoeg nog niet aanwezig ­ wijst er vervolgens op dat de
hele hervorming kadert in een evolutie waarin de burger verwordt tot
consument van een product, het imago belangrijker wordt dan de
boodschap en de pedagogische uitleg van politieke beslissingen via
de media in gemiddeld niet meer dan twintig seconden moet
gebeuren.

M. Bourgeois affirme que le
règlement proposé pour Bruxelles-
Hal-Vilvorde est contraire à
l'accord de gouvernement
flamand. Il souligne qu'il est quasi
certain que des sièges
néerlandophones seront perdus au
profit des francophones. Il
réclame également un
complément d'information à
propos des observations du
Conseil d'Etat, en particulier celles
qui concernent la domiciliation
obligatoire du candidat dans son
arrondissement électoral.

Les auteurs de la réforme de la
législation électorale n'ont pas
visé une majorité plus large, ils
ont cherché à optimiser le
bénéfice électoral, sans nuire pour
autant aux autres partis de la
majorité. Pourtant, nul n'était
demandeur de cette réforme, nul
n'était même en faveur de celle-
ci. Le CD&V est d'avis que la
source du mécontentement de la
population à l'égard de la politique
ne réside pas dans le système
électoral ni dans les institutions
politiques mais plutôt dans la
politique menée par le
gouvernement. Du reste, le
citoyen a d'autres priorités.

M. Lano estime lui aussi qu'une
extension électorale serait tout
sauf positif. Il craint que le gouffre
entre les élus et les citoyens ne
s'en trouve encore accentué.
L'image prime sur le message et
les messages politiques
deviennent des slogans. La
réintroduction des suppléants va
engendrer un renforcement de la
mainmise des partis sur les listes.
Selon lui, cette réforme stimule le
populisme et consacre la politique
de l'autruche.
Selon le ministre Vande Lanotte,
la critique selon laquelle la
réforme est inspirée par des
prétextes électoraux et des
intérêts personnels n'est pas
fondée. Des réformes analogues
lancées par le passé n'ont pas
CRIV 50
PLEN 263
12/09/2002
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
9
Dit zal als gevolg hebben dat de politieke boodschappen tot slogans
verworden. De heer Lano stelde voorts in zijn betoog dat de
vooropgestelde hervorming beoogt het stelsel van de
plaatsvervangers dat terecht was afgeschaft opnieuw in te voeren.
Zo wordt de greep van de partijen op de lijsten versterkt. Hij stelt dat
er dus twee soorten kandidaten zullen zijn: de provinciale
partijboegbeelden en de anderen. De samenstelling van de lijsten,
een oud zeer, wordt er niet transparanter door. Het populisme zal
worden aangewakkerd en de struisvogelpolitiek die erin bestaat de
problemen die zich werkelijk voordoen niet onder ogen te willen zien,
wordt hoe dan ook voortgezet.

Volgens de minister is de kritiek dat een en ander door electorale
overwegingen zou zijn ingegeven, met name dat de ter bespreking
voorliggende hervorming werd uitgewerkt om bepaalde personen of
partijen te bevoordelen, bijzonder betwistbaar. Hij stelt dat het
algemeen is geweten dat de hervormingen uit het verleden ter
versterking van de aanwezigheid van bepaalde partijen hun doel
hebben gemist. Het is volgens de minister dus een illusie te denken
dat een wijziging van de grenzen van de kiesdistricten de resultaten
van deze of gene partij gunstig kan beïnvloeden. Namens de MR
stelt de heer D'hondt vragen over de risico's van
ondervertegenwoordiging van kleine arrondissementen bij het
uitbreiden van de kieskringen. De minister antwoordt dat de partijen
er bij de samenstelling van de lijsten over moeten waken dat de
kandidaten uit kleinere arrondissementen voldoende
vertegenwoordigd zijn. Ook door het systeem van de opvolgers kan
dit worden verholpen. De minister heeft dus erkend dat zulks minder
garanties biedt dan het huidige systeem. De heer D'hondt vraagt zich
af of de wetsvoorstellen ook effectief mogelijk maken een tweeledig
doel te bereiken, met name enerzijds, de burger meer participatie te
verlenen in de beslissingsprocedure en anderzijds, de instellingen
aan te passen aan de federale staatsstructuur. Volgens de heer
D'hondt zijn de voorgestelde hervormingen inderdaad nodig om de
voorgestelde wijzigingen van de laatste twintig jaar meer coherentie
te geven.

Niettegenstaande dit stelt hij toch een aantal vragen bij de vorming
van de provinciale kieskringen zoals in de provinciale kieskring
Henegouwen. Zijn retorische vraag luidde als volgt: "Ervaart de
burger sedert de invoering van gewesten en gemeenschappen en
hun instellingen de provincie nog wel als een band tussen de steden
en de gemeenten, enerzijds, en de federale instellingen, anderzijds?"

Collega D'hondt wees er eveneens op dat te veel veranderingen
zowel bij de kiezers als bij de kandidaten te veel ontevredenen
kunnen creëren. Ook bij het herinvoeren van de opvolgers stelde de
heer D'hondt vragen.

De Agalev-fractie verklaarde bijzonder tevreden te zijn met deze
hervormingen waarbij op elk moment tot een evenwicht wordt
gekomen. Het behoud van het evenredigheidssysteem, gebonden
aan de grotere provinciale kieskringen, komt tegemoet aan de soms
absurde gevolgen van de apparentering. De invoering van de
kiesdrempel heeft allen gevolgen voor de provincie Antwerpen. In de
andere provincies was er immers reeds een impliciete kiesdrempel
die hoger lag dan de nu ingevoerde drempel.
davantage produite cet effet.

M. D'hondt s'inquiète de la sous-
représentation des
arrondissements de plus petite
taille lors de l'élargissement des
circonscriptions électorales. Le
ministre estime qu'il appartient
aux partis d'être attentifs à cette
question et que le système des
suppléants peut contribuer à
résoudre en partie le problème.

M. D'hondt se demande si la
réforme permettra effectivement
une participation accrue du
citoyen à la chose publique et si
elle générera la cohérence rendue
nécessaire par 20 ans de
modifications. Le citoyen
considérera-t-il encore la province
comme un maillon intermédiaire
entre les villes et les communes
d'une part et les institutions
fédérales d'autre part? Par
ailleurs, trop de changements
suscitent l'irritation, tant de
l'électeur que des candidats.
AGALEV juge les réformes
équilibrées. Les conséquences
parfois absurdes de
l'apparentement sont évitées par
le système proportionnel et les
plus grandes circonscriptions
électorales. Le seuil électoral n'est
en fait une nouveauté qu'à
Anvers. La réintroduction des
suppléants laisse M. Tavernier
indifférent. La réforme du Sénat
est moins appréciée.

Le groupe cdH s'oppose
fermement à la réforme et renvoie
aux objections constitutionnelles
du Conseil d'Etat. Les
francophones de la périphérie
bruxelloise sont lésés et le régime
prévu pour Bruxelles-Hal-Vilvorde
est contestable, tout comme la
double candidature pour la
Chambre et le Sénat.

Le CD&V partage également l'avis
du Conseil d'Etat et déplore
profondément le flou créé
délibérément (mais non moins
anticonstitutionnel pour autant)
12/09/2002
CRIV 50
PLEN 263
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
10
Wat het herinvoeren van de opvolgers betreft, verklaarde de heer
Tavernier niet a priori voor- of tegenstander te zijn van een dergelijk
systeem. Met de hervorming van de Senaat was de spreker toch iets
minder gelukkig. De noodzaak over te gaan tot een
grondwetswijziging is in dit geval enkel een intentieverklaring zonder
garanties, terwijl voor de volgende verkiezingen wel een dubbele
kandidaatstelling mogelijk is. Volgens de heer Tavernier is een
kandidatuur voor twee onverenigbare functies eigenlijk niet correct.

Voor de cdH-fractie zijn de wetsvoorstellen onaanvaardbaar, meer in
het bijzonder om grondwettelijke en juridische redenen waarop de
Raad van State overigens uitvoerig heeft gewezen. De
wetsvoorstellen komen, in vergelijking met de huidige toestand, neer
op een democratische achteruitgang ten aanzien van de
Franstaligen, meer in het bijzonder die van de Brusselse rand.

Collega Fournaux wees vervolgens naar de adviezen van de Raad
van State. De meerderheidsamendementen bieden geen oplossing
voor de bezwaren van grondwettelijke aard betreffende de
kieskringen Leuven en Brussel-Halle-Vilvoorde en de gelijktijdige
kandidaatstelling voor Kamer en Senaat.

Ook de CD&V-fractie wees op de bezwaren die de Raad van State
tegen de voorliggende voorstellen heeft gemaakt. Dit is onder meer
zo voor de taalverklaring. Zowel in het oorspronkelijke voorstel als in
amendement nummer 3, blijft er onduidelijkheid bestaan over de
draagwijdte van de taalverklaring. Dit is uiteraard geen toeval, omdat
duidelijkheid hierover alleen maar kan leiden tot de conclusie dat het
gaat om een bijkomende verkiesbaarheidsvoorwaarde die in strijd is
met de Grondwet.

Collega's, ter afsluiting. De vice-eerste minister betwist de visie van
de Raad van State. Hij brengt het historische onderscheid tussen de
artikelen 64 en 69 van de Grondwet in herinnering, overigens de
adviezen die de Raad van State destijds, te weten op 30 april 1991
en op 25 september 1991, heeft uitgebracht en waaruit blijkt dat de
Raad de taalverklaring zelf niet als een bijkomende
verkiesbaarheidsvoorwaarde beschouwt. Deze taalverklaring moet
worden gezien als een van de onontbeerlijke vormvereisten in het
kader van de kiesverrichting. De bedoeling ervan is met name om
met toepassing van artikel 43 van de Grondwet te zorgen voor een
indeling van de verkozenen in een Nederlandse en een Franse
taalgroep. De in het arrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde
verkozen volksvertegenwoordigers en senatoren worden op grond
van een taalverklaring ingedeeld in een Nederlandse en een Franse
taalgroep. Tot dusver werd de taalaanhorigheid bepaald door de taal
waarin de verkozene de eed heeft afgelegd. Door het nieuwe
systeem zal de kiezer met kennis van zaken zijn stem kunnen
uitbrengen. Wat de andere kiesarrondissementen betreft, bepaalt de
ligging in het Nederlandstalige of het Franstalige landsgedeelte tot
welke taalgroep de verkozene behoort. Tot daar een samenvatting
van de uiteenzetting van de vice-eerste minister.

Mijnheer de voorzitter, collega's, hiermee beëindig ik het mondelinge
verslag van de werkzaamheden in de commissie voor de
Binnenlandse Zaken. Het aanvullend advies van de Raad van State
heeft echter duidelijk aangetoond dat na de uitvoerige bespreking
van de voorliggende ontwerpen, heel wat van de bezwaren die in de
autour de la déclaration
d'expression linguistique qui est
en fait une condition d'éligibilité
supplémentaire.

Le vice-premier ministre conteste
l'avis du Conseil d'Etat et invoque
des avis antérieurs du Conseil
décrivant clairement la déclaration
linguistique non comme une
condition d'éligibilité
supplémentaire mais comme une
formalité répartissant les élus en
groupes linguistiques. Après la
réforme, l'électeur de
l'arrondissement électoral de
Bruxelles-Hal-Vilvorde pourra
voter en connaissance de cause
alors que, dans les autres
arrondissements, la situation
géographique continuera à
déterminer le groupe linguistique
des candidats.

Le présent débat apportera peut-
être des réponses aux
nombreuses questions encore
irrésolues.
CRIV 50
PLEN 263
12/09/2002
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
11
commissie werden geuit, nog niet tot een oplossing zijn gekomen. Ik
denk dat het debat hier wellicht meer duidelijkheid zal kunnen
verschaffen.
Délégation étrangère
Buitenlandse delegatie

The
president
: I have the honour to greet Mrs Rita Fan, President of the Legislative Council of the
Special Administrative Region of Hong Kong who is attending today our plenary session meeting.
07.03
Yves Leterme
(CD&V): Mijnheer de voorzitter, eind vorige
maand heeft Guy Verhofstadt historische woorden gesproken. Hij
stelde toen dat hij zich "vanaf nu zou gaan bezighouden met de
problemen van de mensen". Deze verklaring was niet alleen het
hoogtepunt van het parlementaire debat over het Nepal-debacle van
paars-groen, misschien was het zelfs de belangrijkste verklaring van
deze regeerperiode. De toekomst zal het uitwijzen. De eerste
minister zelf verklaarde dat zijn regering en hijzelf zich op enkele
maanden van de verkiezingen zullen gaan bezighouden met de
problemen van de mensen. Deze uitspraak kan tellen als bekentenis
van het eigen falen en van het feit dat paars-groen zich tot op heden
niet met de echte problemen van de samenleving heeft
beziggehouden. Ik had het niet beter of geloofwaardiger kunnen
verwoorden. Eerste minister Verhofstadt erkent na meer dan drie jaar
in de regeerperiode dat zijn regering niets heeft gedaan om de
zorgen en de problemen van de mensen op te lossen. Hij belooft dit
in de toekomst wel te doen. We weten echter wat een paars-groene
belofte betekent. De bekentenis van de eerste minister is niet alleen
geloofwaardig, ik geef hem ook gelijk: totnogtoe heeft paars-groen
geen enkel van de problemen waarmee onze samenleving kampt,
fundamenteel opgelost.

Vandaag gaan we krachtig door op het elan van drie jaar paars-
groen.

Want ook vandaag kan en mag deze Kamer, die nochtans vervroegd
werd samengeroepen, zich niet bezighouden met de echte
problemen van de mensen hoewel daar zeker vandaag, in september
2002, bijzonder veel reden voor is.

Mijnheer de minister van Begroting, wij zijn vandaag niet bijeen om
maatregelen te bespreken om de ontsporende begroting recht te
trekken. Wij zijn hier niet bijeen om de oplopende werkloosheid te
bekampen, om de falende hervormingen van Justitie en Politie aan
te pakken, om de concurrentiekracht van onze economie te
versterken of om de verkeersveiligheid te verbeteren. Nee, op
dwingend en strikt bevel van Verhofstadt en andere omhooggevallen
politici van paars-groen moeten wij ons vandaag als
vertegenwoordigers van het volk andermaal bezig te houden met de
eigenbelangen van de pausen van paars-groen. Wij moeten ons
bezighouden met het aanpassen in het eigen voordeel, in het
uitsluitende eigenbelang van een aantal regeringskopstukken en
partijen, van een aantal basisregels van onze parlementaire
democratie.

Collega's, ik daag u uit. Mijn stelling is dat de wijziging van de
kieswetgeving wel de laatste zorg is van de mensen. Dat is absoluut
geen prioriteit, dat is geen zorg van de mensen. Ik daag u uit om mij
07.03
Yves Leterme
(CD&V): A
la fin du mois dernier, le premier
ministre déclarait que la coalition
arc-en-ciel allait désormais se
consacrer aux problèmes des
gens. Ce n'était donc
manifestement pas le cas
jusqu'alors: quel aveu!

Aujourd'hui, néanmoins, rien n'a
vraiment changé. Aujourd'hui, le
débat ne porte pas sur le budget,
le chômage, la justice ou la
sécurité routière mais, une fois de
plus, sur la façon dont la coalition
au pouvoir pourra protéger ses
propres intérêts. Demain, dans la
presse, les gens pourront lire
comment les pontes du
gouvernement arc-en-ciel
s'occupent de leur petite personne
plutôt que des problèmes des
citoyens.

Je commencerai par trois
observations à propos de la
procédure suivie pour appliquer la
réforme. Tout d'abord, cette
réforme profonde arrive sur la
table moins de neuf mois avant
les élections. Nous avons contrôlé
les propos de M. Coveliers, selon
lesquels ce cas de figure s'était
déjà présenté par le passé.
En effet, il arrivé que la législation
électorale soit l'objet
d'aménagements en fin de
législature. Par le passé, toutefois,
il s'est toujours agi d'adaptations
administratives, pratiques ou
techniques. Jamais l'essence
même de notre régime électoral
n'a été réformé aussi près des
élections. Mais c'est le cas
aujourd'hui: la coalition assure
unilatéralement son propre avenir.
12/09/2002
CRIV 50
PLEN 263
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
12
te bewijzen dat de afgelopen maand, tijdens het reces, u ook maar
één kiezer heeft aangesproken en gezegd heeft: "Beste mandataris,
ik heb voor u gestemd, wil u alstublieft zorgen dat de kieswetgeving
verandert?" Daarover zullen de mensen u niet aangesproken
hebben. Die mensen zullen vanavond via televisie en morgen via
hun krant nog maar eens ervaren dat de volksvertegenwoordiging op
bevel van de zetbazen van paars-groen zich opnieuw beziggehouden
heeft met de eigen problemen, met partijpolitieke problemen en met
het eigenbelang van de meerderheid, en niet met de echte zorgen
van de mensen en van onze samenleving.

Collega's, als we bekijken wat voor ons ligt en wat we de laatste zes,
zeven weken voor het reces hebben meegemaakt omtrent deze
voorstellen ­ collega De Crem heeft daarover een uitstekend verslag
gebracht ­ denk ik dat wij eerst moeten stilstaan bij de wijze waarop
deze kieshervorming is totstandgekomen.

Ik wil stilstaan bij drie mijns inziens belangrijke vaststellingen. Ten
eerste, deze zeer ingrijpende maar ook zeer partijdige wijziging van
de kieswet wordt besproken en beslist op minder dan 9 maanden van
de verkiezingen. Op 9 maanden kan inderdaad veel gebeuren.
Echter, op het einde van een legislatuur eenzijdig en uit eigenbelang
de kieswetgeving aanpassen, dat doet men in een normaal land niet.

Collega Coveliers heeft tijdens de commissiebesprekingen gezegd
dat dit vroeger ook al gebeurd is, dat men vroeger nog in extremis de
kieswetgeving heeft veranderd. Wij hebben hem toen
tegengesproken, maar intussen hebben wij uitgezocht wat het
waarheidsgehalte was van zijn stelling. Welnu, collega's, het is
inderdaad voorgevallen dat men op het einde van een legislatuur,
een jaar voor de verkiezingen, de kieswetgeving aanpaste.

Collega Coveliers heeft vier voorbeelden gegeven. Welnu, in 1998
zijn er inderdaad wijzigingen gebeurd maar die betroffen de
praktische organisatie van de verkiezingen. In 1998 ging het
bijvoorbeeld om het aanpassen van allerlei formulieren en van
allerlei kleine reglementaire tekstjes omdat toen de verkiezingen
voor het Europees Parlement uitzonderlijk samenvielen met de
parlementaire verkiezingen. In april 1995 werd de kieswet aangepast
om de meervoudige voorkeurstem in te voeren, maar er werd ook
toen niets gewijzigd aan de kieskringen, aan de
verkiesbaarheidvoorwaarden, of aan de zetelverdeling. De
kieswetwijziging van juli 1991 bepaalde onder meer dat een verblijf
van 6 maanden in dezelfde gemeente niet meer vereist was om er
als kiezer ingeschreven te worden. Een aantal andere bepalingen
was louter administratief. Onder meer werden toen bepaalde
termijnen voor administratieve verrichtingen bij de verkiezingen
gewijzigd. Maar die wijziging ging niet over de essentie van het
kiesstelsel.

De wijziging van 1987, waarnaar collega Coveliers verwees, ging
over de voorwaarden die moeten worden vervuld bij het indienen en
legitimeren van letterwoorden. Maak de vergelijking niet. Ik kan uw
argumenten weerleggen en ik onderstreep met kracht dat de
spelregels van de parlementaire democratie op het einde van de
legislatuur nog nooit zo ingrijpend en eenzijdig werden aangepast.

Ik kom tot mijn tweede vaststelling. Het is zonder voorgaande dat
De même, on n'a jamais vu de
modification de cette ampleur
entreprise sans concertation avec
l'opposition. Lors d'interventions
fondamentales de ce type, mon
parti a toujours agi dans le respect
du consensus avec les partis de
l'opposition. Cette réforme est dès
lors partiale: elle sert
exclusivement les intérêts de la
majorité actuelle. Certaines
innovations ne s'appliqueront
même que lors des seules
prochaines élections, qui revêtent
par ailleurs une importance toute
particulière pour la coalition arc-
en-ciel. Le "libre-service" électoral
doit permettre le maintien au
pouvoir de Verhofstadt & Co.

Enfin, il est gênant que la
commission parlementaire mixte
pour le renouveau politique n'ait
pas été consultée. J'ai dit à
plusieurs reprises que le
gouvernement ne considérait
cette commission que comme une
plaine de jeux réservée aux naïfs,
en dépit des beaux discours du
premier ministre, M. Verhofstadt.
Il a affirmé un jour que cette
commission était investie de la
mission de moderniser et
d'adapter notre système électoral.
Aujourd'hui, ces termes sont
particulièrement ridicules.

La réforme dont nous débattons
constitue un camouflet de taille
pour les membres de la
commission pour le Renouveau
politique qui pensaient, à raison,
être investis d'une mission
importante. Les nombreux
rapports coûteux d'experts ont été
totalement inutiles. Je constate
l'absence du président de la
commission, M. Van der Maelen,
à ce débat.
CRIV 50
PLEN 263
12/09/2002
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
13
men zo'n ingrijpende wijziging van ons kiesstelsel doorvoert zonder
overleg met de oppositie te plegen. Bij vroegere aanpassingen van
het kiesstelsel ­ toen mijn partij mee het beleid bepaalde ­ werd wel
overleg met de oppositie gevoerd. Het was een elementair punt om
daarover over de grenzen van meerderheid en oppositie een
consensus te bereiken. Nu is dit niet het geval. Dan is het niet
verwonderlijk dat vandaag een ingrijpende wijziging van de
spelregels voorligt die partijdig is en neerkomt op het eenzijdig
behartigen van het eigenbelang van de paarsgroene meerderheid.
Wat hier voorligt, heeft niets te maken met de kwaliteit van de
parlementaire democratie in ons land, maar heeft alles te maken met
zelfbediening door de paars-groene meerderheid. De voorgestelde
ingrepen, waarvan sommige zelfs alleen voor de volgende, voor
paars-groen zo belangrijke verkiezingen zullen gelden ­ mensen in
het buitenland schrikken daarvan ­ zijn alleen bedoeld om de macht
van paars-groen op kunstmatige wijze te bestendigen.

Dit is dus mijn tweede vaststelling bij de wijze waarop deze
hervorming tot stand komt. Het is nooit gezien dat de meerderheid
met de oppositie geen enkel overleg pleegt, uitgerekend op een
ogenblik dat men de essentie van ons kiesstelsel uit louter
eigenbelang gaat aanpassen.

Ik kom tot de derde belangrijke vaststelling voor deze Kamer en ook
voor de Senaat. Ik begrijp dat collega Van der Maelen het halfrond is
ontvlucht, maar ik zal toch mijn punt naar voren brengen. De
gemengde parlementaire commissie voor de Politieke Vernieuwing
heeft in heel deze hervorming geen enkele rol gespeeld. De
commissie voor de Politieke Vernieuwing werd van meet af aan door
topministers en partijvoorzitters opgevat als een zandbak waarin een
aantal parlementsleden mocht spelen en de schijn kon ophouden dat
zij een rol mochten spelen bij de hervorming van het kiesstelsel. Wij
herinneren ons nog allemaal hoe de eerste minister de oprichting van
deze commissie bij de voorstelling van het regeerakkoord in het
vooruitzicht stelde en deze commissie zogenaamd belangrijke
opdrachten meegaf. Hij gaf de commissie belangrijke opdrachten
zoals ­ ik citeer ­ "de modernisering en aanpassing van ons
kiesstelsel". Wij herinneren ons allemaal welke hoogdravende
uiteenzetting hij heeft gegeven in de internationale zaal, bij de
installatie van de commissie voor de Politieke Vernieuwing. Ik citeer
opnieuw: "Tachtig jaar na de invoering van het algemeen
enkelvoudig stemrecht heeft deze commissie een belangrijke
opdracht". Het bleek één van de vele voorbeelden te zijn waarbij de
woorden van de eerste minister na verloop van tijd een vrij
belachelijke indruk nalaten. De eerste minister bedeelde de
commissie voor de Politieke Vernieuwing in elk geval enorme
opdrachten toe.

Collega's van de meerderheid, u hebt ons niet willen geloven toen wij
in de commissie voor de Politieke Vernieuwing, hier en op andere
plaatsen, u probeerden te overtuigen dat voor de eerste minister,
voor de topministers en voor de top van de meerderheidspartijen de
commissie voor de Politieke Vernieuwing geen enkel belang had.

Wat een zielige vernedering is het, collega's van de meerderheid,
inzonderheid de meerderheidsleden van de commissie voor de
Politieke Vernieuwing, om nu te moeten vaststellen dat voornoemde
commissie feitelijk een afleidingsmanoeuvre was en niets heeft
12/09/2002
CRIV 50
PLEN 263
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
14
betekend.

Ik verwijs naar Bart Somers, Els Van Weert en nog andere jonge
collega's die glimmend van trots ­ ik zie hen nog zitten op het
plateau van De Zevende Dag ­ ook historische doelstellingen en
opdrachten toekenden aan de commissie voor de Politieke
Vernieuwing. Welnu, de Van der Maelens, de Somers en zoveel
anderen die glimmend van trots aankondigden de wereld te zullen
veranderen ­ mevrouw Van Weert heeft als enige de moed hier
aanwezig te zijn ­, moeten vandaag vaststellen dat zij werden
vernederd door de regering, door Guy Verhofstadt en door de
topmensen van de partijen van paars-groen.

Weet u, collega's, dat de commissie voor de Politieke Vernieuwing
onder impuls van haar voorzitter, de heer Dirk Van der Maelen ­
thans afwezig terwijl de hervorming van het kiesstelsel wordt
besproken ­ door dure deskundigen rapporten liet opstellen over de
hervorming van het kiesstelsel van Azerbeidzjan tot Zanzibar?
Anderzijds mocht dezelfde commissie voor de Politieke Vernieuwing
in juli niet eens vergaderen, omdat men vreesde...
07.04
Paul Tant
(CD&V): Mijnheer de voorzitter, sta mij toe mijn
fractieleider om enig begrip te vragen.

Immers, de heer Van der Maelen is thans bezig met de levering van
electorale spitstechnologie, onder meer aan Nepal.

Mijnheer Leterme, ik vraag u begrip op te brengen voor het feit dat
de heer Van der Maelen hier nu niet aanwezig kan zij. U weet dat hij
een van mijn streekgenoten is, vandaar dat ik zijn verdediging op mij
neem.
07.04
Paul Tant
(CD&V): Je
tiens tout de même défendre mon
pays
. Il se peut que M. Van der
Maelen soit en train de vendre en
ce moment des mécanismes
d'ingénierie électorale au Népal...
07.05
Yves Leterme
(CD&V): De commissie voor de Politieke
Vernieuwing mocht in de loop van de maanden mei, juni en juli niet
meer vergaderen, omdat men vreesde dat de besprekingen en de
uitspraken van individuele parlementsleden aldaar het werk in de
kastelen, de besloten vergaderingen en de canapégesprekken
zouden verstoren.

Leden van de meerderheid, collega's-commissarissen van de
commissie voor de Politieke Vernieuwing, mede-indieners van het
thans voorliggend wetsvoorstel, u hebt de inhoud van het
wetsvoorstel op 26 april moeten vernemen via de kranten en de
televisie en uit de Belgaberichten. Ontken het als het niet waar is.
Welnu, dat is het resultaat van de commissie voor de Politieke
Vernieuwing!

U slikt dat allemaal, collega's. U zweeg en u blijft zwijgen, bij gebrek
aan verantwoordelijkheidszin en vooral omdat u alleen nog een goed
plaatsje op de kandidatenlijst op het oog hebt.
07.05
Yves Leterme
(CD&V): En
juin et en juillet, les ténors n'ont
même pas permis à la
commission de se réunir par
crainte que les discours de ses
membres perturbent les
tractations en coulisses. C'est par
la presse que les membres de la
commission ont été informés de la
teneur de cette réforme de la loi
électorale.
07.06
Hugo Coveliers
(VLD): Mijnheer de voorzitter, om te
antwoorden op de vraag van de heer Leterme: ik ontken.
07.06
Hugo Coveliers
(VLD): Je
démens cette information.
De
voorzitter
: Goed, mijnheer Coveliers, maar hoe geraak ik u nu kwijt?
07.07
Hugo Coveliers
(VLD): Mijnheer de voorzitter, ik heb gezegd
CRIV 50
PLEN 263
12/09/2002
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
15
wat ik te zeggen had.

De
voorzitter
: Ja, maar nu moet u uw apparaat afzetten.
07.08
Hugo Coveliers
(VLD): Hoe moet ik dat doen? Het blijft aan.
07.09
Yves Leterme
(CD&V): Mijnheer de voorzitter, toen u zich
daarnet afvroeg hoe u de heer Coveliers kon kwijtraken, hoop ik dat
die vraag alleen sloeg op de werking van onze apparatuur en dat u
niet op een Freudiaanse manier uiting gaf aan gevoelens die bij de
VLD-top zouden leven.

Collega's, door de wijze waarop onderhavig wetsvoorstel u werd
opgedrongen, en u straks verplicht wordt "ja" te stemmen tegen uw
eigen opvatting in, bewijst u eens te meer een gebrek aan
ruggengraat, aan verantwoordelijkheidszin en in feite ook deels aan
zelfrespect. Vandaag voegen wij een mooi staaltje toe aan de reeks
voorbeelden waarin meerderheidsfracties, maar ook individuele
parlementsleden, blijk geven van een gebrek aan ruggengraat, een
gebrek aan verantwoordelijkheidszin.

Collega's, in mijn algemeen betoog namens mijn fractie, zal ik me
beperken tot de voornaamste inhoudelijke punten van kritiek op de
voorliggende teksten.

Collega's, na een eerlijke en objectieve benadering van het
wetsvoorstel, is de eerste vaststelling dat de hervorming van de
kieswetgeving de inspraak van de kiezers vermindert en de
mogelijkheden tot kiezersbedrog vergroot. De hervorming van de
kieswet werd op 26 april gemotiveerd met het argument dat men de
kiezers meer inspraak wenst te geven.

Collega's, de inspraak van de kiezer wordt, integendeel, beperkt en
verminderd. Bovendien worden de mogelijkheden tot kiezersbedrog
groter, ten eerste, wegens de gelijktijdige kandidatuurstelling voor
Kamer en Senaat. Immers, voor de kiezers betekent zulks dat hij niet
eens kan weten welk mandaat een kandidaat, die zich voor beide
assemblees kandidaat stelt en voor beide assemblees verkozen
wordt, zal opnemen. Dat is geen fictief voorbeeld: alle grote
kopstukken die op de eerste plaats van de kamerlijst in een provincie
en tegelijk aan de kop van de senaatslijst staan, zullen tweemaal
verkozen zijn. Dat betekent dat ze vooraf al weten dat ze niet beide
mandaten kunnen opnemen. Is er een groter kiezersbedrog
mogelijk?

Bovendien hebben gemeenschapsministers en gewestministers van
paars-groen reeds zonder enige schroom aangekondigd dat ze
kandidaat zullen zijn voor de komende federale verkiezingen, niet als
lijstduwer, maar om de lijst te trekken. Dat betekent dat zij niet eens
een van beide mandaten zullen opnemen. Dat heeft trouwens tot
gevolg dat men nu al weet dat de opvolgers in de plaats zullen
komen.

Mijnheer de voorzitter, de gelijktijdige kandidaatstelling voor Kamer
en Senaat zal tot gevolg hebben dat de Kamer, uw Kamer, de Kamer
van ons volk, de Kamer van volksvertegenwoordigers, die bij uitstek
een rechtstreeks verkozen instelling moet zijn en die het politieke
07.09
Yves Leterme
(CD&V):
Quoi qu'il en soit, les membres
arc-en-ciel de la commission se
gardent bien de prendre la parole.
Ils craignent de perdre leur place
sur la liste. La majorité manque de
caractère, n'a pas le sens des
responsabilités et ne se respecte
pas elle-même.
Le CD&V formule les objections
suivantes à l'encontre de la
réforme de la loi électorale. Pour
ses membres, la nouvelle loi
réduit la participation politique des
citoyens en augmentant le pouvoir
des quartiers généraux des partis
et, ce faisant, accroît également le
risque de mystification des
électeurs. Compte tenu de la
possibilité d'être candidat à la fois
à la Chambre et au Sénat, de
nombreux ténors seront élus deux
fois. Ils devront donc céder un de
leur mandat à un suppléant.
Autrement dit, la Chambre, qui est
l'organe de contrôle par
excellence du gouvernement, sera
constituée en majeure partie par
cooptation, alors qu'en principe,
ses membres devraient être élus
directement. Le pouvoir des partis
est renforcé dans la mesure où ils
constituent les listes de
suppléants, cependant que le rôle
des électeurs est réduit.

Il est également piquant de
constater que début 2002, cette
même majorité avait supprimé
avec conviction la liste des
suppléants. Je ne connais aucun
autre pays où la majorité a
instauré une nouvelle législation
électorale pour finalement ne pas
l'appliquer et l'abroger six mois
plus tard.
Deuxièmement, cette réforme
électorale vise à abolir le système
de l'apparentement parce qu'il
serait injuste et imprévisible.
12/09/2002
CRIV 50
PLEN 263
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
16
zwaargewicht moet zijn in de parlementaire controle van de
uitvoerende macht, in de toekomst meer en meer een kamer zal zijn
die tot stand komt via coöptatie. Het zijn immers niet de kiezers die
zullen beslissen over wie in de Kamer zitting zal hebben, maar de
partijen die in het zog van de grote kopstukken, in geheime
akkoorden zullen uitmaken wie van de opvolgerslijst in de Kamer
zitting zal hebben. Is er een grotere inperking denkbaar van de macht
van de kiezer? Is er een groter kiezersbedrog mogelijk? Neen!

Een ander bewijs van de inperking van de macht van de kiezer is
uiteraard de herinvoering van de afzonderlijke lijst van de opvolgers.
Collega's, dat zal gebeuren door dezelfde meerderheid ­ u dus ­ die
zogezegd met veel overtuiging, met emotionele hoogdravende
argumenten, vóór enkele maanden de afzonderlijke lijst van de
opvolgers heeft afgeschaft. De motivering was ­ sommige VLD'ers
verwezen nog naar het Burgermanifest en naar andere boeken van
premier Verhofstradt ­ dat de kiezer meer greep moest krijgen op de
aanstelling van de verkozenen, inclusief die van de opvolgers.

Nu zult u die afzonderlijke lijst van opvolgers, die u begin van dit jaar
hebt afgeschaft, opnieuw invoeren, enkel en alleen op vraag van de
hoofdkwartieren van de partijen van paars-groen, omdat zij willen
beslissen, via de opvolging, wie in een systeem van coöptatie in de
Kamer zitting mag hebben. Het moet worden onderstreept: dat moet
een historisch unicum zijn.

Er is wellicht geen enkele democratie in de wereld die het presteert
om op 6 maanden tijd een kieswetgeving goed te keuren, ze nooit
toe te passen en ze opnieuw af te schaffen. Dat is werkelijk een
wereldrecord. Het zal in de annalen blijven. Wat ons betreft is het
een uitermate belachelijke en beschamende vertoning!

Onze tweede belangrijke kritiek inzake het voorliggend wetsvoorstel:
niet de inspraak van de kiezer, niet de verbetering van de democratie
maar uitsluitend de groepsbelangen van paars-groen staan centraal
in de hervorming. Dat blijkt onder meer in de afschaffing van de
apparentering en de motivering ervan.

Apparentering wordt onvoorspelbaar en onrechtvaardig genoemd.
Het argument is ten dele correct. Het is correct dat bij de
zeteltoewijzing de apparentering ten dele onvoorspelbaar is. Ze is
echter niet onrechtvaardig. Onze parlementaire democratie, ons
parlementair kiesstelsel stoelt in de eerste plaats op een keuze voor
lijsten met programma's. De zetels worden eerst verdeeld tussen de
partijen vooraleer ze worden toegewezen aan kandidaten. De
apparentering is niet onrechtvaardig. Ze neemt immers geen zetels
af van partijen die daar recht op hebben op basis van het aantal
verworven stemmen. In een interview stelde Louis Tobback in 1995 ­
ik richt me in het bijzonder tot de SP.A-collega's ­ ik citeer: "Ik
begrijp al die kritiek op de apparentering niet. Kijk, als men vertrekt
van een logica, moet men, zeker in een kiesstelsel, tot het einde met
die logica doorgaan. De logica zegt: kies eerst voor lijsten; kies eerst
voor programma's en kies dan pas in tweede orde voor individuen en
personen. Als men personen wil kiezen, moet men maar het Britse
systeem invoeren!". Dat waren de woorden van Louis Tobback in
1995, toen en tot op heden socialist ­ het onderstrepen waard in
deze tijden! De apparentering ontneemt geenszins zetels aan
partijen. Ze is onvoorspelbaar wat de aanstelling van de verkozen
L'apparentement est en effet
imprévisible mais il n'est pas
injuste: il ne prive les partis
d'aucun siège. En 1995 déjà,
Louis Tobback avait dit ne pas
comprendre les critiques portant
sur l'apparentement car l'électeur
vote d'abord pour une liste et un
programme et ensuite seulement
pour un individu; sinon il n'y a qu'à
instaurer le système anglais. Le
caractère imprévisible de
l'apparentement a déjà été réduit
par
l'élargissement des
circonscriptions électorales. Le
ministre Vande Lanotte n'a pas
déployé de gros efforts pour
dissimuler le véritable objectif de
la modification: le noeud du
problème est que l'apparentement
complique l'édification d'une
carrière politique. La suppression
de l'apparentement ne sert donc
pas les intérêts de l'électeur mais
ceux de l'homme politique.

Notre troisième critique
concernant la réforme électorale a
trait à l'effet négatif des
circonscriptions électorales
provinciales sur la distance entre
l'électeur et l'élu. La réforme ne
fera qu'accroître cette distance, ce
qui entraînera inévitablement la
désaffection du citoyen, dont on a
déjà pu observer les
conséquences aux Pays-Bas, où
le fossé entre le monde politique
de La Haye et la population est
désignée comme la cause
principale du malaise parmi cette
population.
Par ailleurs, la réforme électorale
étant également contraire à la
constitution, c'est la validité
juridique des élections qui est
mise en cause. Cette critique est
la plus
fondamentale mais
d'autres membres de mon groupe
y reviendront plus longuement par
la suite.

Pour conclure, cette réforme
électorale dessert les intérêts de
la Flandre et en particulier ceux
de Bruxelles-Hal-Vilvorde.
CRIV 50
PLEN 263
12/09/2002
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
17
kandidaten betreft. Die onvoorspelbaarheid is echter door de
vergroting van de kieskringen na het Sint-Michielsakkoord
verminderd.

Bij de bespreking van het wetsvoorstel in de commissie heeft
minister Vande Lanotte geen moeite gedaan om de échte
beweegreden achter de invoering van provinciale kieskringen en de
afschaffing van de apparentering te verbergen. Hij stelde dat de
apparentering de opbouw van een politieke loopbaan bemoeilijkt.
Collega's, die uitspraak is belangrijk, omdat ze illustreert dat de
voorliggende hervorming van ons kiesstelsel niet uitgaat van het
belang van de kiezer en een grotere inspraak van de kiezer, maar
van het belang van de politici. Ik herhaal de uitspraak van minister
Vande Lanotte dat de apparentering de opbouw van een politieke
loopbaan bemoeilijkt. Het belangrijkst bij de hervorming van het
kiesstelsel is het eigenbelang van de politieke klasse!

Onze derde fundamentele kritiek inzake de voorliggende hervorming
is dat een negatieve tendens met betrekking tot het profiel, de
hoedanigheid en de kwaliteit van de volksvertegenwoordiging wordt
versterkt. De provinciale kieskringen zullen de afstand tussen kiezers
en verkozenen vergroten. Drie van de vijf kieskringen in Vlaanderen
zullen vanaf volgend jaar meer dan 1 miljoen kiezers tellen. Door die
aanzienlijke schaalvergroting zal de politicus vervreemden van zijn
electoraat.

Met deze hervorming staan wij haaks op alles wat politologen en
iedereen die met het kiesstelsel en de kwaliteit van de democratie
bezig is, aanvoelen en op een aantal ingrepen die in andere landen
worden aangekondigd. Wij evolueren namelijk met deze hervorming
in ons land naar het Nederlandse of Hollandse model waar ook
vandaag algemeen wordt erkend dat de grote afstand tussen de
kiezer en de, zoals men ze daar heet, Haagse politici een van de
belangrijkste oorzaken is van het ongenoegen over de politiek en van
het verrassende resultaat van de jongste parlementsverkiezingen.

Terwijl men in andere landen initiatieven neemt en nadenkt over
initiatieven om de afstand tussen politici en kiezers te verdichten,
onder meer door de kieskringen te verkleinen, gaan de pausen van
paars-groen van dit land u dwingen, collega's van de meerderheid,
om uitgerekend op dit moment in ons land precies het
tegenovergestelde te doen. Wij, als fractie, betreuren deze keuze
heel sterk. Wij, christen-democraten, staan voor een model van
volksvertegenwoordigers die zo dicht mogelijk staan bij de mensen
en de kiezers. Wij staan voor een model van
volksvertegenwoordigers die dag in dag uit, oog in oog met de kiezer
het vertrouwen moeten verdienen en dat vertrouwen blijvend waard
moeten zijn. Ze maken hun mandaat waar op basis van het
vertrouwen dat ze dagelijks, niet via de media maar oog in oog met
de kiezer, moeten verdienen. Collega's, met meer dan 1 miljoen
kiezers per kieskring wordt dit volstrekt onmogelijk. Ook in dat
opzicht verkleint deze hervorming de greep van de kiezer op zijn
verkozene.

Een vierde allerbelangrijkste bezwaar is ­ ik zal er niet over
uitweiden omdat andere collega's van mijn fractie er uitgebreid zullen
op terugkomen ­ dat heel wat elementen van deze hervorming van
ons kiesstelsel manifest strijdig zijn met de Grondwet, ook volgens
Nous n'entretenons toutefois
aucune illusion: les apparatchiks
et les zélateurs de parti les plus
fidèles soutiendront la réforme
électorale sans retenue et les
autres n'auront qu'à suivre pour
conserver une place où ils
peuvent être élus. Cette réforme
n'en reste pas moins mauvaise et
c'est pourquoi notre parti s'y
opposera sur tous les terrains, ici,
au Sénat et au Parlement
flamand.
12/09/2002
CRIV 50
PLEN 263
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
18
politici, professoren en zelfs volgens de Raad van State. Hierover is
echter reeds uitvoerig betoogd. De regeling voor de kieskring
Brussel-Halle-Vilvoorde met de taalverklaring die een bijkomende
verkiesbaarheidsvoorwaarde invoert, de beperking in geval van
gelijktijdige kandidaatstelling voor Kamer en Senaat tot de kieskring
van de woonplaats voor de Kamerverkiezing, de ongelijke
behandeling van kandidaten en kiezers in de kieskring Brussel-Halle-
Vilvoorde, de indeling van verkozenen in Brussel-Halle-Vilvoorde en
Leuven in taalgroepen enzovoort. Op deze aspecten zullen, zoals
gezegd, andere leden van mijn fractie dieper ingaan. Ik wil enkel
stellen dat u wat dit betreft, collega's van de meerderheid die deze
hervorming morgen zullen goedkeuren, van bij de aanvang van dit
debat tot voor de komende maand een enorme verantwoordelijkheid
op zich laadt zowel inzake de rechtsgeldigheid van de komende
verkiezingen als wat er dienaangaande nog kan gebeuren.

Als vijfde en laatste bezwaar sta ik stil bij het feit dat deze
hervorming van het kiesstelsel nadelig is voor Vlaanderen en in het
bijzonder de regeling voor Brussel-Halle-Vilvoorde. Collega Dirk
Pieters zal het daarover straks uitvoerig hebben.

Ik besluit door te stellen dat ik me geen illusies maak. De mensen
moeten zich ook geen illusies maken. Ik zeg ook tegen de collega's
van de meerderheid die verantwoordelijkheidszin hebben, die nog
enige ruggengraat hebben en die ­ ik ging bijna zeggen `hun geweten
laten spreken' maar dat mag niet meer van Jos Geysels ­ luisteren
naar hun gezond verstand, dat ze zich geen illusies moeten maken:
de meeste trouwe partijzeloten gaan dit goedkeuren. De kopstukken
van paars-groen hebben beslist en de parlementsleden van de
meerderheid moeten volgen indien ze binnen enkele weken nog een
goede, verkiesbare plaats op de lijst wensen te bekleden. Nochtans
is dit een slechte hervorming. Iedereen met gezond verstand weet
dat het een slechte hervorming is omdat ze de kiezer niet meer maar
minder inspraak zal geven, omdat ze niet minder maar meer
kiezersbedrog mogelijk maakt, omdat ze de afstand tussen de
kiezers en de verkozenen niet verkleint maar vergroot, omdat ze de
individualisering van de politiek niet tegengaat maar stimuleert,
omdat ze het Parlement niet versterkt maar verzwakt, omdat ze de
inhoud van de parlementaire functie niet ten goede komt maar zal
ontledigen, kortom omdat onze democratie er niet beter van wordt
maar slechter.

Om al die redenen zullen wij, christen-democraten, hier in de Kamer,
in de Senaat, in het Vlaams Parlement en op alle plaatsen waar wij
dat kunnen, die slechte hervorming blijven bestrijden.

De
voorzitter
: Mijnheer Leterme, u hebt al een goed deel van de spreektijd van uw fractie gebruikt. De
resterende tijd zal broederlijk worden gedeeld onder de andere collega's. De volgende sprekers zijn de
heren Arens, De Man, Bacquelaine, Van Hoorebeke, Frédéric, Coveliers en mevrouw Pelzer-Salandra.
07.10
Josy Arens
(cdH): Monsieur le président, chers collègues,
rappelez-vous, c'était il y a trois ans déjà et l'enthousiasme des uns
et des autres était à son apogée: l'arc-en-ciel allait rendre le pouvoir
au citoyen! Cela lui avait été tant de fois promis durant la campagne
électorale du printemps précédent, c'est-à-dire du printemps 1999.

Dans la déclaration du gouvernement fédéral de juillet 1999, le
premier ministre Verhofstadt souligne: "les citoyens doivent être au
07.10
Joseph Arens
(cdH):
Zoals beloofd in de
verkiezingscampagne
verkondigde paars-groen drie jaar
geleden dat ze de macht aan de
burger zou geven. De commissie
voor de Politieke Vernieuwing
moest zich buigen over deze
CRIV 50
PLEN 263
12/09/2002
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
19
centre du processus décisionnel pour renforcer leur emprise sur la
politique; le gouvernement invite le parlement à installer en son sein
une commission spéciale. Cette commission débattra d'une
modernisation profonde du système électoral, de la taille des
circonscriptions et de nouvelles formes de participation".

Dans le discours inaugural qu'il prononce le 17 janvier 2000, le
premier ministre réitère sa volonté de voir la commission pour le
renouveau politique se pencher sur cette problématique. Est-il
nécessaire de revoir notre système électoral et si oui, de quelle
manière? Devons-nous revoir la dimension des circonscriptions
électorales? Devons-nous changer les mécanismes de répartition qui
déterminent comment les voix sont transposées en sièges? Est-il
sensé d'insérer des seuils?

Tant de questions qui n'ont pu être débattues à cette fameuse
commission pour le renouveau politique ­ la CREP ­, comme dans
d'autres commissions, et ce, faute de participants, dans d'autres
commissions, dis-je, où, régulièrement, nous devons attendre les
collègues de la majorité pour pouvoir commencer des débats. N'est-
ce pas, monsieur le président de la commission Justice ?

(...)
: (...)
problematiek, maar de
meerderheid is zo vaak afwezig
geweest dat deze commissie op
stervensna dood is. De grote
verliezer van dit spel, waarvan
paars-groen het geheim kent, is
weer eens de burger.

De voorstellen die de leiders van
de meerderheidsfracties hebben
ingediend zijn slecht. Ze zijn
ongrondwettig en betekenen een
stap achteruit op de weg naar de
democratie. Ze betekenen ook
een stap achteruit voor de
Franstaligen van de
randgemeentes en voor alle
Franstaligen in het algemeen. Ze
komen eraan in een verdachte
periode en laten belangrijke
kwesties gehuld in onzekerheid.

07.11
Josy Arens
(cdH): S'il y a encore débat, vous avez tout à fait
raison, mon cher collègue.

Combien de fois la majorité n'a-t-elle pas été absente ?

Je disais: comme dans les autres commissions, monsieur le
président.
(...)
: (...)
07.12
Josy Arens
(cdH): Monsieur le président, vous êtes toujours
présent, heureusement.
(...)
: (...)
07.13
Josy Arens
(cdH): Cela pose souvent des problèmes et cela
nous fait perdre beaucoup de temps.
07.13
Josy Arens
(cdH):
Finalement, faute de membres, cette commission n'a pu siéger
régulièrement, et c'est l'absence régulière de ses membres qui est à
l'origine de sa disparition. Elle n'a laissé en guise de résultats que
quelques rapports fouillés dont le mérite revient principalement aux
éminents professeurs consultés.

Qui fut le grand perdant de cette parade dont "l'arc-en ciel" a le
secret? Une nouvelle fois le citoyen! Celui à qui on voulait donner le
pouvoir.

Permettez-moi d'aborder maintenant les propositions en discussion
et qui ont été initiées par les différents chefs de groupe de la
majorité.

Comme nous avons déjà eu l'occasion de le dire en commission,
De Raad Van State had scherpe
kritiek op de tekst, die onze kritiek
naar aanleiding van de akkoorden
ven de heilige Cletus in ruime
mate bevestigt. Hij vestigt de
aandacht op ernstige problemen
inzake de grondwetttelijkheid van
de tekst.

Zo verbiedt artikel 64 van de
Grondwet uitdrukkelijk bijkomende
voorwaarden tot verkiesbaarheid
toe te voegen voor wie kandidaat
is voor de verkiezingen voor de
Kamer. Artikel 8 van het voorstel
12/09/2002
CRIV 50
PLEN 263
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
20
nous considérons qu'elles sont mauvaises. C'est la raison pour
laquelle le cdH votera contre ces dernières et ce pour plusieurs
raisons:

1. parce qu'elles sont inconstitutionnelles comme l'a d'ailleurs
souligné à plusieurs reprises le Conseil d'Etat. Mais chacun sait ici le
cas que fait la majorité des avis de ce dernier ;
2. parce qu'elles constituent un recul en termes de démocratie ;
3. parce qu'elles constituent un recul en particulier par rapport à la
situation des francophones de la périphérie mais aussi pour tous les
francophones en général ;
4. parce qu'elles interviennent dans une période suspecte ;
5. parce qu'elles laissent planer l'incertitude sur des questions
importantes.

Permettez-moi maintenant d'analyser les critiques du Conseil d'Etat.

Nous constatons qu'une fois de plus le Conseil d'Etat formule de
sévères critiques à l'égard des projets institutionnels de la majorité.
Ces critiques confirment largement celles que nous avions formulées
dès la conclusion des accords de la Sainte-Alida. Ainsi, le Conseil
d'Etat relève que la proposition de loi déposée par les partis de la
majorité pose de graves problèmes de constitutionnalité.

Les termes utilisés par le Conseil d'Etat dans son premier avis sont
parfois prudents en raison du bref délai dans lequel il a dû rendre son
avis et en raison du fait que les questions qu'il avait posées aux
auteurs de la proposition étaient restées sans réponse.

Premièrement, dans son avis, le Conseil d'Etat souligne longuement
que l'article 64 de la Constitution interdit explicitement l'ajout de
conditions d'éligibilité pour être candidat aux élections pour la
Chambre à la différence de l'article 69 de la Constitution qui a trait
aux élections pour le Sénat.

Or, l'article 8 de la proposition impose deux conditions d'éligibilité
supplémentaires; d'une part, en imposant aux candidats de la
circonscription de Bruxelles-Hal-Vilvorde de faire une déclaration
d'expression linguistique et, d'autre part, en imposant aux candidats
à la Chambre qui sont en même temps candidats au Sénat de se
présenter dans l'arrondissement où ils sont domiciliés.

Il en déduit donc que l'article 64 de la Constitution est violé. La
majorité a tenté d'amender son premier texte pour tenir compte de
l'avis du Conseil d'Etat. Elle a eu la correction de soumettre ses
amendements au Conseil d'Etat.

Quand quelque chose est bon, nous le signalons aussi!

Le Conseil d'Etat a confirmé, dans un second avis, les critiques
formulées dans le premier avis, estimant que les amendements
déposés ne réglaient pas les problèmes de constitutionnalité, ni pour
les circonscriptions de Leuven et Bruxelles-Hal-Vilvorde, ni pour les
candidatures simultanées à la Chambre et au Sénat.

Deuxièmement, le Conseil d'Etat a estimé que les systèmes mis en
place pour les circonscriptions de Bruxelles-Hal-Vilvorde et de
Leuven violent l'article 63 de la Constitution qui impose une
legt echter twee bijkomende
voorwaarden tot verkiesbaarheid
op: de kandidaten van de
kiesomschrijving Brussel-Halle-
Vilvoorde moeten verklaren dat zij
Nederlands- of Franstalig zijn en
wie kandidaat is voor Kamer én
Senaat moet zich kandidaat
stellen in het arrondissement waar
hij gedomicilieerd is.

De meerderheid heeft geprobeerd
de tekst te amenderen, maar
volgens de Raad Van State lossen
de voorgestelde amendementen
de problemen inzake
grondwettelijkheid niet op.

De Raad van State was tevens de
mening toegedaan dat de
uitgewerkte regeling voor de
kieskringen Brussel-Halle-
Vilvoorde en Leuven een
schending inhoudt van artikel 63,
dat een zetelverdeling per
kieskring oplegt.
De Raad van State is van oordeel
dat die regeling verschillende
behandelingen van de Franstalige
en Nederlandstalige kiezers van
de kieskring Brussel-Halle-
Vilvoorde en van de Franstalige
en Nederlandstalige kandidaten
inhoudt. De Franstalige
kandidaten kunnen immers alleen
maar dingen naar stemmen van
de kiezers in de kieskring Brussel-
Halle-Vilvoorde en de Raad van
State vraagt zich dan ook af of die
regeling wel bestaanbaar is met
de artikelen 10 en 11 van de
Grondwet die discriminatie
verbieden.

De Raad van State vraagt zich ten
slotte ook af of de invoering van
een kiesdrempel van 5%
verenigbaar is met artikel 62 van
de Grondwet, dat stelt dat de
zetelverdeling geschiedt volgens
het stelsel van evenredige
vertegenwoordiging. Als met het
advies van de Raad van State
geen rekening wordt gehouden,
zou het Arbitragehof sommige
onderdelen van de hervorming
wel eens kunnen vernietigen of
schorsen.
CRIV 50
PLEN 263
12/09/2002
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
21
répartition stricte des sièges par circonscription.

Les amendements déposés par la majorité ne sont pas de nature à
effacer les objections du Conseil d'Etat à cet égard.

Troisièmement, le Conseil d'Etat considère que ce système instaure
des différences de traitement entre les électeurs francophones et
flamands de la circonscription de Bruxelles-Hal-Vilvorde. En effet, les
uns ne peuvent voter que pour des candidats de leur circonscription
alors que les autres peuvent voter pour des candidats de deux
circonscriptions différentes. Il estime qu'une différence de traitement
est également instaurée entre les candidats francophones et
néerlandophones puisque les francophones ne peuvent recueillir des
suffrages que sur la seule circonscription de Bruxelles-Hal-Vilvorde.

Le Conseil d'Etat relève qu'aucune justification n'est avancée par
rapport à ces différences de traitement et s'interroge dès lors sur leur
compatibilité avec les articles 10 et 11 de la Constitution qui
prohibent les discriminations. A ce sujet encore, la majorité a déposé
des amendements mais ceux-ci ne permettent pas de sauter
l'obstacle constitutionnel.

Quatrièmement, le Conseil d'Etat se demande si l'instauration d'un
seuil électoral de 5% est compatible avec l'article 62, alinéa 2 de la
Constitution qui impose le système de représentation à la
proportionnelle. Les objections formulées par le Conseil d'Etat ne
doivent pas être négligées, d'une part, parce que l'on ne badine pas
avec la Constitution et, d'autre part, parce que la Cour d'arbitrage
risque d'être amenée à annuler ou à suspendre certaines parties de
la réforme s'il n'est pas tenu compte de l'avis du Conseil d'Etat.

Nous pensons que l'insécurité juridique et politique qui résulte de la
méconnaissance délibérée de la Constitution, voulue par la majorité,
est préjudiciable à tous. Nous avons invité à plusieurs reprises la
majorité à tenir réellement compte de cet avis, dans l'intérêt de tous.
Mais celle-ci a magistralement ignoré ces diverses mises en garde.
Elle pourrait le payer dans un proche avenir.

Comme je l'ai dit tout à l'heure, c'est aussi un recul en termes de
démocratie. En effet, la réintroduction du système des suppléants
affaiblit le poids des électeurs au niveau du choix des élus. C'était
pour renforcer le choix des électeurs que ce système avait été
supprimé, par l'actuelle majorité déjà, au travers de la loi du
27 décembre 2000. Celle-ci réduisait en même temps de moitié
l'effet dévolutif de la case de tête.

Le motif invoqué par la majorité à l'époque était de tendre vers une
plus grande égalité des chances entre les candidats et de tenir
compte des voies de préférence exprimées par les électeurs. Cette
logique avait été poursuivie par les lois dites Istasse, Monfils et Lizin.

L'aller-retour opéré par la majorité sans que le nouveau système ait
été appliqué une seule fois ­ en effet, depuis 2000, aucune élection
n'a eu lieu ­ témoigne vraiment du peu de cohérence de la majorité
dans ses choix et de sa volonté de reprendre d'une main ce qu'elle
avait donné de l'autre au citoyen. L'image des politiques, et plus
grave, de la démocratie ne s'en trouvera pas grandie dans l'opinion
publique. Nous ne sommes pas les seuls à avoir des regrets sur ce

Door het opnieuw invoeren van de
opvolgersregeling neemt de
invloed van de kiezers af bij de
keuze van de kandidaten. Het was
nochtans precies om de keuze
van de kiezers aan te scherpen en
om een grotere gelijkheid van
kansen tussen de kandidaten te
bereiken dat die regeling in 2000
werd afgeschaft. Ook de heer
Bacquelaine heeft dat betreurd.

De uitbreiding van de kieskringen
betekent een democratische
achteruitgang omdat zij tot een
verwijdering tussen de kiezers en
hun verkozenen zal leiden en
omdat zij de maatschappelijke
diversiteit zal uitvlakken, wat ten
nadele van de landelijke gebieden
en ten voordele van de stedelijke
gebieden zal gaan.

Volksvertegenwoordigers van de
meerderheid delen die mening.
De heer Lano heeft aangegeven
dat hij tegen het voorstel zal
stemmen omdat het tot een
professionalisering van de politiek
zal leiden en de rechtstreekse
band met de kiezer doorknipt.
12/09/2002
CRIV 50
PLEN 263
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
22
point. Le collègue Daniel Bacquelaine, chef du groupe MR a tenu à
exprimer les siens en commission de l'Intérieur à ce propos. Nous ne
pouvons que l'inviter à faire preuve de cohérence en votant contre la
proposition qu'il a par ailleurs, cosignée.

Par ailleurs, l'élargissement des circonscriptions électorales
constitue, à notre sens, un recul démocratique pour deux raisons au
moins. D'une part, il aboutira inévitablement à un éloignement entre
les citoyens et leurs élus, alors que les citoyens expriment de plus en
plus souvent un besoin de proximité par rapport à ces élus. La
proposition les en éloigne. C'est donc un recul de la démocratie.

D'autre part, cet élargissement aboutira à gommer la diversité des
situations vécues par les citoyens ; l'uniformisation qui en résultera
se fera au détriment des zones rurales. Ici encore, le besoin de
proximité des citoyens n'y trouvera pas son compte. Mais il est vrai
aussi qu'en la matière, le vice-premier ministre, M. Vande Lanotte
traite avec très peu de respect les zones rurales. Il y a quelques
mois, parlant des CPAS, il s'interrogeait sur la raison qui poussait
encore des Belges à vivre dans des zones rurales sans magasins, ni
transports en commun. Telles étaient vos paroles, monsieur le
ministre et nous les avons écoutées en milieu rural. Le milieu rural,
pour ce gouvernement, compte très peu, nous le savons, vous
n'avez nul besoin de le préciser.

Finalement, c'est le citoyen qui est le grand perdant ; c'est notre avis,
qui est d'ailleurs largement partagé au sein de la majorité. Plusieurs
députés se sont exprimés publiquement et courageusement contre
ce recul de la démocratie. Le député VLD Pierre Lano a introduit une
proposition de loi modifiant le tableau portant répartition du territoire
en circonscriptions électorales. Il a tenu à préciser, lors de son
intervention en commission, qu'il voterait contre les propositions pour
les raisons suivantes: parce qu'elles professionnalisent la pratique
politique et rompent le contact direct avec l'électeur, parce qu'elles
consacrent une réforme réalisée de façon impressionniste et à
laquelle plusieurs acteurs d'importance, dont le Sénat, n'ont pas été
associés. Il a conclu en parlant d'un agenda caché du gouvernement.
07.14
Muriel Gerkens
(ECOLO-AGALEV): Monsieur le président, je
désirerais réagir. En effet, je ne peux suivre M. Arens lorsqu'il dit que
l'élargissement des circonscriptions électorales constitue un recul par
rapport à la proximité entre les élus ou les candidats élus et les
citoyens. J'estime que la proximité ne signifie pas seulement habiter
le même endroit et être physiquement proche des citoyens. C'est
également une démarche politique de rencontre vers les citoyens.

Et je dois admettre que nous sommes heureux de sortir de la logique
qui veut que les parlementaires suivent un programme et font leurs
interventions et analyses politiques en fonction des services qu'ils
peuvent rendre aux personnes de leur région. Il existe d'autres
manières de faire les choses.

Par ailleurs, vous craignez que les zones rurales ne soient plus
représentées ou qu'elles courent le risque qu'on n'en tienne plus
compte. Or, il me semble qu'il appartient à chaque parti de décider,
au moment de constituer ses listes, de représenter les candidats des
zones rurales et d'organiser la campagne du parti autour de son
programme et des personnalités qui le défendent.
07.14
Muriel Gerkens
(ECOLO-
AGALEV): Politici die dichtbij de
burger staan, zijn niet
noodzakelijk politici die in de buurt
van de burger wonen. Dichtbij de
burger staan betekent ook dat
men naar de burger toe moet
gaan. U zegt tevens dat landelijke
gebieden aan hun lot zullen
worden overgelaten. Iedere partij
moet haar programma
dienovereenkomstig opstellen en
kandidaten die de landelijke
gebieden vertegenwoordigen een
gunstige plaats op de lijsten
geven.
CRIV 50
PLEN 263
12/09/2002
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
23

Ainsi, il m'apparaît que cette réforme n'a pas d'effet direct, sauf si on
l'utilise mal, à la fois en termes de proximité et de représentativité
des différentes zones.
07.15
Josy Arens
(cdH): Monsieur le président, je comprends très
bien la représentante du parti ECOLO pour lequel j'avais beaucoup
de sympathie, mais qui me surprend de plus en plus. Après la
livraison d'armes au Népal, tout est possible.

Le monde rural que vous étiez censée défendre a compris, madame.
C'est maintenant très clair: d'une part, votre parti défend la proximité
et d'autre part, vos représentants au sein du gouvernement acceptent
d'éloigner vos élus du peuple. Vous savez aussi bien que moi que le
nombre d'électeurs est beaucoup plus important en zone urbaine
qu'en zone rurale. Par conséquent, les candidats des zones rurales
auront inévitablement moins de chances d'être élus. Vous faites
exactement l'inverse de ce que contenait votre programme il y a
quelques années.
07.15
Josy Arens
(cdH): In
stedelijke gebieden is het aantal
kiezers groter. Kandidaten uit de
steden hebben dus meer kans om
te worden verkozen. Vandaag
zweert ECOLO af wat het geruime
tijd heeft verdedigd.
07.16
Muriel Gerkens
(ECOLO-AGALEV): Monsieur le président,
monsieur Arens, nous défendons depuis longtemps l'élargissement
des circonscriptions électorales. Et nous sommes même favorables à
une seule circonscription, plutôt que toutes celles qui subsistent selon
le dessin provincial.

Mais, monsieur Arens, c'est la manière dont vous vous positionnerez
dans la liste qui sera déterminante. Valorisez par conséquent vos
candidats ruraux. Votre parti est le champion des campagnes
individualistes.
07.16
Muriel Gerkens
(ECOLO-
AGALEV): Wij staan al geruime
tijd een uitbreiding van de
kieskringen voor.
07.17
Josy Arens
(cdH): Je vous remercie de nous reconnaître
cette qualité.
07.18
Muriel Gerkens
(ECOLO-AGALEV): Mettez en avant les
candidats des zones rurales et dites qu'ils sont porteurs de votre
message, de manière à ce que les électeurs votent pour eux.
07.18
Muriel Gerkens
(ECOLO-
AGALEV): Als u de belangen van
de landelijke gebieden wil
behartigd zien, moet u de
kandidaten die die gebieden
vertegenwoordigen een gunstige
plaats op uw lijst geven.
07.19
Josy Arens
(cdH): Je vous remercie quand même d'avoir
reconnu les sociaux-chrétiens comme les champions des défenseurs
du monde rural.
07.20
Muriel Gerkens
(ECOLO-AGALEV): Puisque vous le dites si
bien!
07.21
Josy Arens
(cdH): Nous en avons débattu à l'Union des villes
et communes il y a deux jours et il nous semble que le monde rural
est aujourd'hui exclu de tout par cette formation arc-en-ciel.
07.22
Francis Van den Eynde
(VLAAMS BLOK): Mijnheer de
voorzitter, de collega op de tribune is verbaasd over de houding van
de groenen in die zaak. Ik moet zeggen dat het woordje "verbazing"
wat mij betreft bijna een eufemisme is. Zijn het niet precies de
07.22
Francis Van den Eynde
(VLAAMS BLOK): Dire que
l'attitude des écolos est
'surprenante' est à tout le moins
12/09/2002
CRIV 50
PLEN 263
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
24
groenen, mijnheer de voorzitter, die ons jarenlang voorgehouden
hebben dat "small" "beautiful" was? Bij Ecolo zal dat in het Frans
geweest zijn, maar "small" is "beautiful". Kleinschaligheid is
belangrijk, is de basisfilosofie van de groene partijen. Dicht bij de
mensen staan is de basisfilosofie van de groene partijen. Ik hoor hier
nu een vooraanstaande dame, woordvoerster van Ecolo, met passie
de enorme kieskringen, die nu worden voorbereid, verdedigen.
Welnu, die logica begrijp ik niet. Neem mij niet kwalijk dat ik die
opmerking gemaakt heb.
un euphémisme. Le credo des
écolos n'était-il pas, depuis de
longues années,
small is
beautiful
? La petite échelle ne
constituait-elle pas
l'un des
fondements de la philosophie
écologique? Aujourd'hui, Écolo
défend les circonscriptions
énormes proposées par le
gouvernement.
07.23
Muriel Gerkens
(ECOLO-AGALEV): Monsieur le président,
on peut évidemment mélanger les concepts à toutes les échelles.

Nous parlons de la proximité avec les électeurs. Je me souviens de
campagnes électorales de certains partis pour les élections fédérales
au cours desquelles nous avons pu voir des affiches représentant
leurs candidats sous le slogan: "souvenez-vous des services rendus".
Voilà ce que l'on peut appeler de la proximité; mais nous ne
partageons pas cette vision des choses.

Pour nous, la proximité signifie la rencontre avec les citoyens sur des
problèmes qui les intéressent. En ma qualité de parlementaire
fédérale, je ne relaye pas uniquement les problèmes des habitants
de ma commune de Bassenge mais je représente aussi les intérêts
de l'ensemble des citoyens qui rencontrent des difficultés d'un même
type. Ici, on fait la confusion avec la proximité géographique pour
faire croire que l'on donne plus à ceux qui habitent dans le même
coin que nous qu'aux citoyens qui rencontrent des problèmes dans
d'autres régions.
07.23
Muriel Gerkens
(ECOLO-
AGALEV): Ik herinner mij de
verkiezingscampagnes, toen er
slogans zoals "Souvenez-vous
des services rendus" (Denk aan
wat wij voor u hebben gedaan) op
de affiches prijkten. Dit soort van
benadering willen wij helemaal
niet. Ikzelf vertegenwoordig niet
alleen de inwoners van mijn
gemeente, maar alle burgers van
gelijksoortige gebieden.
07.24
Paul Tant
(CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik neem even het
woord, ik denk ook in uw naam, al zult u dat niet willen toegeven. Ik
zou aan mevrouw Gerkens willen zeggen dat ik hiermee enige
ervaring heb. Ik was gedurende een tiental jaar kandidaat in een
uitgesproken klein arrondissement, namelijk Oudenaarde, dat toen
nog afzonderlijk was. In de hele periode waren wij trouwens met twee
gekozenen: de voorzitter en ikzelf. Dat bood ons de mogelijkheid om
minstens maandelijks in elke gemeente eens aanwezig te zijn. Het is
toch zo klaar als een klontje dat met provinciale kiesdistricten het
rechtstreekse contact tussen de kiezer en de gekozene feitelijk
onmogelijk zal zijn. Mevrouw, de grote vergissing die u begaat, is dat
u de verkiezing herleidt tot een louter electoraal gebeuren. Maar
vergeet niet dat op die manier ook een politiek systeem wordt
geïnstalleerd waar kiezers zich nog gekend en erkend voelen en
betrokken bij de dialoog. U kunt er niet naast dan dat de
mogelijkheden daartoe, als dit wordt goedgekeurd, morgen veel
kleiner zoniet onbestaande zullen zijn in vergelijking met wat in het
verleden en tot op vandaag het geval was.
07.24
Paul Tant
(CD&V): J'ai
une dizaine d'années d'expérience
dans un arrondissement
réellement petit. Il n'y avait que
deux élus: le président et moi-
même. A l'époque, iI était possible
d'être effectivement présent
chaque mois dans chaque
commune, ce que les
circonscriptions provinciales
rendront impossible. Le contact
direct entre les électeurs et les
élus appartiendra au passé.
07.25
Josy Arens
(cdH): Il est vrai aussi, Madame Gerkens, que,
pour comprendre les problèmes d'une région, il faut être citoyen de
celle-ci. En effet, lorsque vous êtes très éloigné d'une région, vous
ne vivez pas, vous ne sentez pas, vous n'interpréterez pas les
problèmes de la même façon que les habitants de cette région.

Comme je l'ai déjà dit, j'avais beaucoup de sympathie pour ce parti.
07.25
Joseph Arens
(cdH): Ik
blijf erbij dat men de problemen
van een streek maar goed kan
begrijpen als men er woont. Ik
breng in herinnering dat ik in 1999
heel veel sympathie had voor
Ecolo; ik stel echter vast dat er
CRIV 50
PLEN 263
12/09/2002
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
25
En 1999, je faisais partie de ceux qui croyaient que beaucoup de
choses allaient changer. Cependant, de nombreuses choses ont
changé, Madame. Ainsi, je n'ai jamais vu autant de politisation ni un
éloignement de cette envergure !
sindsdien heel wat veranderd is en
goed veranderd! Zelden was ik
getuige van een zo verregaande
politisering.
07.26
Fred Erdman
(SP.A): (...)
Le
président
: Monsieur Arens, Mme Grauwels souhaiterait vous interrompre. Mais M. Erdman prendra
d'abord la parole.
07.27
Fred Erdman
(SP.A): Il ne s'agit pas d'interpréter mes
propos. Je vous ai dit "les changements en bien". Vous interprétez
cela par "bien changé". Or, il s'agit de tout autre chose. Il y a donc
divergence de vue. Cependant, linguistiquement, mon point de vue
était que les choses avaient changé en bien.
07.27
Fred Erdman
(SP.A): Dan
zijn we het niet eens, want ik ben
integendeel van oordeel dat de
zaken ten goede veranderd zijn!
07.28
Josy Arens
(cdH): Monsieur le président, je regrette votre
interprétation.
07.29
Kristien Grauwels
(AGALEV-ECOLO): Mijnheer de
voorzitter, ik wou de heer Arens tegenspreken. Hij beweert dat de
problemen van een bepaalde streek slechts kunnen worden gekend
of verdedigd als men daar zelf woont. Ik denk dat dat niet opgaat.
Wij zijn voorstander van provinciale kieskringen. Wij menen niet dat
daarmee het belang van regionale problemen niet aan bod kan
komen. Wij zijn wel verkozen in een bepaalde regio, maar dit om te
streven naar maatregelen die de hele bevolking aangaan. Wij zijn
toch verkozen om een algemeen belang te dienen binnen de filosofie
van een bepaalde partij. Ik denk dat u vooral wil benadrukken dat het
belangrijk is om contact met de burger te hebben door beperkte of
individuele problemen via politiek of sociaal dienstbetoon te
organiseren. Ik denk dat er veel alternatieven zijn. Waarom bouwt
men niet een meer systematisch contact met het middenveld op dat
toch een grote groep van de bevolking verdedigt en dat belangen in
een algemener kader plaatst? Zeggen dat het niet mogelijk is om
begrip te hebben voor wat een plaatselijke bevolking meemaakt
omdat u daar niet woont, is onterecht. Stel u voor dat wij alleen maar
begrip kunnen hebben voor mensen die leven in armoede wanneer
wij zelf in armoede leven, dat wij alleen maar begrip hebben voor
problemen van vrouwen als wij zelf een vrouw zijn. Wij spreken hier
als volksvertegenwoordigers voor het volk. Wij zijn gekozen om te
werken voor het algemeen belang.
07.29
Kristien Grauwels
(AGALEV-ECOLO): Monsieur
Arens prétend qu'un député peut
seulement défendre les intérêts de
la population de sa région. Je ne
partage pas son avis. Les pauvres
peuvent-ils seulement être
défendus par des pauvres?

Mon parti souhaite des
circonscription électorales
provinciales, car nous oeuvrons
pour l'intérêt général de toute la
population. Le contact avec le
citoyen ne peut être réduit à des
permanences sociales. Il y a des
solutions de rechange, comme
l'extension de contacts
systématiques avec la société
civile. Les intérêts individuels
doivent être placés dans un cadre
général.
07.30
Josy Arens
(cdH): Madame Grauwels, je vais me référer à la
déclaration ­ relative au monde rural ­ faite par notre vice-premier
ministre il y a trois mois, lors d'une discussion sur les CPAS, au
moment des questions orales du jeudi après-midi. Il a clairement dit
qu'il ne comprenait pas comment des Belges pouvaient encore vivre
dans des villages où il n'y a ni magasin, ni transport en commun. Je
comprends la réflexion du vice-premier ministre: il habite Ostende
qui est une ville. C'est la preuve qu'il est difficile de comprendre ce
qui se passe dans ces régions si on n'y habite pas. Je peux citer
d'autres déclarations de ce même vice-premier ministre allant dans
le même sens.

Denis D'hondt, député MR, s'est quant à lui largement répandu dans
la presse sur le fait qu'il ne pouvait admettre que le Hainaut
07.30
Joseph Arens
(cdH): De
heer Vande Lanotte heeft zelf
verklaard dat hij niet begrijpt hoe
mensen zonder winkel, noch
openbaar vervoer kunnen leven.
Hij woont dan ook in een grote
stad.

Denis D'hondt, MR-
volksvertegenwoordiger,
verklaarde dat hij niet kon
toegeven dat West-Henegouwen
in een groot kiesdistrict zal
verdrinken en heeft onderstreept
12/09/2002
CRIV 50
PLEN 263
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
26
occidental soit noyé dans une grande circonscription électorale
hennuyère. Il s'est interrogé sur la future représentation de sa région
au Parlement fédéral. Il a souligné qu'en adoptant cette réforme,
nous optons pour les ténors nationaux au détriment des députés de
proximité. Il a été rejoint dans son analyse par le député socialiste
François Dufour qui a tenu à souligner, je cite: "à force d'apporter de
mauvaises solutions aux vrais problèmes, les partis politiques vont
se discréditer totalement".

Pour tenter de corriger les effets de cette réforme désastreuse, le
cdH dépose à nouveau trois amendements lors de cette séance
plénière. Ceux-ci ont trois objectifs: créer une nouvelle
circonscription composée des neuf communes de langue allemande,
scinder le Hainaut en deux circonscriptions distinctes et, garantir une
représentation de chaque province au sein du Sénat.

Là aussi, c'est la proximité. Pour le moment, une province n'est
même pas représentée dans une assemblée parlementaire comme le
Sénat.

(...)

Il est vrai qu'écolo aurait pu faire une liste pour avoir un sénateur de
la province de Luxembourg. C'était possible.

(...)

La loi doit également donner certaines garanties. En tant que
luxembourgeois, j'estime que ce qui se passe aujourd'hui est
inacceptable. En effet, il est inacceptable d'avoir une province non
représentée dans une assemblée parlementaire.

Que diriez-vous si c'était votre province, collègues?
dat deze hervorming de nationale
kopstukken voorrang geeft op de
volksvertegenwoordigers die dicht
bij het volk staan. PS-
volksvertegenwoordiger François
Dufour stelde dat door zo veel
slechte oplossingen voor ernstige
problemen te bieden, de politieke
partijen alle vertrouwen verliezen.
Dat zijn niet mijn woorden...

In een poging om de gevolgen
van deze rampzalige hervorming
toch nog wat te verzachten, dient
de cdH tijdens deze vergadering
opnieuw drie amendementen in
met de bedoeling een nieuw
kiesdistrict bestaande uit 9
Duitstalige gemeentes op te
richten, Henegouwen in twee
verschillende kiesomschrijvingen
op te splitsen en elke provincie in
de Senaat te vertegenwoordigen.

Ecolo had een lijst kunnen
indienen voor een senator uit de
provincie Luxemburg. Dat had
gekund.
Le
président
: Vous n'avez quand même pas de problèmes linguistiques, là-bas!
07.31
Josy Arens
(cdH): Monsieur le président, vous parlez de
problèmes linguistiques mais je n'ai pas envie d'en parler beaucoup
aujourd'hui!
Le
président
: Il serait assez étonnant qu'on n'en parle pas!
07.32
Josy Arens
(cdH): Monsieur le président, nous parlerons des
problèmes linguistiques la semaine prochaine, à l'occasion de
l'examen du rapport de Mme Nabholz. Et comme le disait M. Vande
Lanotte, le seul danger de ce rapport est de devoir reconnaître une
quatrième langue, le luxembourgeois.
Le
président
: M. Vande Lanotte avait également dit que le flamand occidental était une langue.
07.33
Josy Arens
(cdH): Madame, vous pouvez constater à quel
point nous sommes obligés de nous battre pour que chacun soit
représenté dans cette assemblée.
07.34
Johan Vande Lanotte
, ministre: Monsieur le président, M.
Arens n'a pas cité l'entièreté de ma déclaration. J'ai dit que le
luxembourgeois pourrait, bien entendu, être une langue officielle, et
CRIV 50
PLEN 263
12/09/2002
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
27
pourquoi pas mondiale, à condition que le flamand occidental soit
traité de la même façon. (
Rires
)

De
voorzitter
: U kent de geschiedenis en herinnert zich ongetwijfeld Guido Gezelle zijn actie!
07.35
Josy Arens
(cdH): Nous aurons l'occasion d'en reparler dans
le courant de la semaine prochaine. Je me réjouis déjà de nos débats
à ce sujet!

Pour notre groupe, les propositions concernant les francophones de
la périphérie sont désastreuses, au moins à quatre titres.

Premièrement, les francophones ont accepté de discuter de la
scission de l'arrondissement électoral de Bruxelles-Hal-Vilvorde alors
qu'ils avaient toujours affirmé que cette question était
"
onbespreekbaar
". Ils ont donc mis le doigt dans un engrenage
dangereux.

Deuxièmement, ces propositions affaiblissent définitivement un lien
extrêmement fort qui unit Bruxelles et une périphérie qui
culturellement, sociologiquement et économiquement constitue son
"
hinterland
" naturel, Hal-Vilvorde. A cet égard, cet accord contient les
germes de la scission définitive de l'arrondissement de Bruxelles-
Hal-Vilvorde.

Troisièmement, elles marginalisent les francophones de la périphérie
et le poids qu'ils représentent. De même, le nouveau décompte des
sièges consacre un peu plus encore la faillite de l'utopie bruxelloise
qui voulait que francophones et Flamands de Bruxelles représentent
un et un seul corps électoral, défendant les mêmes objectifs dans
l'intérêt, non pas de leur propre communauté mais de Bruxelles tout
entière.

Quatrièmement, elles créent une discrimination entre francophones
et néerlandophones du Brabant flamand puisqu'un néerlandophone
de Tervuren, arrondissement de Louvain, pourra désormais voter en
faveur d'un Bruxellois néerlandophone, alors qu'un francophone de la
même circonscription...
07.35
Josy Arens
(cdH):Voor de
cdH betreft het rampzalige
voorstellen.

Ten eerste hebben de
Franstaligen ermee ingestemd om
de splitsing van de kieskring
Brussel-Halle-Vilvoorde
bespreekbaar te maken, waardoor
zij zich wel eens de vingers
zouden kunnen branden. Ten
tweede verzwakken die
voorstellen de uitermate sterke
band die Brussel met zijn
natuurlijk achterland verbindt. In
dat opzicht dragen zij in zich de
kiem voor de definitieve splitsing
van de kieskring Brussel-Halle-
Vilvoorde. Ten derde
marginaliseren zij de Franstaligen
in de rand en versterken zij
tegelijkertijd het Vlaamse gewicht
in Brussel. Ze bevestigen tevens
nogmaals de ondergang van de
Brusselse utopie waarin
Franstaligen en Brusselse
Vlamingen één kiezerskorps
vertegenwoordigen en, niet in het
belang van hun eigen
gemeenschap, maar in dat van
Brussel, dezelfde doelstellingen
nastreven. Ten vierde maken zij
een onderscheid tussen
Franstaligen en Nederlandstaligen
van Vlaams-Brabant.
07.36
Bart Laeremans
(VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter, ik
wil even reageren, ook al omdat de collega's van de VLD zeggen dat
we goed moeten luisteren omdat u de waarheid vertelt. De
Franstaligen in de rand zouden nu in een andere situatie verkeren
dan die in Brussel. Dat is natuurlijk knettergek. U zou eens moeten
uitleggen wat u bedoelt. Het kiesarrondissement wordt niet gesplitst
en er is ook geen begin van splitsing. U zegt hier het
tegenovergestelde. U zegt dat we hiermee de splitsing inzetten. Wat
bedoelt u daarmee? Voor de Franstaligen in Brussel en in Halle-
Vilvoorde is er toch één enkele lijst? Er verandert voor hen in de
praktijk toch niets? Mijnheer Arens, kunt u het tegendeel soms
aantonen?
07.36
Bart Laeremans
(VLAAMS
BLOK): Il n'est pas question d'une
scission de l'arrondissement
électoral de Bruxelles-Hal-
Vilvorde. M. Arens affirme à
présent qu'il y aurait une amorce
de scission. Qu'entend-il par là?
07.37
Josy Arens
(cdH): Monsieur le président, j'ai simplement dit
que cet accord contenait les germes de la scission définitive de cet
arrondissement.
07.37
Joseph Arens
(cdH): Een
Nederlandstalige uit Tervuren zal
dus voortaan kunnen stemmen
12/09/2002
CRIV 50
PLEN 263
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
28

Cinquièmement, sur le plan culturel, l'accord renforce les liens entre
Flamands de Bruxelles et du Brabant flamand, en distandant ceux
existant aujourd'hui entre francophones de la périphérie et
francophones bruxellois. La discrimination rompt le principe d'égalité
et apparaît dès à présent comme anticonstitutionnelle.

Sixièmement, elle crée des liens nouveaux et suspects entre la
région bruxelloise et la seule province du Brabant flamand.
L'affirmation de ces liens nouveaux enferme un peu plus la région
bruxelloise dans un certain carcan et consacre un peu plus encore le
lâchage de Bruxelles par la Wallonie.

Nous ne pouvons que nous opposer à ce nouveau recul du statut des
francophones de la périphérie qui suit notamment la régionalisation
de la loi communale. Les deux propositions que nous discutons
s'inscrivent dans le cadre d'un accord plus vaste dont nous avons
déjà souligné le caractère déséquilibré. Les maigres acquis
francophones que sont le Sénat paritaire et l'autonomie constitutive
accordée à la Région de Bruxelles-Capitale sont reportées à la
prochaine législature. Et dans toute cette perspective, le cdH...
voor een Nederlandstalige
Brusselaar, terwijl een Franstalige
van dezelfde kiesomschrijving
geen stem zal kunnen uitbrengen
voor een Franstalige Brusselaar.
Het akkoord versterkt dus de band
tussen de Vlamingen van Brussel
en die van Vlaams-Brabant en
maakt de bestaande band tussen
de Franstaligen van de Rand en
de Franstalige Brusselaars losser.
Die ontoelaatbare discriminatie
schendt het gelijkheidsbeginsel en
is van meet af aan duidelijk
ongrondwettelijk. Ten vijfde: deze
voorstellen brengen op eenzijdige
wijze nieuwe en verdachte banden
tot stand tussen het Brussels
Gewest en de provincie Vlaams-
Brabant. Zij stoppen het Brussels
Gewest in een nog strakker
keurslijf en bevestigen eens te
meer dat Wallonië Brussel in de
steek laat. Wij kunnen ons enkel
verzetten tegen die nieuwe stap
achteruit voor het statuut van de
Franstaligen in de Rand. De twee
voorstellen die we bespreken
kaderen in een ruimer akkoord;
we wezen er vroeger al op hoe
onevenwichtig dat wel is. Wat de
Franstaligen hebben bedongen,
een paritair samengestelde
Senaat en de aan het Brussels
Hoofdstedelijk Gewest
toegekende constitutieve
autonomie, wordt naar een
volgende zittingsperiode
doorgeschoven. Wat de
Vlamingen inzake de kieskringen
hebben bedongen zal nog tijdens
deze zittingsperiode een feit zijn.
07.38
Bart Laeremans
(VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter,
wat de heer Arens hier gezegd heeft, is belangrijk, ook voor het
debat in de volgende legislatuur. Hij zegt dat er weinig
verwezenlijkingen zijn voor de Franstaligen. Mijnheer Arens, wat
Brussel-Halle-Vilvoorde betreft, slaat u de bal totaal mis. U zegt er
wel bij dat de constitutieve autonomie in Brussel een verwezenlijking
is van de Franstaligen. Ten tweede stelt u dat de paritaire Senaat
ook een verwezenlijking is van de Franstaligen. U staat te knikken. U
vindt dat dus een belangrijke toegeving aan de Franstaligen. Ik ben
heel blij dat u dat gezegd hebt en ik hoop dat de mensen van de VLD
dat heel duidelijk genoteerd hebben.
07.38
Bart Laeremans
(VLAAMS
BLOK): Selon M. Arens, la
réalisation de l'autonomie
constitutive de Bruxelles et la
composition paritaire du Sénat
sont à mettre sur le compte des
francophones. J'espère que le
VLD l'a bien entendu.
07.39
Hugo Coveliers
(VLD): Mijnheer de voorzitter, ik wil alleen
aanvoeren dat in het Strafwetboek staat dat een bekentenis nooit
mag worden gesplitst. Mijnheer Laeremans, ofwel neemt u de
07.39
Hugo Coveliers
(VLD): Le
Code pénal stipule qu'un aveu ne
peut jamais être scindé.
CRIV 50
PLEN 263
12/09/2002
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
29
volledige bekentenis van de heer Arens, ofwel neemt u niets. U mag
ze echter niet splitsen.
07.40
Bart Laeremans
(VLAAMS BLOK): ... een vermoeden.
07.41
Hugo Coveliers
(VLD): Tegen u is er al lang een vermoeden.
07.42
Josy Arens
(cdH): Dans cette perspective, le cdH ne
comprendrait pas que l'octroi du pouvoir décrétal à la Région de
Bruxelles-Capitale ne soit pas consacré durant la présente
législature. C'est pourquoi le cdH a déposé une proposition de loi
allant dans ce sens et ne doute pas qu'elle sera examinée et votée
rapidement.

Nulle révision constitutionnelle n'est en effet nécessaire pour
accorder à Bruxelles le pouvoir décrétal, il suffit de modifier la loi du
12 janvier 1989 en ce sens. Si tel n'était pas le cas, le refus de l'arc-
en-ciel témoignerait une fois de plus de ce que l'étalement de
l'exécution de l'accord dans le temps vise à cacher une autre
victoire. Ce qui ne sera pas exécuté pendant la présente législature,
ne le sera jamais ou le sera moyennant un prix supplémentaire
substantiel.

Le moment choisi pour réformer notre système électoral ne sied pas
à une démocratie comme la nôtre. Vous avez choisi de déposer
votre projet de réforme à un an des élections et vous saviez qu'il ne
pourrait être adopté plus de sept mois avant les élections. Vous
changez les règles du jeu électoral peu de temps avant l'ouverture
de la partie. Vous comprendrez que nous considérons ce
changement avec suspicion d'autant plus que derrière les différentes
dispositions de la réforme apparaissent les ombres des ténors de la
majorité qui souhaitent rentabiliser le plus largement possible et le
plus souvent possible leurs multiples passages dans les médias. Di
Rupo et Michel pourront être candidats à la fois à la Chambre et au
Sénat; le premier aura en outre un arrondissement à la mesure de
ses ambitions, tout comme d'autres.

Par ailleurs, le problème de "timing" de la réforme risque d'être
encore accru par les recours auxquels son inconstitutionnalité ne
manquera pas de donner lieu. Si des recours sont introduits auprès
de la Cour d'arbitrage contre la réforme, ils prendront la forme de
demandes de suspension de celle-ci en raison de l'urgence. Ils feront
planer un doute sur le système applicable aux élections de 2003,
presque jusqu'au moment leur tenue. Cette situation d'incertitude ne
nous paraît pas saine et n'est pas digne d'une démocratie. Comment
éviter, dans ces conditions, de donner l'impression au citoyen que
ces élections sont en quelque sorte arrangées? Voilà pour ce qui
concerne le choix du moment pour réformer notre système électoral.

Je parlais d'une incertitude sur les questions importantes. De
nombreuses incertitudes n'ont pu être levées lors des débats et des
questions importantes se posent encore. Pourquoi la réforme ne
concerne-t-elle pas les élections régionales alors qu'elle concerne
l'élection du Parlement européen? Faut-il rappeler que les élections
européennes se tiendront en même temps que les élections
régionales? Où était donc l'urgence pour l'une et pas pour les autres?
Et que justifie une telle différence de traitement? Va-t-on réintroduire
07.42
Joseph Arens
(cdH): De
toekenning van decretale
bevoegdheid aan het Brussels
Hoofdstedelijk Gewest werd
tijdens deze zittingsperiode niet
vastgelegd; de cdH heeft terzake
een wetsvoorstel ingediend en
twijfelt er niet aan dat het
binnenkort zal worden besproken.
Het betreft een wetswijziging en
geen grondwetsherziening.

U wijzigt de spelregels kort
voordat de wedstrijd begint. Het
tijdstip waarop deze wijziging
plaatsvindt, wekt bij ons grote
argwaan. Het probleem van het
tijdsbestek waarbinnen de
hervorming moet worden
doorgevoerd dreigt nog te worden
verergerd door de
beroepsprocedures bij het
Arbitragehof waartoe het
ongrondwettig karakter van de
hervorming ongetwijfeld
aanleiding zal geven en die twijfel
zullen zaaien over de geldigheid
van de uitgewerkte regeling.

Er rijzen nog tal van vragen.
Waarom geldt de hervorming niet
voor de verkiezingen van de
Gewestparlementen maar wel
voor de verkiezing van het
Europees Parlement? Zal men de
plaatsvervangersregeling opnieuw
invoeren? Hoe groot zullen de
onderscheiden kieskringen zijn?
Waarom heeft de meerderheid
geen rekening gehouden met de
voorstellen van de werkgroep
Barbeaux-Tavernier?

Bijgevolg kan de cdH haar
goedkeuring niet hechten aan een
hervorming die kadert in een voor
de Franstaligen nadelig globaal
akkoord dat de bepalingen van de
Grondwet schendt en een
democratische achteruitgang
12/09/2002
CRIV 50
PLEN 263
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
30
les suppléants? Quelle sera la taille des différents arrondissements?
Nous attendons des réponses à ces questions. Pourquoi la majorité
n'a-t-elle pas tenu compte, alors qu'elle réinstaure les seuils de
dépenses électorales, des propositions du groupe de travail "Barbeau
­ Tavernier"? Les propositions seront-elles examinées en
commission de l'Intérieur dès le mois d'octobre?

En conséquence, le cdH ne pourra voter une réforme qui s'inscrit
dans un accord global défavorable aux francophones, qui viole à
plusieurs titres des dispositions constitutionnelles importantes et qui
constitue un recul en termes de démocratie puisque le choix des
électeurs sera à nouveau un peu plus confisqué par les appareils de
partis.

Enfin, permettez au député de la province de Luxembourg que je
suis ­ mais j'en ai déjà parlé ­ de déplorer le rejet en commission de
l'amendement que nous avions déposé en vue de garantir que
chaque province du pays soit représentée au Sénat.

Il est regrettable que la province du Luxembourg soit privée de toute
représentation à ce niveau et que les députés de la majorité refusent,
par la mise sur pied d'un mécanisme réellement contraignant, qu'il
soit mis fin à cette situation. Ce dernier élément constitue d'ailleurs
pour moi une raison supplémentaire de voter contre les deux
propositions qui nous sont soumises.
inhoudt. Ik voeg er nog aan toe
dat de verwerping in de
commissie van het amendement
dat werd ingediend om een
vertegenwoordiging van elke
provincie in de Senaat te
garanderen, voor mij nog een
bijkomende reden is om tegen het
voorstel te stemmen.
07.43
Filip De Man
(VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter,
collega's, ik geef u graag het standpunt van het Vlaams Blok over
voorliggend wetsontwerp. Ik zeg wel degelijk wetsontwerp want
hoewel het zogenaamd gaat om het wetsvoorstel Coveliers en co,
coco dus, gaat het hier duidelijk om een initiatief van de regering en
van de eerste minister in het bijzonder. In de regeringsverklaring van
1999 formuleerde Guy Verhofstadt een aantal mooie voornemens.
Men zou de democratie verfijnen en de politiek dichter bij de burger
brengen. We weten het ondertussen echter allemaal: wat tijdens de
nachtelijke onderhandelingen in de Wetstraat bekokstoofd werd,
komt eigenlijk neer op het tegendeel. Grotere kieskringen maken dat
de gekozenen des volks verder dan ooit van datzelfde volk staan.
Door de kiesdrempel wordt het voor nieuwe partijen moeilijker dan
ooit om een stek te veroveren op het politieke forum. Men heeft
zodra wij deze kritiek uitten verontwaardigd gereageerd. Men zei dat
het een foute aanklacht was omdat de kiesdrempel momenteel in
sommige arrondissementen veel hoger ligt. Dat is waar, men had
gelijk. Men vergeet dan echter natuurlijk wel bewust te zeggen dat in
de twee arrondissementen van dit land die als de politieke laboratoria
mogen worden beschouwd de drempel momenteel lager ligt dan 5%.
Mijnheer de minister, ik heb het over Brussel en Antwerpen. Dat
vergeet men pour les besoins de la cause even te vermelden. Wat
de verfijning van de democratie betreft, geeft u dus minder kansen
dan ooit aan nieuwe politieke strekkingen. Als ik mij niet vergis, is
Agalev precies in Antwerpen uit de proefbuis gekomen.

Natuurlijk zijn de groenen, nu ze ver boven hun potentiële impact zijn
uitgegroeid door een stom toeval net voor de vorige verkiezingen ­ ik
bedoel daarmee de dioxine-zaak waarvan niemand behalve de
toenmalige regering last had ­ niet langer de basisdemocraten van
toen. Nu deze dames en heren in de regering zitten, nu ze
machinegeweren verkopen en plastuiten promoten is dit allemaal niet
07.43
Filip De Man
(VLAAMS
BLOK): Il s'agit en fait d'un projet
de loi. Même si le texte a été
déposé par M. Coveliers, il s'agit
d'une initiative du gouvernement
et plus précisément du premier
ministre.

En 1999, la déclaration
gouvernementale contenait de
belles intentions: les responsables
politiques allaient améliorer la
qualité de la démocratie et
rapprocher le monde politique du
citoyen. Or, à présent, c'est le
contraire qui se passe. Les élus
seront plus éloignés que jamais de
la population et le seuil électoral
complique l'avènement de
nouveaux partis. Il est exact que
le seuil électoral est à présent plus
élevé dans certains
arrondissements mais l'on oublie
que Bruxelles et Anvers, qui
peuvent servir de laboratoire
politique, connaissent un seuil
électoral moins élevé. C'est à
Anvers qu'Agalev a vu le jour
mais apparemment les
écologistes non plus n'accordent
plus d'importance à la démocratie
de base.
CRIV 50
PLEN 263
12/09/2002
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
31
meer van tel. Nu is de basisdemocratie niet meer zo belangrijk.

Collega's, de kiesdrempel van 5% komt wel degelijk neer op het
tegendeel van verfijnde democratie. De regeringspartijen zetten
nochtans door omdat zij de kruimels van de ex-Volksunie en ID21
willen recuperen. U bent daarin trouwens wonderwel geslaagd. Als ik
mevrouw Van de Casteele bekijk, zou ik het misschien beter hebben
over "geslagen" in plaats van "geslaagd". Mevrouw de voormalige
voorzitter, het is zo dat uw partij werkelijk is geïmplodeerd toen jullie
merkten dat Spirit er niet in slaagde om nog maar in de buurt van 5%
van de kiesintenties te geraken. Achter u zit trouwens een stukje van
die implosie. Ik heb in mei gezegd dat de solden bij Spirit vervroegd
zouden beginnen en dit is ook zo gebeurd. Dankzij de vervroegde
koopjes kon Karel De Gucht een hele trits parlementsleden voor een
prikje binnenhalen. Ik meen dat het ging om een bedrag van 12,50
euro. Ik weet niet hoeveel de lidkaarten kosten bij de VLD.

De Gucht doet een goede zaak, te meer daar het voor hem om het
even was of ze tot het centrum dan wel tot links of zelfs extreemlinks
behoorden. Libertair, anaal of digitaal: voor hem was het om het
even en hij kocht ze. Of ze nu eigenlijk liever naar Agalev gaan of
naar de SP.A, voor De Gucht was dit allemaal geen probleem.
Koopjes zijn nu eenmaal koopjes.

Patrick Janssens heeft er natuurlijk ook verstand van. Hij komt uit de
reclamewereld waardoor hij toch enige knowhow heeft in promoties
en dergelijke. Hij is dan ook met de hoofdvogel gaan lopen, zijnde
Bertje ­ Vlaanderens emo-politicus. Voor de minister met de trillende
onderlip moesten de socialisten wel een ministerpost beloven anders
kreeg Bertje weer een depressie. Een en ander werd ondertussen
bevestigd door niemand minder dan Steve Stevaert. Voor
publiciteitsman Patrick Janssens is "the medium the message". Ze
promoten Bertje en nu ook een linkse pastoor uit Brussel die wellicht
heel goedkoop is omdat zijn wedde toch wordt doorbetaald door de
parochie. Hij zal hoe dan ook een jaar op de kosten van de
katholieke Kerk campagne voeren voor de SP.A. Op die manier
probeert men de SP.A te verkopen aan de kiezer. Het is een poging
maar ik meen te mogen zeggen dat de socialistische achterban naast
"the message" misschien ook nog wat concrete inhoud verwacht. Zij
verwachten misschien wat antwoorden op problemen. Onze
reclamejongen heeft dit blijkbaar niet door.

Agalev, de kleinste regeringspartner, kreeg de schamele restjes in de
vorm van ons aller Will Ferdy, excuseer ik bedoel Willems Ferdy.
Dat is tegenwoordig de politiek in Vlaanderen.

Het andere restant van de Volksunie, de NV-A, houdt er ondertussen
de moed in met euforische persmededelingen over het zoveelste
nieuwe lid, maar slaagt er al evenmin in om minstens een keer de
drempel van 5% van de kiesintenties bijeen te sprokkelen. De NV-A
zal er daarom de komende jaren moeilijk in slagen het stigma van de
verloren stem kwijt te raken. Mijn voorspelling is dat de
Vlaamsgezinden die vroeger voor de Volksunie stemden, door deze
nieuwe regeling als het ware worden gedwongen om het zekere voor
het onzekere te nemen en voor het Vlaams Blok te kiezen. Naarmate
de peilingen de trend bevestigen ­ de NV-A geraakt niet boven 5% ­
is het duidelijk dat de potentiële kiezers zullen redeneren liever voor
het Vlaams Blok te stemmen, dan een verloren stem uit te brengen

Les partis du gouvernement
tiennent à récupérer les miettes
de l'ancienne VU-ID. Lorsqu'il est
apparu qu'il ne pouvait atteindre le
cap des cinq pour cent, Spirit a
implosé. La période des soldes a
commencé plus tôt que prévu et
Karel de Gucht s'est empressé
d'en profiter. Il a pu récupérer les
"Spiritistes" pour une bouchée de
pain. Du centre, de gauche,
d'extrême gauche ou libertaires: il
achète. Patrick Janssens est issu
du monde de la publicité, il est
parvenu à se rallier la figure de
proue du navire en perdition, le
très émotif Bert Anciaux. Cette
acquisition valait bien une
promesse de poste ministériel. Le
prêtre télévisuel s'est laissé
séduire, lui aussi. Pour Patrick
Janssens,
the medium is the
message
. Mais il n'a pas compris
que la base électorale du SP.A
attendait aussi un contenu de la
part de ses élus. Agalev a pour sa
part dû se contenter du fond du
panier: Ferdy Willems.

Le N-VA ne perd pas courage
mais dans les sondages, il
n'atteint pas les cinq pour cent. Je
prédis que les anciens électeurs
VU pro-flamands seront pour ainsi
dire forcés de voter pour le
Vlaams Blok, s'ils ne veulent pas
que leur voix soit perdue.

L'aspect le plus choquant de cette
réforme électorale est le
règlement prévu en ce qui
concerne Bruxelles-Hal-Vilvorde
et Louvain. Ce règlement a été
taillé sur mesure pour le SP.A et
Agalev. Ces petits partis auraient
été en danger à Bruxelles en
raison du seuil électoral et, pour
eux, Louvain a été ajouté à la
circonscription. N-VA et Spirit
doivent disparaître, le SP.A et
Agalev seront sauvés. Il est
inadmissible que les francophones
du Brabant flamand puissent
continuer à recruter des électeurs.
Malgré cela, M. Arens ose encore
se lamenter au sujet du traitement
infligé aux francophones!
12/09/2002
CRIV 50
PLEN 263
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
32
op de NV-A.

Ik kom dan tot wat ons toch het meeste schokt en zeker mijzelf als
Halle-Vilvoordenaar: de regeling voor Brussel-Halle-Vilvoorde en
Leuven. De hele regeling voor Vlaams-Brabant is op maat gesneden
voor de SP.A en Agalev. U moet weten, collega's, dat deze kleine
partijen ­ de vierde en vijfde partij in Vlaanderen ­ in Brussel in de
gevarenzone kwamen door de kiesdrempel van 5%. Daarom komt er
dus een taalmatige poolvorming en wordt Leuven er ook bij gesleurd,
anders verloren SP.A en Agalev hun zetels. Als zij het enkel met
Bonte en Vanoost hadden moeten doen, zouden zij natuurlijk niet ver
lopen. De NV-A en Spirit moeten van Verhofstadt dus verdwijnen,
maar de spitsbroeders van SP.A en Agalev worden dank zij deze
handige trucjes gered. Maar er is natuurlijk erger in dit
arrondissement. De splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde vormt,
zoals bekend, al jaren de prioritaire eis van de Vlamingen. Het is en
blijft immers ontoelaatbaar dat Franstalige partijen stemmen blijven
ronselen tot in Zemst, onder de muren van Mechelen, tot in Opwijk
en in Roosdaal. Let wel, de situatie in Halle-Vilvoorde is absoluut
uniek. Er bestaat nergens iets als wederkerigheid ­ reciprociteit om
het in het Frans te zeggen ­ aan Waalse kant. In geen enkel
gedeelte van Waals-Brabant kan een Vlaming stemmen gaan halen,
kan er een lijst opkomen die tegelijk in Vlaanderen opkomt. Het is
dan natuurlijk ongelooflijk dat de heer Arens ­ hij is ijlings vertrokken,
misschien omdat hij een repliek verwachtte ­ hier zit te janken over
de benadeling van de Franstaligen in deze regeling. Hoe is het in
hemelsnaam mogelijk om te klagen, wanneer men als Franstalige
partij vanuit Brussel telegeleid tot in de uiterste hoekjes van Vlaams-
Brabant of toch Halle-Vilvoorde stemmen kan gaan sprokkelen? Wij
moeten geen stemmen halen in Nijvel of Waterloo. Misschien jankte
de heer Arens wel omdat men niet tot in Leuven kan gaan. Even
vroeg ik mij tijdens zijn betoog af wat hij nu wil. Wil hij misschien dat
heel Vlaams-Brabant een wingewest wordt voor partijen, of toch een
partijtje, als de cdH en grote kanonnen als de PS en de MR? Is dat
misschien de bedoeling van de heer Arens? Zeg hem met mijn
groeten, mijnheer Smets, dat het eigenlijk schandelijk is dat hij jankt
over deze regeling. Zij is niets dan voordelig voor de Franstaligen.

De huidige kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde is eigenlijk een
anachronisme zoals er nog weinig bestaan. Ondertussen zijn er in dit
land gewesten. Ondertussen heeft men in dit land de unitaire
provincie Brabant gesplitst. Toch blijkt dat in deze regeling allemaal
van geen tel. Daar gaat het blijkbaar over een ander België.

Brussel-Halle-Vilvoorde ligt blijkbaar in een ander land, want daar
blijft de unitaire kieskring bestaan. Dat is natuurlijk uitsluitend om de
Franstalige politici ­ onder andere van MR en het FDF ­ toe te laten
stemmen te halen in Halle-Vilvoorde. Zo kunnen ze stokebrand
blijven spelen in onder meer de 6 beruchte faciliteitengemeenten en
dat om de vier jaar bij de verkiezingen voor de Kamer verzilveren.
De regeling stelt de Franstalige politici en hun kiespubliek in staat om
te blijven dromen van hun "très grande Bruxelles".

Mensen als Maingain krijgen argumenten aangereikt om de
Franstaligen in de rand op te dragen dat ze zich niet hoeven aan te
passen. Als de Franstaligen om de vier jaar de mogelijkheid hebben
om op FDF'ers te stemmen, krijgen ze het signaal dat de verfransing
zin heeft en voort mag blijven duren.
Pourtant, les Flamands ne
peuvent pas aller récolter des voix
à Nivelles ou à Waterloo.

Peut-être M. Arens souhaite-t-il
que l'ensemble du Brabant
flamand devienne un territoire
conquis par le CDH ou d'autres
partis francophones?

Il existe toutefois dans ce pays
des Communautés et des
Régions, et le Brabant est scindé -
mais le règlement pour Bruxelles-
Hal-Vilvorde est une preuve
supplémentaire de la Belgique
unitaire, où les politiciens
francophones peuvent continuer
de récolter des voix, de semer le
trouble et de marquer des points
grâce à leur "Très Grand
Bruxelles." Voilà le signal délivré
par ce gouvernement. Il permet
une extension de la francisation.

Nous dénonçons également par le
biais d'un amendement qu'à
Bruxelles-Hal-Vilvorde, les
francophones peuvent présenter
29 candidats pour seulement 22
sièges. M. Coveliers estime qu'il
est normal qu'ils puissent utiliser
toutes leurs
locomotives
électorales pour des places
éligibles. C'est un schéma
classique: il n'y en a jamais assez.
Mais où est la logique: il est
possible de se présenter comme
candidat pour des places
inexistantes!
CRIV 50
PLEN 263
12/09/2002
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
33

We hebben in dat verband een amendement ingediend waarin we
aan de kaak stellen dat de Franstaligen uit Brussel 29 effectieve
kandidaten mogen opstellen, terwijl er voor hen maar 22 zetels te
begeven zijn. Met die regeling hebben Vlaamse liberalen als de
heren Coveliers en Borginon geen enkel probleem. De Franstaligen
mogen al hun grote kanonnen ­ ministers, burgemeesters ­ inzetten;
wanneer de opvolgers worden meegeteld, mogen ze 44 kandidaten
inzetten voor 22 zetels. Dat is een zeer mooi geschenk. Veel is niet
genoeg voor de Franstaligen; PS, MR, cdH en Ecolo mogen
kandidaten inzetten voor onbestaande plaatsen. Dat gaat toch ver.
(
Applaus van het Vlaams Blok
)
07.44
Paul Tant
(CD&V): Mijnheer de voorzitter, dat wordt in ruime
mate gecompenseerd door het feit dat onder meer mevrouw Aelvoet
mag opkomen en heel veel kiezers zal kunnen aantrekken. Vergeet
ook niet dat minister Daems, die de Sabena-crisis heeft opgelost, ook
kandidaat mag zijn. Dat is duidelijk een formidabele overwinning
voor de Vlamingen.
07.44
Paul Tant
(CD&V): Il s'agit
en réalité d'une compensation
pour les Flamands. Mme Aelvoet
va pouvoir récolter des voix dans
tout l'arrondissement, de même
que M. Daems, qui pourra
marquer des points auprès de tous
ses fans de la Sabena dans
l'ensemble de l'arrondissement.
07.45
Filip De Man
(VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter, het
gaat dus om een compensatie voor de blunders van de ministers van
paars-groen die in de desbetreffende kieskring zullen opkomen en
het er bijzonder lastig zullen krijgen. Nu begrijp ik een en ander.

Ik begrijp dat de Franstaligen, die wat dat betreft geen enkele
schaamte hebben, het wetsontwerp zullen goedkeuren. Ik begrijp
echter niet dat de Vlamingen, en in het bijzonder de Vlamingen uit
Brussel-Halle-Vilvoorde, het zullen goedkeuren. Zelfs de Vlaamse
regering is voor de horizontale splitsing van het arrondissement,
maar de heren Dewael en Stevaert zwijgen in alle talen. We zullen in
Brussel-Halle-Vilvoorde waarschijnlijk twee Vlaamse kamerzetels
verliezen, maar toch zijn Verhofstadt, Coveliers en Vande Lanotte
blij.

De Franstaligen zijn nu al oververtegenwoordigd in de Kamer. Zij
hebben minder stemmen nodig per zetel, zoals iedereen weet.
Iemand van Ecolo heeft daarvoor minder stemmen nodig dan een
Agalev'er, een PS'er heeft er minder nodig dan iemand van de SP.A,
een Vlaamse blauwe heeft er meer nodig dan een MR-verkozene. En
nu gaat men dat verschil nog wat groter maken. De macht van de
Vlamingen in deze Kamer zal na de volgende verkiezingen dus nog
een stuk minder wegen dan waar wij eigenlijk recht op hebben. Er is
al een demografische verschuiving door de aangroei van vooral
vreemde inwoners in Brussel en Wallonië, die maakt dat er een zetel
naar de Waalse kant verhuist, en nu gaan we nog twee zetels extra
cadeau doen aan de Waalse partijen. Bravo, u hebt dat weer heel
goed gespeeld.

Mijnheer Coveliers, en mijnheer Vande Lanotte, ik hoop natuurlijk
van ganser harte dat die twee zetels die verloren gaan in Brussel-
Halle-Vilvoorde een blauwe en een rode zetel zullen zijn.

Wat de Senaat betreft, hebben wij van het Vlaams Blok altijd kortweg
07.45
Filip De Man
(VLAAMS
BLOK): Même le gouvernement
flamand est favorable à la
scission horizontale de
l'arrondissement. Le règlement
pour Bruxelles-Hal-Vilvorde
permettra de donner deux sièges
flamands à la Chambre aux
francophones qui sont déjà
surreprésentés. Le pouvoir
flamand continue de s'effriter. Par
ailleurs, l'augmentation du nombre
d'étrangers à Bruxelles va encore
faire perdre un siège aux
flamands. J'espère de tout coeur
que les sièges qui vont être
perdus seront bleus ou rouges.

Le premier ministre, dénué de
toute gène, veut rendre le Sénat
paritaire, cette institution
extrêmement onéreuse que nous
avons toujours voulu abolir. Ainsi,
le premier ministre continue sur
son élan anti-flamand. Chers
collègues du VLD, reprenez
simplement votre ancienne
dénomination PVV, "
Pest Voor
Vlaanderen
."
12/09/2002
CRIV 50
PLEN 263
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
34
gezegd: afschaffen, die Senaat. Dat ding kost 3 miljard frank per jaar
en is in feite overbodig. Maar wat doet Verhofstadt? Hij schaft het
tweekamerstelsel niet af, integendeel: de Senaat blijft onder meer
bevoegd voor de Grondwet, de bijzondere wetten en de
belangenconflicten. Maar ergst van al ­ het is al zo vaak gezegd ­ de
Senaat wordt paritair. De evenredige vertegenwoordiging wordt er
botweg afgeschaft. In de Kamer is de verhouding al niet mis, maar in
de Senaat is het helemaal grof wat de evenredige
vertegenwoordiging betreft. De 6 miljoen Vlamingen krijgen daar net
evenveel zetels als de 4 miljoen Franstaligen. Collega's van de
meerderheid, de eerlijkheid gebiedt mij natuurlijk te zeggen dat
Verhofstadt hier zijn regeringsverklaring nergens verraadt. Men kan
geen zin, geen woord, vinden dat op enig verraad ervan zou wijzen.
Verhofstadt gaat natuurlijk gewoon door op het anti-Vlaamse spoor
dat hij nu al drie jaar volgt.

Ik raad u wel aan, collega's van de VLD om het woord "Vlaamse" uit
uw naam te laten vallen. Wees eerlijk en gebruik gewoon opnieuw de
afkorting PVV: Pest Voor Vlaanderen.
07.46
Hugo Coveliers
(VLD): Dat is niet origineel.
07.47
Filip De Man
(VLAAMS BLOK): Het is misschien niet
origineel, maar wat u doet is wel origineel. Als Vlaamse meerderheid
in deze regering geeft u ­ samen met de eerste minister, ook
zogenaamd een Vlaamse liberaal ­ drie zetels aan de Franstaligen.
Volgende keer zitten hier dus drie Franstaligen meer en bijgevolg
drie Vlamingen minder. Dat stoort u blijkbaar niet, u vindt het
blijkbaar wel origineel.

De provinciale kiesomschrijvingen zijn volstrekt in tegenspraak met
het adagium van deze regering dat de politiek dichter bij de burger
gebracht moet worden. Ik citeer de regeringsverklaring van de heer
Verhofstadt: "Meer dan vandaag wordt het de kiezer die bepaalt wie
hem in het Parlement vertegenwoordigt." Zo zei de heer Verhofstadt
het in 1999. Ook wat dat betreft, gaat men dus omgekeerd te werk.
Meer dan vandaag zal precies het nationale partijbureau beslissen
wie verkozen wordt. Het politieke gewicht van lokale mandatarissen
wordt wel heel relatief wanneer men het aantal kiesomschrijvingen in
Vlaanderen van 11 tot 5 herleidt. Valabele mensen uit een kleinere
kiesomschrijving zullen het daardoor moeilijk krijgen. In de hele
constructie gaat het dus niet om efficiëntie, niet om verfijning van de
democratie, niet om een bestuur dat dichter bij de burger staat, maar
gewoon om de zeer individuele belangen van enkele kopstukken uit
de regering, van wie er eentje voor mij vlijtig handtekeningen zit te
zetten ­ minister Van de Lanotte. Het gaat hier om een regering die
na de afhandeling van dit wetsontwerp ­ en ik benadruk: wetsontwerp
­ nog maar een goed half jaar te gaan heeft.

U moet dat goed begrijpen. Deze regering heeft na de stemming in
de Senaat nog een half jaar te gaan. Zij wil nog snel de kieswet
overhoop gooien om zichzelf een goede dienst te bewijzen. Iedereen
weet dat hiermee het eigenbelang eerst wordt geregeld. U bent
professor in staatsrecht, mijnheer de minister, dus u zou ook moeten
weten dat een hervorming van de kieswet een zekere reflectie en
een zekere tijd mag vergen. Het is werkelijk onkies, collega's van de
meerderheid, om dit alles nog snel voor de verkiezingen door te
voeren. U begrijpt dat het Vlaams Blok dit wetsvoorstel ­ wat zeg ik,
07.47
Filip De Man
(VLAAMS
BLOK): Selon le premier ministre,
l'électeur décide de plus en plus
qui le représente au sein du
Parlement. Ce sont pourtant les
bureaux de partis qui
détermineront qui est éligible. Les
candidats valables des petites
circonscriptions électorales seront
écartés. Le poids politique des
mandataires locaux va décroître.
On ne peut parler d'amélioration
de la qualité de la démocratie. Le
gouvernement actuel, qui n'a plus
que six mois devant lui, souhaite
encore, par pur intérêt, réaliser
cette réforme dans la
précipitation.
Le Vlaams Blok n'approuvera pas
ce honteux "self-service" organisé
par la coalition arc-en-ciel.
CRIV 50
PLEN 263
12/09/2002
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
35
dit wetsontwerp! ­, deze schaamteloze zelfbediening niet zal
goedkeuren.
07.48
André Frédéric
(PS): Monsieur le président, monsieur le
ministre, chers collègues, en créant la commission parlementaire
pour le renouveau politique, le parlement répondait, en début de
législature, à l'invitation du gouvernement qui, dans son accord du 7
juillet, insistait "pour qu'une commission soit créée qui examinerait
entre autres la modernisation et l'adaptation du seuil électoral,
l'importance des circonscriptions électorales et le renforcement de la
participation politique de tous les groupes de la société."

Il est évident que la constante évolution de notre société nous oblige
à une remise en question permanente de nos structures
décisionnelles.

Le Parti socialiste était, dès le départ, favorable et attentif aux
travaux de la commission pour le renouveau politique et a toujours
assuré une présence au cours des débats. La démocratie devant
s'inscrire dans un processus dynamique en perpétuelle modification,
il était utile de se pencher sur des questions telles que la dimension
de nos circonscriptions électorales, les mécanismes de répartition
des voix en sièges, l'opportunité de seuils électoraux, le système de
la représentation proportionnelle, l'extension du droit de vote, etc.

Toutefois, monsieur le président, je tiens tout d'abord à réaffirmer
qu'il ne serait pas responsable vis-à-vis du citoyen d'adopter une
position réductrice décriant le fonctionnement de l'ensemble de nos
institutions et de nos systèmes politiques. Ce n'est pas parce que
certaines choses sont à améliorer que rien ne va. Il serait en outre
malhonnête de laisser croire que nous pouvons créer une société
parfaite satisfaisant pleinement chacune et chacun d'entre nous. Le
monde idéal n'existe pas, mais il est du devoir de chaque
parlementaire, de chaque élu d'oeuvrer pour en asseoir solidement
les fondations.

En mettant sur pied cette réforme en profondeur de nos institutions,
le gouvernement et les partis de la majorité poursuivent un double
objectif: aboutir à une plus grande transparence du processus
décisionnel, d'une part, et tenter d'opérer un certain rapprochement
entre le citoyen et les politiques, d'autre part. Cette volonté d'adapter
les institutions à la structure fédérale de l'Etat bénéficie d'un actuel
courant favorable dans lequel les électeurs sont de plus en plus
demandeurs de clarté et d'engagement de la part de leurs
représentants.

J'aborderai très rapidement le premier aspect de cette réforme: les
circonscriptions électorales provinciales.

Autant l'affirmer d'emblée, monsieur le président, chers collègues, le
passage de 20 circonscriptions électorales à 11 circonscriptions
provinciales plus larges ne faisait pas et ne fait toujours pas partie
des revendications du groupe socialiste.

Néanmoins, bien que n'étant pas demandeurs d'une telle mesure,
nous avons tenu à être loyaux envers le gouvernement et les partis
de la majorité qui souhaitaient tous cette réorganisation.
07.48
André Frédéric
(PS): De
oprichting van de Commissie voor
de politieke hernieuwing vormde
het antwoord op de vraag van de
regering een commissie in te
stellen die de modernisering van
de kieswet zou onderzoeken en
zou nagaan hoe kon worden
gezorgd voor een grotere
betrokkenheid van de burger bij
de politiek. De PS stond daar van
bij het begin zeer positief
tegenover. Een onderzoek naar
de grootte van de kieskringen, de
geschiktheid van de kiesdrempel,
de uitbreiding van het stemrecht
enz. heeft inderdaad zijn nut. Daar
staat tegenover dat het niet
verantwoord is stelselmatig een
kritische houding aan te nemen
ten aanzien van het politiek bestel
in het algemeen. Het ideale
bestaat niet, wat niet wil zeggen
dat niets deugt.

In het licht van de steeds
dringender vraag om duidelijkheid
van de burger, is het noodzakelijk
dat het beslissingsproces
transparanter wordt en dat de
kloof tussen burger en politiek
verkleint.

De vermindering van het aantal
kieskringen van 20 naar 11 stond
niet in het eisenpakket van de PS,
maar we zijn loyaal willen blijven
ten aanzien van de regering en de
meerderheid.

Het enige echte voordeel van
deze hervorming is dat de
apparentering verdwijnt. De
zetelverdeling wint zo aan
duidelijkheid en voor de
gekozenen komt er meer
zekerheid. Volgens de
voorspellingen zou die hervorming
geen enkele invloed hebben op de
verdeling van de zetels tussen de
partijen.

Onze fractie staat trouwens
positief tegenover de herinvoering
van het systeem van opvolgers,
12/09/2002
CRIV 50
PLEN 263
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
36
Toutefois, nous ne pouvons passer sous silence le seul avantage que
peut à nos yeux apporter ce volet de la réforme, à savoir la
suppression de l'apparentement. Comment, en effet, ne pas se
réjouir de futures élections ne laissant aucune place au hasard et
accordant les sièges aux élus en fonction du nombre de voix qu'ils
ont recueillies? Comment ne pas saluer une mesure qui rendra plus
clair un système de distribution des sièges totalement opaque pour
l'électeur? De plus, le système de l'apparentement ne permettait pas
une vraie continuité du travail législatif. Sa disparition devrait aboutir
à une plus grande stabilité au niveau des représentants de chaque
parti politique au sein des assemblées.

Par ailleurs, il faut reconnaître que selon les projections des experts,
cette réforme semble neutre et ne paraît pas influer sur les résultats
et la répartition des sièges entre les partis.

En effet, les partis politiques restent seuls maîtres de la composition
des listes en fonction d'un certain équilibre territorial.

Par ailleurs, notre groupe est très favorable aux dispositions visant à
la réintroduction du système des candidats suppléants. Nous
estimons, en effet, qu'il garantit une meilleure représentativité des
jeunes et des candidats des arrondissements ruraux. Cette mesure
rencontre également notre souhait d'un plus juste équilibre entre le
vedettariat et le militantisme auquel nous croyons encore. Ce sont
essentiellement les idées et les programmes des partis politiques qui
doivent être prépondérants par rapport à la popularité de l'un ou
l'autre candidat; les militants ne votent pas en faveur de superstars
mais pour des valeurs auxquelles ils adhèrent et ils croient.

Au niveau du seuil électoral, nous affirmons que contrairement aux
idées reçues, l'instauration de ce seuil électoral n'a rien
d'antidémocratique. En effet, même si un parti qui n'atteint pas les
5% dans une circonscription provinciale ne pourra plus y avoir d'élus,
rien ne l'empêchera de se présenter aux élections, de diffuser son
programme et de rassembler les électeurs autour de ses valeurs afin
de franchir ce seuil électoral. L'influence d'un parti politique ne
dépend effectivement pas du système électoral en place.

Cette mesure, tout en permettant d'éviter une trop grande
fragmentation politique au sein des assemblées, devrait avoir
comme heureuse conséquence en Wallonie de faire perdre au Front
national le siège qu'il a décroché en 1999 dans le Hainaut. Et cela,
c'est plutôt une bonne nouvelle pour la démocratie!

Quant au règlement particulier appliqué à l'arrondissement de
Bruxelles-Hal-Vilvorde, ajouté au remaniement des circonscriptions
électorales, il semble représenter un bon compromis entre
francophones et néerlandophones et répondre aux aspirations des
hommes politiques du Brabant flamand qui souhaitaient, entre
autres, opérer dans un district électoral de taille plus raisonnable.

Notre groupe se réjouit également que le texte proposé reprenne les
dispositions prévues dans les projets de loi de la ministre de l'Emploi
et de l'Egalité des chances, qui visent à assurer une présence égale
des hommes et des femmes sur les listes, tant pour la liste des
candidats effectifs que pour celle des suppléants.
dat een betere
vertegenwoordiging van de
jongeren en van kandidaten uit
landelijk gebied in de hand werkt.
Dat systeem herstelt het
evenwicht tussen kopstukken en
militanten.

De allesbehalve
antidemocratische instelling van
een kiesdrempel belet de partijen
niet om campagne te voeren en
om kiezers te werven voor hun
programma. Bovendien zal de
kiesdrempel wel beletten dat het
FN opnieuw een zetel binnenhaalt
in Henegouwen.

Tot slot verheugen we ons erover
dat de teksten de bepalingen
overnemen die een evenwichtige
verdeling van vrouwen en
mannen op de lijsten waarborgen.

De PS zal dit voorstel steunen en
herinnert aan haar eis alle
vreemdelingen stemrecht toe te
kennen en het recht zich
verkiesbaar te stellen.
CRIV 50
PLEN 263
12/09/2002
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
37
En conséquence, monsieur le président, monsieur le ministre, le
groupe socialiste soutiendra cette proposition de loi et en profite pour
rappeler sa principale revendication en matière électorale, à savoir le
droit de vote et d'éligibilité pour tous les étrangers issus et non issus
de l'Union européenne et ce, pour les élections à tous les niveaux de
pouvoirs.

De
voorzitter
: Mijnheer Van Hoorebeke, u hebt mij gezegd dat u ongeveer drie kwartier zult spreken. Ik
verkies de werkzaamheden nu op te schorten en u als eerste in de namiddagvergadering aan het woord te
laten.

Monsieur le ministre, à 14.30 heures, nous aurons les questions orales; nous reprendrons le débat vers
16.00 heures.

In principe zal ik beginnen met de heren Van Hoorebeke, Bacquelaine en Coveliers, en daarna mevrouw
Pelzer. Ik zou vandaag zo veel mogelijk sprekers aan het woord willen laten, zodat we misschien
morgenochtend de algemene bespreking kunnen besluiten en misschien reeds starten met de
artikelsgewijze bespreking. Onze namiddagvergadering zal waarschijnlijk tot 20.00 uur duren.

La séance est levée.
De vergadering is gesloten.
La séance est levée à 12.19 heures. Prochaine séance jeudi 12 septembre 2002 à 14.30 heures.
De vergadering wordt gesloten om 12.19 uur. Volgende vergadering donderdag 12 september 2002 om
14.30 uur.
12/09/2002
CRIV 50
PLEN 263
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
38
CRIV 50
PLEN 263
12/09/2002
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
39
BIJLAGE
ANNEXE
PLENUMVERGADERING
SÉANCE PLÉNIÈRE
DONDERDAG 12 SEPTEMBER 2002
JEUDI 12 SEPTEMBRE 2002
INTERNE BESLUITEN
DECISIONS INTERNES
INTERPELLATIEVERZOEKEN
DEMANDES D'INTERPELLATION
Ingekomen
Demandes
1. de heer Gerolf Annemans tot de minister van
Financiën over "leningen aan de staat Nepal".
1. M. Gerolf Annemans au ministre des Finances
sur "l'octroi de prêts à l'Etat népalais".
(nr. 1371 ­ verzonden naar de commissie voor de
Financiën en de Begroting)
(n° 1371 ­ renvoi à la commission des Finances et
du Budget)
2. de heer Pieter De Crem tot de vice-eerste
minister en minister van Buitenlandse Zaken over
"de handhaving voor de regering van de beslissing
om wapens te leveren aan Nepal".
2. M. Pieter De Crem au vice-premier ministre et
ministre des Affaires étrangères sur "le maintien
par le gouvernement de sa décision de livrer des
armes au Népal".
(nr. 1372 ­ verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen)
(n° 1372 ­ renvoi à la commission des Relations
extérieures).
3. de heer Geert Bourgeois tot de vice-eerste
minister en minister van Buitenlandse Zaken over
"de wapenleveringen aan Nepal".
3. M. Geert Bourgeois au vice-premier ministre et
ministre des Affaires étrangères sur "les livraisons
d'armes au Népal".
(nr. 1373 ­ verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen)
(n° 1373 ­ renvoi à la commission des Relations
extérieures)
4. de heer Bart Laeremans tot de eerste minister
over "het tweede rapport Nabholz".
4. M. Bart Laeremans au premier ministre sur "le
second rapport Nabholz".
(nr. 1374 ­ verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen)
(n° 1374 ­ renvoi à la commission des Relations
extérieures)
5. mevrouw Els Van Weert tot de eerste minister
over "de goedkeuring door de Commissie Justitie
van de Raad van Europa van het tweede verslag
Nabholz-Haidegger".
5. Mme Els Van Weert au premier ministre sur
"l'approbation du second rapport Nabholz-
Haidegger par la Commission de la Justice du
Conseil de l'Europe".
(nr. 1376 ­ verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen)
(n° 1376 ­ renvoi à la commission des Relations
extérieures)
6. de heer Vincent Decroly tot de vice-eerste
minister en minister van Buitenlandse Zaken over
"de handhaving van de opslag van kernwapens in
België en de voortzetting van de nucleaire taken
van het Belgische leger, in weerwil van het non-
proliferatieverdrag, diverse VN-resoluties en het
door het Internationaal Gerechtshof in Den Haag
uitgebrachte advies".
6. M. Vincent Decroly au vice-premier ministre et
ministre des Affaires étrangères sur "le maintien
d'armes nucléaires en Belgique et de missions
nucléaires par l'armée belge, en dépit du Traité de
non-prolifération, de diverses résolutions
onusiennes et de l'avis émis par la Cour
internationale de Justice de La Haye".
(nr. 1377 ­ verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen)
(n° 1377 ­ renvoi à la commission des Relations
extérieures)
7. de heer Ferdy Willems tot de vice-eerste
minister en minister van Buitenlandse Zaken over
"het dossier wapenleveringen aan Nepal".
7. M. Ferdy Willems au vice-premier ministre et
ministre des Affaires étrangères sur "le dossier des
livraisons d'armes au Népal".
(nr. 1378 ­ verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen)
(n° 1378 ­ renvoi à la commission des Relations
extérieures)
12/09/2002
CRIV 50
PLEN 263
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
40
8. de heer Ferdy Willems tot de eerste minister
en/of tot de vice-eerste minister en minister van
Buitenlandse Zaken over "het advies van de
Commissie van Justitie in de Raad van Europa
betreffende het rapport van mevrouw Nabholz-
Haidegger".
8. M. Ferdy Willems au premier ministre et/ou au
vice-premier ministre et ministre des Affaires
étrangères sur "l'avis de la Commission de la
Justice du Conseil de l'Europe concernant le
rapport de Mme Nabholz-Haidegger".
(nr. 1379 ­ verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen)
(n° 1379 ­ renvoi à la commission des Relations
extérieures)
9. de heer Paul Tant tot de eerste minister over
"het standpunt van de regering inzake het tweede
rapport-Nabholz".
9. M. Paul Tant au premier ministre sur "la position
du gouvernement concernant le second rapport
Nabholz".
(nr. 1380 ­ verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen)
(n° 1380 ­ renvoi à la commission des Relations
extérieures)
10. de heer Vincent Decroly tot de vice-eerste
minister en minister van Buitenlandse Zaken over
"de handhaving van de beslissing om Belgische
oorlogswapens te verkopen aan Nepal".
10. M. Vincent Decroly au vice-premier ministre et
au ministre des Affaires étrangères sur "le maintien
de la décision de vendre des armes de guerre
belges au Népal".
(nr. 1381 ­ verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen)
(n° 1381 ­ renvoi à la commission des Relations
extérieures)
11. de heer Josy Arens tot de vice-eerste minister
en minister van Buitenlandse Zaken over "het
standpunt van de federale regering omtrent de
werkzaamheden van de parlementaire assemblee
van de Raad van Europa inzake het verslag van
mevrouw Nabholz-Haidegger".
11. M. Josy Arens au vice-premier ministre et
ministre des Affaires étrangères sur "l'attitude du
gouvernement fédéral par rapport aux travaux de
l'assemblée parlementaire du Conseil de l'Europe
relatifs aux rapports de Mme Nabholz-Haidegger".
(nr. 1382 ­ verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen)
(n° 1382 ­ renvoi à la commission des Relations
extérieures)
12. de heer Jean-Pierre Grafé tot de minister van
Financiën over "de speculatieve bewegingen in
verband met de aandelen van de Nationale Bank".
12. M. Jean-Pierre Grafé au ministre des Finances
sur "la spéculation autour des titres de la Banque
Nationale".
(nr. 1383 ­ verzonden naar de commissie voor de
Financiën en de Begroting)
(n° 1383 ­ renvoi à la commission des Finances et
du Budget)
13. de heer Pieter De Crem tot de staatssecretaris
voor Energie en Duurzame Ontwikkeling,
toegevoegd aan de minister van Mobiliteit en
Vervoer, over "de verwerking van militair plutonium
tot MOX".
13. M. Pieter De Crem au secrétaire d'Etat à
l'Energie en au Développement durable, adjoint à
la ministre de la Mobilité et des Transports, sur "le
retraitement du plutonium militaire aux fins de
produire du MOX".
(nr. 1384 ­ omgewerkt in mondelinge vraag)
(n° 1384 ­ transformée en question orale)
14. de heer Jean-Pierre Grafé tot de minister van
Telecommunicatie en Overheidsbedrijven en
Participaties, belast met Middenstand, over "de
verdaging van 1 september naar
31 december 2002, van de ingangsdatum waarop
GSM-nummers overdraagbaar worden".
14. M. Jean-Pierre Grafé au ministre des
Télécommunications et des Entreprises et
Participations publiques, chargé des Classes
moyennes, sur "le report de la portabilité des
numéros de GSM du 1
er
septembre au
31 décembre 2002".
(nr. 1385 ­ omgewerkt in mondelinge vraag)
(n° 1385 ­ transformée en question orale)
15. mevrouw Els Van Weert tot de minister van
Binnenlandse Zaken over "de brief met vraag tot
bespoediging procedure van een partijvoorzitter
aan de Raad van State".
15. Mme Els Van Weert au ministre de l'Intérieur
sur "la lettre qu'un président de parti aurait
adressée au Conseil d'Etat pour lui demander
d'accélérer la procédure".
(nr. 1387 ­ verzonden naar de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt)
(n° 1387 ­ renvoi à la commission de l'Intérieur,
des Affaires générales et de la Fonction publique)
16. de heer Jean-Pierre Grafé tot de minister van
Telecommunicatie en Overheidsbedrijven en
Participaties, belast met Middenstand, over "de
verkoop van gebouwen".
16. M. Jean-Pierre Grafé au ministre des
Télécommunications et des Entreprises et
Participations publiques, chargé des Classes
moyennes, sur "les ventes d'armes".
CRIV 50
PLEN 263
12/09/2002
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
41
(nr. 1388 ­ verzonden naar de commissie voor de
Infrastructuur, het Verkeer en de
Overheidsbedrijven)
(n° 1388 ­ renvoi à la commission de
l'Infrastructure, des Communications et des
Entreprises publiques)
17. de heer Gerolf Annemans tot de minister van
Binnenlandse Zaken over "een brief van een
partijvoorzitter aan de eerste voorzitter van de
Raad van State met het verzoek om een snelle
uitspraak over de Vlaamse omzendbrief-Peeters te
bekomen".
17. M. Gerolf Annemans au ministre de l'Intérieur
sur "la lettre qu'un président de parti a adressée au
premier président du Conseil d'Etat, dans laquelle il
lui demande de faire en sorte que le Conseil se
prononce rapidement sur la circulaire Peeters".
(nr. 1389 ­ verzonden naar de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt)
(n° 1389 ­ renvoi à la commission de l'Intérieur,
des Affaires générales et de la Fonction publique)
18. de heer Paul Tant tot de minister van
Binnenlandse Zaken over "de tussenkomst van een
partijvoorzitter in een voor de Raad van State
hangende procedure".
18. M. Paul Tant au ministre de l'Intérieur sur
"l'intervention d'un président de parti dans une
procédure engagée devant le Conseil d'Etat".
(nr. 1390 ­ verzonden naar de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt)
(n° 1390 ­ renvoi à la commission de l'Intérieur,
des Affaires générales et de la Fonction publique)
19. de heer Pierre Chevalier tot de vice-eerste
minister en minister van Mobiliteit en Vervoer en
tot de minister van Binnenlandse Zaken over "de
verkeerssituatie op de E40 te Ternat".
19. M. Pierre Chevalier à la vice-première ministre
et ministre de la Mobilité et des Transports et au
ministre de l'Intérieur sur "la situation du trafic
routier sur l'E40 à Ternat".
(nr. 1391 ­ verzonden naar de commissie voor de
Infrastructuur, het Verkeer en de
Overheidsbedrijven)
(n° 1391 ­ renvoi à la commission de
l'Infrastructure, des Communications et des
Entreprises publiques)
20. de heer Danny Pieters tot de vice-eerste
minister en minister van Buitenlandse Zaken over
"de goedkeuring door de Commissie Justitie van de
Raad van Europa van het rapport-Nabholz-
Haidegger".
20. M. Danny Pieters au vice-premier ministre et
ministre des Affaires étrangères sur "l'approbation
du rapport Nabholz-Haidegger par la Commission
de la Justice du Conseil de l'Europe".
(nr. 1392 ­ verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen)
(n° 1392 ­ renvoi à la commission des Relations
extérieures)
Ingetrokken
Retraits
Bij brief van 11 september 2002 deelt de heer
Geert Bourgeois mee dat hij zijn interpellatie
gericht tot de vice-eerste minister en minister van
Buitenlandse Zaken over "de goedkeuring door de
Commissie Justitie van de Raad van Europa van
het rapport-Nabholz-Haidegger" (nr. 1375) intrekt.
Par lettre du 11 septembre 2002, M. Geert
Bourgeois fait savoir qu'il retire son interpellation
adressée au vice-premier ministre et ministre des
Affaires étrangères sur "l'approbation du rapport
Nabholz-Haidegger par la Commission de la
Justice du Conseil de l'Europe" (n° 1375).
Bij brief van 10 september 2002 deelt de heer
Pieter De Crem mee dat hij zijn interpellatie gericht
tot de vice-eerste minister en minister van
Begroting, Maatschappelijke Integratie en Sociale
Economie over "de begrotingsopmaak 2003"
(nr. 1386) intrekt.
Par lettre du 10 septembre 2002, M. Pieter De
Crem fait savoir qu'il retire son interpellation
adressée au vice-premier ministre et ministre du
Budget, de l'Intégration sociale et de l'Economie
sociale sur "la confection du budget pour 2003"
(n° 1386).
VOORSTELLEN
PROPOSITIONS
Toelating tot drukken
Autorisation d'impression
12/09/2002
CRIV 50
PLEN 263
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
42
1. Voorstel van resolutie (de dames Leen Laenens,
Karine Lalieux en Claudine Drion en de heren Dirk
Van der Maelen en Jacques Lefevre) betreffende
de onderhandelingen over de Algemene
Overeenkomst inzake de handel in diensten binnen
de Wereldhandelsorganisatie (nr. 1983/1).
1. Proposition de résolution (Mmes Leen Laenens,
Karine Lalieux et Claudine Drion et MM. Dirk Van
der Maelen et Jacques Lefevre) relative aux
négociations de l'Accord général sur le commerce
des services au sein de l'Organisation mondiale du
commerce (n° 1983/1).
2. Wetsvoorstel (de dames Mirella Minne en Josée
Lejeune en de heren Peter Vanhoutte, Jan Eeman,
Stef Goris, Martial Lahaye, José Canon, Jean-Pol
Henry, Robert Denis en André Schellens
betreffende het vrijwillig ontslag vergezeld van een
geïndividualiseerd
beroepsomschakelingsprogramma ten behoeve
van bepaalde militairen en houdende sociale
bepalingen (nr. 1984/1).
2. Proposition de loi (Mmes Mirella Minne et Josée
Lejeune, MM. Peter Vanhoutte, Jan Eeman, Stef
Goris, Martial Lahaye, José Canon, Jean-Pol
Henry, Robert Denis et André Schellens) relative à
la démission volontaire accompagnée d'un
programme personnalisé de reconversion
professionnelle au bénéfice de certains militaires et
portant des dispositions sociales (n° 1984/1).
3. Wetsvoorstel (de heren Bart Laeremans en Bert
Schoofs) betreffende de kennisgeving van
strafrechtelijke uitspraken (nr. 1985/1).
3. Proposition de loi (MM. Bart Laeremans et Bert
Schoofs) relative à la notification des décisions
pénales (n° 1985/1).
4. Voorstel van resolutie (de heer Peter Vanhoutte
en de dames Kristien Grauwels, Zoé Genot en
Géraldine Pelzer-Salandra) inzake het
aanscherpen van de privacy bij de implementatie
van het federale e-government (nr. 1986/1).
4. Proposition de résolution (M. Peter Vanhoutte et
Mmes Kristien Grauwels, Zoé Genot et Géraldine
Pelzer-Salandra) relative au renforcement de la
protection de la vie privée lors de la mise en place
de l'e-government
fédéral (n° 1986/1).
5. Voorstel van resolutie (de heer André Frédéric)
dat ertoe strekt de kosteloosheid te garanderen van
de privé-telefoonnummers (nr. 1998/1).
5. Proposition de résolution (M. André Frédéric)
visant à assurer la gratuité des numéros de
téléphone privés (n° 1998/1).
6. Wetsvoorstel (de heren Aimé Desimpel en Eric
Van Weddingen) tot wijziging van de wet van
20 september 1948 houdende organisatie van het
bedrijfsleven en de wet van 4 augustus 1996
betreffende het welzijn van de werknemers bij de
uitvoering van hun werk (nr. 2002/1).
6. Proposition de loi (MM. Aimé Desimpel et Eric
Van Weddingen) modifiant la loi du
20 septembre 1948 portant organisation de
l'économie et la loi du 4 août 1996 relative au bien-
être des travailleurs lors de l'exécution de leur
travail (n° 2002/1).
7. Wetsvoorstel (de heer Geert Bourgeois) tot
invoeging van een artikel 4bis
in de wet van
20 februari 1939 op de bescherming van de titel en
van het beroep van architect (nr. 2003/1).
7. Proposition de loi (M. Geert Bourgeois) insérant
un article 4bis
dans la loi du 20 février 1939 sur la
protection du titre et de la profession d'architecte
(n° 2003/1).
8. Wetsvoorstel (mevrouw Kristien Grauwels) tot
het invoeren van afgeleid ouderlijk gezag voor de
partner of de persoon die met een ouder
samenleeft (nr. 2004/1).
8. Proposition de loi (Mme Kristien Grauwels)
autorisant l'exercice d'une autorité parentale
désirée par le partenaire ou le cohabitant du parent
(n° 2004/1).
9. Voorstel (de heer Jean-Jacques Viseur) tot
invoeging in het Reglement van de Kamer van
volksvertegenwoordigers van een artikel 65ter
houdende oprichting van een «dienst
wetgevingstechniek» (nr. 2005/1).
9. Proposition (M. Jean-Jacques Viseur) tendant à
insérer dans le règlement de la Chambre des
représentants un article 65ter visant à créer un
«office des légistes» (n° 2005/1).
10. Voorstel (de heer Geert Bourgeois) tot
herziening van artikel 23 van de Grondwet
(nr. 2007/1).
10. Proposition (M. Geert Bourgeois) de révision de
l'article 23 de la Constitution (n° 2007/1).
11.
Wetsvoorstel (mevrouw Martine Dardenne en
de heer Peter Vanhoutte) tot wijziging van de wet
van 5 augustus 1991 betreffende de in-, uit- en
doorvoer van wapens, munitie en speciaal voor
militair gebruik dienstig materieel en daaraan
verbonden technologie (nr. 2008/1).
11.
Proposition de loi (Mme Martine Dardenne et
M. Peter Vanhoutte) modifiant la loi du 5 août 1991
relative à l'importation, à l'exportation et au transit
d'armes, de munitions et de matériel devant servir
spécialement à un usage militaire et de la
technologie y afférente (n° 2008/1).
CRIV 50
PLEN 263
12/09/2002
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
43
12. Wetsvoorstel (de dames Els Van Weert en
Annemie Van de Casteele) tot aanpassing van de
wet van 27 februari 1987 betreffende de
tegemoetkomingen aan gehandicapten en de
samengeordende wetten betreffende de
kinderbijslag voor loonarbeiders aan de burgerlijke
meerderjarigheid van achttien jaar (nr. 2009/1).
12. Proposition de loi (Mmes Els Van Weert et
Annemie Van de Casteele) adaptant la loi du
27 février 1987 relative aux allocations aux
handicapés et les lois coordonnées relatives aux
allocations familiales pour travailleurs salariés à la
suite de la fixation de la majorité civile à dix-huit
ans (n° 2009/1).
Verzoeken om advies van de Raad van State
Demandes d'avis au Conseil d'Etat
De voorzitter van de Kamer heeft het advies van
de Raad van State gevraagd over de volgende
wetsvoorstellen:
Le président de la Chambre a demandé l'avis du
Conseil d'Etat sur les propositions de loi suivantes:
- bij brief van 22 juli 2002 over het wetsvoorstel
van de heer Jef Tavernier betreffende de politieke
partijen en de verkiezingsuitgaven voor de
verkiezingen van de federale Kamers en tot
wijziging van het Kieswetboek en de op
12 januari 1973 gecoördineerde wetten op de Raad
van State (nr. 1959/1­2001/2002);
- par lettre du 22 juillet 2002, sur la proposition de
loi de M. Jef Tavernier relative aux partis politiques
et aux dépenses électorales engagées pour les
élections des Chambres fédérales, et modifiant le
Code électoral et les lois sur le Conseil d'Etat,
coordonnées le 12 janvier 1973 (n° 1959/1­
2001/2002);
- bij brief van 25 juli 2002 over:
- par lettre du 25 juillet 2002 sur:
. het wetsvoorstel van de heren Raymond
Langendries, Josy Arens en Jean-Jacques Viseur
tot wijziging van artikel 15ter van de wet van
4 juli 1989 betreffende de beperking en de controle
van de verkiezingsuitgaven voor de verkiezingen
van de federale Kamers, de financiering en de
open boekhouding van de politieke partijen, tot
vaststelling van de voor de afdeling administratie
van de Raad van State te volgen procedure
(nr. 1837/1­2001/2002);
. la proposition de loi de MM. Raymond
Langendries, Josy Arens et Jean-Jacques Viseur
modifiant l'article 15ter de la loi du 4 juillet 1989
relative à la limitation et au contrôle des dépenses
électorales engagées pour les élections des
chambres fédérales, ainsi qu'au financement et à la
comptabilité ouverte des partis politiques en vue de
définir la procédure à suivre devant la section
d'administration du Conseil d'Etat (n° 1837/1­
2001/2002);
. het wetsvoorstel van mevrouw Muriel Gerkens
c.s. tot wijziging van de gecoördineerde wetten op
de Raad van State van 12 januari 1973, alsook van
artikel 15ter van de wet van 4 juli 1989 betreffende
de beperking en de controle van de
verkiezingsuitgaven voor de verkiezingen van de
federale Kamers, de financiering en de open
boekhouding van de politieke partijen (nr. 1908/1­
2001/2002);
. la proposition de loi de Mme Muriel Gerkens et
consorts modifiant les lois sur le Conseil d'Etat,
coordonnées le 12 janvier 1973, et l'article 15ter de
la loi du 4 juillet 1989 relative à la limitation et au
contrôle des dépenses électorales engagées pour
les élections des chambres fédérales, ainsi qu'au
financement et à la comptabilité ouverte des partis
politiques (n° 1908/1­2001/2002);
- bij brief van 9 augustus 2002 over het
wetsvoorstel van de heer Jef Tavernier tot wijziging
van diverse wetten inzake verkiezingsuitgaven, wat
de bijdragen van politieke mandatarissen aan
componenten van politieke partijen betreft
(nr. 2000/1­2001/2002).
- par lettre du 9 août 2002, sur la proposition de loi
de M. Jef Tavernier modifiant diverses lois
relatives aux dépenses électorales, en ce qui
concerne les cotisations versées par des
mandataires politiques aux composantes de partis
politiques (n° 2000/1­2001/2002)
Ter kennisgeving
Pour information
MEDEDELINGEN
COMMUNICATIONS
SENAAT
SENAT
Overgezonden wetsontwerpen
Projets de loi transmis
12/09/2002
CRIV 50
PLEN 263
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
44
Bij brieven van 17 en 18 juli 2002 zendt de Senaat
over, met het oog op de koninklijke bekrachtiging,
de volgende niet-geamendeerde wetsontwerpen:
Par messages des 17 et 18 juillet 2002, le Sénat
transmet, en vue de la sanction royale, les projets
de loi suivants; le Sénat ne les ayant pas amendés:
- wetsontwerp betreffende de misleidende en
vergelijkende reclame, de onrechtmatige bedingen
en de op afstand gesloten overeenkomsten inzake
de vrije beroepen (nr. 1469/9);
- projet de loi relatif à la publicité trompeuse et à la
publicité comparative, aux clauses abusives et aux
contrats à distance en ce qui concerne les
professions libérales (n° 1469/9);
- wetsontwerp betreffende de bestrijding van de
betalingsachterstand bij handelstransacties
(nr. 1827/7);
- projet de loi concernant la lutte contre le retard de
paiement dans les transactions commerciales
(n° 1827/7);
- wetsontwerp betreffende het toezicht op de
financiële sector en de financiële diensten
(nr. 1842/6);
- projet de loi relatif à la surveillance du secteur
financier et aux services financiers (n° 1842/6);
- wetsontwerp houdende maatregelen inzake
gezondheidszorg (nr. 1905/6).
- projet de loi portant des mesures en matière de
soins de santé (n° 1905/6).
Bij brief van 18 juli 2002 zendt de Senaat over, met
het oog op de koninklijke bekrachtiging, het niet-
geëvoceerde wetsontwerp houdende diverse
bepalingen betreffende de verplichte
aansprakelijkheidsverzekering inzake
motorrijtuigen (nr. 1716/7).
Par message du 18 juillet 2002, le Sénat transmet,
en vue de la sanction royale, le projet de loi portant
diverses dispositions relatives à l'assurance
obligatoire de la responsabilité en matière de
véhicules automoteurs; le Sénat ne l'ayant pas
évoqué (n° 1716/7).
Bij brieven van 19 juli 2002 zendt de Senaat over,
met het oog op de koninklijke bekrachtiging, de
volgende niet-geamendeerde wetsontwerpen:
Par messages du 19 juillet 2002, le Sénat
transmet, en vue de la sanction royale, les projets
de loi suivants; le Sénat ne les ayant pas amendés:
- ontwerp van programmawet (nr. 1823/40);
- projet de loi-programme (n° 1823/40);
- wetsontwerp betreffende de rechten van de
patiënt (nr. 1642/15).
- projet de loi relatif aux droits du patient
(n° 1642/15).
Ter kennisgeving
Pour information
Aangenomen wetsontwerpen
Projets de loi adoptés
Bij brieven van 17 juli 2002 zendt de Senaat de
volgende wetsontwerpen over, zoals hij ze in de
vergadering van die datum heeft aangenomen:
Par messages du 17 juillet 2002, le Sénat
transmet, tel qu'il les a adoptés en séance de cette
date, les projets de loi suivants:
1. wetsontwerp houdende instemming met de
Overeenkomst tussen de Belgisch-Luxemburgse
Economische Unie en de Regering van Burkina
Faso inzake de wederzijdse bevordering en
bescherming van investeringen, ondertekend te
Brussel op 18 mei 2001 (nr. 1980/1);
1. projet de loi portant assentiment à l'Accord entre
l'Union économique belgo-luxembourgeoise et le
Gouvernement du Burkina Faso concernant
l'encouragement et la protection réciproques des
investissements, signé à Bruxelles le 18 mai 2001
(n° 1980/1);
2. wetsontwerp houdende instemming met het
Avenant, gedaan te Madrid op 22 juni 2000, tot
wijziging van de Overeenkomst tussen het Koninkrijk
België en het Koninkrijk Spanje tot het vermijden van
dubbele belasting en tot het voorkomen van het
ontgaan van belasting inzake belastingen naar het
inkomen en naar het vermogen, en van het Protocol,
ondertekend te Brussel op 14 juni 1995 (nr. 1981/1);
2. projet de loi portant assentiment à l'Avenant, fait à
Madrid le 22 juin 2000, modifiant la Convention entre
le Royaume de Belgique et le Royaume d'Espagne
tendant à éviter les doubles impositions et à prévenir
l'évasion et la fraude fiscales en matière d'impôts sur
le revenu et sur la fortune, et le Protocole, signés à
Bruxelles le 14 juin 1995 (n° 1981/1);
CRIV 50
PLEN 263
12/09/2002
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
45
3. wetsontwerp houdende instemming met de
Samenwerkingsovereenkomst in het kader van de
Ruimtevaartactiviteiten tussen de Nationale
Commissie voor Ruimeteactiviteiten en de
Federale diensten voor Wetenschappelijke,
technische en culturele Aangelegenheden, ter
uitvoering van de Verklaring van belangstelling
betreffende de Samenwerking met betrekking tot
Ruimtevaart die op 1 april 1997 door de
Regeringen van het Koninkrijk België en van de
Republiek Argentinië werd ondertekend,
ondertekend te Luik op 3 oktober 1997 (nr. 1982/1).
3. projet de loi portant assentiment à la Convention
de coopération relative aux Activités spatiales
entre la Commission nationale des Activités
spatiales et les services fédéraux des Affaires
scientifiques, techniques et culturelles, en
exécution de la Déclaration d'intérêt relative à la
Coopération spatiale signée le 1
er
avril 1997 par les
Gouvernements du Royaume de Belgique et de la
République d'Argentine, signée à Liège le
3 octobre 1997 (n° 1982/1).
Verzonden naar de commissie voor de Buitenlandse
Betrekkingen
Renvoi à la commission des Relations extérieures
Bij brieven van 18 juli 2002 zendt de Senaat de
volgende wetsontwerpen over, zoals hij ze in de
vergadering van die datum heeft aangenomen:
Par messages du 18 juillet 2002, le Sénat
transmet, tel qu'il les a adoptés en séance de cette
date, les projets de loi suivants:
- wetsontwerp betreffende het recht van
minderjarigen op toegang tot de rechter
(nr. 1975/1);
- projet de loi ouvrant l'accès à la justice aux
mineurs (n° 1975/1);
- wetsontwerp tot instelling van advocaten voor
minderjarigen (nr. 1976/1);
- projet de loi instituant les avocats des mineurs
(n° 1976/1);
- wetsontwerp tot wijziging van de artikelen 259bis-12
en 259bis-18 van het Gerechtelijk Wetboek
(nr. 1979/1).
- projet de loi modifiant les articles 259bis-12 et
259bis-18 du Code judiciaire (n° 1979/1).
Verzonden naar de commissie voor de Justitie
Renvoi à la commission de la Justice
Bij brief van 19 juli 2002 zendt de Senaat het
wetsontwerp tot wijziging van artikel 69 van de
wetten op de Raad van State, gecoördineerd op
12 januari 1973 over, zoals hij het in vergadering
van die datum heeft aangenomen (nr. 1996/1).
Par message du 19 juillet 2002, le Sénat transmet,
tel qu'il l'a adopté en séance de cette date, le projet
de loi modifiant l'article 69 des lois sur le Conseil
d'Etat, coordonnées le 12 janvier 1973 (n° 1996/1).
Verzonden naar de commissie voor de Binnenlandse
Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt
Renvoi à la commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique
Bij brieven van 19 juli 2002 zendt de Senaat de
volgende wetsontwerpen over, zoals hij ze in
vergadering van die datum heeft aangenomen:
Par messages du 19 juillet 2002, le Sénat
transmet, tel qu'il les a adoptés en séance de cette
date, les projets de loi suivants:
- wetsontwerp tot wijziging van artikel 10 van de
wet van 24 december 1996 betreffende de
vestiging en de invordering van de provincie- en
gemeentebelastingen (nr. 1990/1), waarover de
Kamer een beslissing moet nemen binnen een
termijn die 60 dagen niet te boven mag gaan
overeenkomstig artikel 81 van de Grondwet;
- projet de loi modifiant l'article 10 de la loi du
24 décembre 1996 relative à l'établissement et au
recouvrement des taxes provinciales et communales
(n° 1990/1), sur lequel la Chambre doit se
prononcer dans un délai ne pouvant dépasser
60 jours conformément à l'article 81 de la
Constitution;
Verzonden naar de commissie voor de Financiën
en de Begroting
Renvoi à la commission des Finances et du Budget
- wetsontwerp tot wijziging van verschillende
bepalingen over het recht van minderjarigen om
door de rechter te worden gehoord (nr. 1991/1)
waarover de Kamer een beslissing moet nemen
binnen een termijn die 60 dagen niet te boven mag
gaan overeenkomstig artikel 81 van de Grondwet.
- projet de loi modifiant diverses dispositions
relatives au droit des mineurs d'être entendus par
le juge (n° 1991/1), sur lequel la Chambre doit se
prononcer dans un délai ne pouvant dépasser
60 jours conformément à l'article 81 de la
Constitution.
Verzonden naar de commissie voor de Justitie
Renvoi à la commission de la Justice
12/09/2002
CRIV 50
PLEN 263
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
46
REGERING
GOUVERNEMENT
Ingediende wetsontwerpen
Dépôt de projets de loi
De regering heeft volgende wetsontwerpen
ingediend:
Le gouvernement a déposé les projets de loi
suivants:
- wetsontwerp tot wijziging van de wet van
28 oktober 1996 betreffende de teruggave van
cultuurgoederen die op onrechtmatige wijze buiten
het grondgebied van bepaalde buitenlandse Staten
zijn gebracht (nr. 1987/1) (aangelegenheid zoals
bedoeld in artikel 78 van de Grondwet) waarvoor
de spoedbehandeling door de regering werd
gevraagd bij toepassing van artikel 80 van de
Grondwet;
- projet de loi modifiant la loi du 28 octobre 1996
relative à la restitution de biens culturels ayant quitté
illicitement le territoire de certains Etats étrangers
(n° 1987/1) (matière visée à l'article 78 de la
Constitution) pour lequel l'urgence a été demandée
par le gouvernement conformément à l'article 80 de la
Constitution;
Verzonden naar de commissie voor de Justitie
Renvoi à la commission de la Justice
- wetsontwerp tot wijziging van de wet van
16 februari 1994 tot regeling van het contract tot
reisorganisatie en reisbemiddeling (nr. 1993/1)
(aangelegenheid zoals bedoeld in artikel 78 van de
Grondwet) waarvoor de spoedbehandeling door de
regering werd gevraagd bij toepassing van
artikel 80 van de Grondwet;
- projet de loi modifiant la loi du 16 février 1994
régissant le contrat d'organisation de voyages et le
contrat d'intermédiaire de voyages (n° 1993/1)
(matière visée à l'article 78 de la Constitution) pour
lequel l'urgence a été demandée par le
gouvernement conformément à l'article 80 de la
Constitution;
Verzonden naar de commissie
voor het
Bedrijfsleven, het Wetenschapsbeleid, het Onderwijs,
de nationale wetenschappelijke en culturele
Instellingen, de Middenstand en de Landbouw
Renvoi à la commission de l'Economie, de la
Politique scientifique, de l'Education, des
Institutions scientifiques et culturelles nationales,
des Classes moyennes et de l'Agriculture
- wetsontwerp tot wijziging van sommige
bepalingen betreffende de veiligheid en de
gezondheid van de gebruikers (nr. 1995/1)
(aangelegenheid zoals bedoeld in artikel 78 van de
Grondwet);
- projet de loi modifiant certaines dispositions
relatives à la sécurité et à la santé des utilisateurs
(n° 1995/1) (matière visée à l'article 78 de la
Constitution);
Verzonden naar de commissie
voor de
Volksgezondheid, het Leefmilieu en de
Maatschappelijke Hernieuwing
Renvoi à la commission de la Santé publique, de
l'Environnement et du Renouveau de la Société
- wetsontwerp houdende de inrichting van de
functie van veiligheidsbeambte met het oog op de
uitvoering van taken die betrekking hebben op de
politie van hoven en rechtbanken en de
overbrenging van gevangenen (nr. 2001/1)
(aangelegenheid zoals bedoeld in artikel 78 van de
Grondwet) waarvoor de spoedbehandeling door de
regering werd gevraagd bij toepassing van
artikel 80 van de Grondwet;
- projet de loi portant création de la fonction d'agent
de sécurité en vue de l'exécution des missions de
police des cours et tribunaux et de transfert des
détenus (n° 2001/1) (matière visée à l'article 78 de
la Constitution) pour lequel l'urgence a été
demandée par le gouvernement conformément à
l'article 80 de la Constitution;
Verzonden naar de commissie voor de Binnenlandse
Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt
Renvoi à la commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique
- wetsontwerp tot wijziging van de artikelen 569,
eerste lid, 580 en 583 van het Gerechtelijk Wetboek
(nr. 2010/1) (aangelegenheid zoals bedoeld in
artikel 77 van de Grondwet);
- projet de loi modifiant les articles 569, alinéa 1
er
,
580 et 583 du Code judiciaire (n° 2010/1) (matière
visée à l'article 77 de la Constitution);
Verzonden naar de commissie voor de Justitie
Renvoi à la commission de la Justice
- wetsontwerp tot wijziging van de wet van
21 maart 1991 betreffende de hervorming van
sommige economische overheidsbedrijven
(nr. 2014/1) (aangelegenheid zoals bedoeld in
artikel 78 van de Grondwet).
- projet de loi modifiant la loi du 21 mars 1991 portant
réforme de certaines entreprises publiques
économiques (n° 2014/1) (matière visée à
l'article 78 de la Constitution).
CRIV 50
PLEN 263
12/09/2002
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
47
Verzonden naar de commissie voor de Infrastructuur,
het Verkeer en de Overheidsbedrijven
Renvoi à la commission de l'Infrastructure, des
Communications et des Entreprises publiques
Verslagen
Rapports
Het federaal ministerie van Tewerkstelling en
Arbeid heeft het verslag 2002 van de Hoge Raad
voor de Werkgelegenheid overgezonden.
Le ministère fédéral de l'Emploi et du Travail a
transmis le rapport 2002 du Conseil supérieur de
l'Emploi.
Verzonden naar de commissie voor de Sociale
Zaken
Renvoi à la commission des Affaires sociales
Bij brief van 13 augustus 2002 zendt de minister
van Financiën het rapport (F) over met betrekking
tot de situatie van grensarbeiders inzake fiscaliteit
ingevolge het nieuwe dubbelbelastingverdrag
tussen België en Nederland en inzake sociale
zekerheid.
Par lettre du 13 août 2002, le ministre des
Finances transmet le rapport (F) concernant la
situation des travailleurs frontaliers en matière de
fiscalité, suite à la nouvelle Convention préventive
de la double imposition entre la Belgique et les
Pays-Bas, et en matière de sécurité sociale.
Verzonden naar de commissie voor de Financiën
en de Begroting en naar de commissie voor de
Sociale Zaken
Renvoi à la commission des Finances et du Budget
et à la commission des Affaires sociales
Uitgaven gedaan buiten de begroting
Dépenses faites en marge du budget
Bij brief van 23 juli 2002 zendt de eerste minister,
in uitvoering van artikel 44, § 1, lid 2, van de
wetten op de Rijkscomptabiliteit, gecoördineerd op
17 juli 1991, exemplaren over van de
beraadslaging nr. 3188 door de Ministerraad
getroffen betreffende uitgaven gedaan buiten de
begroting.
Par lettre du 23 juillet 2002, le premier ministre
transmet, en exécution de l'article 44, § 1
er
,
alinéa 2, des lois sur la comptabilité de l'Etat,
coordonnées le 17 juillet 1991, des exemplaires de
la délibération n° 3188 prise par le Conseil des
ministres, relative à des dépenses faites en marge
du budget.
Verzonden naar de commissie voor de Financiën
en de Begroting
Renvoi à la commission des Finances et du Budget
Algemene uitgavenbegroting 2002
Budget général des dépenses 2002
In uitvoering van artikel 15, tweede lid, van de
gecoördineerde wetten op de Rijkscomptabiliteit
zendt de vice-eerste minister en minister van
Begroting, Maatschappelijke Integratie en Sociale
Economie over:
En exécution de l'article 15, 2
ème
alinéa, des lois
coordonnées sur la comptabilité de l'Etat, le vice-
premier ministre et ministre du Budget, de
l'Intégration sociale et de l'Economie sociale
transmet:
- bij brieven van 18 juli, 19 augustus, 3 en
6 september 2002, vier lijsten met herverdelingen
van basisallocaties betreffende het ministerie van
Sociale Zaken, Volksgezondheid en Leefmilieu;
- par lettres des 18 juillet, 19 août, 3 et
6 septembre 2002, quatre bulletins de
redistributions d'allocations de base concernant le
ministère des Affaires sociales, de la Santé
publique et de l'Environnement;
- bij brief van 25 juli 2002, een lijst met
herverdelingen van basisallocaties betreffende de
FOD ­ Kanselarij en Algemene Diensten;
- par lettre du 25 juillet 2002, un bulletin de
redistributions d'allocations de base concernant le
SPF ­ Chancellerie et Services généraux;
- bij brieven van 30 juli en 29 augustus 2002, twee
lijsten met herverdelingen van basisallocaties
betreffende het ministerie van Verkeer en
Infrastructuur;
- par lettres des 30 juillet et 29 août 2002, deux
bulletins de redistributions d'allocations de base
concernant le ministère des Communications et de
l'Infrastructure;
- bij brief van 5 augustus 2002, twee lijsten met
herverdelingen van basisallocaties betreffende het
ministerie van Landbouw en Middenstand;
- par lettre du 5 août 2002, deux bulletins de
redistributions d'allocations de base concernant le
ministère de l'Agriculture et des Classes moyennes;
12/09/2002
CRIV 50
PLEN 263
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
48
- bij brieven van 23 augustus en 5 september 2002,
twee lijsten met herverdelingen van basisallocaties
betreffende het ministerie van Binnenlandse
Zaken;
- par lettres des 23 août et 5 septembre 2002, deux
bulletins de redistributions d'allocations de base
concernant le ministère de l'Intérieur;
- bij brief van 3 september 2002, een lijst met
herverdelingen van basisallocaties betreffende de
FOD Personeel & Organisatie.
- par lettre du 3 septembre 2002, un bulletin de
redistributions d'allocations de base concernant le
SPF Personnel & Organisation.
Verzonden naar de commissie voor de Financiën
en de Begroting
Renvoi à la commission des Finances et du Budget
Antwoord op resoluties van de Kamer
Réponse à des résolutions de la Chambre
Bij brief van 18 juli 2002 zendt de eerste minister
het antwoord van de vice-eerste minister en
minister van Buitenlandse Zaken over betreffende
het voorstel van resolutie van de heren Daniel
Bacquelaine en Jacques Simonet betreffende de
conclusies van de tussen 31 augustus en
7 september 2001 in Durban gehouden
Wereldconferentie tegen racisme,
rassendiscriminatie, vreemdelingenhaat en
aanverwante onverdraagzaamheid en de uitvoering
die België daaraan geeft (nrs. 1658/1 tot 3) dat de
Kamer op 18 april 2002 heeft goedgekeurd.
Par lettre du 18 juillet 2002, le premier ministre
transmet la réponse du vice-premier ministre et
ministre des Affaires étrangères concernant la
proposition de résolution de MM. Daniel
Bacquelaine et Jacques Simonet sur les
conclusions de la Conférence mondiale contre le
racisme, la discrimination raciale, la xénophobie et
l'intolérance qui y est associée (Durban 31 août­
7 septembre 2001), et leur mise en oeuvre en
Belgique (n
os
1658/1 à 3) qui a été adoptée par la
Chambre le 18 avril 2002.
Verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen
Renvoi à la commission des Relations extérieures
Bij brief van 22 juli 2002 zendt de eerste minister
het antwoord van de staatssecretaris voor
Ontwikkelingssamenwerking, toegevoegd aan de
minister van Buitenlandse Zaken, over betreffende
het voorstel van resolutie van mevrouw Mirella
Minne c.s. betreffende de universele geldigmaking
van het Verdrag van Ottawa inzake het verbod van
het gebruik, de aanleg van voorraden, de productie
en de overdracht van antipersoonsmijnen en
inzake de vernietiging van deze wapens en
betreffende de intersessionele werzaamheden
(nrs. 1748/1 tot 5) dat de Kamer op 30 mei 2002
heeft goedgekeurd.
Par lettre du 22 juillet 2002, le premier ministre
transmet la réponse du secrétaire d'Etat à la
Coopération au développement, adjoint au ministre
des Affaires étrangères, concernant la proposition
de résolution de Mme Mirella Minne et consorts
relative à l'universalisation de la Convention
d'Ottawa sur l'interdiction de l'emploi, du stockage,
de la production et du transfert des mines
antipersonnel et sur leur destruction et au travail
intersessionnel (n
os
1748/1 à 5) qui a été adoptée
par la Chambre le 30 mai 2002.
Verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen
Renvoi à la commission des Relations extérieures
Slotbeschouwingen van het Comité voor de Rechten van
het Kind
Conclusions du Comité pour les Droits de l'Enfant
Bij brief van 23 juli 2002 zendt de minister van
Justitie de slotbeschouwingen van het Comité voor
de Rechten van het Kind over betreffende het
tweede periodiek rapport van België.
Par lettre du 23 juillet 2002, le ministre de la
Justice transmet les conclusions du Comité pour
les Droits de l'Enfant concernant le deuxième
rapport périodique de la Belgique.
Verzonden naar de commissie voor de Justitie
Renvoi à la commission de la Justice
ARBITRAGEHOF
COUR D'ARBITRAGE
Beroepen tot vernietiging
Recours en annulation
CRIV 50
PLEN 263
12/09/2002
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
49
Met toepassing van artikel 76 van de bijzondere
wet van 6 januari 1989 op het Arbitragehof geeft de
griffier van het Arbitragehof kennis van:
En application de l'article 76 de la loi spéciale du
6 janvier 1989 sur la Cour d'arbitrage, le greffier de
la Cour d'arbitrage notifie:
- het beroep tot vernietiging van de artikelen 87 tot
94 en 168 van de programmawet van
30 december 2001, ingesteld door de BVBA
"Centre de Médecine et de Diagnostic par
Radioisotopes" (CEMEDI) en door de Belgische
Beroepsvereniging der Geneesheren-specialisten
in Nucleaire Geneeskunde;
- le recours en annulation des articles 87 à 94 et
168 de la loi-programme du 30 décembre 2001,
introduit par la SPRL Centre de Médecine et de
Diagnostic par Radioisotopes (CEMEDI) et par
l'Union professionnelle belge des Médecins
spécialistes en Médecine nucléaire;
(rolnummer: 2462)
(n° du rôle: 2462)
- de beroepen tot vernietiging van de artikelen 79
en 168 van de programmawet van
30 december 2001, ingesteld door de provincie
Henegouwen en de gemeenten Schaarbeek en
Sint-Joost-ten-Node; de beschikking tot
samenvoeging van deze zaken;
- les recours en annulation des articles 79 et 168 de
la loi-programme du 30 décembre 2001, introduits
par la province de Hainaut et les communes de
Schaerbeek et Saint-Josse-ten-Noode;
l'ordonnance de jonction de ces affaires;
(rolnummers: 2466 en 2472)
(n
os
du rôle: 2466 et 2472)
- het beroep tot vernietiging van de artikelen 151
en 152 van de programmawet van
30 december 2001, ingesteld door de VZW "Ligue
des droits de l'homme";
- le recours en annulation des articles 151 et 152
de la loi-programme du 30 décembre 2001,
introduit par l'ASBL Ligue des droits de l'homme;
(rolnummer: 2484)
(n° du rôle: 2484)
- het beroep tot vernietiging en de vordering tot
schorsing van het decreet van het Vlaamse Gewest
van 29 maart 2002 houdende bekrachtiging van de
stedenbouwkundige vergunningen verleend door
de Vlaamse Regering op 18 maart 2002 in
toepassing van het decreet van 14 december 2001
voor enkele bouwvergunningen waarvoor
dwingende redenen van groot algemeen belang
gelden, ingesteld door de gemeente Beveren en
anderen; de beschikking tot bepaling van de dag
van de terechtzitting voor het debat over de
vordering tot schorsing en tot bepaling van de
uiterlijke datum voor de eventuele schriftelijke
opmerkingen van de in artikel 76, § 4, van
voormelde bijzondere wet.
- le recours en annulation et la demande de
suspension du décret de la Région flamande du
29 mars 2002 portant confirmation des
autorisations urbanistiques accordées par le
Gouvernement flamand le 18 mars 2002 en
application du décret du 14 décembre 2001 pour
quelques permis de bâtir auxquels s'appliquent des
raisons obligatoires de grand intérêt public,
introduits par la commune de Beveren et autres;
l'ordonnance fixant l'audience pour les débats sur
la demande de suspension et fixant la date limite
pour les observations écrites éventuelles des
autorités visées à l'article 76, § 4, de la loi spéciale
précitée.
(rolnummer: 2502)
(n° du rôle: 2502)
Ter kennisgeving
Pour information
Prejudiciële vragen
Questions préjudicielles
Met toepassing van artikel 77 van de bijzondere
wet van 6 januari 1989 op het Arbitragehof geeft de
griffier van het Arbitragehof kennis van:
En application de l'article 77 de la loi spéciale du
6 janvier 1989 sur la Cour d'arbitrage, le greffier de
la Cour d'arbitrage notifie:
12/09/2002
CRIV 50
PLEN 263
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
50
- de prejudiciële vragen betreffende artikel 60 van
het decreet van de Vlaamse Raad van
22 december 1993 houdende bepalingen tot
begeleiding van de begroting 1994 (kwijtschelding
of vermindering van onroerende voorheffing),
gesteld door de rechtbank van eerste aanleg te
Antwerpen bij vonnis van 21 mei 2002 inzake de
CVBA Ebikon tegen de Belgische Staat en door de
rechtbank van eerste aanleg te Gent bij vonnis van
13 juni 2002 inzake de VZW Noordstarfonds tegen
het Vlaamse Gewest; de beschikking tot
samenvoeging van deze zaken;
- les questions préjudicielles concernant l'article 60
du décret du Conseil flamand du
22 décembre 1993 contenant diverses mesures
d'accompagnement du budget 1994 (remise ou
modération du précompte immobilier), posées par
le tribunal de première instance d'Anvers par
jugement du 21 mai 2002 en cause de la SCRL
Ebikon contre l'Etat belge et par le tribunal de
première instance de Gand par jugement du
13 juin 2002 en cause de l'ASBL "Noordstarfonds"
contre la Région flamande; l'ordonnance de
jonction de ces affaires;
(rolnummers: 2449 en 2476)
(n
os
du rôle: 2449 et 2476)
- de prejudiciële vraag betreffende artikel 1, § 1,
van de wet van 7 augustus 1974 tot instelling van
het recht op een bestaansminimum, gesteld door
de arbeidsrechtbank te Hasselt bij vonnis van
21 juni 2002 inzake Y. Seguer tegen het OCMW
van Hasselt;
- la question préjudicielle concernant l'article 1
er
,
§ 1
er
, de la loi du 7 août 1974 sur le minimum de
moyens d'existence, posée par le tribunal du travail
de Hasselt par jugement du 21 juin 2002 en cause
de Y. Seguer contre le CPAS de Hasselt;
(rolnummer: 2461)
(n° du rôle: 2461)
- de prejudiciële vragen betreffende de
artikelen 20, 23, 29, tweede lid, en 43 van de wet
van 22 juli 1970 op de ruilverkaveling van
landeigendommen uit kracht van de wet, gesteld
door de vrederechter van het kanton
Dendermonde-Hamme bij vonnis van 20 juni 2002
inzake J. Ost tegen het Ruilverkavelingscomité
Hamme;
- les questions préjudicielles concernant les articles
20, 23, 29, alinéa 2, et 43 de la loi du 22 juillet
1970 relative au remembrement légal de biens
ruraux, posées par le juge de paix du canton de
Termonde-Hamme par jugement du 20 juin 2002
en cause de J. Ost contre le
"Ruilverkavelingscomité Hamme";
(rolnummer: 2465)
(n° du rôle: 2465)
- de prejudiciële vraag betreffende de
artikelen 301, 307bis
en 1134 van het Burgerlijk
Wetboek en artikel 1288 van het Gerechtelijk
Wetboek, gesteld door de rechtbank van eerste
aanleg te Turnhout bij vonnis van 24 juni 2002
inzake J. Van der Linden tegen A. Leysen;
- la question préjudicielle concernant les
articles 301, 307bis et 1134 du Code civil et
l'article 1288 du Code judiciaire, posée par le
tribunal de première instance de Turnhout par
jugement du 24 juin 2002 en cause de J. Van der
Linden contre A. Leysen;
(rolnummer: 2497)
(n° du rôle: 2497)
- de prejudiciële vraag betreffende artikel 145,
derde lid, van het Burgerlijk Wetboek, gesteld door
het hof van beroep te Gent bij arrest van
28 juni 2002 inzake S. Malcikan en A. Malcikan.
- la question préjudicielle concernant l'article 145,
alinéa 3, du Code civil, posée par la cour d'appel
de Gand par arrêt du 28 juin 2002 en cause de
S. Malcikan et A. Malcikan.
(rolnummer: 2499)
(n° du rôle: 2499)
Ter kennisgeving
Pour information
REKENHOF
COUR DES COMPTES
Boek van opmerkingen
Cahier d'observations
Bij brief van 14 augustus 2002 zendt de eerste
voorzitter van het Rekenhof, in uitvoering van
artikel 180 van de Grondwet, het deel II A van het
157
e
boek van opmerkingen over.
Par lettre du 14 août 2002, le premier président de
la Cour des comptes transmet, en exécution de
l'article 180 de la Constitution, le fascicule II A de
son 157
ème
cahier d'observations.
Ingediend ter griffie en in de bibliotheek en
verzonden naar de commissie voor de Financiën en
de Begroting
Dépôt au greffe et à la bibliothèque et renvoi à la
commission des Finances et du Budget
Rekeningen
Comptes
CRIV 50
PLEN 263
12/09/2002
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
51
Bij brieven van 19 augustus 2002 zendt de eerste
voorzitter van het Rekenhof de volgende
documenten over:
Par lettres du 19 août 2002, le premier président de
la Cour des comptes transmet les documents
suivants:
- de uitvoeringsrekening van de dotatie 2001 van
het Rekenhof, goedgekeurd in zijn algemene
vergadering van 14 augustus 2002;
- le compte d'exécution de la dotation de 2001 de
la Cour des comptes, approuvé en son assemblée
générale du 14 août 2002;
- de eerste aanpassing van de begroting 2002 van
het Rekenhof;
- le premier ajustement du budget 2002 de la Cour
des comptes;
- de begroting voor het jaar 2003 van het
Rekenhof, goedgekeurd in zijn algmene
vergadering van 14 augustus 2002.
- le budget de l'année 2003 de la Cour des
comptes, approuvé en son assemblée générale du
14 août 2002.
Verzonden naar de commissie voor de
Comptabiliteit
Renvoi à la commission de la Comptabilité
Verslag
Rapport
Bij brief van 21 augustus 2002 zendt de eerste
voorzitter van het Rekenhof het afschrift van het
schrijven van het Rekenhof aan de voorzitter van
de subcommissie "Rekenhof" van de commissie
voor de Financiën en de Begroting over
betreffende het verzenden door het Rekenhof van
zijn finaal verslag over de evaluatie van de
algemene richtlijnen van de schuld voor 2001 en
de algemene richtlijnen van de schuld voor 2002.
Par lettre du 21 août 2002, le premier président de
la Cour des comptes transmet la copie du courrier
de la Cour des comptes au président de la sous-
commission "Cour des comptes" de la commission
des Finances et du Budget relatif à l'envoi par la
Cour des comptes de son rapport final concernant
l'évaluation annuelle des directives générales de la
dette pour l'année 2001 et des directives générales
de la dette pour l'année 2002.
Verzonden naar de commissie voor de Financiën
en de Begroting
Renvoi à la commission des Finances et du Budget
VAST COMITE VAN TOEZICHT OP DE
POLITIEDIENSTEN
COMITE PERMANENT DE CONTROLE DES
SERVICES DE POLICE
Bij brief van 18 juli 2002 zendt de voorzitter van
het Vast Comité van toezicht op de politiediensten,
overeenkomstig artikel 9 van de wet van
18 juli 1991 tot regeling van het toezicht op politie-
en inlichtingendiensten, een vertrouwelijk
onderzoeksverslag over.
Par lettre du 18 juillet 2002, le président du Comité
permanent de contrôle des services de police
transmet, conformément à l'article 9 de la loi
organique du 18 juillet 1991 du contrôle des
services de police et de renseignements, un
rapport d'enquête confidentiel.
Verzonden naar de bijzondere commissie belast
met de parlementaire begeleiding van het Vast
Comité van toezicht op de politiediensten
Renvoi à la commission spéciale chargée de
l'accompagnement parlementaire du Comité
permanent de contrôle des services de police
JAARVERSLAGEN EN -REKENINGEN
RAPPORTS ET COMPTES ANNUELS
Wereldvrouwenconferentie
Conférence mondiale sur les femmes
Bij brief van 24 juli 2002 zendt de vice-eerste
minister en minister van Werkgelegenheid,
overeenkomstig artikel 2 van de wet van
6 maart 1996 strekkende tot controle op de
toepassing van de resoluties van de
Wereldvrouwenconferentie die van 4 tot
14 september 1995 in Peking heeft plaatsgehad,
het jaarverslag 2001 over.
Par lettre du 24 juillet 2002, la vice-première
ministre et ministre de l'Emploi transmet,
conformément à l'article 2 de la loi du 6 mars 1996
visant au contrôle de l'application des résolutions
de la Conférence mondiale sur les femmes réunie
à Pékin du 4 au 14 septembre 1995, le rapport
annuel 2001.
Ingediend ter griffie en in de bibliotheek
Dépôt au greffe et à la bibliothèque
12/09/2002
CRIV 50
PLEN 263
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
52
Nationale Maatschappij der Belgische Spoorwegen
Société nationale des Chemins de fer belges
Bij brief van 30 augustus 2002 zendt de vice-eerste
minister en minister van Mobiliteit en Vervoer, in
toepassing van artikel 5 van de wet van
22 maart 2002 houdende wijziging van de wet van
21 maart 1991 betreffende de hervorming van
sommige economische overheidsbedrijven, het
NMBS-jaarverslag, de jaarrekening en het verslag
van het college van commissarissen voor het
dienstjaar 2001 over.
Par lettre du 30 août 2002, la vice-première
ministre et ministre de la Mobilité et des Transports
transmet, en application de l'article 5 de la loi du
22 mars 2002 portant modification de la loi du
21 mars 1991 portant réforme de certaines
entreprises publiques économiques, le rapport
annuel de la SNCB, les comptes annuels et le
rapport du collège des commissaires pour
l'exercice 2001.
Ingediend ter griffie, in de bibliotheek en verzonden
naar de commissie voor de Infrastructuur, het
Verkeer en de Overheidsbedrijven
Dépôt au greffe, à la bibliothèque et renvoi à la
commission de l'Infrastructure, des
Communications et des Entreprises publiques
Algemene Rijkspolitie
Police générale du Royaume
Bij brief van 1 augustus 2002 zendt de directeur-
generaal van de directie Algemene Zaken van het
ministerie van Binnenlandse Zaken het
activiteitenverslag 2001 van de Algemene Directie
van de Algemene Rijkspolitie over.
Par lettre du 1
er
août 2002, le directeur général de
la direction Affaires générales du ministère de
l'Intérieur transmet le rapport d'activités 2001 de la
Direction générale de la Police générale du
Royaume.
Verzonden naar de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt
Renvoi à la commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique
Fonds voor Wetenschappelijk Onderzoek Vlaanderen
« Fonds voor Wetenschappelijk Onderzoek
Vlaanderen »
Het Fonds voor Wetenschappelijk Onderzoek
Vlaanderen heeft zijn jaarverslag 2001
overgezonden.
Le "Fonds voor Wetenschappelijk Onderzoek
Vlaanderen" a transmis son rapport annuel 2001.
Verzonden naar de commissie voor het
Bedrijfsleven, het Wetenschapsbeleid, het
Onderwijs, de nationale wetenschappelijke en
culturele Instellingen, de Middenstand en de
Landbouw
Renvoi à la commission de l'Economie, de la
Politique scientifique, de l'Education, des
Institutions scientifiques et culturelles nationales,
des Classes moyennes et de l'Agriculture
MOTIE
MOTION
Bij brief van 23 juli 2002 zendt de burgemeester
van de stad Hannut een door de politieraad van de
politiezone Hesbaye Ouest aangenomen motie
over betreffende de politiehervorming.
Par lettre du 23 juillet 2002, le bourgmestre de la
ville de Hannut transmet une motion, adoptée par
le conseil de police de la zone de police Hesbaye
Ouest, concernant la réforme des polices.
Verzonden naar de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt
Renvoi à la commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique
VARIA
DIVERS
Conferentie van de parlementen van de hoofdstedelijke
gewesten van de Europese Unie
Conférence des parlements des régions-capitales de
l'Union européenne
CRIV 50
PLEN 263
12/09/2002
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
53
Bij brief van 10 juli 2002 zendt de voorzitter van
het Brussels Hoofdstedelijk Parlement de
slotverklaring over van de derde conferentie van
de voorzitters van de parlementen van de
hoofdstedelijke gewesten van de Europese Unie.
Par lettre du 10 juillet 2002, la présidente du
Parlement de la Région de Bruxelles-Capitale
transmet la déclaration finale de la troisième
conférence des parlements des régions-capitales
de l'Union européenne.
Verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen en naar het
Adviescomité voor de Europese Aangelegenheden
Renvoi à la commission des Relations extérieures
et au Comité d'avis chargé de Questions
européennes
"Fédération des Etudiants francophones"
Fédération des Etudiants francophones
Bij brief van 18 juli 2002 zendt de voorzitter van de
"Fédération des Etudiants francophones" de
analyse over die de Federatie heeft gemaakt met
betrekking tot de maatregelen en plannen waarin
werd voorzien op het vlak van de beperking van
het aantal studenten in de geneeskunde, de
tandheelkunde en de kinesitherapie.
Par lettre du 18 juillet 2002, le président de la
Fédération des Etudiants francophones transmet
l'analyse de la Fédération concernant les mesures
et projets de contingentement en médecine,
dentisterie et kinésithérapie.
Verzonden naar de commissie voor de Sociale
Zaken
Renvoi à la commission des Affaires sociales