IP268_FIN.doc

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

AGALEV-ECOLO

Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales

CD&V

Christen-Democratisch en Vlaams

Front National

Mouvement réformateur

Parti socialiste

cdH

centre démocrate Humaniste

SP.A

Socialistische Partij Anders

VLAAMS BLOK

Vlaams Blok

VLD

Vlaamse Liberalen en Democraten

VU&ID

Volksunie&ID21

Afkortingen bij de nummering van de publicaties :

Abréviations dans la numérotation des publications :

DOC 50 0000/000 Parlementair document van de 50e zittingsperiode +

basisnummer en volgnummer

DOC 50 0000/000

Document parlementaire de la 50e législature, suivi du n° de
base et du n° consécutif

QRVA

Schriftelijke Vragen en Antwoorden

QRVA

Questions et Réponses écrites

CRIV

Integraal Verslag,met links het definitieve integraal verslag en
rechts het vertaald beknopt verslag van de toespraken (op wit
papier, bevat ook de bijlagen)

CRIV

Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu
intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit
des interventions (sur papier blanc, avec les annexes)

CRIV

Voorlopige versie van het Integraal Verslag (op groen papier)

CRIV

Version Provisoire du Compte Rendu Intégral (sur papier vert)

CRABV

Beknopt Verslag (op blauw papier)

CRABV

Compte Rendu Analytique (sur papier bleu)

PLEN

Plenum (witte kaft)

PLEN

Séance plénière (couverture blanche)

COM

Commissievergadering (beige kaft)

COM

Réunion de commission (couverture beige)

Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail :

publicaties@deKamer.be

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail :

publications@laChambre.be

CRIV 50

PLEN 268

13/09/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

INHOUD

SOMMAIRE

Berichten van verhindering

Excusés

Inoverwegingneming van voorstellen

Prise en considération de propositions

Urgentieverzoeken

Demandes d'urgence

Sprekers: Magda De Meyer, Mirella Minne,
Gerolf Annemans

, voorzitter van de

VLAAMS BLOK-fractie,

Vincent Decroly,

Hugo Coveliers, voorzitter van de VLD-fractie

Orateurs: Magda De Meyer, Mirella Minne,
Gerolf Annemans

, président du groupe

VLAAMS BLOK,

Vincent Decroly, Hugo

Coveliers, président du groupe VLD

Vraag tot spoedbehandeling door de regering

Demande d'urgence du gouvernement

Benoeming van een secretaris

Nomination d'un secrétaire

NAAMSTEMMINGEN

VOTES NOMINATIFS

Moties ingediend tot besluit van de interpellaties
van:

Motions déposées en conclusion des
interpellations de:

- de heer Pieter De Crem over "de handhaving
door de regering van de beslissing om wapens te
leveren aan Nepal" (nr. 1372)

- M. Pieter De Crem sur "le maintien par le
gouvernement de sa décision de livrer des armes
au Népal" (n° 1372)

- de heer Geert Bourgeois over "de
wapenleveringen aan Nepal" (nr. 1373)

- M. Geert Bourgeois sur "les livraisons d'armes
au Népal" (n° 1373)

- de heer Ferdy Willems over "het dossier
wapenleveringen aan Nepal" (nr. 1378)

- M. Ferdy Willems sur "le dossier des livraisons
d'armes au Népal" (n° 1378)

- de heer Vincent Decroly over "de handhaving
van de beslissing om Belgische oorlogswapens te
verkopen aan Nepal" (nr. 1381)

- M. Vincent Decroly sur "le maintien de la
décision de vendre des armes de guerre belges
au Népal" (n° 1381)

Sprekers: Vincent Decroly, Leen Laenens,
Ferdy Willems, Pieter De Crem, Geert
Bourgeois

Orateurs: Vincent Decroly, Leen Laenens,
Ferdy Willems, Pieter De Crem, Geert
Bourgeois

Wetsvoorstel van de heer Geert Bourgeois tot
wijziging van de wet van 9 juli 1971 tot regeling
van de woningbouw en de verkoop van te bouwen
of in aanbouw zijnde woningen en de wet van 20
februari 1939 op de bescherming van de titel en
van het beroep van architect (nieuw opschrift)
(geamendeerd in de plenaire vergadering van
20 juli 2002) (1201/15)

Proposition de loi de M. Geert Bourgeois
modifiant la loi du 9 juillet 1971 réglementant la
construction d'habitations et la vente d'habitations
à construire ou en voie de construction et la loi du
20 février 1939 sur la protection du titre et de la
profession d'architecte (nouvel intitulé) (amendée
en séance plénière du 20 juillet 2002) (1201/15)

Sprekers: Servais Verherstraeten, Fred
Erdman, Yves Leterme, voorzitter van de
CD&V-fractie, Jos Ansoms, Gerolf
Annemans

, voorzitter van de VLAAMS

BLOK-fractie,

Raymond Langendries,

voorzitter van de cdH-fractie, Joos Wauters,
Jef Valkeniers, Vincent Decroly

Orateurs: Servais Verherstraeten, Fred
Erdman, Yves Leterme, président du groupe
CD&V, Jos Ansoms, Gerolf Annemans

;

président du groupe VLAAMS BLOK,

Raymond Langendries, président du groupe
cdH, Joos Wauters, Jef Valkeniers, Vincent
Decroly

Aangehouden amendementen en artikelen van
het wetsvoorstel van de heren Hugo Coveliers,
Claude Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van
der Maelen, mevrouw Muriel Gerkens en de heer
Jef Tavernier tot wijziging van het Kieswetboek
(nieuw opschrift) (1806/9)

Amendements et articles réservés de la
proposition de loi de MM. Hugo Coveliers, Claude
Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der
Maelen, Mme Muriel Gerkens et M. Jef Tavernier
modifiant le Code électoral (nouvel intitulé)
(1806/9)

Spreker: Danny Pieters

Orateur: Danny Pieters

Geheel van het wetsvoorstel van de heren Hugo
Coveliers, Claude Eerdekens, Daniel
Bacquelaine, Dirk Van der Maelen, mevrouw
Muriel Gerkens en de heer Jef Tavernier tot
wijziging van het Kieswetboek (nieuw opschrift)
(1806/9)

Ensemble de la proposition de loi de MM. Hugo
Coveliers, Claude Eerdekens, Daniel
Bacquelaine, Dirk Van der Maelen, Mme Muriel
Gerkens et M. Jef Tavernier modifiant le Code
électoral (nouvel intitulé) (1806/9)

Spreker: François Dufour

Orateur: François Dufour

Aangehouden amendementen en artikelen van 19

Amendements et articles réservés de la 19

13/09/2002

CRIV 50

PLEN 268

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

het wetsvoorstel van de heren Hugo Coveliers,
Claude Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van
der Maelen, mevrouw Muriel Gerkens en de heer
Jef Tavernier houdende verschillende wijzigingen
van de kieswetgeving (nieuw opschrift) (1806/10)

proposition de loi de MM. Hugo Coveliers, Claude
Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der
Maelen, Mme Muriel Gerkens et M. Jef Tavernier
portant diverses modifications en matière de
législation électorale (nouvel intitulé) (1806/10)

Sprekers: Yves Leterme, voorzitter van de
CD&V-fractie, Luc Paque, Raymond
Langendries, voorzitter van de cdH-fractie,
Gerolf Annemans

, voorzitter van de

VLAAMS BLOK-fractie,

Marc Van Peel,

Servais Verherstraeten

Orateurs: Yves Leterme, président du groupe
CD&V, Luc Paque, Raymond Langendries,
président du groupe cdH, Gerolf Annemans

président du groupe VLAAMS BLOK,

Marc Van Peel, Servais Verherstraeten

Ordemotie

Motion d'ordre

Ordemotie

Motion d'ordre

Sprekers: Yves Leterme, voorzitter van de
CD&V-fractie, Raymond Langendries,
voorzitter van de cdH-fractie, Gerolf
Annemans

, voorzitter van de VLAAMS

BLOK-fractie,

Hugo Coveliers, voorzitter

van de VLD-fractie, Frieda Brepoels,
voorzitter van de VU&ID-fractie, Karel Van
Hoorebeke, Marc Van Peel, Jos Ansoms,
André Smets, Paul Tant

Orateurs: Yves Leterme, président du groupe
CD&V, Raymond Langendries, président du
groupe cdH, Gerolf Annemans

, président

du groupe VLAAMS BLOK,

Hugo

Coveliers, président du groupe VLD, Frieda
Brepoels, présidente du groupe VU&ID,
Karel Van Hoorebeke, Marc Van Peel, Jos
Ansoms, André Smets, Paul Tant

Regeling van de werkzaamheden

Ordre des travaux

Sprekers: Marc Van Peel, Hugo Coveliers,
voorzitter van de VLD-fractie

Orateurs: Marc Van Peel, Hugo Coveliers,
président du groupe VLD

BIJLAGE

ANNEXE

STEMMINGEN

VOTES

DETAIL VAN DE NAAMSTEMMINGEN

DETAIL DES VOTES NOMINATIFS

INTERNE BESLUITEN

DECISIONS INTERNES

COMMISSIES

COMMISSIONS

AMENSTELLING

OMPOSITION

VOORSTELLEN

PROPOSITIONS

Inoverwegingneming

Prise en considération

CRIV 50

PLEN 268

13/09/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

PLENUMVERGADERING

SÉANCE PLÉNIÈRE

van

VRIJDAG

SEPTEMBER

2002

18:05 uur

______

VENDREDI

SEPTEMBRE

2002

18:05 heures

______

De vergadering wordt geopend om 18.05 uur door de heer Herman De Croo, voorzitter.
La séance est ouverte à 18.05 heures par M. Herman De Croo, président.

De voorzitter: De vergadering is geopend.
La séance est ouverte.

Een reeks mededelingen en besluiten moeten ter kennis gebracht worden van de Kamer. Zij zullen in
bijlage bij het integraal verslag van deze vergadering opgenomen worden.
Une série de communications et de décisions doivent être portées à la connaissance de la Chambre. Elles
seront reprises en annexe du compte rendu intégral de cette séance.

Berichten van verhindering
Excusés

Karel Pinxten, wegens ziekte / pour raison de santé;
Jo Vandeurzen, wegens ambtsplicht / pour obligation de mandat;
Simonne Creyf, wegens familieaangelegenheden / pour raisons familiales;
Luc Sevenhans, met zending buitenslands / en mission à l'étranger;
Marcel Hendrickx, Joke Schauvliege, Herman Van Rompuy, buitenslands / à l'étranger;
Olivier Maingain (tijdens de stemmingen / au moment des votes), verhinderd / empêché.

01 Prise en considération de propositions
01 Inoverwegingneming van voorstellen

L'ordre du jour appelle la prise en considération d'une série de propositions dont la liste est reprise en
annexe.
Aan de orde is de inoverwegingneming van een reeks voorstellen waarvan de lijst als bijlage gaat.

Pas d'observation? (Non) La prise en considération est adoptée.
Geen bezwaar? (Nee) De inoverwegingneming is aangenomen.

Urgentieverzoeken
Demandes d'urgence

Le président: Je demande l'urgence pour les deux propositions de loi relatives aux médiateurs fédéraux
(n

2023 et 2024). D'accord?

L'urgence est adoptée par assentiment.
De urgentie wordt bij instemming aangenomen.

01.01 Magda De Meyer (SP.A): Mijnheer de voorzitter, ik vraag de

dringende behandeling van het voorstel van resolutie in verband met
mevrouw Amina Lawal.

01.01 Magda De Meyer (SP.A):

Nous demandons l'urgence pour
notre résolution 2019.

De voorzitter: Het gaat dus om het voorstel van resolutie nr. 2019,
over de veroordeling van mevrouw Amina Laval.

Le président: L'urgence est donc
requise. Pas d'observation?

13/09/2002

CRIV 50

PLEN 268

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

L'urgence est accordée.

01.02 Mirella Minne (ECOLO-AGALEV): Monsieur le président, je

demande l'urgence pour la proposition de loi 1984, qui concerne les
militaires servant actuellement dans les Forces armées belges en
Allemagne, qui sont vraiment intégrés à la population locale. Ils
aimeraient quitter le service actif avant l'âge normal de la pension de
retraite et entamer une nouvelle carrière professionnelle en
Allemagne. Cette proposition leur permettrait de se reconvertir. Voilà
pourquoi je demande l'urgence.

01.02 Mirella Minne (ECOLO-

AGALEV): Ik vraag de urgentie
voor het wetsvoorstel nr. 1984
betreffende het vrijwillig ontslag
vergezeld van een
geïndividualiseerd
beroepsomschakelingsprogramma
ten behoeve van bepaalde
militairen en houdende sociale
bepalingen. Met dit wetsvoorstel
moeten militairen van het
Belgisch leger in Duitsland die
met de plaatselijke bevolking zijn
geïntegreerd, kunnen
omschakelen.

De voorzitter: L'une chose après l'autre. Voor het voorstel van resolutie nr. 2019 van onze collega's in
verband met de veroordeling tot de doodstraf door steniging van Amina Lawal in Nigeria werd de urgentie
gevraagd.

De urgentie wordt bij instemming aangenomen.
L'urgence est adoptée par assentiment.

01.03 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter,

omtrent dat voorstel wens ik bondig te interveniëren.

Het Vlaams Blok zal het urgentieverzoek aannemen, zoals iedereen,
zelfs al behoort geen enkel lid van het Vlaams Blok tot de indieners
van het voorstel van resolutie.

Ik merk dat dit voorstel werd ingediend door zichzelf democratisch
noemende leden van de Kamer. Dat was evenwel niet het geval met
mijn voorstel over de ombudsmannen.

Hierbij wens ik de volgende vergelijking te maken. Het is niet omdat
wijzelf geen voorstel van resolutie over de veroordeling tot de
doodstraf door steniging van Amina Lawal hebben ingediend dat wij
dit voorstel van resolutie niet zouden goedkeuren. Dat was evenwel
niet het geval met het vorige voorstel.

Voor de geschiedschrijving en voor alle Vlamingen die ooit het
Vlaams Blok voldoende sterk zullen maken om dergelijke dwaze
situaties uit de wereld te helpen, wens ik op te merken dat bij de
vorige inoverwegingneming en het vorige urgentieverzoek, het ging
om twee identieke voorstellen die echter afzonderlijk werden
ingediend omdat de heer Chastel bijna een hartstilstand kreeg toen
hij merkte dat wij hetzelfde voorstel indienden als hij, of mede
hadden ondertekend, zoals overeengekomen in de Conferentie van
voorzitters.

Om hem die hartstilstand te besparen waren wij zo constructief,
overigens ingevolge uw verstandig voorstel, mijnheer de voorzitter,
om ons identiek voorstel gelijktijdig in te dienen.

01.03 Gerolf Annemans

(VLAAMS BLOK): Nous
soutenons l'urgence bien qu'aucun
membre de mon groupe ne
figurait parmi les cosignataires.
L'urgence a été accordée à deux
propositions identiques qui
avaient été déposées séparément
parce que M. Chastel avait refusé
que nous cosignions une
proposition. M. Chastel va
toutefois retomber sur terre après
les élections.

CRIV 50

PLEN 268

13/09/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Ik voorspel dat dergelijke dwaze situaties ooit door Vlaams-Blok-
kiezers naar de verdoemenis zullen worden verwezen, nu nog niet,
maar na de volgende verkiezingen, als de heer Chastel na de
verkiezingsresultaten zal wakker zijn geworden.

De voorzitter: Ik tracht de zaken even op een rijtje te zetten.

Voor het wetsvoorstel van de heer Olivier Chastel en anderen (nr. 2023) en het wetsvoorstel van de heer
Gerolf Annemans (nr. 2024), over hetzelfde onderwerp, werd het urgentieverzoek aangenomen.

Hetzelfde geldt voor het voorstel van resolutie van mevrouw Magda De Meyer.

Le président: Mme Minne a demandé l'urgence pour une proposition déposée par plusieurs collègues.
Elle concerne la démission volontaire accompagnée d'un programme personnalisé de reconversion
professionnelle au bénéfice de certains militaires et portant des dispositions sociales (n° 1984/1).

L'urgence est adoptée par assentiment.
De urgentie wordt bij instemming aangenomen.

01.04 Vincent Decroly (indépendant): Monsieur le président, mon

intervention porte sur le point suivant, à savoir le point 16 des prises
en considération.

Cette proposition de loi est éminemment urgente, puisqu'elle traîne
dans les cartons du parlement depuis 1996 et qu'il n'y pas moins de
trois semaines, notre Chambre s'est réunie anticipativement pour
débattre des modalités d'application de la loi du 5 août 1991. Cette
proposition de loi, signée par Mme Dardenne et M. Vanhoutte, porte
sur la modification de la législation en question. J'ai même cru
entendre, il y a quelques jours, que chacun au sein de la majorité
était disposé à la porter au débat selon les procédures d'urgence.
Etant donné le caractère dramatique du problème, j'estime
effectivement que si une proposition demande l'urgence aujourd'hui,
c'est bien celle-là.

01.04 Vincent Decroly

(onafhankelijke): Ik vraag de
urgentie voor het voorstel
(mevrouw Martine Dardenne en
de heer Peter Vanhoutte) tot
wijziging van de wet van 5
augustus 1991 betreffende de in-,
uit- en doorvoer van wapens,
munitie en speciaal voor militair
gebruik dienstig materieel en
daaraan verbonden technologie.
Dit zeer dringende voorstel zit al
in de parlementaire schuif sinds
1996. Ik heb gehoord dat iedereen
het ermee eens zou daarvoor de
urgentie toe te kennen.

Le président: Chers collègues, la demande d'urgence de M. Decroly est relative à la proposition de loi
n° 2008.

01.05 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer de voorzitter, ik ben van

mening dat deze materie zo belangrijk is dat ze niet bij urgentie kan
worden afgehandeld.

01.05 Hugo Coveliers (VLD):

Cette matière revêt une
importance telle qu'elle ne peut
être examinée dans l'urgence.

De voorzitter: Collega's, als iemand de urgentie vraagt, moet ik de vraag voorleggen. Het gaat over het
wetsvoorstel nr. 2008.

De urgentie wordt bij zitten en opstaan verworpen.
L'urgence est rejetée par assis et levé.

02 Vraag tot spoedbehandeling door de regering
02 Demande d'urgence du gouvernement

De regering heeft de spoedbehandeling gevraagd in toepassing van artikel 40 van het Reglement tijdens
de indiening van het wetsontwerp tot vaststelling van de algemene bepalingen die gelden voor de
begrotingen, de controle op de subsidies en voor de boekhouding van de Gemeenschappen en de
Gewesten, alsook voor de organisatie van de controle door het Rekenhof (nr. 1871/1).

13/09/2002

CRIV 50

PLEN 268

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Le gouvernement a demandé l'urgence conformément à l'article 40 du Règlement lors du dépôt du projet
de loi fixant les dispositions générales applicables aux budgets, au contrôle des subventions et à la
comptabilité des Communautés et des Régions, ainsi qu'à l'organisation du contrôle de la Cour des
comptes (n° 1871/1).

Ik stel u voor om ons over deze vraag uit te spreken.
Je vous propose de nous prononcer sur cette demande.

De urgentie wordt bij instemming aangenomen.
L'urgence est adoptée par assentiment.

03 Benoeming van een secretaris
03 Nomination d'un secrétaire

Ik stel u voor over te gaan tot de benoeming van een secretaris ter vervanging van de heer Jef Tavernier.
Je vous propose de passer à la nomination d'un secrétaire en remplacement de M. Jef Tavernier.

De Agalev-Ecolo-fractie stelt mevrouw Kristien Grauwels voor als kandidaat.
Le groupe Ecolo-Agalev propose la candidature de Mme Kristien Grauwels.

Geen bezwaar? (Nee)
Aldus zal geschieden. (Algemeen applaus)

Pas d'observation? (Non)
Il en sera ainsi. (Applaudissements)

Naamstemmingen
Votes nominatifs

04 Moties ingediend tot besluit van de interpellaties van:

- de heer Pieter De Crem over "de handhaving door de regering van de beslissing om wapens te
leveren aan Nepal" (nr. 1372)
- de heer Geert Bourgeois over "de wapenleveringen aan Nepal" (nr. 1373)
- de heer Ferdy Willems over "het dossier wapenleveringen aan Nepal" (nr. 1378)
- de heer Vincent Decroly over "de handhaving van de beslissing om Belgische oorlogswapens te
verkopen aan Nepal" (nr. 1381)

04 Motions déposées en conclusion des interpellations de:

- M. Pieter De Crem sur "le maintien par le gouvernement de sa décision de livrer des armes au
Népal" (n° 1372)
- M. Geert Bourgeois sur "les livraisons d'armes au Népal" (n° 1373)
- M. Ferdy Willems sur "le dossier des livraisons d'armes au Népal" (n° 1378)
- M. Vincent Decroly sur "le maintien de la décision de vendre des armes de guerre belges au
Népal" (n° 1381)

Deze interpellaties werden gehouden in de openbare vergadering van de commissie voor de Buitenlandse
Betrekkingen van 7 september 2002.
Ces interpellations ont été développées en réunion publique de la commission des Relations extérieures
du 7 septembre 2002.

Vier moties werden ingediend (nr. 25/391):
- een eerste motie van aanbeveling werd ingediend door de heer Vincent Decroly;
- een tweede motie van aanbeveling werd ingediend door de heer Pieter De Crem;
- een derde motie van aanbeveling werd ingediend door de heer Geert Bourgeois en mevrouw Frieda
Brepoels;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de heren Stef Goris, Georges Clerfayt, Jacques Simonet,
Hugo Coveliers en Patrick Moriau.

CRIV 50

PLEN 268

13/09/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Quatre motions ont été déposées (n° 25/391):
- une première motion de recommandation a été déposée par M. Vincent Decroly;
- une deuxième motion de recommandation a été déposée par M. Pieter De Crem;
- une troisième motion de recommandation a été déposée par M. Geert Bourgeois et Mme Frieda
Brepoels;
- une motion pure et simple a été déposée par MM. Stef Goris, Georges Clerfayt, Jacques Simonet, Hugo
Coveliers et Patrick Moriau.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit, je mets cette motion aux voix.

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote?
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?

04.01 Vincent Decroly (indépendant): Monsieur le président, nous

avons eu un second débat en commission des Relations extérieures
sur cette licence d'exportation d'armes vers le Népal. La réitération
par M. Michel du discours du premier ministre sur la prétendue
amélioration de la situation au Népal m'a surpris. En effet, toutes les
instances indépendantes chargées d'examiner l'évolution,
notamment de l'application des conventions en matière de droits de
l'homme au Népal ont le même diagnostic: une lente mais inexorable
dégradation de la situation au cours des quatre dernières années. Je
voudrais attirer l'attention de tous ceux qui considèrent la tenue
d'élections comme un élément primordial pour juger du caractère
fréquentable d'un régime à qui on veut livrer des armes, sur les
propos de M. Michel. Celui-ci a dit que les armes seraient livrées et
ce, même si les élections devaient être annulées le 13 novembre
2002. Il a terminé en insistant sur un communiqué récent selon
lequel, en date du 10 ou 11 septembre 2002, la guérilla maoïste
népalaise aurait affirmé être prête à déclarer un cessez-le-feu. S'il y
a un cessez-le-feu en perspective, le rôle d'un pays comme le nôtre
est-il et demeure-t-il de livrer des armes à un tel pays alors que ni
l'accord du gouvernement adopté le 16 juillet 1999, ni la loi, ni
aucune forme de considération politique ne devraient vous y inciter?
Dès lors, je vous demande de voter la motion de recommandation
qui demande la suspension à défaut d'annulation de cette licence
d'exportation.

04.01 Vincent Decroly

(onafhankelijke): Een van de
zaken die mij het meest
verwonderd heeft tijdens het
debat in de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen is dat
minister Michel het verhaal van de
eerste minister over de
zogenaamde verbetering van de
situatie in Nepal klakkeloos heeft
overgenomen, terwijl alle
bevoegde instanties net het
tegendeel beweren. De heer
Michel heeft zelf nog verklaard
dat de organisatie van
verkiezingen een doorslaggevend
element is om te kunnen
inschatten of de democratie in het
betrokken land wel degelijk zal
worden hersteld. Wij hebben
echter vernomen dat de wapens
hoe dan ook aan Nepal zullen
worden geleverd, zelfs wanneer
de verkiezingen in november
worden afgelast. De Nepalese
maoïstische guerilla heeft
verklaard te willen onderhandelen
over een staakt-het-vuren. Moeten
wij in die omstandigheden wapens
leveren?

04.02 Leen Laenens (AGALEV-ECOLO): Mijnheer de voorzitter,

collega's, tijdens het debat in de commissie heb ik onderstreept dat ik
vrede kon nemen met het antwoord van de minister. Ik heb niet
gezegd dat dit antwoord volstaat. Een aantal vragen werden niet
beantwoord. Met de onthouding wil ik aangeven dat we verder
vragen zullen blijven stellen. Deze levering is en blijft voor ons een
probleem. We zullen al onze middelen uitputten om deze
problematiek aan de orde te brengen.

Wat het aspect van de mensenrechten en de situatie in Nepal betreft,
nodig ik de collega's uit op het initiatief dat genomen wordt door alle
vredesbewegingen in België. Volgende maandag ontmoeten zij een
Nepalees advocaat. Als er iemand is die ons kan informeren over de

04.02 Leen Laenens (AGALEV-

ECOLO): J'ai pu me satisfaire des
réponses qui nous ont été fournies
en commission, mais je n'ai pas
dit que cela suffisait: un certain
nombre de questions sont restées
sans réponse. Je m'abstiendrai
pour démontrer que nous
continuons à nous poser des
questions. Cette livraison
demeure un problème pour nous.
J'invite tous nos collègues à
assister lundi à la séance

13/09/2002

CRIV 50

PLEN 268

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

situatie inzake de mensenrechten in Nepal en de burgeroorlog is het
de heer Gopal Siwakoti Chintan. Ik nodig iedereen op deze
ontmoeting uit.

d'information organisée par un
mouvement pacifiste en présence
d'un avocat népalais.

04.03 Ferdy Willems (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, collega's, ik

blijf beklemtonen dat in dit dossier met woorden is geschoten die
erger zijn dan kogels. Ik blijf dit hartsgrondig betreuren.

Ik was de bevoorrechte getuige van crisissen in de VU, in Spirit en
Agalev. Ik kan alleen maar het enorme verschil vaststellen in
behandeling. Vandaag maak ik het mee dat iedereen in mijn groep
mee kan beslissen en niet alleen een paar leiders. Vandaag maak ik
het mee dat over het dossier wordt gediscussieerd en niet op de man
wordt gespeeld. Vandaag maak ik het mee dat er geen haat is. Ik wik
mijn woorden.

Enkele punten moeten duidelijk worden gesteld. Ten eerste, het is en
blijft een dossier van de minister van Buitenlandse Zaken. Ten
tweede, in alle eerlijkheid moet worden gesteld dat alleen Agalev en
Ecolo weerwerk hebben geboden.

(Hilariteit in het halfrond, vooral bij de Vlaams Blok-fractie)
(Hilarité sur tous les bancs, surtout sur ceux du groupe Vlaams Blok)

U niet neen, de geblokte mensen hebben geen weerwerk geboden. U
hebt gescholden.

Ten derde, in de politiek moet het mogelijk zijn om ook in een
moeilijk dossier waardevolle elementen... (Opmerkingen van de
oppositie)

De kleuters zijn weer bezig!

In de politiek moet het mogelijk zijn om ook in een moeilijk dossier bij
de opponent waardevolle elementen te onderkennen. De stelling dat
er een prille democratie wordt verdedigd, is mogelijks
ongenuanceerd en gaat misschien niet genoeg in op de oorzaken
van het conflict, maar er zit in elk geval iets in. Zelfs in de politiek
moet nuancering mogelijk zijn.

Ik heb uitdrukkelijk ja gestemd bij de vertrouwenskwestie. Het was
heel gemakkelijk geweest om in mijn situatie neen te stemmen of mij
te onthouden, maar dat zou onwaardig geweest zijn. Dat goedkope
succesje past niet bij het groepswerk dat politiek moet zijn. In een
groep kan ik solidair zijn, maar dan moet er ten minste een groep
zijn.

Mijnheer de voorzitter, vandaag zal ik de eenvoudige motie niet
steunen. Er blijven immers heel wat vragen onbeantwoord. Waarom
zijn er geen kopieën beschikbaar van het stuk? Wat met de
reconversie? Wat met de veiligheid? Als wij, Belgen, diplomaten-
waarnemers naar Nepal zullen sturen, houd ik mijn hart vast voor
hun veiligheid. Er blijven vragen bestaan bij de wettelijkheid...

04.03 Ferdy Willems (VU&ID):

Des mots durs ont été lancés au
sujet de l'affaire des armes
Minimi, ce que je déplore. J'ai
déjà vécu des crises à la VU, au
sein de Spirit et d'Agalev. La
manière de procéder était
différente: chez Agalev, tous les
membres du groupe ont participé
à la discussion sur les dossiers et
décidé de notre prise de position,
pas uniquement les chefs. Il a été
discuté au sujet des dossiers,
sans argumentation ad hominem.
La licence est et reste la
responsabilité du ministre des
Affaires étrangères. Seuls Agalev
et Ecolo ont réellement réagi au
lieu de proférer des injures.

Même dans des dossiers délicats
et controversés, il faut avoir
l'honnêteté de reconnaître les
arguments pertinents de ses
opposants. Sans doute est-il
exagéré de qualifier le Népal de
"démocratie naissante", mais il y a
là un fond de vérité. Par solidarité
avec mon groupe, j'ai apporté ma
confiance au gouvernement. Je
voterai cependant contre la
motion pure et simple: trop de
questions restent en suspens.
Pourquoi le Parlement ne reçoit-il
pas de copies de tous les
documents importants? Le
gouvernement va-t-il oeuvrer à la
reconversion de l'industrie de
l'armement wallonne? Quelles
sont les garanties pour la sécurité
des éventuels observateurs
belges au Népal? Pourquoi tous
les doutes concernant la légalité
de l'exportation n'ont-ils pas été
dissipés?

De voorzitter: Mijnheer Willems, u moet besluiten.

04.04 Ferdy Willems (VU&ID): Er is een dossier aanhangig 04.04 Ferdy Willems (VU&ID):

CRIV 50

PLEN 268

13/09/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

gemaakt bij de Raad van State.

Ik verzeker u dat wij nieuwe wapendossiers op de voet zullen volgen.
Heel concreet denk ik aan Irak, waarvoor al een parlementaire vraag
werd ingediend.

De nouveaux dossiers
d'armement susciteront une
attention particulière. Je songe à
l'Irak.

De voorzitter: Mijnheer Willems, u moet besluiten. U bent nu al vier minuten aan het woord.

04.05 Ferdy Willems (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, een half

minuutje nog.

Ik blijf dromen van een wereld zonder wapens, van een wereld
zonder haat en van nooit meer oorlog. Misschien is dat naïef. Maar ik
blijf stellen dat alleen naïef dwaze verlangens onze wereld warm
houden terwijl louter economische bespiegelingen ze ijskoud en hard
maken.

04.05 Ferdy Willems (VU&ID):

Je continue de rêver d'un monde
sans armes et sans haine.

04.06 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik wens de

heer Willems met zijn overstap naar Agalev om te komen tot een
wereld zonder wapens bijzonder veel succes toe, want Agalev heeft
namelijk de wapenlevering aan Nepal mogelijk gemaakt. Ook
mevrouw Laenens wens ik veel succes toe omdat zij bijzondere
voorwaarden heeft verkregen. Die bijzondere voorwaarden hebben
haar bevredigd, zoals ik gelezen en gehoord heb in de
commissievergadering.

Een van de voorwaarden was dat de politieke toestand in Nepal zich
zou neutraliseren. Dat was de fameuze voorwaarde. Ik kan u één
zaak zeggen, mevrouw Laenens. In alle kranten is verschenen wat er
gebeurt.

De Nepalese regering gaat de noodtoestand weer uitroepen. Wat
gaat u dan doen? Gaat u de exportlicentie aan Nepal intrekken of
niet? Dat antwoord verwacht ik van uw fractie en ook van de heer
Wauters. Dat is immers het belangrijkste. U hebt gezegd dat er
voorwaarden zouden worden gesteld. Die zijn er niet.

Ten derde, de SP.A heeft gezwegen in dit dossier. Voorzitter
Janssens heeft alle e-mails beantwoord. De heer Van der Maelen
heeft gezegd dat hij tegen was, maar dat hij voor moest stemmen.
Het gebroken geweer is opgeborgen. Daar gaat het grote
vredesmilitantisme van de SP.A. Het geweten is voor het gemak
thuisgelaten.

Dames en heren van de meerderheid, Vlaanderen heeft in het Nepal-
dossier kennis gemaakt met de methode-Verhofstadt. Dat betekent,
ten eerste: wij passen de wet niet toe. Ten tweede, we liegen het
parlement voor. Ten derde, we halen een partner van de coalitie door
de gehaktmolen. Daarom zeggen wij dat de exportlicentie moet
worden ingetrokken.

Mijnheer de voorzitter, ik zou graag hebben dat wij mijn resolutie
bespreken in de commissie voor de Buitenlandse Zaken. Ik vraag
een antwoord van de groenen: als de noodtoestand in Nepal wordt
uitgeroepen, gaat de levering dan door of niet?

04.06 Pieter De Crem (CD&V):

Si les rêves d'un monde sans
armes de M. Willems sont
également à la base de son
transfert à Agalev, je lui souhaite
encore bonne chance. Ce sont
précisément les Verts flamands
qui ont permis la livraison d'armes
au Népal.

Je félicite Mme Laenens pour les
conditions particulières que son
groupe a su imposer. La principale
d'entre elles est que la situation
politique au Népal doit se
normaliser. Le gouvernement
népalais est actuellement sur le
point de décréter à nouveau l'état
d'urgence. Le cas échéant, les
exportations seront-elles
suspendues? Je brûle
d'impatience de connaître la
réponse des Verts.

Le SP.A s'est tenu coi dans cette
affaire. Les remords ont été
balayés.

Le cirque "Minimi" était un parfait
exemple de la méthode
Verhofstadt: surtout ne pas
appliquer la loi, mentir au
Parlement et passer allègrement
les partenaires de la coalition à la
moulinette. Je propose de retirer
la licence d'exportation et
demande que ma proposition de
résolution soit examinée en
commission.

13/09/2002

CRIV 50

PLEN 268

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

04.07 Geert Bourgeois (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, mijnheer

de minister, collega's van Agalev, ik hoor dat er nog heel wat vragen
bij u zijn. Bij ons zijn er ook nog een aantal vragen, maar een aantal
werd toch reeds beantwoord. Wij weten ondertussen dat minister
Michel op 19 juli 2002 heeft beslist. Wij weten ook dat zijn beslissing
niet is gemotiveerd. Wij weten dat deze beslissing in strijd is met een
van de wetten die door dit parlement werden goedgekeurd, namelijk
deze inzake de motivering van de bestuurshandelingen. Wij weten
bovendien dat deze beslissing in strijd is met de wapenuitvoerwet
van 1991. Minister Michel heeft zelf in De Standaard van 27
augustus en De Morgen van 2 september 2002 gezegd dat de
mensenrechten in Nepal inderdaad worden geschonden. Ik denk dat
wij het er voorts allemaal over eens zijn dat er zware interne
spanningen zijn en dat men van een gewapend conflict kan spreken.
De mop van de burgeroorlog is iedereen ondertussen bekend: de
burgeroorlog die met een klik van de muis van het scherm van
Buitenlandse Zaken verdwijnt, Buitenlandse Zaken dat de Belgische
burgers waarschuwde voor Nepal omdat er een burgeroorlog
woedde. Ik denk dat elk redelijk mens er nu wel van overtuigd is dat
die beslissing in strijd is met de wapenuitvoerwet van 5 augustus
1991.

Collega's van Agalev, we weten nog meer want we hebben twee keer
geïnterpelleerd. De tweede interpellatie heeft nog iets opgeleverd,
met name het antwoord van minister Michel dat de Kern op 29
augustus geen jota veranderd heeft aan de eerste beslissing. Dat is
niet onbelangrijk want na uw nachtelijk partijberaad werd gezegd dat
er bijkomende garanties waren verkregen. Minister Michel heeft
echter kurkdroog gezegd dat de wapens pas vanaf eind november,
begin december worden uitgevoerd maar dat dit een feitelijke
vaststelling is en niet meer dan dat. De wapens zullen nu eenmaal
pas vanaf dat moment kunnen worden geleverd. Agalev zegt dat dit
een dossier is van minister Michel. Wat hier nu gebeurt, is een zaak
van het parlement. U kunt stemmen voor een paar moties. Eén van
die moties luidt dat de regering ertoe wordt opgeroepen om
overeenkomstig artikel 7 de manifest onwettige beslissing in te
trekken of minstens te schorsen. Het zal ons een genoegen zijn om
nogmaals jammer genoeg niet bij naamafroeping het stemgedrag
van alle leden in dit halfrond te kunnen noteren.

04.07 Geert Bourgeois (VU&ID):

Nous avons aussi encore des
questions à poser, mais nous
avons déjà appris bien des
choses. Ainsi, nous savons à
présent que le ministre Michel a
pris sa décision, le 19 juillet, et
qu'elle n'est pas motivée et, par
conséquent, est contraire à la loi
qui impose la motivation des
actes administratifs. Par ailleurs,
la décision va à l'encontre de la loi
sur les armes de 1991. Le ministre
lui-même a déclaré dans la presse
que les droits de l'homme étaient
violés au Népal. Il ne fait aucun
doute non plus qu'un conflit armé
s'y déroule. La guerre civile a tout
bonnement été ignorée par le
département des Affaires
étrangères. Enfin, nous avons
également appris que la réunion
du cabinet restreint du 29 août n'a
rien changé à la première
décision. Selon ses propres dires,
Agalev aurait obtenu des
garanties supplémentaires, mais,
selon le ministre Michel, il s'agit
uniquement de la constatation de
facto que l'exportation des armes
n'aura lieu que fin novembre ou
début décembre. La décision
n'appartient pas seulement au
ministre Michel. Le Parlement
peut voter à présent. Notre motion
invite le gouvernement à revenir
sur cette décision manifestement
illégale.

De voorzitter: Collega's, gelieve er rekening mee te houden dat wij de nieuwe stemapparatuur voor het
eerst gebruiken en dat wij in feite nog twee weken van de eigenlijke openingszitting verwijderd zijn.

Tenez compte du fait que c'est la première fois que l'on utilise le nouveau système et que nous sommes
quinze jours avant la date normale de rentrée.

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 1)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

137

Total

CRIV 50

PLEN 268

13/09/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg vervallen de moties van aanbeveling.
La motion pure et simple est adoptée. Par conséquent, les motions de recommandation sont caduques.

Reden van onthouding?

Mevrouw Laenens, conform het Reglement mag ik u het woord niet geven om een reden van onthouding
te geven als u reeds een stemverklaring hebt afgelegd.

05 Wetsvoorstel van de heer Geert Bourgeois tot wijziging van de wet van 9 juli 1971 tot regeling

van de woningbouw en de verkoop van te bouwen of in aanbouw zijnde woningen en de wet van
20 februari 1939 op de bescherming van de titel en van het beroep van architect (nieuw opschrift)
(geamendeerd in de plenaire vergadering van 20 juli 2002) (1201/15)

05 Proposition de loi de M. Geert Bourgeois modifiant la loi du 9 juillet 1971 réglementant la

construction d'habitations et la vente d'habitations à construire ou en voie de construction et la loi
du 20 février 1939 sur la protection du titre et de la profession d'architecte (nouvel intitulé)
(amendée en séance plénière du 20 juillet 2002) (1201/15)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Ik hoop dat de apparatuur nu zal werken.

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
(Er zijn blijkbaar problemen met de nieuwe stemapparatuur, wat aanleiding geeft tot flink wat rumoer.)

We komen nu veertien dagen vroeger dan voorzien in plenaire vergadering bijeen. Werkt het bij
iedereen? Neen. Het is mogelijk dat uw stemmingsuitslag iets later wordt aangegeven. Het is mogelijk dat
in deze fase het lichtje iets later aangaat dan vroeger het geval was.

Heeft iedereen nu gestemd?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

Sur mon écran, je vois que vous avez voté. Mais l'autre écran semble poser un problème. Je vois ici les
résultats suivants.

(Stemming/vote 2)
Ja

117

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

137

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsvoorstel aan. Het zal als ontwerp aan de Senaat worden
overgezonden. (1201/16)
En conséquence, la Chambre adopte la proposition de loi. Elle sera transmise en tant que projet au Sénat.
(1201/16)

05.01 Servais Verherstraeten (CD&V): Mijnheer de voorzitter, er

zijn meer dan 9 tegenstemmen; het resultaat kan niet correct zijn.

De voorzitter: Mijnheer Verherstraeten, ik kan u de namen geven van wie zich onthouden heeft:
Valkeniers, Cortois, Coveliers, Van Aperen, Lahaye, Smets, Versnick, Vandeurzen, Pieters, Decroly en
Germeaux.

Het is niet omdat op het bord de cijfers niet verschijnen dat ik ze niet heb.

13/09/2002

CRIV 50

PLEN 268

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

05.02 Fred Erdman (SP.A): Mijnheer de voorzitter, ik heb enorme

bewondering voor de techniek en zeker voor nieuw geïnstalleerde
techniek. Ik ken daar niks van en ik zie dat u dat volledig beheerst.
Alleen stel ik vast dat ik op de duur niet meer weet hoe ik heb
gestemd. Ik heb dus op een bepaald ogenblik "ja" gestemd op uw
instructie dat de stemming geopend was. Dan heb ik het ballet
meegemaakt waarbij mijn lampje van groen naar rood, van rood naar
groen, van groen naar rood is gegaan, om dus te eindigen op rood.
Wat mij betreft, levert dat niet het minste probleem op. Dat levert
echter wel een probleem op voor uw stemopname. Ik verzoek u dus
om mijn tegenstem zoals die op het bord staat, te interpreteren als
een ja-stem.

05.02 Fred Erdman (SP.A):

J'éprouve un respect immodéré
pour la technique, surtout
nouvellement installée. Je n'y
connais rien, mais je vois que le
président maîtrise parfaitement la
situation. Dans l'intervalle, je ne
sais plus comment j'ai voté. J'ai
voté pour, ce qui a eu pour effet
d'allumer un signal lumineux vert
qui, après une valse-hésitation
entre le vert et le rouge, est passé
au rouge. Cette voix contre doit
être interprétée comme un vote
positif.

De voorzitter: Ik zal u het officiële resultaat van uw uitgebrachte
stem geven, mijnheer Erdman. Ik zoek uw naam op. Als ik het goed
begrijp, heeft de heer Erdman "ja" gestemd. Ook de heer Tant heeft
"ja" gestemd.

président: Selon mes

informations, vous avez voté
pour, ce qui est également le cas
de M. Tant.

05.03 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, u hebt de heer

Vandeurzen vernoemd bij de onthoudingen. Mag ik u erop wijzen dat
de heer Vandeurzen niet aanwezig is en dus niet aan de stemming
heeft deelgenomen.

05.03 Yves Leterme (CD&V): Le

président a cité M. Vandeurzen
parmi ceux qui s'étaient abstenus.
Or, celui-ci est absent.

De voorzitter: Ik kijk dat na. De heer Vandeurzen heeft niet gestemd.

05.04 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, u hebt hem

vermeld bij de onthoudingen.

De voorzitter: Toch niet. Hebben zich onthouden: de heren Valkeniers, Cortois, Coveliers, Van Aperen,
Lahaye, Smets, Versnick. En ja, hier staat Vandeurzen, dat klopt. Nog hebben zich onthouden: de heren
Pieters, Decroly en Germeaux.

05.05 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, u hebt hem

vernoemd bij de onthoudingen, maar hij is er zelfs niet. Hij heeft niet
deelgenomen aan de stemming. Zo kunnen we toch geen ernstige
stemming houden.

De voorzitter: De heer Vandeurzen wordt vermeld. Heeft iemand op
zijn knop geduwd? Nee?

Le président: Quelqu'un a-t-il
actionné le dispositif de vote?

05.06 Jos Ansoms (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb voor

gestemd.

05.06 Jos Ansoms (CD&V): J'ai

voté pour.

05.07 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter,

ik begrijp toch wel een beetje de ongerustheid van de heer Erdman
die bijvoorbeeld in zijn geval u kunt dat niet zien links rood ziet
geafficheerd en rechts groen of omgekeerd, naar believen. Ik stel nu
vast dat iemand heeft gestemd die niet heeft gestemd en die bij u
geregistreerd staat als iemand die zich heeft onthouden. Ik stel voor
dat wij de stemmingen van vandaag als een proefnummertje
beschouwen en dat wij de stemmingen die nog moeten komen
uitstellen tot in oktober, wanneer er deftig kan worden gestemd.

05.07 Gerolf Annemans

(VLAAMS BLOK): Je comprends
l'inquiétude de notre collègue
Erdman: le vote ne s'affiche pas
de la même manière sur les deux
tableaux. Je propose que nous
considérions le vote que nous
venons d'exprimer comme un test
et que nous reportions le véritable
vote au mois d'octobre.

CRIV 50

PLEN 268

13/09/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

De voorzitter: Het overzicht van de stemmingen kunt u aanstonds krijgen. Dat is dadelijk beschikbaar.
Het schijnt dat er zich met de lichtjes problemen voordoen.

05.08 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter,

u kunt ons toch niet kwalijk nemen dat wij daarin geen vertrouwen
hebben. Hoe kan de burger nu vertrouwen hebben in de politiek, als
wij niet kunnen vertrouwen op uw stemmachine. Leg mij dat eens uit.

05.08 Gerolf Annemans

(VLAAMS BLOK): Quelle
confiance le citoyen peut-il encore
avoir dans la classe politique si
nous ne pouvons même pas nous
fier à notre appareil de vote?

De voorzitter: Het is onze stemmachine.

05.09 Raymond Langendries (cdH): Monsieur le président, il faut

laisser un peu de temps aux techniciens pour voir ce qu'il y a moyen
de corriger. Sincèrement, je ne nous vois pas continuer, avec ces
nombreux votes que nous avons à exprimer, y compris sur des
amendements et un vote final sur la proposition de loi, en prenant
uniquement en compte le fait que vous avez un écran de télévision
devant vous, alors que les membres ne sont plus du tout persuadés
du vote qu'ils ont émis. Cela ne peut pas fonctionner ainsi. Vous
risquez d'avoir de multiples recours. Prenez dix minutes pour
demander à vos techniciens de vérifier le système.

05.09 Raymond Langendries

(cdH): Ik begrijp wel dat we de
techniek wat tijd moeten gunnen,
maar wij beschikken niet zoals u
over een controlescherm en ik zie
niet in hoe wij in deze
omstandigheden de vele
stemmingen die wij vandaag nog
moeten afwerken, kunnen
voortzetten.

Le président: J'ai sous les yeux et sur papier le résultat officiel du
vote des membres. Je veux bien faire vérifier ce qu'il y a moyen de
faire avec le tableau.

De voorzitter: Ik heb het officiële
resultaat van de stemming van de
leden.

05.10 Joos Wauters (AGALEV-ECOLO): Mijnheer de voorzitter, we

weten allemaal welke inspanningen u gedaan hebt om dit in orde te
krijgen. Het was een heksenketel en u hebt al mogelijke
inspanningen gedaan, maar ik denk dat collega Langendries gelijk
heeft dat we op een fatsoenlijke manier moeten stemmen. We
moeten de stemming opnieuw uitvoeren.

05.10 Joos Wauters (AGALEV-

ECOLO): Le président a fourni un
gros effort, mais le vote doit se
dérouler correctement.

De voorzitter: Ik ga de stemming een kwartier schorsen en men zegt mij dat men de overzichten van de
plasmaschermen kan gebruiken. Mijnheer Valkeniers, u hebt het woord.

05.11 Jef Valkeniers (VLD): Mijnheer de voorzitter, ik geef een

voorbeeld. Mijnheer Cortois en ik stemmen groen en zonder dat wij
de toets aanraken, verspringt de kleur automatisch naar geel.
Daarenboven sta ik ginds aangeduid met geel en daar aangeduid
met groen.

(Algemene hilariteit)

05.11 Jef Valkeniers (VLD):

Alors que j'ai appuyé sur le bouton
vert, je vois que c'est le bouton
orange qui s'allume et je constate
que sur le premier tableau, j'ai
voté pour, et sur le deuxième, j'ai
voté contre.

De voorzitter: Goed, ik denk dat het beter is dat we de vergadering een kwartier schorsen. We
herbeginnen om 19.00 uur.

De vergadering is geschorst.
La séance est suspendue.

De vergadering wordt geschorst om 18.46 uur.
La séance est suspendue à 18.46 heures.

La séance est reprise à 19.04 heures.
De vergadering wordt hervat om 19.04 uur.

Le président: La séance est reprise.

13/09/2002

CRIV 50

PLEN 268

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

De vergadering is hervat.

05.12 Vincent Decroly (indépendant): Monsieur le président, je

viens de constater une chose assez intéressante pendant le quart
d'heure que nous venons de vivre. Il s'agit de la moue d'inquiétude,
de scepticisme, de dépit qui se peignait sur le visage de certains
collègues. Je voudrais attirer leur attention sur le fait que, depuis
trois ans dans ce parlement, nous rencontrons les plus grandes
difficultés à obtenir un débat de fond sur la question du vote
électronique. Or, le vote électronique place nos électeurs exactement
dans la situation que nous venons de vivre. (Très vifs
applaudissements) Le vote électronique met nos électeurs dans
l'incapacité matérielle de vérifier concrètement ce qu'ils viennent de
voter. Vous avez remarqué que pratiquement aucun collègue,
monsieur le président, en dépit de votre statut au-dessus de tout
soupçon dans notre assemblée, n'était prêt à vous faire confiance
pour la lecture de la liste des votes. Je ne m'étonne pas qu'en
commission des pétitions, depuis deux ans maintenant, sommeille
une pétition émanant de plusieurs citoyens qui expliquent qu'ils ne
peuvent pas marquer leur totale confiance vis-à-vis des experts du
ministre de l'Intérieur en matière de vote électronique.
(Applaudissements)

05.12 Vincent Decroly

(onafhankelijke): Tijdens de
schorsing ontwaarde ik op het
gezicht van sommige collega's
een uitdrukking van ongerustheid,
van scepticisme, ja zelfs van
teleurstelling. De voorbije jaren
hebben we gezien hoe moeilijk
het is binnen deze vergadering
een debat te organiseren over de
elektronische stemming. De kiezer
die elektronisch moet stemmen
bevindt zich echter in precies
dezelfde toestand als wij vandaag.
Wij zijn verplicht vertrouwen in u
te hebben, mijnheer de voorzitter.
(Applaus op de banken van de
CD&V, de cdH en het Vlaams
Blok)

Le président: Monsieur Decroly, nul besoin d'un débat, cette attitude nous est bien connue en Conférence
des présidents. Nous avons beaucoup insisté auprès du ministre de l'Intérieur à ce sujet.

Je vous explique ce qui s'est passé. Ce vendredi 13 n'a rien à voir avec la question.

Wij hebben de twee buitentableaus uitgeschakeld. Wat u op de plasmaschermen gaat zien, zie ik op het
scherm voor mij.

Les deux écrans plasma et celui qui est devant moi fonctionnent. Vous devez juste vous rendre compte
que la gauche n'est pas à droite et la droite n'est pas à gauche, c'est tout.

Wij gaan een poging wagen. De technici zeggen mij dat u maar op het knopje mag duwen als er een geel
lichtje brandt.

Vous appuyez sur le bouton uniquement quand la lumière jaune est allumée. Et ne jouez pas avec les
boutons, c'est déjà assez compliqué comme cela.

Nous poursuivons nos votes.

06 Aangehouden amendementen en artikelen van het wetsvoorstel van de heren Hugo Coveliers,

Claude Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der Maelen, mevrouw Muriel Gerkens en de heer
Jef Tavernier tot wijziging van het Kieswetboek (nieuw opschrift) (1806/9)

06 Amendements et articles réservés de la proposition de loi de MM. Hugo Coveliers, Claude

Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der Maelen, Mme Muriel Gerkens et M. Jef Tavernier
modifiant le Code électoral (nouvel intitulé) (1806/9)

Stemming over amendement nr. 20 van Yves Leterme c.s. tot weglating van artikel 2. (1806/6)
Vote sur l'amendement n° 20 de Yves Leterme et consorts tendant à supprimer l'article 2. (1806/6)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?

06.01 Danny Pieters (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, dit is een

voorstel tot afschaffing van het artikel. Er moet dus over het artikel

CRIV 50

PLEN 268

13/09/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

worden gestemd?

De voorzitter: Neen, er zijn meerdere amendementen op het artikel.

Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 3)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

131

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 17 van Yves Leterme c.s., Danny Pieters, Karel Van Hoorebeke op
artikel 2. (1806/6)
Vote sur l'amendement n° 17 de Yves Leterme et consorts, Danny Pieters, Karel Van Hoorebeke à l'article
2. (1806/6)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 4)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

129

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 59 van Jean-Pierre Detremmerie, Jean-Jacques Viseur op artikel 2.
(1806/7)
Vote sur l'amendement n° 59 de Jean-Pierre Detremmerie, Jean-Jacques Viseur à l'article 2. (1806/7)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 5)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

132

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 15 van André Smets op artikel 2. (1806/4)
Vote sur l'amendement n° 15 d'André Smets à l'article 2. (1806/4)

Begin van de stemming / Début du vote.

CRIV 50

PLEN 268

13/09/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

(Stemming/vote 9)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

137

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 26 van Yves Leterme c.s. op artikel 3. (1806/7)
Vote sur l'amendement n° 26 de Yves Leterme et consorts à l'article 3. (1806/7)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 10)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

137

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 3 aangenomen.
En conséquence l'amendement est rejeté et l'article 3 adopté.

Stemming over amendement nr. 75 van Yves Leterme c.s. op artikel 4. (1806/13)
Vote sur l'amendement n° 75 de Yves Leterme et consorts à l'article 4. (1806/13)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 11)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

138

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 67 van Yves Leterme c.s. op artikel 4. (1806/11)
Vote sur l'amendement n° 67 de Yves Leterme et consorts à l'article 4. (1806/11)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 12)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

134

Total

13/09/2002

CRIV 50

PLEN 268

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 76 van Yves Leterme c.s. op artikel 4. (1806/13)
Vote sur l'amendement n° 76 de Yves Leterme et consorts à l'article 4. (1806/13)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 13)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

137

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 81 van Gerolf Annemans c.s. op artikel 4. (1806/13)
Vote sur l'amendement n° 81 de Gerolf Annemans et consorts à l'article 4. (1806/13)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 14)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

137

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 4 aangenomen.
En conséquence l'amendement est rejeté et l'article 4 adopté.

Stemming over amendement nr. 71 van Gerolf Annemans c.s. op artikel 5. (1806/11)
Vote sur l'amendement n° 71 de Gerolf Annemans et consorts à l'article 5. (1806/11)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 15)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

136

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 68 van Yves Leterme c.s. op artikel 5. (1806/11)
Vote sur l'amendement n° 68 de Yves Leterme et consorts à l'article 5. (1806/11)

CRIV 50

PLEN 268

13/09/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 16)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

136

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 5 aangenomen.
En conséquence l'amendement est rejeté et l'article 5 adopté.

Stemming over amendement nr. 69 van Yves Leterme c.s. tot weglating van artikel 6. (1806/11)
Vote sur l'amendement n° 69 de Yves Leterme et consorts tendant à supprimer l'article 6. (1806/11)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

13/09/2002

CRIV 50

PLEN 268

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

137

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 6 aangenomen.
En conséquence l'amendement est rejeté et l'article 6 adopté.

Stemming over amendement nr. 78 van Yves Leterme c.s. op artikel 11. (1806/13)
Vote sur l'amendement n° 78 de Yves Leterme et consorts à l'article 11. (1806/13)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 20)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

135

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 83 van Bart Laeremans c.s. op artikel 11. (1806/16)
Vote sur l'amendement n° 83 de Bart Laeremans à l'article 11. (1806/16)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 21)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

134

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 11 aangenomen.
En conséquence l'amendement est rejeté et l'article 11 adopté.

Stemming over amendement nr. 79 van Yves Leterme c.s. tot invoeging van een artikel 12bis (n).
(1806/13)
Vote sur l'amendement n° 79 de Yves Leterme et consorts tendant à insérer un article 12bis (n). (1806/13)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 22)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

135

Total

CRIV 50

PLEN 268

13/09/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 62 van Yves Leterme c.s. tot invoeging van een artikel 13 (n). (1806/7)
Vote sur l'amendement n° 62 de Yves Leterme et consorts tendant à insérer un article 13 (n). (1806/7)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 23)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

137

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence l'amendement est rejeté.

07 Geheel van het wetsvoorstel van de heren Hugo Coveliers, Claude Eerdekens, Daniel

Bacquelaine, Dirk Van der Maelen, mevrouw Muriel Gerkens en de heer Jef Tavernier tot wijziging
van het Kieswetboek (nieuw opschrift) (1806/9)

07 Ensemble de la proposition de loi de MM. Hugo Coveliers, Claude Eerdekens, Daniel

Bacquelaine, Dirk Van der Maelen, Mme Muriel Gerkens et M. Jef Tavernier modifiant le Code
électoral (nouvel intitulé) (1806/9)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 24)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

137

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsvoorstel aan. Het zal als ontwerp aan de Senaat worden
overgezonden. (1806/16)
En conséquence, la Chambre adopte la proposition de loi. Elle sera transmise en tant que projet au Sénat.
(1806/16)

07.01 François Dufour (PS): Monsieur le président, j'ai été distrait

par quelques collègues. Si nous venons de voter sur l'ensemble, il
faut changer mon vote: je vote contre.

Le président: J'en prends acte.

07.02 François Dufour (PS): Monsieur le président, je me suis

abstenu sur tous les votes sauf sur un amendement présenté par
mes collègues du cdH et que j'ai trouvé très intelligent.

08 Aangehouden amendementen en artikelen van het wetsvoorstel van de heren Hugo Coveliers,

13/09/2002

CRIV 50

PLEN 268

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Claude Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der Maelen, mevrouw Muriel Gerkens en de heer
Jef Tavernier houdende verschillende wijzigingen van de kieswetgeving (nieuw opschrift)
(1806/10)

08 Amendements et articles réservés de la proposition de loi de MM. Hugo Coveliers, Claude

Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der Maelen, Mme Muriel Gerkens et M. Jef Tavernier
portant diverses modifications en matière de législation électorale (nouvel intitulé) (1806/10)

Stemming over amendement nr. 19 van Yves Leterme c.s. op artikelen 2 tot 33. (1806/6)
Vote sur l'amendement n 19 de Yves Leterme et consorts aux articles 2 à 33. (1806/6)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 25)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

135

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikelen 2 en 3 aangenomen.
En conséquence l'amendement est rejeté et les articles 2 et 3 adoptés.

Stemming over amendement nr. 32 van Yves Leterme c.s. op artikel 4. (1806/7)
Vote sur l'amendement n° 32 de Yves Leterme et consorts à l'article 4. (1806/7)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 26)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

135

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 4 aangenomen.
En conséquence l'amendement est rejeté et l'article 4 adopté.

Stemming over amendement nr. 33 van Yves Leterme c.s. op artikel 5. (1806/7)
Vote sur l'amendement n° 33 de Yves Leterme et consorts à l'article 5. (1806/7)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 27)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

126

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 5 aangenomen.
En conséquence l'amendement est rejeté et l'article 5 adopté.

CRIV 50

PLEN 268

13/09/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Stemming over amendement nr. 34 van Yves Leterme c.s. op artikel 6. (1806/7)
Vote sur l'amendement n° 34 de Yves Leterme et consorts à l'article 6. (1806/7)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 28)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

129

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 36 van Yves Leterme c.s. op artikel 6. (1806/7)
Vote sur l'amendement n° 36 de Yves Leterme et consorts à l'article 6. (1806/7)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
(stemming/vote 28)

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 72 van Yves Leterme c.s. op artikel 6. (1806/12)
Vote sur l'amendement n° 72 de Yves Leterme et consorts à l'article 6. (1806/12)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

13/09/2002

CRIV 50

PLEN 268

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

131

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 8 aangenomen.
En conséquence l'amendement est rejeté et l'article 8 adopté.

Les articles 9 à 11 sont adoptés.
Artikelen 9 tot 11 zijn aangenomen.

Stemming over amendement nr. 73 van Yves Leterme c.s. op artikel 12. (1806/12)
Vote sur l'amendement n° 73 de Yves Leterme et consorts à l'article 12. (1806/12)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 31)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

124

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 12 aangenomen.
En conséquence l'amendement est rejeté et l'article 12 adopté.

Stemming over amendement nr. 41 van Yves Leterme c.s. op artikel 13. (1806/7)
Vote sur l'amendement n° 41 de Yves Leterme et consorts à l'article 13. (1806/7)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 32)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

137

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 13 aangenomen.
En conséquence l'amendement est rejeté et l'article 13 adopté.

Les articles 14 et 15 sont adoptés.
Artikelen 14 en 15 zijn aangenomen.

Stemming over amendement nr. 42 van Yves Leterme c.s. tot weglating van artikel 16. (1806/7)
Vote sur l'amendement n° 42 de Yves Leterme et consorts tendant à supprimer l'article 16. (1806/7)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 33)

CRIV 50

PLEN 268

13/09/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

137

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence l'amendement est rejeté.

08.01 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik stel vast dat

stemmingen die werden uitgebracht na een tijdje opnieuw
verdwijnen.

De voorzitter: Dat is raar. Ik zal wat trager gaan. Collega's, u mag het stemknopje niet blijven indrukken.

Stemming over amendement nr. 43

(2)

van Yves Leterme c.s. op artikel 16. (1806/7)

Vote sur l'amendement n° 43

(2)

de Yves Leterme et consorts à l'article 16. (1806/7)

(Stemming/vote 34)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

136

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 16 aangenomen.
En conséquence l'amendement est rejeté et l'article 16 adopté.

Les articles 17 et 18 sont adoptés.
Artikelen 17 en 18 zijn aangenomen.

Stemming over amendement nr. 48 van Yves Leterme c.s. op artikel 19. (1806/7)
Vote sur l'amendement n° 48 de Yves Leterme et consorts à l'article 19. (1806/7)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 35)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

133

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 19 aangenomen.
En conséquence l'amendement est rejeté et l'article 19 adopté.

08.02 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb voor

mijn eigen amendement gestemd. Plotseling brandt het lampje niet
meer. Ik wil een verklaring waarom bij deze en vorige stemmingen
dit gebeurt, de ene keer met mijn stem en de andere keer met die
van een collega.

13/09/2002

CRIV 50

PLEN 268

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

08.03 Luc Paque (cdH): Monsieur le président, manifestement, un

problème technique se pose. En effet, au moment où vous avez
clôturé le vote, selon l'écran, le nombre de votants s'élevait à 137.
Or, au moment de la lecture des résultats, il est passé à 133 et
notamment, le nom de M. Langendries a disparu.

08.03 Luc Paque (cdH): Er rijst

kennelijk een technisch probleem.
Na het sluiten van de stemming is
de uitslag veranderd: eerst waren
er 137 uitgebrachte stemmen en
nadien 133 en bovendien is met
name de stem van de heer
Langendries "verdwenen"...

Le président: Je procède aux vérifications nécessaires. Selon les résultats qui me sont communiqués, 85
membres ont voté non, 44 ont voté oui, 4 se sont abstenus et 17 membres étaient absents.

08.04 Raymond Langendries (cdH): Par conséquent, mon nom a

disparu, carrément disparu!

08.05 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): De mijne ook!

08.06 Raymond Langendries (cdH): Ce doit encore être un coup

du VLD!

Le président: L'amendement est rejeté sans problème et l'article 19 est adopté.

08.07 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, het is zeker de

vijfde maal dat het gebeurt.

De voorzitter: Ik zal de stemming laten overdoen.

08.08 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, dat is niet

alleen met deze stemming, maar ook met andere stemmingen
gebeurd.

08.09 Marc Van Peel (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik neem aan

dat dit de kwalen zijn van een prille democratie. In alle ernst moeten
we ons echter afvragen of een stemming over dat soort belangrijke
voorstellen onder die kwalen kan blijven lijden. Stemmingen van een
aantal collega's worden niet geregistreerd. Dat kan niet door de
beugel.

08.09 Marc Van Peel (CD&V):

S'agit-il de maladies d'enfance
d'une démocratie naissante? Le
vote sur un projet d'une telle
importance ne peut continuer à
souffrir de ces maux. C'est
intolérable.

De voorzitter: Mijnheer Van Peel, ik zal de stemming over amendement 48 op artikel 19 laten overdoen.

08.10 Marc Van Peel (CD&V): Daarmee ga ik niet akkoord.

08.11 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik vraag

uitdrukkelijk dat een aantal stemmingen wordt nagezien. Ik niet
alleen had immers een probleem. Het is nu al vijf of zes keer
gebeurd. Ik ben niet bereid de stemming te laten doorgaan met de
onzekerheid over de geregistreerde stemmen.

08.11 Yves Leterme (CD&V):

Des votes continuent de
disparaître. Je demande qu'une
série de votes soient vérifiés. Le
président ne peut banaliser cet
incident.

De voorzitter: We zullen zien.

08.12 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, u

bagatelliseert het probleem. Dat moet u niet doen.

De voorzitter: Ik zal de stemming over amendement nr. 48 van Yves Leterme c.s. op artikel 19 laten
overdoen.

CRIV 50

PLEN 268

13/09/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

(Stemming/vote 36)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

136

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 19 aangenomen.
En conséquence l'amendement est rejeté et l'article 19 est adopté.

L'article 20 est adopté.
Artikel 20 is aangenomen.

Reden van onthouding?

08.13 Servais Verherstraeten (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik

heb mij onthouden om het volgende te vragen. Als er dan toch zo
veel twijfels zijn, hebt u voor de Kamer een onafhankelijk
keuringsorganisme om een attest gevraagd voor die stemmachine?
Zijn de aannemingswerken ondertussen al opgeleverd? Zo ja,
werden zij al goedgekeurd?

08.13 Servais Verherstraeten

(CD&V): Le président est-il en
possession d'une attestation pour
ce magnifique appareil de vote?
La réception a-t-elle déjà eu lieu?
Il ne peut prétexter que nous nous
réunissons plus tôt que prévu.

De voorzitter: Neen, ze zijn niet opgeleverd. Wij zijn veertien dagen te vroeg aan het vergaderen. Dat is
de reden, natuurlijk.

08.14 Servais Verherstraeten (CD&V): Mijnheer de voorzitter, het

speelt geen rol of wij veertien dagen te vroeg zijn. Het systeem moet
werken!

De voorzitter: Stemming over amendement nr. 49 van Yves Leterme c.s. op artikel 21. (1806/7)
Vote sur l'amendement n° 49 de Yves Leterme et consorts à l'article 21. (1806/7)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 37)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

134

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 50 van Yves Leterme c.s. op artikel 21. (1806/7)
Vote sur l'amendement n° 50 de Yves Leterme et consorts à l'article 21. (1806/7)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?

13/09/2002

CRIV 50

PLEN 268

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 38)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

125

Total

(Rumoer op de banken)
Il y a un problème. Er is een probleem. Ik zie dat ook op mijn scherm hier.

Mijnheer De Crem, mijnheer Leterme, ik zal die stemming laten overdoen. Het is ook mijn fout niet.

(...)

Mijnheer Annemans, dat is mijn fout niet. Dat weet u ook wel.

J'annule ce vote et je recommence ce vote.

(...)

Neen, ik weet wel hoeveel er zijn. Ik herbegin de stemming over amendement nr. 50.

Ordemotie
Motion d'ordre

08.15 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik vraag het

woord bij ordemotie. Ik heb u gezegd dat het ondertussen al een
zeven- tot achttal keren gebeurd is.

08.15 Yves Leterme (CD&V):

Cela fait déjà sept ou huit fois que
des votes disparaissent.

De voorzitter: Neen.

08.16 Yves Leterme (CD&V): Jawel, jawel!

De voorzitter: Ik zal het laten nakijken.

08.17 Yves Leterme (CD&V): Ik vraag uitdrukkelijk een schorsing

om samen met u de resultaten op papier en de resultaten op scherm
van minstens vijf of zes stemmingen na te kijken.

08.17 Yves Leterme (CD&V): Je

demande une suspension pour
contrôler ces votes et comparer
les résultats sur papier avec ceux
figurant sur l'écran. Je conteste la
validité du vote.

De voorzitter: Mag ik de stemming laten beëindigen?

08.18 Yves Leterme (CD&V): Ik zal u kunnen aantonen dat wat zich

daarstraks heeft voorgedaan, namelijk dat een stem plots werd
weggeveegd, zich ook bij andere stemmingen heeft voorgedaan. Ik
betwist dus de geldigheid van die stemmingen.

De voorzitter: Mijnheer Leterme, ik zal de aangekondigde stemming laten plaatsvinden.

08.19 Yves Leterme (CD&V): Ik vraag uitdrukkelijk een schorsing

om een en ander na te zien.

Le président: Nous allons voir ce que donne ce vote. Je mets maintenant l'amendement n° 50 au vote.

CRIV 50

PLEN 268

13/09/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Begin van de stemming over amendement nr. 50.

08.20 Yves Leterme (CD&V): Neen, wij vragen een schorsing om te

controleren.

De voorzitter: Ik zal daarna schorsen.

08.21 Yves Leterme (CD&V): Ik vertrouw u niet! Ik vertrouw u niet!

08.22 Raymond Langendries (cdH): Monsieur le président, à

plusieurs reprises, notamment sur le dernier vote, un certain nombre
de votes disparaissent de l'écran et ce également sur le tableau.
Nous étions à 136 votants et brusquement, nous sommes passés à
125 votants, entraînant la disparition de onze voix. Dès lors, nous
demandons de procéder à une vérification papier du résultat de ce
vote. En effet, il est problématique d'avoir un vote qui est subitement
modifié avec onze, quatre ou cinq voix.

08.22 Raymond Langendries

(cdH): Herhaaldelijk en meer
bepaald tijdens de laatste
stemming zijn er namen van het
bord verdwenen. Bij de laatste
stemming zijn er elf stemmen
verdwenen! Wij vragen een
"papieren" controleversie van de
uitslag van deze stemming.

Le président: Je recommence ce vote-ci.

08.23 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter,

ik smeek u om het voorstel-Leterme te volgen en u hierover even te
beraden. Ik zeg u dat vooraleer u doorgaat en deze kieshervorming
zonder oppositie gaat laten goedkeuren door een meerderheid. Ik
vind dat wij samen moeten blijven en dat u het voorstel-Leterme
moet volgen.

08.23 Gerolf Annemans

(VLAAMS BLOK): Il conviendrait
effectivement de suspendre la
séance pour réfléchir à l'attitude à
adopter quant à la poursuite des
votes.

De voorzitter: Ik ben het met u eens. Bij de laatste stemming stemt het aantal deelnemers niet overeen
met het aantal dat hier werd aangegeven. Ik wil die stemming laten overdoen.

08.24 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, u bent

misschien hardhorig of hardleers. Ik vraag uitdrukkelijk om de
procedure van de stemming nu te schorsen om de vijf, zes, zeven of
acht keer waarbij hetzelfde zich heeft voorgedaan te controleren. Ik
heb verscheidene keren aangedrongen om dit te kunnen signaleren
tijdens de stemmingen. Ik betwist de geldigheid van de stemmingen
waarbij precies hetzelfde is gebeurd.

De voorzitter: Ik heb wel vastgesteld dat zich bij deze stemming, die ik wil laten overdoen, een technisch
probleem heeft voorgedaan. Ik zal de vergadering gedurende een kwartier schorsen om te laten nagaan of
dit kan worden verholpen.

De vergadering is geschorst.
La séance est suspendue.

De vergadering wordt geschorst om 19.46 uur.
La séance est suspendue à 19.46 heures.

De vergadering wordt hervat om 22.01 uur.
La séance est reprise à 22.01 heures.

De voorzitter: De vergadering is hervat.
La séance est reprise.

Dames en heren, er is een technisch probleem dat niemand kan verhelpen. Het is misschien te wijten aan

13/09/2002

CRIV 50

PLEN 268

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

het fatum. Dat kon met een oude machine gebeuren, het gebeurt nu met een nieuwe machine. Ik kan
geen elektronische of gedigitaliseerde stemming waarborgen.

Je ne puis vous garantir un vote électronique valable. Soit, le système n'est pas encore au point, soit la
machine a été sollicitée trop tôt.

Misschien hebben we wat te vroeg een beroep willen doen op de machine.

Ordemotie
Motion d'ordre

08.25 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter, ik

vraag het woord bij ordemotie.

Als het waar is wat u zegt, dan zou ik mijn voorstel dat ik lanceerde
vóór de lange schorsing willen herhalen. Mag ik u vragen om in alle
rust over deze aangelegenheid te stemmen wanneer de machine in
orde is? We zijn nu zowat vijf uur aan het proberen te stemmen. We
zijn zowat vijf uur aan het stemmen en, voor zover ik u heb
begrepen, hebben we de eerste stemming nog niet gehad. Eender
welke andere oplossing zal vele uren in beslag nemen. Ik stel voor
dat we niet meer doorgaan met die dwaze koppigheid om te luisteren
naar de man uit de 16 die met een soort verbeten fanatisme wil dat
wij hierover vandaag stemmen.

Laten wij in alle rust stemmen wanneer de machine opnieuw in orde.
Wij zijn klaar om dat te doen en wij willen ons wat dat betreft ook aan
afspraken houden. Zo niet moeten hier vanavond nog 6.000 tellingen
met de hand worden overgedaan. Ik zou iedereen willen
waarschuwen voor het toneel en de dwaze vaudeville die dan zal
worden opgevoerd. Het is nu de vierde keer dat men de wet probeert
door het strot van het parlement te drukken. Niemand is schuldig aan
wat nu gebeurt. Ik stel voor om in alle rust te stemmen wanneer de
machine opnieuw in orde is.

08.25 Gerolf Annemans

(VLAAMS BLOK): Si ce que dit le
président est exact, je voudrais
réitérer ma proposition: votons
calmement lorsque le système
sera réparé. Cela fait déjà cinq
heures que nous attendons. Je
propose dès lors que nous
mettions fin à cet entêtement
idiot. Nous sommes disposés à
nous tenir à des accords. Si cette
proposition n'est pas acceptée, il
faudra alors procéder
manuellement à six mille
dépouillements.

08.26 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, in alle rust en

zonder ook maar enigszins te willen polemiseren, zeg ik dat het
volgens mij een heel slecht moment is voor heel het parlement.

Wij stellen vast dat eigenlijk zonder reden de Senaat komt niet
vervroegd bijeen de Kamer vandaag wegens een of andere idee-
fixe van iemand met de karwats gedwongen wordt om in niet volledig
vaststaand correcte omstandigheden, dus in betwijfelbare
omstandigheden, over zoiets fundamenteels als de organisatie van
democratische verkiezingen of de parlementaire democratie in ons
land te stemmen. De Kamer wordt onder druk gezet om daarover in
deze betwistbare omstandigheden te stemmen. Het is niet onze
schuld. Het is ook niet uw schuld, mijnheer de voorzitter. Geen
enkele collega heeft er schuld aan dat de techniek ons in de steek
heeft gelaten.

Mag ik een beroep doen op het gezond verstand? Het is nu
vrijdagavond tien uur. Het is duidelijk - en u hebt het terecht
onderstreept, mijnheer de voorzitter - dat de techniek, de nieuwe
stemmachine ons bij de stemming niet meer zal kunnen helpen. Het
is ons democratisch recht om te vragen dat de stemming uiteraard
over elk wetsontwerp en elk wetsvoorstel en inzonderheid over het
wetsvoorstel inzake de kieshervorming onbetwist zou zijn. Ieder

08.26 Yves Leterme (CD&V):

Ceci est une mauvaise chose pour
le Parlement. Sans raison en
définitive en effet, le Sénat ne
se réunira pas de manière
anticipée la Chambre est
contrainte, en raison de l'idée fixe
d'une personne, de voter dans des
conditions contestables sur
l'organisation de la démocratie
parlementaire.

Ce qui se passe n'est de la faute
de personne, la technique nous a
trahis. J'en appelle à votre bon
sens. Le nouveau dispositif de
vote ne fonctionnera plus
aujourd'hui. Nous avons le droit
de demander un vote qui ne
puisse être contesté. Je propose
que nous attendions une
convocation du président avant de
nous réunir de nouveau pour

CRIV 50

PLEN 268

13/09/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

parlementslid moet zijn grondwettelijk recht van stemming over
artikels, amendementen en het geheel, ten volle kunnen aanwenden.
Ik zeg dat met veel aandrang.

Mijn voorstel is dus om nu het hoofd koel te houden en de volgende
dagen op uw eerste oproep te reageren. De Senaat komt immers niet
vervroegd bijeen en behandelt het punt ten vroegste begin oktober.
Laten wij op uw eerste oproep opnieuw bijeenkomen en dan in
onbetwiste omstandigheden stemmen over het geheel, de artikelen,
de amendementen en al het werk dat ons nog te wachten staat.
(Applaus van de oppositiefracties)

voter.

08.27 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer de voorzitter, ten eerste,

dacht ik het staat trouwens in de Annalen dat de afspraak
bestond dat wij vandaag over deze teksten zouden stemmen.

08.27 Hugo Coveliers (VLD): Il

avait été convenu que nous
voterions sur ces textes
aujourd'hui.

08.28 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): (...)

08.29 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer Annemans, u hebt daarnet

al geprobeerd mij op te leggen wat ik mag zeggen en wat niet, maar
dat pakt bij mij niet, dat weet u.

Ten tweede, er is een bijzonder goed voorstel geformuleerd, door
collega Erdman overigens, namelijk dat men voor de amendementen
bij zitten en opstaan zou kunnen stemmen. Ieder parlementslid zou
dan vrij zijn stem kunnen uitbrengen, dit is ook zo bepaald in het
Reglement. Bovendien hebben we kunnen constateren bij de
stemmingen die reeds plaatsvonden dat het verschil tussen de voor-
en de tegenstemmers dusdanig groot is dat de uitslag van de
stemming gemakkelijk vaststelbaar is met het systeem van zitten en
opstaan.

Ten derde, wij hebben twee weken geleden gestemd bij
naamafroeping voor een motie. Wij kunnen gemakkelijk voor de
eindstemming van de ontwerpen stemmen via naamafroeping. Op
die manier zal men ten minste het akkoord gestand doen dat men is
aangegaan op 20 juli 2002.

08.29 Hugo Coveliers (VLD): M.

Erdman a émis une proposition
particulièrement intéressante:
pour ce qui est des amendements,
nous pourrions voter par assis et
levé. La différence entre les
partisans et les opposants est
suffisamment importante pour
pouvoir constater un résultat sans
équivoque. Il y a deux semaines,
nous avons voté par appel
nominal sur une motion, nous
pouvons le faire aujourd'hui pour
le vote final. Ainsi, l'accord du 20
juillet sera respecté.

De voorzitter: U hebt het voorstel van de heer Coveliers gehoord, collega's. De heer Leterme heeft het
woord.

08.30 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik neem heel

kort het woord en dit om te bevestigen dat onze fractie bereid is de
gemaakte afspraken na te leven. Het is niet onze schuld, collega's,
dat de techniek ons vandaag in de steek laat.

08.30 Yves Leterme (CD&V):

Mon groupe est disposé à
respecter ses engagements. Nul
n'y peut rien si la technique est
défaillante aujourd'hui.

08.31 Frieda Brepoels (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, ik zou me

hierbij willen aansluiten, na de vele besprekingen die we samen
hebben gevoerd. We hebben vastgesteld, zoals u terecht hebt
gezegd, dat de stemmachine het parlement in de steek heeft gelaten.
Ik meen dat het duidelijk is dat op een ogenblik dat ook de techniek
nog niet opgeleverd is kunnen worden door het feit dat wij vandaag
hier in deze omstandigheden vergaderen hier niemand enige fout
in draagt.

08.31 Frieda Brepoels (VU&ID):

La machine à voter nous laisse
tomber, ce n'est la faute de
personne. Pour 8 votes, nous
avons déjà pu constater des
problèmes techniques, il est donc
évident que les résultats ne sont
pas fiables. Lors de votes par
appel nominal, il est déjà apparu

13/09/2002

CRIV 50

PLEN 268

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

U hebt in de Conferentie van voorzitters vastgesteld dat in niet
minder dan acht stemmingen technische fouten werden vastgesteld.
Op wat collega Coveliers hier komt te zeggen wil ik antwoorden dat
men op geen enkele manier kan bevestigen hoeveel verschil er
bestaat tussen de voor- en tegenstemmers, want men heeft geen
enkele bevestiging van de stemmingen die volgens mijnheer
Coveliers zogezegd correct zijn verlopen. Het is duidelijk, mijnheer
de voorzitter wij hebben dat ook vastgesteld tijdens de stemmingen
over de interpellaties rond de wapenleveringen aan Nepal dat bij
stemafroeping heel wat problemen rijzen. Collega Ansoms heeft
daarstraks nog in de Conferentie herhaald dat er verschillen werden
vastgesteld tussen de stemresultaten die door de ambtenaren
werden genoteerd. Aangezien er bij deze stemming geen haast
gemoeid is, stellen wij voor om volgende week terug te komen en om
de stemmingen terug op een normale manier te laten verlopen, zoals
wij dat hier gewoon zijn. Dit moet in alle sereniteit kunnen gebeuren.

que les fonctionnaires obtenaient
des résultats différents. Cette
méthode non plus ne présente
donc pas des garanties
suffisantes. Je propose que nous
revenions voter en toute sérénité
la semaine prochaine.

De voorzitter: Ik vermoed dat er geen consensus is over een
stemming van de amendementen bij zitten en opstaan. Neen?
(Rumoer) Laat mij eerst vaststellen wat ik vaststel. Als acht collega's
rechtstaan...

président: Y a-t-il un

consensus pour que nous votions
sur les amendements par assis et
levé?

08.32 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter,

bij zitten en opstaan gebeurt er nergens een registratie van wie hoe
gestemd heeft. Ik wil dat er over de kieswet en over een electorale
hervorming, negen maanden voor de verkiezingen, die zo betwist is
en zo weinig consensus draagt in dit land, door iedereen die in deze
Kamer het volk vertegenwoordigt, de bevolking op een duidelijke
manier kan laten weten hoe zijn stemgedrag is.

08.32 Gerolf Annemans

(VLAAMS BLOK): Si nous votons
par assis et levé, il est impossible
de savoir clairement qui est pour
ou contre cette réforme électorale.
Il s'agit d'une loi extrêmement
importante: chacun doit
clairement prendre position.

08.33 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb

daarstraks namens mijn fractie ik heb de indruk dat mijn voorstel
ook de instemming van een aantal andere collega's kon wegdragen
in alle redelijkheid en zonder polemisch te willen zijn, een voorstel
gedaan. Ik zou graag hebben dat men ook over dit redelijk voorstel
een uitspraak doet. Wij zullen ons bij deze uitspraak neerleggen,
maar ik heb een redelijk voorstel gedaan. Laat de temperatuur
zakken en ervoor zorgen dat de stemming in onbetwistbare
technische omstandigheden kan gebeuren.

Laten we op uw eerste uitnodiging maandag of dinsdag
terugkomen. De Senaat komt niet vervroegd bijeen. Er is geen
enkele reden om vanavond te stemmen omwille van het vervolg van
de procedure. Laten we volgende week in technisch onbetwiste
omstandigheden snel die zaak afhandelen.

De voorzitter: U hebt, als ik het goed begrijp, een voorstel van verdaging gedaan.

08.34 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, dit is zomaar

geen voorstel van verdaging. Ik stel vast dat er een technisch
probleem is. De voorgestelde alternatieven zullen, volgens mijn
fractie, heel wat tijd in beslag nemen en worden door een aantal
collega's ook betwist. Wij willen dit vermijden. Wij weten dat er een
democratische meerderheid is voor deze wetsvoorstellen. We
kunnen die stemming ordentelijk laten verlopen. Er is echt geen
reden om sneller te gaan, want de Senaat zal niet vervroegd

08.34 Yves Leterme (CD&V): Je

propose que nous procédions au
vote en toute sérénité lorsque la
machine à voter sera réparée. Il
ne s'agit pas d'une proposition
d'ajournement, c'est tout
simplement un cas de force
majeure. Pouvons-nous nous

CRIV 50

PLEN 268

13/09/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

bijeenkomen voor de bespreking. Wat is dan de reden om niet in
alle redelijkheid begin volgende week op uw eerste afroeping, als
technisch de omstandigheden voorhanden zijn, sereen deze
stemming te doen?

prononcer à ce sujet?

Le président: Je constate qu'une majorité de la Chambre semble
vouloir voter aujourd'hui comme prévu.

De voorzitter: Ik stel vast dat een
meerderheid blijkbaar vandaag wil
stemmen.

08.35 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer de voorzitter, ik heb getracht

om de stemmingen op een degelijke manier te laten verlopen. Het
argument alsof dat niet zou individualiseerbaar zijn, is onjuist. Ieder
lid zal met luide stem ja, neen of onthouding moeten zeggen. Ik
vraag dan ook, mijnheer de voorzitter, dat u vooraf duidelijk zou
willen vragen wie zich tegen dit voorstel verzet. Ik wil erop wijzen,
mijnheer de voorzitter, dat het Reglement voor de amendementen
als algemene regel in de stemming bij zitten en opstaan voorziet. Het
is pas wanneer acht leden vragen dat nominatim zou worden
gestemd, dat het moet gebeuren. Men moet er maar voor uitkomen
wie op die manier deze stemming wil bemoeilijken.

08.35 Hugo Coveliers (VLD):

J'ai tout mis en oeuvre afin de
permettre un déroulement normal
des votes. L'argument selon
lequel un vote par appel nominal
ne permet pas suffisamment aux
membres d'exprimer leur choix
n'est pas fondé. Chaque membre
doit en effet dire clairement "oui",
"non ou "abstention." Je rappelle
aux membres du Parlement que
les votes sur les amendements
s'expriment normalement, selon le
règlement, par assis et levé. L'on
ne procède à un appel nominal
que si huit membres en font la
demande.

De voorzitter: Als ik kijk naar de fracties, vermoed ik dat meer dan
acht leden dat wensen. Ik wil de test doen. Zijn er acht leden die een
naamstemming vragen?

Le président: Je veux vérifier si
plus de huit membres
demanderont un vote par appel
nominal.

08.36 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter,

ik kan u al op voorhand aankondigen dat het Vlaams Blok met acht
leden zal vragen om nominatim te stemmen. Iedereen in deze
Kamer moet over deze kieswet kleur bekennen, letterlijk en figuurlijk,
ook voor de amendementen.

08.36 Gerolf

Annemans

(VLAAMS BLOK): L'ensemble du
groupe Vlaams-Blok demandera
un vote par appel nominal.

De voorzitter: Ik wil de test doen. Zijn er acht leden die de naamstemming vragen?

Meer dans 8 leden staan recht.
Plus de 8 membres se lèvent.

Ik heb het gezien. Nu ga ik het voorstel van de heer Leterme voorleggen. De heer Leterme vraagt om
vandaag te stoppen en op een ander moment voort te doen. De leden die dat voorstel steunen, vraag ik
recht te staan.

Epreuve contraire. Tegenproef.

Het voorstel van de heer Yves Leterme wordt bij zitten en opstaan verworpen.
La proposition de M. Yves Leterme est rejetée par assis et levé.

Er is geen discussie mogelijk.

Il n'y a pas de discussion. La volonté de la Chambre dans sa majorité est de poursuivre les travaux. Je
fais donc une proposition.

13/09/2002

CRIV 50

PLEN 268

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Ik moet de individuele stemming respecteren en ik stel voor dat alle amendementen worden voorgelegd
aan alle leden.

Je leur demande un vote nominatif, mais par écrit.

Men kan dat doen. Ik zal de leden die het bulletin ontvingen amendement per amendement aanhalen en
hen vragen hun stem uit te brengen via een open bulletin met hun naam erop.

C'est-à-dire qu'en marquant un signe d'abstention, de vote contre ou de vote positif, le dépouillement
prendra plus longtemps.

Het ontleden en tellen van de stemmen zal heel wat tijd vergen, maar het is de enige methode om de
naamstemming te respecteren.

08.37 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter,

beseffen de leden van de meerderheid die dit voorstel aanvaarden,
wel goed wat zulks inhoudt? Dat betekent dat een element van
democratie teloor gaat, omdat men tijdens de stemming niet kan zien
wie wat heeft gestemd. Pas binnen twee weken, na het ontleden van
een massa papier, zal men kunnen nagaan hoe elkeen heeft
gestemd. Dat betekent ook dat de beïnvloeding van het stemgedrag
niet mogelijk is, wat in een normaal democratisch systeem wel moet
kunnen gebeuren.

08.37 Gerolf Annemans

(VLAAMS BLOK): Celui qui
approuve cette méthode de travail
ne sait pas ce qu'il fait. C'est une
honte pour la démocratie. Il faudra
attendre deux semaines avant de
connaître le vote individuel des
membres.

08.38 De voorzitter: Dat was vroeger ook zo.

08.39 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter,

ik heb in deze Kamer al veel gezien, maar een dergelijke vaudeville
nog niet.

De voorzitter: Dat zal gepubliceerd worden. De stemming is niet geheim, maar publiek. Elk lid zal zijn
stem uitbrengen en het zal nadien worden gepubliceerd.

08.40 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer de voorzitter, ik denk dat uw

voorstel aan alle voorwaarden voldoet. Het is niet omdat de heer
Annemans uit zijn rol valt dat we hem nu gelijk moeten geven. Hij wil
de stemming boycotten. Hij wil ze onmogelijk maken.

08.40 Hugo Coveliers (VLD): La

proposition du président satisfait à
toutes les conditions légales. M.
Annemans s'égare.

08.41 Karel Van Hoorebeke (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, indien

wij uw voorstel zouden volgen, betekent zulks dat wij, vooraleer we
over het tweede amendement kunnen stemmen, eerst de uitslag
moeten hebben van het eerste amendement, want de uitslag in
verband met één amendement kan een invloed hebben op de
stemming op een andere amendement en zeker op de stemming
over een artikel. Uw systeem dat wij in globo kunnen stemmen zal
dus niet opgaan. We moeten per amendement kunnen stemmen,
eerst de uitslag hebben, dan per artikel en dan kunnen we voortgaan.

08.41 Karel Van Hoorebeke

(VU&ID): Le résultat des votes sur
un amendement peut influencer
les votes sur les amendements
suivants. Cela implique qu'il nous
faudra procéder amendement par
amendement et que cela durera
des heures!

De voorzitter: Mijnheer Van Hoorebeke, indien een amendement
wordt aangenomen dan volgt er een tweede lezing, dat weet u ook!
(Onophoudelijk protest)

Collega's, in de voorbije periodes, toen deze stemming niet bestond,
was dat één van de technieken.

Le président: Si un amendement
est adopté, il faut procéder à une
deuxième lecture. Il s'agit d'une
technique historique.

08.42 Marc Van Peel (CD&V): Mijnheer de voorzitter, de logica van

de stemming is de heer Van Hoorebeke heeft volkomen gelijk dat

08.42 Marc Van Peel (CD&V): La

logique d'un vote veut que l'on

CRIV 50

PLEN 268

13/09/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

men ziet welk amendement al dan niet is aanvaard en dat men op
basis daarvan kan stemmen op het volgende artikel en op het
volgende amendement.

Zo niet, stemt men blindelings en heeft men geen enkel inzicht in de
logische constructie van de wijze waarop een wet tot stand komt. Dit
is in dit parlement nooit vertoond.

Dit alles kunnen we vermijden als we op het evidente voorstel ingaan
om opnieuw samen te komen als de stemmachine opnieuw werkt. De
heer Leterme heeft duidelijk gesteld dat wij aanwezig zullen zijn op
uw eerste uitnodiging als de machine werkt.

Dit is geen kwestie van obstructie. Mijnheer de voorzitter, ik verwittig
u...

vote sur un amendement en
fonction du résultat du vote sur un
amendement antérieur. Si cette
règle n'est pas respectée, on vote
à l'aveuglette, sans vue
d'ensemble, ce qui ne s'est jamais
vu. Dès lors, attendons que
l'appareil de vote soit réparé. Il ne
s'agit pas d'une tentative
d'obstruction mais, juridiquement
parlant, il est dangereux de
recourir à une procédure de vote
contestable.

(De heer François Dufour verlaat het halfrond)
(M. François Dufour quitte l'hémicycle)

(Applaus)
(Applaudissements)

08.43 Marc Van Peel (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik verwittig u

dat het erg gevaarlijk is in de juridische betekenis van het woord
mocht u over de organisatie van onze democratie een
stemprocedure laten gebruiken waarvan de rechtsgeldigheid zeer
zwaar kan worden aangevochten. Mocht de stemming toch
plaatsvinden gedragen wij ons collectief onverantwoordelijk. Dit kan
niet!

Ons gezamenlijk een document laten invullen en kruisjes laten
plaatsen naast "ja", "neen" of onthouding is een aanfluiting van de
wijze waarop een parlement hoort te functioneren. Als deze
meerderheid denkt deze procedure door onze strot te kunnen duwen,
zal de CD&V-fractie met alle mogelijke middelen de rechtsgeldigheid
van de stemming aanvechten.

Dat is nooit vertoond. Het is tegen de democratie. Dit is onmogelijk te
handhaven.

Dus, ofwel gaan wij in op de procedure waarbij wij per amendement
een stembrief invullen waarvan de resultaten worden uitgeteld. Wij
krijgen de uitslag van de stemming over dat amendement, waarna
wij overgaan tot de stemming over het volgende amendement. Dan
zitten wij ons hier gedurende tien of twaalf uren bezig te houden.
Ofwel nemen wij een verstandige beslissing en zeggen wij dat wij
dinsdag of woensdag bijeenkomen.

08.43 Marc Van Peel (CD&V): Si

le vote sur l'organisation de notre
démocratie n'est pas entièrement
incontestable, nous nous y
opposerons par toutes les voies
de recours imaginables.

Le président: Il n'y a plus qu'une seule solution, c'est que je fasse un vote nominatif oral par
amendement. Die is onbetwistbaar.

Je vous demande un peu de discipline. Er zijn twee secretarissen: de heer Ansoms en mevrouw
Grauwels.

08.44 Jos Ansoms (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik stel voor dat

ik de tweede helft van de nacht het secretariaat waarneem.

13/09/2002

CRIV 50

PLEN 268

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

De voorzitter: Mijnheer Ansoms en mevrouw Grauwels, ik heb u beiden nodig.

08.45 Jos Ansoms (CD&V): Of de heer Valkeniers.

De voorzitter: Of de heer Valkeniers. U kunt aflossen.

08.46 André Smets (cdH): Monsieur le président, ce qui me frappe

de plus en plus, c'est que M. Coveliers se donne le droit de vous dire
ce qu'il faut faire. C'est cela qui est extraordinaire. Vous êtes entouré
de la sympathie et du respect de pratiquement toute l'assemblée. Je
n'arrive pas à vous comprendre aujourd'hui quand coûte que coûte,
pour exécuter les ordres donnés par M. Coveliers, vous allez quelque
part abîmer votre image d'arbitre.

08.46 André Smets (cdH):

Mijnheer de voorzitter, u geniet
groot aanzien bij de Kamer. Nu
we de kieswet behandelen, eigent
de heer Coveliers zich het recht
toe u te zeggen wat u moet doen.

De voorzitter: Collega's, ik wil geen enkele ongrondwettigheid begaan.

08.47 André Smets (cdH): Monsieur le président, laissez-moi

terminer s'il vous plaît. Les francophones de l'opposition ont encore
le droit de s'exprimer s'ils le souhaitent!

Monsieur le président, mes propos ne sont pas ceux d'un membre de
l'opposition. Je dis simplement que vous jouissez d'une crédibilité
incontestable et pour le moins méritée. Pourtant, aujourd'hui, vous
forcez les événements alors qu'il s'agit de modifier
fondamentalement la loi électorale. Pour ma part, je suis convaincu
que la décision qui vient d'être prise n'est pas le reflet de votre
conviction. L'ordre a été donné par M. Coveliers. Il faut quand même
que ce dernier sache une fois pour toutes que ce n'est pas à lui de
nous dire ce que nous devons faire. Nous vivons dans une
démocratie et celle-ci n'est pas "à la botte" de M. Coveliers.

08.47 André Smets (cdH): Dat

begrijp ik niet, de democratie
hoeft van hem geen bevelen aan
te nemen! Mijnheer Coveliers zou
voor eens en altijd moeten
beseffen dat we in een democratie
leven.

Le président: Monsieur Smets, j'ai demandé l'avis de la Chambre
sur tous les points. J'applique ici le système qui m'est imposé par la
Constitution.

De voorzitter: Het is de Grondwet
die me ertoe brengt deze
werkwijze te volgen.

08.48 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter,

dat is niet waar. U zegt het zelf zeer terecht en naar mijn oordeel in
alle redelijkheid dat u geen enkele ongrondwettigheid wil begaan en
dat u om die reden verplicht bent om ieder amendement bij
naamafroeping te doen stemmen. Als u inderdaad die
grondwettigheid alleen maar kunt verzekeren door dat te doen, dan
vraag ik mij af waarom u het niet grondwettig zou kunnen doen door
dit gewoon uit te stellen. Het volstaat dat u tien minuten telefoneert
met de fanaticus van de Wetstraat 16 om van hem de toelating te
krijgen en vervolgens van de heer Coveliers om nu niet tot de
stemming over te gaan.

Ik heb mij aan de afspraak gehouden. Ik ben hier gekomen om te
stemmen, maar het Vlaams Blok is hier niet gekomen om aan een
vaudeville van zes uur en een half te gaan meedoen. (Hevig tumult)

08.48 Gerolf Annemans

(VLAAMS BLOK): Si le président
ne souhaite pas poser d'acte
inconstitutionnel, il est préférable
qu'il ajourne le vote. Un seul appel
téléphonique au fanatique du 16,
rue de la loi suffit.

Le président: Chers collègues, puis-je vous demander votre collaboration et de vous exprimer clairement
par oui, non ou abstention?

08.49 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer de voorzitter, de leden die

zich verzet hebben bij de stemming bij zitten en opstaan zijn weg. Ik
doe dus opnieuw een voorstel om tot de stemming bij zitten en

08.49 Hugo Coveliers (VLD):

Les membres qui se sont opposés
au vote par assis et levé sont

CRIV 50

PLEN 268

13/09/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

opstaan over te gaan.

partis. Reconsidérons la question.

De voorzitter: Er werd tot de stemming bij zitten en opstaan beslist.
In principe hebt u wel gelijk. Zij die het vragen moeten in principe in
de zaal blijven. Dat weet u zeer goed. Ik zal een test doen. Ik geloof
hiermee correct te hebben gehandeld.

Le président: En réalité, la
décision avait déjà été prise. Y a-
t-il encore assez de membres
pour demander un vote par appel
nominal?

08.50 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik wil niet

blijven aandringen, maar ik betreur nogmaals dat het redelijk
voorstel, dat niet polemisch bedoeld was, om gewoon een paar
dagen rustig de tijd te nemen om de techniek op punt te zetten en
maandag of dinsdag op uw uitnodiging met de machine tot de
stemming over te gaan, niet kon worden aanvaard omwille van een
aantal fanatieke opstellingen.

08.50 Yves Leterme (CD&V): Je

déplore que le fanatisme du VLD
ait ruiné ma proposition qui était
pourtant sensée.

08.51 Paul Tant (CD&V): Mijnheer de voorzitter, dit is de vierde

maal dat de heer Coveliers ons probeert te pakken met een of ander
taktisch manoeuvre. Normaal waren wij de donderdag voor het reces
tot de stemming overgegaan. Het is een manoeuvre geweest om ons
te dwingen de zaterdag terug te komen.

Omdat men geen gezichtsverlies wou lijden, moesten wij per se half
september samenkomen. Vandaar dat de apparatuur niet klaar is,
waardoor we nu dit moeten meemaken. En dan nog ons met de
vinger wijzen, omdat we zogezegd niet willen zoeken naar een
oplossing, is een schande. Wij willen dat niet zomaar ondergaan.

08.51 Paul Tant (CD&V): C'est la

quatrième fois dans l'histoire de la
genèse de cette réforme que M.
Coveliers nous soumet à une telle
pression inacceptable. Il est tout à
fait scandaleux qu'il nous montre
ensuite du doigt.

08.52 Marc Van Peel (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik denk dat

het onmogelijk is om over dit soort van toestanden in plenaire
vergadering te beslissen. Ik vraag niet langer dan een schorsing van
vijf minuten om met de fractievoorzitters trachten te oordelen over de
redelijkheid van ons voorstel. Dat is toch logisch.

08.52 Marc Van Peel (CD&V): Il

est difficile de décider en toute
sérénité de cette matière en
séance plénière. Cinq minutes de
suspension devraient suffire pour
réunir les chefs de groupe et
aboutir à une solution raisonnable.

De voorzitter: Ik heb het advies van de Kamer gevraagd. Ik ben door de beslissing van de Kamer
gebonden. Ik begin met de stemming over de amendementen op het wetsvoorstel van de heren Coveliers,
Eerdekens, Bacquelaine, Van der Maelen en Tavernier en mevrouw Gerkens tot wijziging van het
Kieswetboek (1806/9).

Ik begin met de stemming over amendement nr. 20 van de heren Leterme en Tant. Ik zou willen vragen
dat de secretarissen en de medewerkers de ja- of neen-stem of de onthouding noteren.

Mevrouw Grauwels, mag ik u vragen met de alfabetische naamafroeping te beginnen?

09 Aangehouden amendementen en artikelen van het wetsvoorstel van de heren Hugo Coveliers,

Claude Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der Maelen, mevrouw Muriel Gerkens en de heer
Jef Tavernier tot wijziging van het Kieswetboek (nieuw opschrift) (1806/9)

09 Amendements et articles réservés de la proposition de loi de MM. Hugo Coveliers, Claude

13/09/2002

CRIV 50

PLEN 268

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Er wordt overgegaan tot de mondelinge stemming op naamafroeping. (Rumoer)

Collega's, als u de stemming vraagt volgens de Grondwet, moet ik u ervoor verwittigen dat ik geen
sabotage door lawaai zal dulden. Het is het een of het ander.

Uitslag van de stemming.
Résultat du vote

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

100

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence l'amendement est rejeté.

10 Ordre des travaux
10 Regeling van de werkzaamheden

Le président: Pour la proposition 1806/9 dont nous sommes saisis, j'aurai 21 amendements à vous
soumettre plus un vote final, ce qui représente 22 votes.

Si je considère la proposition 1806/10, nous devrons procéder au vote sur 19 amendements et au vote
final. Ce qui représente 20 votes.

Il y aura donc 42 votes auxquels il faudra encore ajouter le vote de la troisième proposition, soit 43 votes.
Chaque vote prend environ vingt minutes. Ce qui nécessitera beaucoup de temps.

Ik vraag dus aan de Kamer of ik het systeem van daarnet mag toepassen en over de andere
amendementen bij zitten en opstaan mag laten stemmen?

Als er consensus is mag ik dat doen.

10.01 Marc Van Peel (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik vind dit een

zeer interessant sociologisch experiment. Hieruit blijkt namelijk dat
het ego van één man een heel parlement waar iedereen zich zeer
goed bewust is van de potsierlijke vertoning die we gedwongen zijn
hier tentoon te spreiden tot deze situatie brengt. Het is een goede
illustratie voor al degenen die zich afvragen hoe het komt dat op
bepaalde momenten in de geschiedenis de wil van één man leidt tot
totalitaire systemen.

(...)

Mijnheer Vande Lanotte, zover zijn we nog niet. Het is wel zo dat wij
onszelf verplichten tot een potsierlijke procedure, hoewel iedereen
weet dat de redelijke oplossing is om daar volgende week maandag
of dinsdag over te stemmen. Dat is de realiteit, mijnheer Vande
Lanotte, en iedereen weet zeer goed dat dit alles draait om het ego
van de heer Verhofstadt. Dat is potsierlijk.

10.01 Marc Van Peel (CD&V):

Nous assistons à un phénomène
sociologique très intéressant: l'ego
d'une personne, à savoir le
premier ministre, M. Verhofstadt,
nous condamne tous à nous livrer
à ce spectacle ridicule. A présent,
nous comprenons comment, à
plusieurs reprises dans l'histoire,
une dictature a pu être installée
par un seul homme. Soyons
raisonnables et votons la semaine
prochaine.

10.02 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer de voorzitter, ik vind dat,

wanneer hier iemand wordt aangevallen die afwezig is, ook de
verdediging in een normale rechtsstaat haar recht heeft. Ik wens hier
duidelijk te stellen dat wat de heer Van Peel daarnet heeft gezegd
een totale en grondige hypocrisie is, want de boycot van de
stemming gaat uit van de oppositie die misbruik maakt van het feit

10.02 Hugo Coveliers (VLD): Il

est trop facile d'accuser quelqu'un
qui est absent. M. Van Peel fait
preuve de beaucoup d'hypocrisie
et tente de cacher que l'opposition
boycotte le vote.

CRIV 50

PLEN 268

13/09/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

dat de machine niet werkt. Ik weet dat zij dat niet graag horen, maar
de waarheid heeft ook haar rechten.

De voorzitter: Collega's ik stel vast...

Chers collègues, puis-je vous demander de vous taire un instant?

Premièrement, je constate que la procédure utilisée n'est pas une bonne procédure.

Deuxièmement, je ne peux pas permettre à la Chambre de se réunir quarante heures de suite.

In derde orde vraag ik de Kamer aan haar voorzitter de kans te geven op gepaste wijze, wanneer het
systeem hier zal werken, de Kamer samen te roepen. (Applaus)

Dit gezegd zijnde, zal de stemming één van de volgende dagen gebeuren, wanneer dit technisch mogelijk
is. Ik stel dus voor om op dit uur te stoppen en om de Kamer u hebt mij de toestemming gegeven
volgende week, op een gepast moment, bijeen te roepen. (Levendig applaus)

10.03 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer de voorzitter, ik wens mij als

democraat daarbij neer te leggen als de huidige meerderheid van de
aanwezigen dat beslist, maar ik doe dat niet zonder nogmaals te
protesteren tegen het feit dat hier wordt toegegeven aan chantage en
boycot.

10.03 Hugo Coveliers (VLD): Je

m'en remets à la volonté de la
majorité, mais je persiste à dire
que nous cédons au chantage de
l'opposition.

De voorzitter: Mijnheer Coveliers, ik ben niet bij machte het technisch te beoordelen. A un moment,
quelqu'un doit décider.

De vergadering is gesloten.
La séance est levée.

De vergadering wordt gesloten om 22.58 uur. De Kamer gaat tot nadere bijeenroeping uiteen.
La séance est levée à 22.58 heures. La Chambre s'ajourne jusqu'à convocation ultérieure.

CRIV 50

PLEN 268

13/09/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

BIJLAGE

ANNEXE

PLENUMVERGADERING

SÉANCE PLÉNIÈRE

VRIJDAG 13 SEPTEMBER 2002

VENDREDI 13 SEPTEMBRE 2002

STEMMINGEN

VOTES

DETAIL VAN DE NAAMSTEMMINGEN

DETAIL DES VOTES NOMINATIFS

Vote nominatif n° 1 - Naamstemming nr. 1

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Avontroodt, Bacquelaine, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Bonte,
Borginon, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen,
Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, De Cock, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, De
Permentier, Depreter, Descheemaeker, Desimpel, D'hondt Denis, Douifi, Dufour, Eeman, Eerdekens,
Erdman, Frédéric, Genot, Gerkens, Germeaux, Giet, Gilkinet, Gobert, Goris, Grauwels, Haegeman,
Harmegnies, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier,
Leen, Lejeune, Lenssen, Mayeur, Minne, Moerman, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Schalck,
Schellens, Simonet, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout,
Vandenhove, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van
Weddingen, Verlinde, Versnick, Wauters.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Arens, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck,
Colen, De Crem, Decroly, De Man, Detremmerie, D'haeseleer, D'hondt Greta, Eyskens, Féret, Fournaux,
Goutry, Goyvaerts, Laeremans, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Mortelmans, Paque, Pieters
Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Schoofs, Smets André, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de
Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vande Walle, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Van
Peel, Vanpoucke, Van Weert, Verherstraeten, Viseur, Willems.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Drion, Laenens.

Les votes nominatifs n

2 à 38 ont été annulés.

De naamstemmingen nrs. 2 tot 38 werden geannuleerd.

Vote nominatif par appel nominal - Naamstemming op naamafroeping:

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Arens, Bourgeois, Brepoels, De Crem, Decroly, Detremmerie, D'hondt Greta,
Langendries, Leterme, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Tant, Vandeurzen, Vande
Walle, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baille, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot,

13/09/2002

CRIV 50

PLEN 268

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Bonte, Borginon, Brouns, Burgeon, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen,
Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, De Cock, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, De
Permentier, Depreter, Descheemaeker, Desimpel, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Eeman, Eerdekens,
Erdman, Frédéric, Genot, Gerkens, Germeaux, Giet, Goris, Grauwels, Haegeman, Harmegnies, Henry,
Herzet, Hondermarcq, Lahaye, Lalieux, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur,
Minne, Moerman, Moriau, Pelzer-Salandra, Schalck, Schellens, Seghin, Simonet, Talhaoui, Valkeniers,
Van Aperen, Van Campenhout, Van de Casteele, Vandenhove, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Van
Overtveldt, Wauters.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Lano, Jan Peeters.

INTERNE BESLUITEN

DECISIONS INTERNES

COMMISSIES

COMMISSIONS

Samenstelling

Composition

Volgende wijzigingen werden door de Agalev-
Ecolo-fractie voorgesteld:

Les modifications suivantes ont été proposées par
le groupe Agalev-Ecolo:

Commissie voor de Financiën en de Begroting

Commission des Finances et du Budget

Effectieve leden
De heer Jef Tavernier vervangen door de heer
Peter Vanhoutte.

Membres effectifs
Remplacer M. Jef Tavernier par M. Peter
Vanhoutte.

Bijzondere commissie voor het Reglement en
voor de Hervorming van de parlementaire
werkzaamheden

Commission spéciale du Règlement et de la
Réforme du travail parlementaire

Effectieve leden
De heer Jef Tavernier vervangen door mevrouw
Kristien Grauwels.

Membres effectifs
Remplacer M. Jef Tavernier par Mme Kristien
Grauwels.

Commissie voor de Comptabiliteit

Commission de la Comptabilité

Effectieve leden
De heer Jef Tavernier vervangen door mevrouw
Fauzaya Talhaoui.

Membres effectifs
Remplacer M. Jef Tavernier par Mme Fauzaya
Talhaoui.

Commissie belast met de problemen inzake
Handels- en Economisch Recht

Commission chargée des problèmes de Droit
commercial et économique

Effectieve leden
De heer Jef Tavernier vervangen door mevrouw
Liliane De Cock.

Membres effectifs
Remplacer M. Jef Tavernier par Mme Liliane De
Cock.

Controlecommissie betreffende de
verkiezingsuitgaven en de boekhouding van de
politieke partijen

Commission de Contrôle des dépenses
électorales et de la Comptabilité des partis
politiques

Effectieve leden
De heer Jef Tavernier vervangen door de heer
Lode Vanoost.

Membres effectifs
Remplacer M. Jef Tavernier par M. Lode Vanoost.

Commissie voor de Vervolgingen

Commission des Poursuites

Effectieve leden
De heer Jef Tavernier vervangen door mevrouw
Fauzaya Talhaoui.

Membres effectifs
Remplacer M. Jef Tavernier par Mme Fauzaya
Talhaoui.

Commissie voor de Landsverdediging

Commission de la Défense nationale

Effectieve leden
De heer Peter Vanhoutte vervangen door mevrouw
Simonne Leen.

Membres effectifs
Remplacer M. Peter Vanhoutte par Mme Simonne
Leen.

CRIV 50

PLEN 268

13/09/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Plaatsvervangers
Mevrouw Simonne Leen vervangen door de heer
Peter Vanhoutte.

Membres suppléants
Remplacer Mme Simonne Leen par M. Peter
Vanhoutte.

Commissie voor de Infrastructuur, het Verkeer
en de Overheidsbedrijven

Commission de l'Infrastructure, des
Communications et des Entreprises publiques

Effectieve leden
De heer Lode Vanoost vervangen door mevrouw
Liliane De Cock.

Membres effectifs
Remplacer M. Lode Vanoost par Mme Liliane De
Cock.

Plaatsvervangers
Mevrouw Kristien Grauwels vervangen door de
heer Lode Vanoost.

Membres suppléants
Remplacer Mme Kristien Grauwels par M. Lode
Vanoost.

Commissie voor de Sociale Zaken

Commission des Affaires sociales

Effectieve leden
De heer Paul Timmermans vervangen door de
heer Bernard Baille.

Membres effectifs
Remplacer M. Paul Timmermans par M. Bernard
Baille.

Plaatsvervangers
Mevrouw Zoé Genot vervangen door mevrouw
Michèle Gilkinet en mevrouw Marie-Thérèse
Coenen vervangen door mevrouw Liliane De Cock.

Membres suppléants
Remplacer Mme Zoé Genot par Mme Michèle
Gilkinet et Mme Marie-Thérèse Coenen par Mme
Liliane De Cock.

VOORSTELLEN

PROPOSITIONS

Inoverwegingneming

Prise en considération

1. Wetsvoorstel (de heer Daan Schalck) tot
wijziging van de bij het koninklijk besluit van
16 maart 1968 gecoördineerde wetten betreffende
de politie over het wegverkeer inzake het
verplaatsen van voertuigen (nr. 1969/1).

1. Proposition de loi (M. Daan Schalck) modifiant,
en ce qui concerne le déplacement de véhicules,
les lois relatives à la police de la circulation
routière, coordonnées par l'arrêté royal du
16 mars 1968 (n° 1969/1).

Verzonden naar de commissie voor de Infrastructuur,
het Verkeer en de Overheidsbedrijven

Renvoi à la commission de l'Infrastructure, des
Communications et des Entreprises publiques

2. Wetsvoorstel (mevrouw Yolande Avontroodt) tot
indexering van de pensioenrenten (nr. 1972/1).

2. Proposition de loi (Mme Yolande Avontroodt)
indexant les rentes de pension (n° 1972/1).

Verzonden naar de commissie voor de Sociale
Zaken

Renvoi à la commission des Affaires sociales

3. Wetsvoorstel (de heer Olivier Maingain) tot
toekenning aan de journalisten van het recht op
geheimhouding van hun informatiebronnen
(nr. 1974/1).

3. Proposition de loi (M. Olivier Maingain) visant à
accorder aux journalistes le droit au secret de leurs
sources d'information (n° 1974/1).

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

Renvoi à la commission de la Justice

4. Wetsvoorstel (de heer Ludo Van Campenhout)
tot wijziging van artikel 16 van het koninklijk besluit
van 1 december 1975 houdende algemeen
reglement op de politie van het wegverkeer
(nr. 1977/1).

4. Proposition de loi (M. Ludo Van Campenhout)
modifiant l'article 16 de l'arrêté royal du
1

décembre 1975 portant règlement général sur la

police de la circulation routière (n° 1977/1).

Verzonden naar de commissie voor de Infrastructuur,
het Verkeer en de Overheidsbedrijven

Renvoi à la commission de l'Infrastructure, des
Communications et des Entreprises publiques

5. Wetsvoorstel (de heer Hugo Philtjens) tot
vervanging van het aanwijzingsbord F1 in het
koninklijk besluit van 1 december 1975 houdende
algemeen reglement op de politie van het
wegverkeer (nr. 1978/1).

5. Proposition de loi (M. Hugo Philtjens) remplaçant
le signal d'indication F1 dans l'arrêté royal du
1er décembre 1975 portant règlement général sur
la police de la circulation routière (n° 1978/1).

Verzonden naar de commissie voor de Infrastructuur,
het Verkeer en de Overheidsbedrijven

Renvoi à la commission de l'Infrastructure, des
Communications et des Entreprises publiques

13/09/2002

CRIV 50

PLEN 268

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

6. Voorstel van resolutie (de dames Leen Laenens,
Karine Lalieux en Claudine Drion en de heren Dirk
Van der Maelen en Jacques Lefevre) betreffende
de onderhandelingen over de Algemene
Overeenkomst inzake de handel in diensten binnen
de Wereldhandelsorganisatie (nr. 1983/1).

6. Proposition de résolution (Mmes Leen Laenens,
Karine Lalieux et Claudine Drion et MM. Dirk Van
der Maelen et Jacques Lefevre) relative aux
négociations de l'Accord général sur le commerce
des services au sein de l'Organisation mondiale du
commerce (n° 1983/1).

Verzonden naar de commissie voor de Buitenlandse
Betrekkingen

Renvoi à la commission des Relations extérieures

7. Wetsvoorstel (de dames Mirella Minne en Josée
Lejeune en de heren Peter Vanhoutte, Jan Eeman,
Stef Goris, Martial Lahaye, José Canon, Jean-Pol
Henry, Robert Denis en André Schellens)
betreffende het vrijwillig ontslag vergezeld van een
geïndividualiseerd beroepsomscha-
kelingsprogramma ten behoeve van bepaalde
militairen en houdende sociale bepalingen
(nr. 1984/1).

7. Proposition de loi (Mmes Mirella Minne et Josée
Lejeune et MM. Peter Vanhoutte, Jan Eeman, Stef
Goris, Martial Lahaye, José Canon, Jean-Pol
Henry, Robert Denis et André Schellens) relative à
la démission volontaire accompagnée d'un
programme personnalisé de reconversion
professionnelle au bénéfice de certains militaires et
portant des dispositions sociales (n° 1984/1).

Verzonden naar de commissie

voor de

Landsverdediging

Renvoi à la commission de la Défense nationale

8. Wetsvoorstel (de heren Bart Laeremans en Bert
Schoofs) betreffende de kennisgeving van
strafrechtelijke uitspraken (nr. 1985/1).

8. Proposition de loi (MM. Bart Laeremans et Bert
Schoofs) relative à la notification des décisions
pénales (n° 1985/1).

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

Renvoi à la commission de la Justice

9. Voorstel van resolutie (de heer Peter Vanhoutte
en de dames Kristien Grauwels, Zoé Genot en
Géraldine Pelzer-Salandra) inzake het
aanscherpen van de privacy bij de implementatie
van het federale e-government (nr. 1986/1).

9. Proposition de résolution (M. Peter Vanhoutte et
Mmes Kristien Grauwels, Zoé Genot et Géraldine
Pelzer-Salandra) relative au renforcement de la
protection de la vie privée lors de la mise en place
de l'e-government fédéral (n° 1986/1).

Verzonden naar de commissie voor de Binnenlandse
Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt

Renvoi à la commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique

10. Wetsvoorstel (de heer Joos Wauters, de dames
Michèle Gilkinet, Yolande Avontroodt, Colette
Burgeon en Pierrette Cahay-André, de heer Luc
Goutry, mevrouw Annemie Van de Casteele, de
heren Bruno Van Grootenbrulle en Jean-Jacques
Viseur) tot wijziging van het koninklijk besluit tot
uitvoering van de wet betreffende de verplichte
verzekering voor geneeskundige verzorging en
uitkeringen gecoördineerd op 14 juli 1994 teneinde
het inkomen van de invaliden te verhogen door de
aanpassing van het inkomensplafond voor de
personen ten laste (nr. 1992/1).

10. Proposition de loi (M. Joos Wauters, Mmes
Michèle Gilkinet, Yolande Avontroodt, Colette
Burgeon et Pierrette Cahay-André, M. Luc Goutry,
Mme Annemie Van de Casteele, MM. Bruno Van
Grootenbrulle et Jean-Jacques Viseur) modifiant
l'arrêté royal portant exécution de la loi relative à
l'assurance obligatoire soins de santé et
indemnités, coordonnée le 14 juillet 1994, en vue
d'augmenter le revenu des invalides par
l'adaptation de la limite de revenus pour les
personnes à charge (n° 1992/1).

Verzonden naar de commissie voor de Sociale
Zaken

Renvoi à la commission des Affaires sociales

11. Voorstel van resolutie (de heer André Frédéric)
dat ertoe strekt de kosteloosheid te garanderen van
de privé-telefoonnummers (nr. 1998/1).

11. Proposition de résolution (M. André Frédéric)
visant à assurer la gratuité des numéros de
téléphones privés (n° 1998/1).

Verzonden naar de commissie voor de Infrastructuur,
het Verkeer en de Overheidsbedrijven

Renvoi à la commission de l'Infrastructure, des
Communications et des Entreprises publiques

12. Wetsvoorstel (de heer Peter Vanhoutte) tot
wijziging van de artikelen 104 en 110 van het
Wetboek van de Inkomstenbelastingen 1992
(nrs 1999/1 en 2).

12. Proposition de loi (M. Peter Vanhoutte) modifiant
les articles 104 et 110 du Code des impôts sur les
revenus 1992 (n

1999/1 et 2).

Verzonden naar de commissie voor de Financiën en
de Begroting

Renvoi à la commission des Finances et du Budget

CRIV 50

PLEN 268

13/09/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

13. Wetsvoorstel (de heer Lode Vanoost) tot wijziging
van diverse wetten inzake verkiezingsuitgaven, wat
de bijdragen van politieke mandatarissen aan
componenten van politieke partijen betreft (nrs 2000/1
en 2).

13. Proposition de loi (M. Lode Vanoost) modifiant
diverses lois relatives aux dépenses électorales, en ce
qui concerne les cotisations versées par des
mandataires politiques aux composantes de partis
politiques (n

2000/1 et 2).

Verzonden naar de commissie voor de Binnenlandse
Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt

Renvoi à la commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique

14. Wetsvoorstel (de heren Aimé Desimpel en Eric
Van Weddingen) tot wijziging van de wet van
20 september 1948 houdende organisatie van het
bedrijfsleven en de wet van 4 augustus 1996
betreffende het welzijn van de werknemers bij de
uitvoering van hun werk (nr. 2002/1).

14. Proposition de loi (MM. Aimé Desimpel et Eric
Van Weddingen) modifiant la loi du
20 septembre 1948 portant organisation de
l'économie et la loi du 4 août 1996 relative au bien-
être des travailleurs lors de l'exécution de leur
travail (n° 2002/1).

Verzonden naar de commissie voor de Sociale
Zaken

Renvoi à la commission des Affaires sociales

15. Wetsvoorstel (de heer Geert Bourgeois) tot
invoeging van een artikel 4bis in de wet van
20 februari 1939 op de bescherming van den titel
en van het beroep van architect (nr. 2003/1).

15. Proposition de loi (M. Geert Bourgeois) insérant
un article 4bis dans la loi du 20 février 1939 sur la
protection du titre et de la profession d'architecte
(n° 2003/1).

Verzonden naar de commissie

voor het

Bedrijfsleven, het Wetenschapsbeleid, het Onderwijs,
de nationale

wetenschappelijke en culturele

instellingen, de Middenstand en de Landbouw

Renvoi à la commission de l'Economie, de la
Politique scientifique, de l'Education, des Institutions
scientifiques et culturelles nationales, des Classes
moyennes et de l'Agriculture

16. Wetsvoorstel (mevrouw Kristien Grauwels) tot
het invoeren van afgeleid ouderlijk gezag voor de
partner of de persoon die met een ouder
samenleeft (nr. 2004/1).

16. Proposition de loi (Mme Kristien Grauwels)
autorisant l'exercice d'une autorité parentale
dérivée par le partenaire ou le cohabitant du parent
(n° 2004/1).

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

Renvoi à la commission de la Justice

17. Voorstel (de heer Jean-Jacques Viseur) tot
invoeging in het Reglement van de Kamer van
volksvertegenwoordigers van een artikel 65ter
houdende oprichting van een "dienst
wetgevingstechniek" (nr. 2005/1).

17. Proposition (M. Jean-Jacques Viseur) tendant à
insérer dans le règlement de la Chambre des
représentants un article 65ter visant à créer un
"office des légistes" (n° 2005/1).

Verzonden naar de bijzondere commissie voor het
Reglement en de Hervorming van de Parlementaire
Werkzaamheden

Renvoi à la commission spéciale du Règlement et de
la Réforme du travail parlementaire

18. Wetsvoorstel (mevrouw Martine Dardenne en
Peter Vanhoutte) tot wijziging van de wet van
5 augustus 1991 betreffende de in-, uit- en
doorvoer van wapens, munitie en speciaal voor
militair gebruik dienstig materieel en daaraan
verbonden technologie (nr. 2008/1).

18. Proposition de loi (Mme Martine Dardenne et
Peter Vanhoutte) modifiant la loi du 5 août 1991
relative à l'importation, à l'exportation et au transit
d'armes, de munitions et de matériel devant servir
spécialement à un usage militaire et de la
technologie y afférente (n° 2008/1).

Verzonden naar de commissie voor de Buitenlandse
Betrekkingen

Renvoi à la commission des Relations extérieures

19. Wetsvoorstel (de dames Els Van Weert en
Annemie Van de Casteele) tot aanpassing van de
wet van 27 februari 1987 betreffende de
tegemoetkomingen aan gehandicapten en de
samengeordende wetten betreffende de
kinderbijslag voor loonarbeiders aan de burgerlijke
meerderjarigheid van achttien jaar (nr. 2009/1).

19. Proposition de loi (Mmes Els Van Weert et
Annemie Van de Casteele) adaptant la loi du
27 février 1987 relative aux allocations aux
handicapés et les lois coordonnées relatives aux
allocations familiales pour travailleurs salariés à la
suite de la fixation de la majorité civile à dix-huit
ans (n° 2009/1).

Verzonden naar de commissie voor de Sociale
Zaken

Renvoi à la commission des Affaires sociales

13/09/2002

CRIV 50

PLEN 268

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

20. Voorstel van resolutie (de heer Pieter De Crem)
betreffende de intrekking van de exportlicentie
toegekend door de Belgische regering aan FN voor
de levering van 5500 mitrailleurs, type Minimi, aan
Nepal (nr. 2016/1).

20. Proposition de résolution (M. Pieter De Crem)
relative au retrait de la licence d'exportation
octroyée par le gouvernement belge à la FN pour
la livraison de 5500 fusils mitrailleurs, de type
Minimi, au Népal (n° 2016/1).

Verzonden naar de

commissie voor de

Buitenlandse Betrekkingen

Renvoi à la commission des Relations extérieures

21. Voorstel van resolutie (mevrouw Martine
Dardenne en de heren Peter Vanhoutte en Dirk
Van der Maelen) betreffende de resultaten van de
vijfde toetsingsconferentie van de Staten die partij
zijn bij het Verdrag van 10 april 1972 tot verbod
van de ontwikkeling, de productie en de aanleg van
voorraden van bacteriologische (biologische) en
toxinewapens en inzake de vernietiging van deze
wapens (nr. 2017/1).

21. Proposition de résolution (Mme Martine
Dardenne et MM. Peter Vanhoutte et Dirk Van der
Maelen) relative au résultat de la cinquième
conférence d'examen des Etats parties à la
Convention sur l'interdiction de la mise au point, de
la fabrication et du stockage des armes
bactériologiques (biologiques) ou à toxines et sur
leur destruction, du 10 avril 1972 (n° 2017/1).

Verzonden naar de

commissie voor de

Buitenlandse Betrekkingen

Renvoi à la commission des Relations extérieures

22. Wetsvoorstel (de dames Martine Dardenne en
Anne-Mie Descheemaeker) tot instelling van een
verbod op discriminatie op grond van genetische
kenmerken (nr. 2018/1).

22. Proposition de loi (Mmes Martine Dardenne et
Anne-Mie Descheemaeker) prohibant les
discriminations basées sur les caractéristiques
génétiques (n° 2018/1).

Verzonden naar de

commissie voor de

Volksgezondheid, het Leefmilieu en de
Maatschappelijke Hernieuwing

Renvoi à la commission de la Santé publique, de
l'Environnement et du Renouveau de la Société

23. Voorstel van resolutie (de dames Magda De
Meyer, Dalila Douifi en Els Van Weert en de heren
Hugo Coveliers en Yvan Mayeur, de dames
Pierrette Cahay-André en Marie-Thérèse Coenen,
de heer Joseph Arens en de dames Greta D'hondt
en Leen Laenens) betreffende de veroordeling tot
de doodstraf door steniging van Amina Lawal in
Nigeria (nr. 2019/1).

23. Proposition de résolution (Mmes Magda De
Meyer, Dalila Douifi et Els Van Weert et MM. Hugo
Coveliers et Yvan Mayeur, Mmes Pierrette Cahay-
André et Marie-Thérèse Coenen, M. Joseph Arens
et Mmes Greta D'hondt et Leen Laenens) relative à
la condamnation à la mort par lapidation de Amina
Lawal au Nigeria (n° 2019/1).

Verzonden naar de

commissie voor de

Buitenlandse Betrekkingen

Renvoi à la commission des Relations extérieures

24. Wetsvoorstel (de heer Olivier Chastel,
mevrouw Joke Schauvliege, de heer Dirk Van der
Maelen, mevrouw Muriel Gerkens, de heer Joos
Wauters en de heer Raymond Langendries) tot
wijziging van de wet van 22 maart 1995 tot
instelling van federale ombudsmannen
(nr. 2023/1).

24. Proposition de loi (M. Olivier Chastel, Mme
Joke Schauvliege, M. Dirk Van der Maelen, Mme
Muriel Gerkens, M. Joos Wauters et M. Raymond
Langendries) modifiant la loi du 22 mars 1995
instaurant des médiateurs fédéraux (n° 2023/1).

Verzonden naar de commissie voor de Binnenlandse
Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt

Renvoi à la commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique

25. Wetsvoorstel (de heer Gerolf Annemans) tot
wijziging van de wet van 22 maart 1995 tot
instelling van federale ombudsmannen
(nr. 2024/1).

25. Proposition de loi (M. Gerolf Annemans)
modifiant la loi du 22 mars 1995 instaurant des
médiateurs fédéraux (n° 2024/1).

Verzonden naar de commissie voor de Binnenlandse
Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt

Renvoi à la commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique