IP271_FIN.doc

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

AGALEV-ECOLO

Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales

CD&V

Christen-Democratisch en Vlaams

Front National

Mouvement réformateur

Parti socialiste

cdH

centre démocrate Humaniste

SP.A

Socialistische Partij Anders

VLAAMS BLOK

Vlaams Blok

VLD

Vlaamse Liberalen en Democraten

VU&ID

Volksunie&ID21

Afkortingen bij de nummering van de publicaties :

Abréviations dans la numérotation des publications :

DOC 50 0000/000 Parlementair document van de 50e zittingsperiode +

basisnummer en volgnummer

DOC 50 0000/000

Document parlementaire de la 50e législature, suivi du n° de
base et du n° consécutif

QRVA

Schriftelijke Vragen en Antwoorden

QRVA

Questions et Réponses écrites

CRIV

Integraal Verslag,met links het definitieve integraal verslag en
rechts het vertaald beknopt verslag van de toespraken (op wit
papier, bevat ook de bijlagen)

CRIV

Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu
intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit
des interventions (sur papier blanc, avec les annexes)

CRIV

Voorlopige versie van het Integraal Verslag (op groen papier)

CRIV

Version Provisoire du Compte Rendu Intégral (sur papier vert)

CRABV

Beknopt Verslag (op blauw papier)

CRABV

Compte Rendu Analytique (sur papier bleu)

PLEN

Plenum (witte kaft)

PLEN

Séance plénière (couverture blanche)

COM

Commissievergadering (beige kaft)

COM

Réunion de commission (couverture beige)

Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail :

publicaties@deKamer.be

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail :

publications@laChambre.be

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

INHOUD

SOMMAIRE

Berichten van verhindering

Excusés

Bespreking van de verklaring van de regering

Discussion de la déclaration du gouvernement

Sprekers: Muriel Gerkens, voorzitter van de
ECOLO-AGALEV-fractie, Yves Leterme,
voorzitter van de CD&V-fractie, Guy
Verhofstadt, eerste minister, Raymond
Langendries, voorzitter van de cdH-fractie,
Didier Reynders, minister van Financiën,
Paul Tant, Geert Bourgeois, Greta D'hondt,
Johan Vande Lanotte, vice-eerste minister
en minister van Begroting, Maatschappelijke
Integratie en Sociale Economie, Gerolf
Annemans

, voorzitter van de VLAAMS

BLOK-fractie

, Hugo Coveliers, voorzitter

van de VLD-fractie, Daniel Bacquelaine,
voorzitter van de MR-fractie, Tony Van Parys,
Karel Van Hoorebeke, Filip De Man, Daan
Schalck, Francis Van den Eynde, Joos
Wauters, Luc Goutry, Jef Valkeniers,
Claude Eerdekens, voorzitter van de PS-
fractie, Bart Laeremans, Dirk Van der
Maelen, voorzitter van de SP.A-fractie,
Yolande Avontroodt

Orateurs: Muriel Gerkens, présidente du
groupe ECOLO-AGALEV, Yves Leterme,
président du groupe CD&V, Guy Verhofstadt,
premier ministre, Raymond Langendries,
président du groupe cdH, Didier Reynders,
ministre des Finances, Paul Tant, Geert
Bourgeois, Greta D'hondt, Johan Vande
Lanotte, vice-premier ministre et ministre du
Budget, de l'Intégration sociale et de
l'Économie sociale, Gerolf Annemans

président du groupe VLAAMS BLOK

Hugo Coveliers, président du groupe VLD,
Daniel Bacquelaine, président du groupe
MR, Tony Van Parys, Karel Van Hoorebeke,
Filip De Man, Daan Schalck, Francis Van
den Eynde, Joos Wauters, Luc Goutry, Jef
Valkeniers, Claude Eerdekens, président du
groupe PS, Bart Laeremans, Dirk Van der
Maelen, président du groupe SP.A, Yolande
Avontroodt

BIJLAGE

107

ANNEXE

107

INTERNE BESLUITEN

107

DECISIONS INTERNES

107

COMMISSIES

107

COMMISSIONS

107

AMENSTELLING

107

OMPOSITION

107

INTERPELLATIEVERZOEKEN

107

DEMANDES D'INTERPELLATION

107

NGEKOMEN

107

EMANDES

107

VOORSTELLEN

107

PROPOSITIONS

107

OELATING TOT DRUKKEN

107

UTORISATION D

IMPRESSION

107

MEDEDELINGEN

109

COMMUNICATIONS

109

COMMISSIES

109

COMMISSIONS

109

ERSLAGEN

109

APPORTS

109

SENAAT

110

SENAT

110

VOCATIE

110

VOCATION

110

REGERING

110

GOUVERNEMENT

110

NGEDIENDE WETSONTWERPEN

110

EPOT DE PROJETS DE LOI

110

ERSLAGEN

112

APPORTS

112

LGEMENE UITGAVENBEGROTING

2002

112

UDGET GENERAL DES DEPENSES

2002

112

ARBITRAGEHOF

113

COUR D'ARBITRAGE

113

RRESTEN

113

RRETS

113

REKENHOF

115

COUR DES COMPTES

115

OEK VAN OPMERKINGEN

115

AHIER D

OBSERVATIONS

115

JAARVERSLAG

115

RAPPORT ANNUEL

115

AAD VOOR HET

ERBRUIK

115

ONSEIL DE LA

ONSOMMATION

115

RESOLUTIES

115

RESOLUTIONS

115

UROPEES

ARLEMENT

115

ARLEMENT EUROPEEN

115

MOTIES

116

MOTIONS

116

ADVIES

116

AVIS

116

AADGEVEND

OMITE VOOR

ETHIEK

116

OMITE CONSULTATIF DE

IOETHIQUE

116

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

PLENUMVERGADERING

SÉANCE PLÉNIÈRE

van

WOENSDAG

OKTOBER

2002

14:30 uur

______

MERCREDI

OCTOBRE

2002

14:30 heures

______

De vergadering wordt geopend om 14.32 uur door de heer Herman De Croo, voorzitter.
La séance est ouverte à 14.32 heures par M. Herman De Croo, président.

Tegenwoordig bij de opening van de vergadering is de minister van de federale regering:
Ministre du gouvernement fédéral présent lors de l'ouverture de la séance:
Guy Verhofstadt.

De voorzitter: De vergadering is geopend.
La séance est ouverte.

Een reeks mededelingen en besluiten moeten ter kennis gebracht worden van de Kamer. Zij zullen in
bijlage bij het integraal verslag van deze vergadering opgenomen worden.
Une série de communications et de décisions doivent être portées à la connaissance de la Chambre. Elles
seront reprises en annexe du compte rendu intégral de cette séance.

Berichten van verhindering
Excusés

Mirella Minne, Karel Pinxten, wegens ziekte / pour raison de santé;
André Schellens, Westeuropese Unie / Union de l'Europe occidentale;
Arnold Van Aperen, wegens ambtsplicht / pour obligation de mandat.

01 Bespreking van de verklaring van de regering
01 Discussion de la déclaration du gouvernement

De voorzitter: Na afspraak kan ik u de volgende lijst van sprekers voorstellen.

Après avoir pris quelques contacts, je vous propose un premier tour où chaque orateur disposera de trente
minutes.

Ik zou willen beginnen met collega Leterme, gevolgd door de collega's Langendries, Annemans,
Bacquelaine, Bourgeois, Eerdekens, Van der Maelen, Gerkens en Coveliers.

J'alternerai de cette manière.

Mijnheer Wauters, u verdeelt uw tijd? U gaat toch niet direct na mevrouw Gerkens het woord nemen? Ik
zal dat nakijken. Ik zal u een andere plaats geven. Ik houd rekening met het politiek en taalkundig
evenwicht.

C'est Mme Gerkens qui sera la première à prendre la parole pour le groupe Ecolo-Agalev. Mais alors vous
aurez quinze minutes. Nous sommes donc d'accord.

De sprekers krijgen ongeveer dertig minuten spreektijd in deze eerste ronde. U weet dat ik de
avondvergadering rond 18.00 uur zal openen.

Je suspendrai pour quelques minutes vers 18.00 heures.

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

(...): (...)

Nous continuerons après la suspension pour le repas de ce soir. Nous irons jusqu'à 22 ou 23.00 heures
car nous recommençons demain à 10.00 heures.

Nous sommes bien d'accord.

C'est donc le premier round, le premier tour des chefs de groupe.

01.01 Muriel Gerkens (ECOLO-AGALEV): Mais donc, la fin de ce

premier tour, comme vous le calculez...

Le président: Ecoutez, si tout le monde respecte le temps des 30 minutes, j'ai neuf fois 30 minutes, cela
fait si je calcule bien 270 minutes, divisées par 60, cela nous fait 4 heures 30, disons que vers 19-20
heures, avec une interruption technique à 18 heures, ce sera terminé. Je vais alors interrompre pour le
repas et nous reprendrons alors le deuxième tour.

Gaat het zo voor iedereen? (Instemming)

01.02 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de

eerste minister, collega's, de inhoud van uw beleidsverklaring van
gisteren is omgekeerd evenredig met de duur van de desbetreffende
onderhandelingen. Nog nooit heeft de regering zo lang onderhandeld
om zo weinig resultaten te bereiken. Nog nooit zoals gisteren heeft
de eerste minister in het Parlement zoveel woorden gebruikt om zo
weinig te zeggen.

Mijnheer de eerste minister, uw beleidsverklaring van gisteren was
belangrijker voor wat u niet zei dan voor wat u wel hebt gezegd.

Premier, u blijft ook de man van de extremen. Vier, vijf jaar geleden
predikte u als een missionaris dat België ziek was en veegde u de
VN-rangschikking van welvarendste landen hoogmoedig van de tafel.
Nu, vier, vijf jaar later, gebruikt u dezelfde rangschikking om elkeen
die op problemen durft te wijzen te verwijten dat hij verzuurd is.
Premier, wij gunnen iedereen zijn persoonlijk recht om van mening te
veranderen, maar wij gunnen de demagogen België niet.

Collega's, het gaat er niet om of wij pessimisten dan wel optimisten
zijn. Premier, het gaat hier en op dit moment om de waarheid. De
waarheid is dat de economie het niet goed stelt en dat er meer
werklozen zijn dan drie jaar geleden.

Mijnheer de eerste minister, u hebt gisteren het stilaan gekende en
ook wat belegen "Verhofstadt-menu" geserveerd. Een nieuwe dosis
peptalk zonder diepgang, overvloedig overgoten met een saus
selectieve communicaties.

Collega's, nochtans dient de beleidsverklaring ook en vooral om een
werkelijke stand van zaken op te maken, een stand van zaken van
het land, van het gevoerde beleid en van de oplossingen die deze
regering voorstelt voor de problemen van het dagelijks leven. Het
opmaken van die balans is allernoodzakelijkst omdat u, mijnheer de
eerste minister, het publiek voortdurend een virtuele wereld
voorhoudt, al meer dan drie jaar. U gedraagt zich immers als het
orkest van de Titanic. Na drie jaar premierschap leeft u in uw eigen

01.02 Yves Leterme (CD&V): La

teneur de la déclaration du
gouvernement était inversement
proportionnelle à la durée des
négociations. Jamais il n'aura fallu
autant de temps pour obtenir
d'aussi maigres résultats. Ce ne
sont pas tant les éléments
évoqués hier par le premier
ministre qui sont importants, mais
bien ceux qu'il a tus.

Il y a quatre ou cinq ans, M.
Verhofstadt jugeait la Belgique
malade et réfutait le classement
établi par les Nations Unies.
Aujourd'hui, il brandit ce même
classement pour taxer d'aigreur
ceux qui évoquent les problèmes
belges. Chacun peut certes
changer d'avis mais nous ne
voulons pas de démagogues en
Belgique.

A la vérité, l'économie n'est pas
florissante et le chômage a
augmenté. La déclaration du
gouvernement sert à établir un
bilan politique et non pas à
présenter à la population un
univers virtuel. Contrairement au
premier ministre et à son
gouvernement, le CD&V, qu'il soit
dans la majorité ou dans
l'opposition, se fonde sur la
réalité. Nous ne parlons pas,
quant à nous, d'acrimonie lorsque

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

wereld, doof en blind voor de werkelijkheid van zij die voor hun job
vrezen, die hun job hebben verloren, die onbestraft zijn bestolen, die
op de wachtlijst van een rusthuis of van de kinderopvang staan.

Mijnheer de eerste minister, heren ministers, collega's, in
tegenstelling tot de eerste minister en de regering gaan wij christen-
democraten uit van de werkelijkheid. Of wij nu meebesturen, mee
verantwoordelijkheid dragen of in de oppositie worden geduwd, wij
gaan uit van de echte wereld, van het werkelijke leven van onze 10
miljoen landgenoten. Wij sluiten de ogen niet en spreken niet over
verzuring wanneer wij worden geconfronteerd met de zorgen en
problemen van honderdduizenden landgenoten met betrekking tot
hun werkzekerheid, hun ondernemingen, hun inkomen, hun uitkering,
hun pensioen, hun onveiligheid en de toekomst van hun kinderen.

Mijnheer de eerste minister, collega's van de meerderheid, de
actieve welvaartsstaat herinnert u zich was het vernieuwende
concept van paars-groen: meer werkgelegenheid en minder
werklozen. Collega's, na iets meer dan drie jaar en op het einde van
de legislatuur is de balans als volgt: minder werkgelegenheid en
meer werklozen. In Vlaanderen zijn er 5.000 niet-werkende
werkzoekenden meer dan in september 1999. In Vlaanderen steeg
het aantal niet-werkende werkzoekenden in september op jaarbasis
met 6,4% of 12.000 personen, en het aantal uitkeringsgerechtigde
volledig werklozen met niet minder dan 13,4% of 17.000 personen.

In Vlaanderen, premier, is de jeugdwerkloosheid op één jaar tijd
gestegen met niet minder dan 18%, in vergelijking met september
vorig jaar. In 1999, premier, waren er 132.000 werklozen ouder dan
50 jaar, in juli 2002 154.000. Ook voor u zijn er dat 22.000 meer.
Uiteraard heeft elke nationale regering, ook onze regering, maar een
beperkte impact op de internationale conjunctuur. Maar een regering
kan ofwel de kansen grijpen die zich aanbieden, ofwel naïef de zaken
ondergaan, blind voor de realiteit. U hebt 3 jaar uitgerekend dat
tweede gedaan: veel gepraat, veel show verkocht. De feiten liegen
niet. De economische groei is in ons land minder benut voor de groei
van de werkgelegenheid dan in de ons omringende landen. De
actieve welvaartsstaat werkt niet. Het is dan ook geen toeval
weliswaar voor het eerst en in tegenstelling met vorige verklaringen
dat de eerste minister gisteren voor het eerst zelfs het woord niet
meer heeft laten vallen. Het sociaal-economisch programma van
paars-groen is klinisch dood.

Collega's, ook het concurrentievermogen van onze economie, van
onze bedrijven grote, kleine en KMO's is er de voorbije jaren op
achteruitgegaan. De bedrijfsinvesteringen vallen angstwekkend
terug, het consumentenvertrouwen is laag, de gezinsbestedingen
laten het afweten. De lastenverlaging van 2000 is in de feiten een
maat voor niets geworden. Ze is volledig ingepikt door
inkomensverhogingen en leidde dus niet naar een sterkere, maar
naar een lagere groei inzake werkgelegenheid. In zo'n situatie,
mijnheer de eerste minister, maakt u zich gisteren met één zinnetje
af van de voor de economie nochtans cruciale sociale
onderhandelingen van het najaar. Premier, ook in uw
begrotingsbeleid primeert de verpakking op de inhoud. U volgt
immers de Hoge Raad voor Financiën, die een begrotingsoverschot
vooropstelde, niet.

nous sommes confrontés aux
problèmes de dizaines de milliers
de concitoyens.

Il y a quelques années, l'Etat
providence actif était le cheval de
bataille du premier ministre. Le
nombre d'emplois allait augmenter
et le nombre de chômeurs
baisser. C'est précisément
l'inverse qui s'est produit. En effet,
le gouvernement belge n'exerce
qu'une influence limitée sur la
conjoncture internationale mais il
doit saisir toutes les occasions qui
s'offrent à lui. La croissance
économique est moins mise à
profit pour la création de
nouveaux emplois que dans les
pays voisins. Par ailleurs, pour la
première fois, le premier ministre
n'a pas parlé d'Etat providence
actif. Le programme socio-
économique de la coalition arc-en-
ciel est cliniquement mort.

La compétitivité des entreprises a
baissé, tout comme les
investissements et la confiance
des consommateurs.

Dans le cadre de la politique
budgétaire, l'emballage prime. La
diminution de la dette subit un
ralentissement. Le premier
ministre surestime la croissance
économique pour éviter de
procéder à de véritables
économies. Je le mets au défi de
m'indiquer les postes touchés par
le milliard et demi d'euros
d'économies. Je ne relève que
des dépenses reportées et des
recettes supplémentaires

caractère unique.

En somme, il s'agit d'un budget à
vocation électoraliste.

La politique mise en oeuvre par ce
gouvernement est moins sociale
que celle de son prédécesseur:
aujourd'hui, les Belges paient leur
facture d'hôpital onze pour cent de
plus que l'an dernier. Les
prestations sociales sont de moins
en moins liées au bien-être.

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

De schuldafbouw vertraagt. U overschat de economische groei. Met
een realistische economische groei zou u échte besparingen hebben
moeten doorvoeren. Uw coalitie is daar echter niet toe in staat!

Om de indruk te wekken dat uw begroting van volgend jaar in
evenwicht is, hebt u voor niet minder dan 50 miljard Belgische
franken eenmalige maatregelen genomen. Mijnheer de eerste
minister, witte begrotingskonijnen zijn van alle tijden. Dit keer zijn er
echter ontelbaar veel Vlaamse reuzen; te veel in elk geval om van
een geloofwaardige begroting te kunnen spreken. Ik daag u trouwens
uit: waar zitten uw 1,5 miljard euro besparingen?! In uw nota die
gisteren laattijdig werd rondgedeeld, vind ik met moeite 250 miljoen
euro besparingen of 10 miljard. Kom niet zeggen dat het
vooruitschuiven van de vergoeding van 4 miljard aan De Post voor
de vervulling van het beheerscontract een besparing is! Kom niet
zeggen dat het verdagen of het vertragen van 750 miljoen franken
uitgaven inzake het Copernicus-project een échte besparing is!
Mijnheer de eerste minister, ik daag u uit hic et nunc de
gedetailleerde lijst van 1,5 miljard euro besparingen aan de Kamer te
bezorgen en aan te tonen dat het geen eenmalige besparingen of
cosmetische ingrepen zijn.

Mijnheer de eerste minister, ik zie slechts het vooruitschuiven van
verplichte uitgaven en eenmalige extra inkomsten. U leest de
gemeenten voortdurend de les inzake belastingverhogingen maar
passeert van een fantastisch voorbeeld van een one shot, een
eenmalige maatregel gesproken als eerste en met een jaar
voorsprong ten aanzien van de gemeenten langs de kassa door de
verhoging van de gemeentebelastingen op te nemen in de
bedrijfsvoorheffing. Op die manier rijft u in 2003 honderden
miljoenen binnen. Een ander voorbeeld is de verplichting die aan de
brandstofhandelaars wordt opgelegd om de accijnzen vroeger dan
gepland door te storten. Een eenmalige opbrengst van 3 miljard. Zo
kan ik punt voor punt van uw nota overlopen. Drie vierde van de
zogenaamde besparingsmaatregelen zijn one shots.

Daarnaast zijn er de verzwegen lastenverhogingen, de extra
belastinginkomsten uit tabak, de premieverhoging voor de leden van
de ziekenfondsen en, ten slotte, de vennootschappen die 1,2 miljard
Belgische frank moeten ophoesten.

Daarom zeggen wij heel duidelijk: uw begrotingsevenwicht is
oogverblinding. Uw begroting is een risicobegroting. Uw begroting is
een verkiezingsbegroting. Het is een ongedekte cheque aan
verkiezingsbeloften.

Mijnheer de eerste minister, heren ministers, het saldo van uw
sociaal beleid, het saldo van het beleid van uw regering op sociaal
vlak, is, wanneer we alles optellen, minder sociaal dan dat van de
vorige regering. Wij verheugen er ons samen met u over daarmee
heb ik geen enkele moeite dat grote VLD-dromen van uw
partijvoorzitter en uw fractieleider niet worden gerealiseerd en dat de
financiering van de ziekteverzekering is verzekerd. Anderzijds stellen
de mensen vandaag vast dat zij bij een opname in het ziekenhuis
11% meer moeten betalen dan vorig jaar. De mensen die niet in uw
virtuele wereld passen en die van een uitkering moeten leven, blijven
met lege handen achter en zien de welvaartsachterstand die u in drie
jaar hebt gevormd, vergroot en met geen eurocent verminderd. En

La politique de sécurité aussi
laisse à désirer. Si les données
relatives à la criminalité pour 2001
ne sont pas communiquées, c'est
fatalement qu'il y a anguille sous
roche. La procédure accélérée ne
donne pas les résultats
escomptés: la Cour d'arbitrage en
a annulé des dispositions
fondamentales. Le PS a étouffé
dans l'oeuf le droit sanctionnel de
la jeunesse et, comme l'affirme
l'opposition - mais aussi des
bourgmestres

SP.A

- le

gouvernement a raté la réforme
des polices.

La procédure de naturalisation
accélérée génère en matière de
sécurité des risques auxquels le
gouvernement, sous la pression
rouge-verte, reste aveugle. En
trois ans, notre discours n'a pas
varié. Au cours de cette période,
le nombre de demandeurs d'asile
a augmenté de 100.000 unités.
Nous partageons l'analyse de M.
Voorhamme qui parle d `échec à
propos de la politique
d'intégration.

La réforme Copernic ne s'est
traduite que par des nominations
à des conditions pécuniaires
exorbitantes et par la
démotivation du fonctionnaire
ordinaire.

Pendant trois ans, la politique de
mobilité et de sécurité routière a
eu pour seul objectif l'élimination
d'Etienne Schouppe. Le projet
longuement attendu sur la sécurité
routière est saboté
immédiatement par le VLD.

Notre pays peut et doit faire
mieux. Voilà pourquoi le VLD ne
veut pas de budget virtuel, mais
un budget assorti d'une marge de
sécurité et d'une évaluation moins
optimiste de la croissance
économique. La lutte contre le
chômage nécessitera également
plus que les propositions
lamentables qui entament
davantage encore la confiance
des PME. Nous connaissons des

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

dat onder een regering van groenen en socialisten die beiden, om het
hardst op het moment nog altijd roepen dat zij de grote verdedigers
zijn van de sociaal zwakkeren. Zij stappen met evenveel
vanzelfsprekendheid op in betogingen als zij aan de
onderhandelingstafel op het cruciale moment snel hun beloften onder
het tapijt vegen.

Collega's, over het veiligheidsbeleid wil ik het volgende zeggen.

Mijnheer de eerste minister, waarom werden de criminaliteitscijfers
van 2001 nog niet vrijgegeven? Vroeger waren die cijfers in het
voorjaar beschikbaar. In de modelstaat van Guy Verhofstadt zijn ze
in oktober nog niet gepubliceerd. Wat hebt u te verbergen? Wat
moet er gemanipuleerd worden?

Het snelrecht zou hét wapen worden tegen de zogenaamde kleine
criminaliteit. In de praktijk is het amper toegepast. De essentiële
bepalingen ervan zijn ondertussen door het Arbitragehof vernietigd.

Daarbij komt dat, zoals gebleken is, uw bonte coalitie niet bij machte
is om een doeltreffend jeugdsanctierecht te realiseren, omdat PS en
Ecolo de andere fracties gijzelen. Dat is de reden waarom sinds 1
maart 2002 het opvangcentrum in Everberg door plaatsgebrek reeds
110 jeugdige criminelen rond heeft moeten laten lopen, de natuur in
heeft moeten sturen.

Hoe ver staat het met de politiehervorming? Ongeveer iedereen is
het erover eens dat juist uw regering de politiehervorming heeft
verknoeid. In ruil voor veel meer geld kwam er minder blauw, minder
politie op straat. Het zijn niet alleen de jankers van CD&V het zijn
uw woorden waar u altijd naar verwijst die dat zeggen, maar ook
VLD- en SP.A-burgemeesters onderstrepen dat. SP.Aburgemeester
Ludwig Vandenhove van Sint-Truiden zegt over de
politiehervorming? ik citeer; "Verhofstadt moet ophouden met onze
voeten te spelen". Wat een demagogie om CD&V verwijten toe te
sturen in dit dossier!

Mijnheer de eerste minister, bij het uitstippelen van uw
vreemdelingenbeleid was de snel-Belg-wet een voorwaarde voor de
totstandkoming van deze regering. De snel-Belg-wet leidt tot grotere
veiligheidsrisico's. Wij zeggen dat niet alleen vandaag, maar zeggen
dat al drie jaar lang en wij hebben aangetoond dat in de snel-Belg-
wet een enorm veiligheidsrisico schuil gaat. Wij hebben u ervoor
gewaarschuwd dat een adviestermijn van één maand niet realistisch
is, maar de houding van de Franstalige groenen en socialisten doet u
de ogen sluiten voor de realiteit. Er zijn sinds 1999 trouwens
honderdduizend asielzoekers bijgekomen en hun aantal lag vorig jaar
nog altijd hoger dan in het jaar 1998. Ik hoef maar een SP.A-
mandataris te citeren en te herhalen dat uw integratiebeleid totaal
mislukt is. Het is een grote flop is geworden. Erger is dat u noch de
kracht, noch het leiderschap, noch de verantwoordelijkheidszin hebt
om dit dossier vooruit te duwen.

De Copernicus-hervorming heeft nog niets opgeleverd, tenzij
peperdure politieke benoemingen en demotivering bij het "gewone"
overheidspersoneel. Eén van uw eigen vice-eerste ministers noemt
Copernicus ondertussen één van de grootste mislukkingen van
paars-groen en de mensen waar de overheid ten dienste van moet

temps incertains pour le
renforcement de l'assise de
l'économie et de la position
concurrentielle de nos entreprises.

En ce qui concerne l'emploi, les
mécanismes d'insertion sur le
marché du travail doivent mieux
correspondre aux besoins et se
baser sur les capacités, les droits
et les devoirs des demandeurs
d'emploi. Il faut que soit offert un
travail approprié qui ne peut dès
lors être refusé. Au lieu de la
multiplication des plans
d'embauche, à laquelle nous
assistons, c'est une simplification
de ces plans qui s'impose.

Il faut mieux équilibrer les
relations entre le travail et la
famille, entre la prospérité et le
bien-être. L'interruption de carrière
doit être un droit qui tient compte
des besoins individuels et des
spécificités des entreprises. Nous
souhaitons également
l'instauration de chèques-services.
Nulle part dans la déclaration ne
figure le mot "famille". Nous
voulons transformer la demande
d'augmentation des soins en
augmentation des emplois. Tout le
monde doit pouvoir bénéficier de
la prospérité.

En augmentant les pensions
minimales, le gouvernement ne
concrétise qu'une partie de ses
promesses. Les allocations
sociales doivent être adaptées au
coût de la vie.

Les entreprises publiques doivent
pouvoir remplir leur rôle. Après la
Sabena, La Poste et la SNCB,
Belgacom risque également d'être
en difficulté en raison du travail
bâclé du gouvernement.

En ce qui concerne la politique de
sécurité, le CD&V veut reprendre
les choses là où le gouvernement
les a laissées. Un partenariat doit
être mis sur pied entre la
magistrature, les pouvoirs locaux
et les services de police. La
procédure accélérée doit

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

staan daar gaat het tenslotte om hebben van Copernicus en de
gevolgen ervan nog niets gezien.

Wat hebt u, mijnheer de eerste minister, na drie jaar regeren, van uw
mobiliteits- en verkeersveiligheidsbeleid terechtgebracht? De
regering en de leden van de meerderheid hebben de laatste drie jaar
inzake mobiliteit slechts één programmapunt gehad.

Etienne Schouppe wegwerken was drie jaar lang het enige
programmapunt inzake mobiliteit van deze regering en deze
meerderheid. Dit heeft drie jaar geduurd. Toen dat gebeurd was,
bleek dat men op de andere domeinen nergens stond. Nochtans
waren er op deze domeinen redenen genoeg om maatregelen te
nemen. Drie jaar heeft het geduurd voor mevrouw Durant in staat
was om een wetsontwerp inzake verkeersveiligheid in te dienen.
Toen het uiteindelijk zo ver was, toen het wetsontwerp eindelijk op de
banken van het parlement lag, stelden wij vast dat de grootste
meerderheidspartij er als de kippen bij was om het ontwerp van
mevrouw Durant en ook van de hele regering te saboteren. Het
was een klap in het gezicht van iedereen die oprecht bekommerd is
om de verkeersdoden.

Na drie jaar is het duidelijk dat ons land beter kan en moet. Het heeft
meer dan ooit nood aan een regering die de toekomst niet bezwaart,
die de bedrijven duurzaam versterkt, die een krachtig
werkgelegenheidbeleid voert, die de veiligheidsproblemen
doeltreffend aanpakt en die welvaart en welzijn rechtvaardig
verdeelt. Wij willen vanuit onze fractie geen virtuele maar een
werkelijke begroting, ook in een verkiezingsjaar. Wij willen een
realistische begroting met een groeicijfer ver onder 2%, een
begroting met een veiligheidsbuffer, een begroting die gewapend is
tegen de onzekere internationale toestand.

Om de nog altijd toenemende werkloosheid doeltreffend te bestrijden
zal er meer nodig zijn dan de schamele maatregelen die de regering
in het vooruitzicht stelt. Deze maatregelen wekken bij werkgevers en
werknemers geen vertrouwen. Ik las zonet in een nieuwe editie van
de KMO-barometer. Het vertrouwen van de KMO's in de regering
gaat achteruit, ondanks de peptalk die we gisteren te horen kregen.
In deze tijden van economische onzekerheid en instabiliteit hebben
we nood aan een versterking in de diepte van het economisch
draagvlak. Onze ondernemingen moeten zuurstof hebben om te
overleven in de harde concurrentie. In de eerste plaats moet de
concurrentiekracht van onze economie worden hersteld. We hebben
nood aan een regering die daaraan prioriteit geeft en die een
meerderheid heeft die dit punt daadwerkelijk wil uitvoeren. We
hebben nood aan een regering die optreedt wanneer binnen enkele
weken of maanden het sociaal overleg eventueel zou falen.

Collega's, wij willen niet alleen een ander economisch beleid maar
ook een ander werkgelegenheidsbeleid. Het is 2002 en tijd voor een
grote stap vooruit in de bestrijding van de nog steeds al te hoge
werkloosheid.

De inschakeling van werkzoekenden in de arbeidsmarkt zal pas kans
op succes hebben indien ze steunt op rechten en plichten. Wij
hebben voorstellen terzake. Dit moet volgens ons vertaald worden in
maatwerkcontracten tussen de overheid en de werkzoekende.

permettre de combattre la petite
criminalité, le droit pénal de la
jeunesse est indispensable et il
faut mener une politique
antidrogue dissuasive et
clairement définie.

Le CD&V souhaite abroger la loi
sur l'accès rapide à la nationalité
belge et élaborer une législation
dans laquelle la nécessité
d'intégration serait ancrée.

Nous préconisons également une
politique de sécurité routière
stricte. Il ne faut pas modifier la
réglementation en matière
d'amendes ou de vitesse
maximale mais augmenter de
manière draconienne le risque
d'être intercepté. Il en va de
même pour la loi sur les armes : il
n'est pas nécessaire de concevoir
une nouvelle législation, un
gouvernement qui applique
scrupuleusement la législation
actuelle suffit.

Bref, notre pays a besoin d'une
politique réaliste. La coalition arc-
en-ciel ne peut répondre à cette
demande. Les excédents des
bonnes années ont été dépensés,
le gouvernement manque
désormais de combativité.

Il y a neuf mois, la note de
priorités socio-économiques
voyait le jour. Mais elle n'a guère
été suivie d'effet. Une opération
fiscale neutre ne parviendra pas à
redresser l'économie morose et le
taux de chômage ne baissera pas
de lui-même. La politique du
gouvernement témoigne de
naïveté, d'irréalisme et élude les
problèmes. Ce budget a été
confectionné en vue des
élections.

La Belgique n'a nul besoin de
promesses ou de rêves mais bien
d'une approche énergique des
problèmes. En 1999, le slogan des
libéraux était "Notre pays peut
faire mieux". Notre pays doit faire
mieux mais la majorité s'empêtre
dans ses chamailleries.

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Tegenover het recht op een individueel actie- en begeleidingsplan op
maat van de werkzoekende, rekening houdend met zijn aspiraties en
capaciteiten, moet de plicht en het recht van de werkzoekende staan
om zich actief op te stellen en passende arbeid aangeboden te
krijgen. Die passende arbeid moet dan ook worden aangenomen.
Inzake werkgelegenheidsbeleid willen wij zoals reeds dikwijls gezegd
een echte vereenvoudiging van de banenplannen in plaats van de
creatie van nog een bijkomend banenplan, zoals u doet, mijnheer de
eerste minister. In plaats van voor de vijfendertigste keer, zoals
gisteren en misschien vanavond of morgen, af te kondigen dat er een
vermindering van het aantal banenplannen zal komen zou u
misschien beter ons eigen wetsvoorstel snel en efficiënt overnemen.

Collega's, wij moeten in een globale visie op de ontwikkeling van
onze economie en onze samenleving vandaag meer dan ooit
aandacht hebben voor het beter verzoenen van arbeid en gezin,
welvaart en welzijn, kwantiteit en kwaliteit. Meer inkomen is goed
maar meer welvaart is maar een deel van het antwoord op de noden.
Ook de kwaliteit van het leven telt. Daarom pleiten wij voor het
invoeren van wat wij een kwaliteitskaart noemen, dit als
vereenvoudiging van en alternatief voor de veelheid van bestaande
stelsels van tijdskrediet en betaald educatief verlof. Het recht op
onderbreking van de loopbaan moet rekening houdend met de
eigenheid van elke onderneming meer op basis van de individuele
behoeften kunnen gebeuren dan thans het geval is.

Wij willen ook de invoering van dienstencheques voor
gezinsondersteunende diensten. Wanneer komt het ervan? Ik open
even een voetnoot. Mijnheer de eerste minister, wat dit betreft, heeft
het ons eens te meer ontgoocheld dat in uw hele beleidsverklaring
nergens het woord gezin is gevallen.

Collega's, wij willen de reële nood aan zorgarbeid omzetten in meer
jobs. Wij willen de vraag naar meer levenskwaliteit beantwoorden en
tegelijk door die bijkomende jobs meer welzijn voor meer mensen
bereikbaar maken.

Collega's, iedereen moet kunnen delen in de welvaart, ook degenen
die zich niet herkennen in de peptalk van de eerste minister, in het
verhaal van de schone schijn. Iedereen moet kunnen meetellen en
meegenieten van de gestegen welvaart, ook degenen die uit de boot
vallen. De regeringsmaatregelen voor het verhogen van de
minimumpensioenen van werknemers en zelfstandigen zijn maar een
fractie van de beloften die diverse ministers hebben gedaan. Globaal
genomen moeten de sociale uitkeringen opnieuw welvaartsvast
worden gemaakt. Wij willen werk maken van gezonde
overheidsbedrijven die met nieuwe structuren hun cruciale rol in onze
economie aankunnen.

Om dat te bereiken moeten in de eerste plaats de afspraken worden
nageleefd en moeten de beheerscontracten worden nageleefd. Wij
huiveren oprecht wanneer wij zien hoe u, na het knoeiwerk in
Sabena, De Post en de NMBS, nu ook Belgacom met zijn
werknemers, zijn cliënteel en zijn cruciale rol in onze economie in
moeilijkheden dreigt te brengen.

Collega's, ook het veiligheidsbeleid moet over een andere boeg
worden gegooid. Wij willen het hervormingswerk in politie en justitie

Lors de son entrée en fonction, le
premier ministre Verhofstadt avait
exprimé l'intention de mesurer le
succès de ce gouvernement à
l'aune de la régression du
sentiment antipolitique et du recul
de l'extrême droite. Ce n'est sans
doute pas par hasard qu'il fait à
présent machine arrière et
cherche à rejeter la faute sur
autrui.

La coalition arc-en-ciel n'a pas de
projet substantiel et cohérent. La
déclaration de politique générale
fait l'impasse sur l'Etat social actif.
Nombre de propositions de loi
sont en souffrance mais la
majorité n'a aucune cohésion. Nos
propositions sont sur la table. Sur
quoi la majorité s'accorde-t-elle
encore?

Les Verts ont déjà remis en
question le passage de la
déclaration relatif à l'Irak. Les
ministres des Finances et du
Budget se querellent à propos de
la réduction de la dette de la
SNCB. Les composantes de cette
majorité n'on en commun que la
volonté de se maintenir au
pouvoir le plus longtemps
possible. Le pays mérite mieux
que cela!

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

ernstig en doeltreffend aanpakken. Wij hebben in de vorige
legislatuur bewezen hoe het echt moet. Wij willen de draad weer
opnemen waar u hem heeft laten liggen. De levensgrote
vertrouwenscrisis in onze politie en het gerechtelijke apparaat kan
maar worden gekeerd wanneer we op korte termijn komen tot een
"vertrouwvol" partnerschap tussen politiediensten, lokale besturen en
magistratuur. Wij kunnen maar vooruitgang boeken als er een
effectief snelrecht komt dat de berechting mogelijk maakt van de
kleine criminaliteit en de straatcriminaliteit. Er moet een specifiek
sanctierecht komen voor jongeren die een misdrijf plegen. Er moet
een overlastrechter komen die bevoegdheden heeft voor zaken van
burgerlijke politie. Ten slotte moet er dat is een groot verschil met
paars-groen ook een ondubbelzinnig ontradings en
terugdringingsbeleid worden gevoerd inzake drugs in plaats van het
gedoogbeleid van paars-groen.

Uiteraard willen wij ik herhaal het nogmaals de snel-Belg-wet zo
snel mogelijk weg en willen wij een nationaliteitswetgeving waarin de
integratievoorwaarde opnieuw met volle kracht wordt opgenomen.
Daarnaast willen wij ook een verkeersveiligheidsbeleid met een
hogere pakkans voor degenen die de maximumsnelheid niet
respecteren en met een snelle bestraffing voor verkeersovertreding.
Voor alle duidelijkheid, collega's van de VLD, het gaat ons dan niet
om de hoogte van de boetes. De boetes moeten niet omhoog, net
zoals de maximumsnelheid niet omhoog moet. Wij willen de pakkans
verhogen, wij willen de wet laten toepassen. Er is ten slotte geen
nood aan een nieuwe wapenwet. Er is alleen nood aan een regering,
aan ministers die in dat en andere dossiers op andere
beleidsdomeinen gewetensvol de wet respecteren en toepassen.

Mijnheer de eerste minister, wij willen een ander beleid. Wij willen
een beleid dat uitgaat van de problemen van de mensen, van de
realiteit. Wij willen een beleid dat de mensen vertrouwen geeft en
zekerheid biedt. Het is gebleken dat uw regering en uw meerderheid
dergelijk toekomstgericht beleid niet kunnen bieden. U hebt immers
met uw regering de budgettaire marges van de goede jaren
opgesoupeerd en bijgevolg beschikt u niet meer over de slagkracht
om de economie te versterken en de werkloosheid te bestrijden.
Mijnheer de eerste minister, nauwelijks negen maanden geleden
kwam u naar het Parlement met een sociaal-economische
prioriteitennota, weliswaar nadat u een halve dag mokkend in de
hoek had gezeten. U kondigde toen aan dat de aanpak van de
sociaal-economische problemen de belangrijkste doelstelling van uw
regering zou zijn. Vandaag kunnen wij vaststellen dat daarvan vrijwel
niets in huis is gekomen. Niettemin blijft u de mensen zand in de
ogen strooien. U wil hen doen geloven dat de slabakkende economie
er opnieuw bovenop zou komen door uw vestzak-broekzakoperatie in
de fiscaliteit. U gelooft of wil doen geloven dat de werkloosheid wel
vanzelf zal verminderen en dat daarmee alle problemen opgelost
zullen zijn. U noemt dat voluntarisme; wij noemen dat een naïeve
vlucht vooruit en een hypotheek op de toekomst.

Mijnheer de eerste minister, in die zin is uw beleidsverklaring een
verkiezingsverklaring en uw begroting een verkiezingsbegroting. U
stelt de realiteit rooskleuriger voor dan zij in werkelijkheid is en u kijkt
de andere kant op, weg van de problemen die op ons afkomen.

Collega's, wat ons betreft is besturen niet in de eerste plaats een

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

zoveelste boekje schrijven over uw eigen droomwereld, is dit niet als
Teletubbie het land doorreizen en hier en daar beloftes rondstrooien.
Besturen is meer dan met de hulp van spindokters communicatieve
hoogstandjes opvoeren. Besturen is niet, zoals u doet, de ogen
sluiten voor de problemen van zovele mensen. Besturen is met
moed en verantwoordelijkheidszin werken aan een betere toekomst
voor iedereen.

Mijnheer de eerste minister, in 1999 trok u naar de verkiezingen met
de slogan "Ons land kan beter". Welnu, zoals u nu bezig bent, zoals
u al drie jaar bezig bent, raken wij ook steeds meer overtuigd van het
waarheidsgehalte van die slogan. Ons land moet inderdaad beter,
ons land kan beter. Wij maken ons echter geen illusies. Met de
verkiezingen in zicht zinkt uw meerderheid meer en meer weg in een
moeras van gekrakeel en ordinair geruzie. Het is zelfs zo ver
gekomen dat uw partijvoorzitter de minister van Begroting ervan
beschuldigt niet goed wijs te zijn en dat de voorzitter van uw
kamerfractie, de heer Coveliers, de minister van Sociale Zaken
vergelijkt met een recidiverende dief.

Mijnheer de eerste minister, met een dergelijk gebrek aan elementair
politiek fatsoen en deontologie wordt de politiek niet opnieuw
gerespecteerd of boeiend zoals u beweert, maar keren de mensen
zich af van de politiek.

Bij uw aantreden verklaarde u dat u uw eigen succes en het succes
van uw regering zou afmeten aan het terugdringen van de antipolitiek
van extreem-rechts bij de verkiezingen. Omdat u echter nu reeds de
bui ziet hangen, probeert u anderen de schuld te geven. Ook dat is
typisch de methode-Verhofstadt: als er iets lukt, is het dankzij
Verhofstadt; als het mislukt, is het de schuld van de anderen.

Collega's, de voorbije weken hebben ten overvloede geïllustreerd dat
paars-groen geen samenhangend krachtig toekomstgericht project
heeft. Over de actieve welvaartstaat, het paradepaardje van paars-
groen, hebben wij gisteren niets gehoord. Mijnheer de eerste
minister, de reden waarom er in deze Kamer zoveel wetsontwerpen
op behandeling liggen te wachten, is omdat de samenhang in uw
meerderheid zoek is. Onze wetsvoorstellen liggen op tafel. Wij
hebben nog nooit geweigerd en zijn steeds bereid geweest om het
debat te voeren over maatregelen die ons land vooruithelpen. Wij
hopen echter dat dit ook voor uw coalitiepartners geldt. Zorg er dus
voor dat die elkaar niet voortdurend stokken in de wielen steken.
Immers, waarover bent u het in feite nog eens? Over de
wapenleveringen aan Nepal, over de aanpak van de
jeugdcriminaliteit, over de aanpak van de verkeersonveiligheid, over
de toekomst van Europa, over de nucleaire uitstap, over het MOX-
dossier, over de uitvoering van de politiehervorming?

Zeg ons nu eens, mijnheer de eerste minister, waarover u het feitelijk
nog eens bent in deze coalitie?

(Applaus)
(Applaudissements)

Mijnheer de eerste minister, u had gisteren nauwelijks uw
beleidsverklaring of althans wat ervoor moest doorgaan
voorgelezen, of de groenen stonden al klaar om de passage over

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Irak in vraag te stellen, en dit terwijl de minister van Begroting en zijn
collega van Mobiliteit en Vervoer kibbelden over het tijdstip waarop
de schuld van de NMBS zal worden afgebouwd.

Mijnheer de eerste minister, de enige zaak waarover u het in deze
coalitie wellicht nog eens bent met liberalen, socialisten en groenen
is om uitgerekend met uw huidige coalitie zo lang mogelijk voort te
gaan en zo lang mogelijk de macht in handen te houden. Collega's,
de toekomst van ons land en de reële zorgen van onze bevolking
verdienen beter.

01.03 Eerste minister Guy Verhofstadt: Mijnheer de voorzitter, na

het betoog van de heer Leterme wens ik op één punt dieper in te
gaan. Wij moeten dit debat vandaag en morgen immers op een
ernstige manier voeren.

De voornaamste kritiek van de heer Leterme is dat deze regering
nog meer overschot had moeten creëren. Afgezien van de
vaststelling dat alle ons omringende landen met een begrotingsdeficit
worden geconfronteerd en dat België als enige land dit jaar en
volgend jaar een begrotingsevenwicht realiseert had de heer Leterme
nog meer verwacht. Welnu, dan moest de heer Leterme daarnet
consequent zijn geweest en had hij moeten zeggen welke
bijkomende maatregelen moesten worden genomen en welke
bijkomende besparingen moesten worden doorgevoerd. Zo niet zijn
zijn beweringen louter demagogisch.

Er is nog erger. Ik luisterde met groeiende verbazing naar het betoog
van de heer Leterme. Inderdaad, hoe langer hij praatte en hoe meer
hij het werk van de regering bekritiseerde, hoe meer nieuwe uitgaven
ik hem hoorde voorstellen. Zo moesten wij bijvoorbeeld alle
uitkeringen welvaartvast maken, wat een uitgave van verschillende
miljarden euro inhoudt. Hij stelde ook nieuw uitgaven voor op het
vlak van justitie en politie, alsof er nog niet genoeg werd uitgegeven
voor die sectoren.

(...)

Na een snelle berekening, mijnheer de voorzitter, zouden alle
maatregelen die de heer Leterme voorstelde ons geen 60 miljard op
de begroting hebben doen besparen, maar voor 60 miljard nieuwe
uitgaven hebben gezorgd en tot een tekort van 0,6% op de begroting
hebben geleid.

01.03 Guy Verhofstadt, premier

ministre: Selon M. Leterme, le
budget devrait afficher un
excédent plus important, bien que
tous les pays voisins soient
confrontés à un déficit. Il
m'intéresserait de savoir quelles
mesures d'économies
supplémentaires il envisage.
Je suis d'autant plus intéressé que
ses critiques au sujet de la
politique mise en oeuvre
impliquent des dépenses
supplémentaires. Les mesures
préconisées par M. Leterme se
traduiraient par un déficit
budgétaire de 0,6%.

01.04 Yves Leterme (CD&V): Dat was dan een berekening met de

losse pols!

01.05 Eerste minister Guy Verhofstadt: Toch niet.

Na uitvoering van de voorstellen van de heer Leterme zou onze
begroting hebben geleken op die van onze noorderburen, dus op de
begroting van de heer Balkenende, die in deficit is. Dat zou het
resultaat zijn geweest van de voorstellen van de heer Leterme.

01.06 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, de waarheid

kwetst. Immers, ik besef steeds meer dat wanneer men de eerste
minister de werkelijkheid voor ogen legt, hij wat verkrampt reageert.

01.06 Yves Leterme (CD&V): Il

n'y aura pas d'équilibre
budgétaire, ni en 2002 ni en 2003.

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

De waarheid is, mijnheer de eerste minister, dat u geen evenwicht
zult realiseren, in 2002 noch in 2003. Dat evenwicht is nochtans
nodig omdat wij, in tegenstelling tot de landen waarnaar u verwijst,
nog steeds worden geconfronteerd met een torenhoge schuldenberg
die u niet snel genoeg afbouwt.

Mijnheer de eerste minister, wie is tenslotte schuldig aan het feit dat
het geld op is, dat de marges opgesoupeerd zijn?

D'autres pays disposent peut-être
d'une marge plus confortable
parce que leur dette publique n'est
pas aussi colossale. Je ne suis
pas responsable de l'épuisement
des excédents budgétaires des
années antérieures.

01.07 Raymond Langendries (cdH): Monsieur le président,

monsieur le premier ministre, messieurs les ministres, chers
collègues, je voudrais commencer mon intervention par une triple
mise au point. Je dois avouer que l'intervention du premier ministre
nous a choqués, globalement, en tout cas du côté de l'opposition.
Lorsque l'on est dans la majorité, on ne peut sans doute pas se sentir
troublé par ce que dit le chef de gouvernement, même si par ailleurs
on a aussi été dans des majorités précédentes.

D'abord, je voudrais vous dire que tout n'est pas noir ou blanc
comme vous l'indiquiez en démarrant votre déclaration
gouvernementale. Oui, le PNUD nous a classés au quatrième rang
des pays sur le plan mondial. Etes-vous bien sûrs que c'est grâce à
vous et aux trois dernières années? Ne pensez-vous pas, monsieur
Vande Lanotte et monsieur le premier ministre, que si effectivement
ce pays se classe bien par rapport à l'ensemble des pays dans ce
monde, d'autres que vous y ont peut-être participé?

En tout cas, s'il est vrai que la Belgique est le pays de rêve que vous
semblez découvrir, peut-être est-ce dû en partie à ceux qui en ont
assuré la gestion au cours des précédentes décennies, c'est-à-dire
vous et vos partenaires de l'époque. A l'instar de M. Leterme, je
voudrais donc que vous cessiez de déclarer que tout ce qui va bien,
c'est grâce à vous et que tout ce qui va mal, c'est de la faute des
"autres". Parmi les "autres" figurent donc obligatoirement un certain
nombre de personnes qui sont assises à la table de ce gouvernement
puisqu'elles faisaient partie des gouvernements qui ont précédé ainsi
que d'autres membres de partis qui étaient dans les coalitions avant
vous.

J'en viens à ma deuxième mise au point. Sachez que nous en avons
un peu "par-dessus la tête" de cette espèce de terrorisme intellectuel
que vous avez voulu déclamer dans votre déclaration
gouvernementale et qui consiste à dire que ceux qui ne seraient pas
d'accord avec votre politique seraient des aigris, des déçus et, à la
limite, même nuisibles à l'avenir de ce pays. Pour ma part, je puis
vous dire que je ne me sens ni aigri, ni déçu et que je n'ai pas
l'impression d'appartenir à une génération d'hommes politiques qui a
utilisé de tels termes ou qui a eu cet objectif durant les décennies au
cours desquelles ils ont géré ce pays. Il serait donc peut-être temps
d'imaginer autre chose que d'entendre un premier ministre répéter à
longueur de temps qu'il dit "la vérité et rien que la vérité" La vérité
est largement différente de celle que vous avez voulu nous indiquer
récemment.

J'en arrive à ma dernière mise au point. Cette question a fait l'objet
de la discussion que vous avez eue avec M. Leterme.

01.07 Raymond Langendries

(cdH): De uiteenzetting van de
eerste minister heeft de oppositie
geschokt, de meerderheid van
haar kant kan per definitie niet
door de uitlatingen van haar
eerste minister worden geschokt.
Om te beginnen, zou ik drie
dingen willen rechtzetten.

Niet alles is zwart-wit, zoals u het
zo graag voorstelt. Het klopt
natuurlijk wel dat de UNCED ons
land een eervolle plaats heeft
toegekend in zijn wereldwijde
rangschikking. Bent u er echter
wel zeker van dat dat te danken is
aan vier jaar regering-
Verhofstadt? Denkt u niet dat ook
de bijdrage van uw voorgangers,
die het land de voorbije jaren
hebben bestuurd, haar invloed
had? Zeg toch niet steeds dat al
het goede op uw rekening te
schrijven is en dat al het slechte
aan anderen is toe te schrijven. Ik
breng even in herinnering dat een
aantal van uw collega's in de
regering tot die 'anderen', die u
voorgingen, behoren.

Wie het niet met u eens is, is
volgens u verzuurd, ontgoocheld
of zelfs schadelijk voor de
toekomst van het land. Ik voel me
noch verzuurd, noch ontgoocheld,
noch schadelijk. De premier zal
met een ander verhaal voor de
dag moeten komen dan dat van
de minister die de waarheid en
niets dan de waarheid spreekt.

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Auparavant, je voudrais demander au président s'il pourrait, à l'issue
de mon intervention, demander aux services de faire remettre au
premier ministre les indications que j'ai données durant les dix
premières minutes de mon intervention. Cela lui permettra
éventuellement de préparer sa réponse.

01.08 Guy Verhofstadt, premier ministre: (...)

01.09 Raymond Langendries (cdH):Je ne suis pas encore rentré

dans le vif du sujet, monsieur le premier ministre.

Comme je le disais il y a un instant, j'en arrive à ma troisième mise
au point relative à la discussion que vous avez eue il y a un instant
avec M. Leterme, au moment où il quittait la tribune.

Ceux qui ont un peu d'expérience sur le plan politique ont déjà eu
l'occasion d'entendre les propos que vous venez d'utiliser. J'ai
entendu M. Dehaene dire exactement la même chose que vous sous
des gouvernements précédents. C'est ainsi que comme vous, il se
disait incapable de proposer des alternatives. On pourrait également
reprendre les propos tenus par M. Reynders et M. Dewael. Et on
pourrait aussi se référer aux réponses que faisait M. Verhofstadt
lorsqu'il siégeait à la Chambre en tant que membre de l'opposition.

En tant que membres de l'opposition, nous essayons, à l'occasion
des discussions de projets de loi ou de discussions budgétaires, de
faire passer un certain nombre de nos suggestions sous la forme
d'amendements.

Mais faut-il vous le dire et peut-être est-ce aussi une constante des
divers gouvernements nous n'avons jamais d'échos positifs à cet
égard.

Monsieur le président, vous êtes un spécialiste en statistiques
parlementaires. Dès lors, nous pourrions peut-être établir une
statistique concernant les amendements de l'opposition aux projets
de loi ou aux budgets de l'Etat qui ont été approuvés.

Ceci étant dit et vous pouvez commencer à noter parce que j'entre
dans le vif du sujet je voudrais vous rappeler ...

01.09 Raymond Langendries

(cdH): Ook u had het, net zoals
vroeger de heer Dehaene, op dit
spreekgestoelte over 'de oppositie
die niet in staat is om
wisseloplossingen voor te stellen'.

De heer Reynders had dergelijke
verklaringen al eerder afgelegd.
Tijdens de besprekingen van de
wetsontwerpen en de begroting,
proberen wij onze ideeën via
amendementen en
begrotingsvoorstellen voor de
verschillende departementen
ingang te doen vinden, maar ze
worden nooit positief onthaald.
Het zou goed zijn over statistieken
met het aantal goedgekeurde en
verworpen amendementen van de
oppositie te beschikken.

01.10 Guy Verhofstadt, premier ministre: Je n'ai encore rien

entendu!

01.11 Raymond Langendries (cdH): Je viens de dire que vous

allez pouvoir prendre note puisque j'entre dans le vif du sujet! De
plus, je vous demande s'il y aurait moyen de retrouver les
déclarations de M. Reynders à l'époque des gouvernements
précédents.

Puis-je rappeler qu'effectivement, dès votre installation en 1999,
votre gouvernement est immédiatement apparu très différent des
précédents.

Après deux décennies d'austérité et de privation, et à la veille de l'an
2000 "synonyme d'espoir pour de nombreuses personnes", vous
promettiez faut-il le dire lyriquement "des lendemains socio-

01.11 Raymond Langendries

(cdH): En nu kom ik tot de kern
van de zaak. Vanaf haar
aantreden in 1999 is gebleken dat
uw regering erg van de vorige
verschilt.

Na twee decennia van soberheid
en ontbering, beloofde u lyrisch
een nieuwe periode met een
overheid die zorgt voor
toekomstvooruitzichten met
welvaart, welzijn en geluk voor

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

économiques meilleurs, une nouvelle période avec une autorité qui
veille aux perspectives de prospérité, de bien-être et de bonheur
pour tous, qui veille à ce que personne ne reste sur la touche". C'était
très ambitieux et très beau; ce l'était peut-être même un peu trop!

Après des années de décision laborieuse, à l'issue de conclaves
harassants, les partis qui composent l'arc-en-ciel allaient s'ouvrir et
organiser le débat public à propos de tout. A l'origine, je suis certain
que beaucoup de gens vous ont cru sincère quand vous avez dit que
vous alliez accorder à tous les citoyens une participation accrue dans
le processus de décision politique. Fini les nuits de négociations dans
les châteaux, fini les gestionnaires et place enfin à la bonne
gouvernance!

En matière communautaire aussi, vous disiez "qu'un vent nouveau
souffle sur notre pays. Les responsables politiques des différentes
communautés ne s'affrontent plus à couteaux tirés. Ils ne cherchent
plus inutilement à se profiler au détriment de l'autre". Je passe
l'émouvant couplet sur "le respect mutuel et la confiance, sur le
dialogue constructif permettant de trouver des solutions durables aux
tensions communautaires qui ont trop longtemps secoué notre pays".
Mais à cette époque, il est vrai que Mme Lili Nabholz-Haidegger
n'était pas encore très connue chez nous!

Et puis, vous communiquiez plus et mieux, c'est incontestable! C'est
quelque chose qu'il nous faut vous reconnaître! D'ailleurs tous vos
ministres s'y sont mis au point que nos amis journalistes ont
rapidement pu vous décerner le titre envié de "champion toutes
catégories des conférences, voyages et communiqués de presse.
Même le nom de votre gouvernement "l'arc-en-ciel", c'est une
réussite! Plutôt que la pluie, c'est le soleil que l'on a voulu voir et à
ceux qui craignaient d'en voir de toutes les couleurs, vous avez bien
fait valoir le contraste dans la diversité des tons!

Trois ans plus tard, il s'en est passé des choses! Comme vous vous y
étiez engagé, nous sommes entrés dans le 21

ème

siècle. Bravo, ce

n'était pas très compliqué! Comme nous y étions bien préparés et
sans surprise, nous sommes entrés dans l'euro. Merci, d'y être entré
sans avoir fait échouer ce défi! Comme vous ne l'aviez
manifestement pas prévu, la conjoncture économique s'est
complètement retournée. Comme nous le dénonçons, les réformes
de la police et de la justice sont loin d'être achevées. Comme les
Etats-Unis ne l'avaient pas prévu, Al-Qaïda est désormais connue
comme une des plus redoutables organisations terroristes. Comme
les scientifiques le dénoncent de plus en plus unanimement, la terre
continue de se réchauffer et vous vous écartez de plus en plus des
engagements du protocole de Kyoto.

Entre-temps, vous avez multiplié les promesses. Champion de la
communication, vous êtes aussi recordman des promesses!

Depuis le 1

juin dernier, nous en avons comptabilisé pas moins

d'une vingtaine rien qu'en provenance directe de vos ministres et je
ne parle que des francophones ou des présidents de partis. Il n'est
pas inutile de rappeler, date par date, la liste des promesses
effectuées.

Le 7 juin, Mme Onkelinx annonce, sans évaluation budgétaire

iedereen. Dat was heel ambitieus
en nobel!

U zou alle burgers eindelijk
nauwer bij de politieke
besluitvorming betrekken. Het zou
gedaan zijn met de nachtenlange
onderhandelingen in kastelen en
met de beheerders, de tijd voor
een goed bestuur was
aangebroken!

Ook op communautair vlak
herhaalde u het ontroerende
deuntje over wederzijds respect
en vertrouwen en over de
positieve dialoog die de
spanningen definitief uit de wereld
zou helpen.

Voorts zou u meer en beter
communiceren, dat staat buiten
kijf. De voorbije drie jaar is er heel
wat gebeurd!

Zoals voorzien hebben we onze
intrede in de XXIste eeuw gedaan.
Goed zo! En we zijn ook op de
euro overgestapt, dank u! Maar
wat niet was voorzien is dat de
economie een bocht van 180°
heeft genomen.

Sabena is overigens failliet
gegaan, de politie- en de
justitiehervorming zijn nog lang
niet afgerond en u neemt steeds
meer afstand van het protocol van
Kyoto.

Ondertussen doet u steeds meer
beloftes. Sedert 1 juni heeft ons
studiecentrum er alleen al van de
Franstalige ministers en
partijvoorzitters een twintigtal
geteld.

Op 7 juni kondigde mevrouw
Onkelinx een plan aan om de
onveiligheid te bestrijden en was
zij bereid burgerwachten in te
richten.

Op 13 juni maakt de heer Michel
luidkeels kenbaar dat het zijn
prioriteit is de laagste pensioenen
te herwaarderen. Mevrouw
Onkelinx voegt hieraan toe dat de

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

précise, un plan visant à lutter contre l'insécurité ainsi que sa volonté
de créer des brigades citoyennes bénéficiant d'un véritable contrat de
travail.

Le 13 juin, M. Michel clame sa priorité pour la fin de la législature:
revalorisation des petites pensions, en ce compris celles des
indépendants. C'est devenu manifestement le tube de l'été puisque
cela a été repris en choeur par toutes les formations de l'arc-en-ciel.

Le même jour, Mme Onkelinx y ajoute la simplification des multiples
plans d'embauche existants en un système cohérent. Elle voudrait
également la semaine des quatre jours, sans réduction de salaire et
du temps de travail, en vue de concilier davantage vie
professionnelle et vie privée.

Le 13 juin toujours, Mme Durant qui n'a encore rien dit, déclare très
lucidement que sa priorité pour la fin de la législature est de boucler
enfin, avec un an de retard, le contrat de gestion avec la SNCB,
laquelle doit réaliser un saut qualitatif en vue d'une amélioration de
l'offre des trains.

Le 21 juin, le PS revendique et dépose au parlement, sans les
chiffrer, trois mesures destinées à améliorer la situation financière
des sans-abri.

Avant de s'évader en vacances, M. Reynders trouve le temps, le 19
juillet, d'annoncer sa volonté de doubler le budget des postes
informatique et télécommunications du ministère des Finances.

vele bestaande
tewerkstellingsprojecten zullen
worden vereenvoudigd en dat zij
de vierdaagse werkweek
overweegt. En mevrouw Durant
verklaart dat ze het
beheerscontract van de NMBS ten
slotte met een jaar vertraging wil
afsluiten.

Op 21 juni dient de PS bij het
parlement drie maatregelen in om
het lot van de daklozen te
verbeteren.

En op 19 juli kondigt de heer
Reynders aan dat hij bereid is de
begroting van de posten
informatica en telecommunicatie
van het ministerie van Financiën
te verdubbelen.

01.12 Didier Reynders, ministre: Tout cela a été fait.

01.12 Minister Didier Reynders

Dat is gebeurd!

01.13 Raymond Langendries (cdH): Je n'ai pas dit que ce n'était

pas fait; j'ai dit: voilà les promesses et voilà les dates. Monsieur le
ministre, je suis content de vous entendre parce que, sur les sept
premiers points, vous êtes le premier à me dire que c'est fait. Les
autres ne sont pas encore intervenus.

01.14 Didier Reynders, ministre: Ils ne sont pas là!

01.15 Raymond Langendries (cdH): On leur demandera quand ils

seront là.

Le 27 août, M. Di Rupo précise les priorités du PS: liaison des
pensions au bien-être, alimentation du fonds argenté, relèvement de
50 euros des pensions les plus basses pour les salariés et les
indépendants. Comme cela ne va pas de soi, il appelle au maintien
de l'orthodoxie budgétaire.

Le 1

septembre, craignant sans doute de n'avoir pas été bien

compris, le même président du PS rappelle sa volonté d'augmenter
les pensions minimales et y ajoute la réclamation des moyens
suffisants pour corriger les mesures d'économie en kiné. Considérant
que la réforme fiscale est inachevée, il prône pieusement un
rééquilibrage entre les prélèvements sur le travail et sur le capital,
sans diminution de la part des recettes publiques dans le PIB. Pour
ceux qui n'auraient pas tout compris, il veut bien que les libéraux

01.15 Raymond Langendries

(cdH): Maar er zijn zo vele
beloftes die niet werden
nagekomen... Op 21 juni dient de
PS bij het parlement drie
maatregelen in om het lot van de
daklozen te verbeteren. Op 27
augustus maakt de heer Di Rupo
de prioriteiten van de PS kenbaar:
de pensioenen aan de welvaart
koppelen, het Zilverfonds spijzen,
de laagste pensioenen met 50
euro verhogen.

Op 1 september herinnert hij weer
aan zijn wil om de laagste
pensioenen te verhogen en eist

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

continuent à dire partout qu'on diminue la fiscalité, à condition qu'en
réalité les impôts ne diminuent pas.

Le 3 septembre, c'est au tour d'Ecolo et son secrétaire fédéral, M.
Defeyt. Pas moins généreux ni plus responsable que le PS, il exige
la liaison des allocations sociales au bien-être et le relèvement des
minima sociaux. Refusant les effets d'annonce, Mme Durant explique
le lendemain à quel point elle se battra lors du débat budgétaire pour
que l'on prévoie une mise de départ pour la constitution du fonds des
créances alimentaires.

Le 10 septembre, à l'issue du congrès de Gilly, le président du PS
n'énumère pas moins de neuf mesures, toutes budgétivores et non
chiffrées concernant les pensions bien sûr, mais également une
nouvelle augmentation du salaire minimum, une enveloppe
suffisante pour permettre la négociation médico-mutualiste, la prise
en charge du financement complet de la réforme des polices, etc,
etc.

Le 15 septembre, M. Ducarme se réveille enfin et martèle sa volonté
de renforcer le budget du ministère de l'Intérieur afin d'assurer une
augmentation des enveloppes financières pour certaines polices
locales. Il s'abstient de toute estimation chiffrée mais appelle à la
solidarité des partenaires gouvernementaux.

Le 17 septembre, le ministre Picqué déclame ses projets à faire
passer d'ici les élections, dont la mise sur pied de la centrale des
prêts en cours pour éviter le surendettement.

Le 20 septembre, le président du MR s'alarme: pas question de
toucher à la réforme fiscale car l'économie patinera. Au même
moment, PS et Ecolo se déclarent partisans d'une révision du pacte
européen de stabilité. Le même jour, M. Duquesne avance plusieurs
propositions en vue d'augmenter les crédits de fonctionnement et
d'investissement de la police fédérale.

Le 2 octobre, M. Ducarme rappelle solennellement, dans le respect
de l'équilibre budgétaire et de la réforme fiscale, les priorités
libérales, c'est-à-dire des mesures fiscales nouvelles en faveur de la
sécurité et du secteur horeca, une revalorisation des pensions
minimales des indépendants et des honoraires des généralistes, une
extension de la liste des pathologies en kinésithérapie et la prise en
charge par la sécurité sociale des frais inhérents au traitement des
enfants cancéreux.

Doublant son président, M. le ministre des Finances Reynders en
rajoute une couche le même jour: respect des engagements socio-
fiscaux, octroi d'incitants fiscaux aux personnes physiques, sociétés
et communes qui investissent dans la sécurité, financement correct
des soins de santé, revalorisation dans le cadre d'un plan pluriannuel
des petites pensions, des pensions des indépendants et des pensions
mixtes. J'espère n'avoir oublié personne. Si c'était le cas, je
demande à chacune des personnes oubliées de bien vouloir
m'excuser.

Devant un tel amoncellement d'idées et de propositions,
d'engagements et de promesses, on finirait par croire que vos
ressources sont inépuisables. C'est du moins l'impression que je

hierbij ook voldoende middelen
om de besparingsmaatregelen
voor de kinesitherapie bij te
sturen.

Op 3 september is het de beurt
aan de heer Defeyt om te eisen
dat de sociale uitkeringen aan de
welvaart worden gekoppeld en dat
de minima worden verhoogd.

Op 15 september wordt de heer
Ducarme eindelijk wakker en
benadrukt hij dat hij meer geld wil
uittrekken voor de begroting van
het ministerie van Binnenlandse
Zaken.

Op 17 september draagt minister
Picqué zijn plannen voor,
waaronder de oprichting van een
centrale gegevensbank voor
hangende leningen om
overmatige schuldenlast te
voorkomen.

Op 20 september luidt de MR de
alarmbel: er kan hoegenaamd niet
aan de fiscale hervorming worden
geraakt en de PS en Ecolo
trekken aan één touw betreffende
de herziening van het Europees
stabiliteitspact. Diezelfde dag doet
de heer Duquesne verschillende
voorstellen om de kredieten van
de federale politie op te trekken.

Op 2 oktober herinnert de heer
Ducarme plechtig aan een hele
rits maatregelen ten voordele van
de veiligheid, de horeca, de
zelfstandigen, de huisartsen, de
kinesitherapie en de kinderen die
aan kanker lijden.

De heer Reynders doet er
diezelfde dag nog een schepje
bovenop: het nakomen van de
sociaal-fiscale verbintenissen, het
toekennen van belastingstimuli
aan natuurlijke personen,
ondernemingen en gemeenten die
in veiligheid investeren, correcte
financiering van de
gezondheidszorg, herwaardering
van de laagste pensioenen, de
pensioenen van zelfstandigen en
gemengde pensioenen volgens

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

retire après vous avoir entendu.

Vous dites qu'il manquait 1,5 milliard d'euros, mais vous parvenez à
nous revendre une xième fois la réforme fiscale et vous nous
entretenez quasi exclusivement des millions d'euros que vous nous
promettez de dépenser en plus.

Mais où sont les économies? Quand sentirons-nous l'effet de
mesures positives? Vous avez l'air de croire ce que vous dites mais
pensez-vous que les chômeurs, sabeniens, médecins, restaurateurs,
coopérants, agriculteurs, cheminots, entrepreneurs,
kinésithérapeutes, enseignants, pensionnés, indépendants, postiers,
infirmières, fonctionnaires croient encore à toutes vos promesses?

Mais revenons au début, à savoir les hypothèses de départ pour la
confection du budget 2003. Je reconnais que votre gouvernement a
joué de malchance. En effet, les tours du WTC se sont effondrées
voici un an, et avec elles l'espoir d'une reprise économique rapide.
La bourse n'en finit pas de dégringoler au rythme endiablé des
découvertes de scandales financiers. Les valeurs technologiques qui
étaient des placements inespérés sont aujourd'hui largement
démonétisées. L'une après l'autre, nos grandes entreprises publiques
sont menacées dans leurs investissements, leurs emplois et leurs
missions. Les soins de santé n'ont jamais coûté aussi cher aux
patients et jamais les prestataires de soins n'ont été aussi
mécontents. L'évaluation contradictoire du coût collectif global de la
réforme des polices n'en finit pas, alors que les autorités locales font
quotidiennement l'expérience des problèmes de mise en oeuvre.

Mais demain, me direz-vous, tout ira mieux. Qu'un libéral ait foi en la
croissance, quoi de plus normal. D'ailleurs, elle était au rendez-vous
de la formation du gouvernement arc-en-ciel: plus 3% en 1999, plus
3,7% en 2000. C'était une belle apothéose pour une fin de millénaire
et quel départ en trombe pour une coalition pleine de projets.

Avec la croissance, ce sont les revenus qui augmentent, la
consommation mais aussi les investissements et donc la création
d'emplois entraînant des marges budgétaires et ainsi un meilleur
partage des richesses.

Revenons à la croissance! Dès 2001, hélas, celle-ci nous a quittés: +
0,8% à peine. Comme vous ne l'aviez pas prévu, vous avez continué
à empiler les promesses. On attendait son retour durant l'été 2002.
Voici un an, vous pronostiquiez une croissance de l'ordre de 1,3%.
Cette prévision a tout d'abord été ramenée à 0,9% puis aujourd'hui à
0,7%. Comme le beau temps, la croissance paraît nous bouder. Sans
doute reviendra-t-elle au printemps 2003, sauf si la confiance ne
revient pas, sauf si la Bourse continue de plonger, sauf si Bush
attaque l'Irak... En attendant, l'espoir soude la coalition.

Pour 2003, on remet la partie. L'hypothèse de croissance proposée
par le ministre du Budget et officiellement retenue par le
gouvernement est de 2,1%. Comme les années précédentes, vous
qualifiez ce taux d'innocemment prudent, d'extrêmement
raisonnable, de strictement rigoureux. Comme les années
précédentes, nous dénoncerons aussi l'optimisme de cette hypothèse
et nous nous permettons de penser que nous pourrions peut-être
nous situer au-dessous de la barre de 2%.

een meerjarenplan.

Wij stellen de optimistische
groeihypothese van 2,1% waarvan
de regering uitgaat aan de kaak. U
ziet af van het principe van de
goudhamster, dat zorgde voor een
veiligheidsmarge. Voor 31
december 2003 kan niet worden
nagegaan of de begroting echt in
evenwicht is. Zal u in februari-
maart 2003 overgaan tot een
begrotingscontrole?

Hoe is u erin geslaagd de
begroting 2003 in evenwicht te
brengen, wetend dat u voor 1.5
miljard besparingen diende door
te voeren? Gaat u de hoge lonen
aftoppen of de begrotingen van de
verschillende departementen
bijschaven? Het lijstje met
beloften is nochtans
indrukwekkend: de
belastinghervorming wordt
volledig doorgevoerd, de
vennootschapsbelasting wordt
hervormd, er zijn maatregelen
inzake gezondheidszorg,
verhoging van de pensioenen,
ontwikkelingssamenwerking,
Kyoto-fonds. Waar komt dat geld
vandaan? Bij de indiening van de
begroting 2003 zal ongetwijfeld
duidelijk worden dat hier en daar
een loopje werd genomen met de
waarheid.

Wat met de verhoging van de
gemeentelijkeopcentiemen van 6
naar 6,7 %? Wat met de
lastenverlaging voor de laagste
inkomens? Zal de NMBS-dotatie
in 2003 slechts 2100 miljoen euro
bedragen? De voorwaarden voor
een schuldovername vastleggen
in een programmawet staat haaks
op het grondwettelijk principe van
de eenjarigheid van de begroting.
Sommigen verwijzen naar het
ogenblik waarop de schuld lager
zal komen te liggen dan 100% van
het BBP.

Het is ook onaanvaardbaar dat De
Post voor 100 miljoen euro wordt
benadeeld. Wordt de opbrengst
van de verkoop van het

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Mais l'important n'est pas la définition de ce taux par rapport à un
certain nombre de chiffres qui nous viennent d'ailleurs. On peut
trouver des déterminations de pourcentages plus élevés comme plus
bas. Ce qui étonne et qu'il convient de remarquer, c'est que pour la
première fois depuis trois ans, vous abandonnez le principe du
hamster doré cela figure dans vos documents cher au ministre du
Budget et qui garantissait une marge de sécurité en cas de revers
conjoncturel.

Moyennant ce qui précède, autant faire comme si tout allait bien. La
vérité économique et les statistiques budgétaires ne seront connues
que bien après les élections législatives. Ainsi, il ne nous sera pas
possible de vérifier avant le 31 décembre 2003 si la Belgique a
vraiment su préserver un équilibre budgétaire. A ce propos, voici une
question à laquelle vous pourriez peut-être nous répondre. Vous
l'avez indiqué hier, mais effectuerez-vous un contrôle budgétaire en
février/mars 2003 comme vous vous êtes engagé à le faire deux fois
par an? En ce qui concerne cette question, M. Reynders pourra
prendre note pour vous.

Examinons à présent la résolution de la quadrature du cercle.
Comment vos ministres ont-ils pu boucler le budget 2003 en
équilibre? Sur la base de ce que nous pouvons savoir aujourd'hui, le
gouvernement devait réaliser des économies à concurrence de 1,5
milliard d'euros dans l'hypothèse où la croissance en 2003 serait
légèrement supérieure à 2%. Depuis hier, nous savons que le
gouvernement réalisera ses économies au détriment des
départements. Comment? Mystère! Peut-être allez-vous égratigner
les hauts salaires des top managers?

Il nous revient, néanmoins, et ce très souvent par presse interposée,
que la mise en oeuvre des mesures ne suit pas au niveau des
ministères, qu'il s'agisse de l'informatisation au département des
Finances, des moyens de lutte contre la fraude et l'application des
nouvelles législations contre le harcèlement sur les lieux de travail ou
la modernisation du département de la Justice, qui semble à
nouveau absent des priorités budgétaires. Au ministère de l'Intérieur,
les dossiers de régularisation ne sont toujours pas clôturés. Il nous
revient également que le programme spatial européen, auquel
participent nombre de nos entreprises générant ainsi un important
effet multiplicateur, a été substantiellement raboté. C'est dire
combien Copernic n'est pas la révolution tant attendue par les clients
du service public et par les fonctionnaires.

Par contre, la liste des promesses nouvelles ou renouvelées est
assez fournie: maintien intégral de la réforme fiscale, mise en oeuvre
de la réforme ISoc, soins de santé + 940 millions d'euros, divers
relèvements de pensions au 1

avril, coopération au développement

+ 66 millions d'euros, création d'un fonds Kyoto. Et nous ne
comprenons pas d'où viendra l'argent, euros ou francs, qui permettra
de financer ces mesures en 2003 et, a fortiori, au-delà. Est-ce qu'il
s'agit d'un miracle ou d'une mystification?

Sans doute le dépôt du budget détaillé 2003 permettra-t-il de révéler
quelques éléments ou quelques impostures. Aussi puis-je dire que
vous êtes bien laconique lorsqu'il s'agit de masquer aux yeux des
contribuables l'impact en 2003 du relèvement de 6,7% du précompte

Berlaymont-gebouw in rekening
gebracht? Op het vlak van
gezondheid zijn er ook geen
maatregelen van betekenis. En is
de belofte ten voordele van de
ontwikkelingssamenwerking wel
betrouwbaar wanneer die
bevoegdheid virtueel wordt
geregionaliseerd?

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

professionnel perçu pour le compte des communes au titre
d'additionnels locaux. Les 75 millions d'euros prélevés sur le secteur
pétrolier sont-ils autre chose qu'une anticipation de recettes à valoir
sur les contributions attendues?

Qu'en est-il des réductions de charges, apparemment sous forme de
diminutions de cotisations sociales personnelles concentrées sur les
plus petits revenus? Mme Durant se serait-elle fait berner avec une
dotation SNCB bloquée à 2 milliards 322 millions d'euros, mais dont
elle ne peut recevoir que 2.100 millions d'euros en 2003 afin de
mieux financer le prochain contrat de gestion? Quant à la fixation
dans une loi-programme des conditions de reprise de la dette, elle
est contraire au principe constitutionnel d'annalité du budget. Il n'y a
donc aucune garantie qu'elle aura lieu comme promis.

Et puis certains s'en réfèrent au moment où la dette sera ramenée au
seuil de 100% du PIB, tandis que d'autres évoquent le seuil de 95%,
sans compter que le gouvernement fait allusion aux limites
admissibles pour la Commission européenne, lesquelles se situent à
3.750 millions d'euros. Peut-être M. Daems est-il complice du hold-
up pratiqué sur Belgacom et sur La Poste à l'occasion des ventes
respectives de l'opérateur mobile belge et de la CGER. Pour nous, il
est inacceptable que La Poste soit lésée de 100 millions d'euros
prélevés sur sa dotation en 2003 en contrepartie de moyens de
recapitalisation qui lui étaient réservés et donc dus depuis trois ans.
Le produit de la vente du Berlaymont est-il déjà comptabilisé dans le
budget de 2003, alors qu'il n'y a toujours pas d'accord sur les
conditions de cette vente? A l'inverse, les recettes incorporent-elles
le remboursement de la TVA historique 25 millions d'euros qui
sera due à la Région bruxelloise lorsque la propriété de la station
d'épuration des eaux sera transférée à un assujetti à la TVA?

Du côté de la santé, rien de significatif n'est prévu pour les
infirmières, ni pour les logopèdes. Les 190.000 personnes en
situation d'invalidité ont également été ignorées. Quant à la
revalorisation promise pour les prestations des généralistes, le
budget prévu est sept fois inférieur à celui espéré par les médecins
de proximité, sur qui on reporte de plus en plus de responsabilités.

L'engagement pris en faveur d'un refinancement à très long terme, à
l'horizon 2010, de la Coopération au développement est-il fiable, dès
lors que cette matière est virtuellement régionalisée et que le
département ne parvient pas à épuiser, année après année, les
crédits qui lui sont accordés?

01.16 Didier Reynders, ministre: Monsieur le président, si M.

Langendries le permet, j'aimerais l'interrompre un instant. La longue
liste qu'il énumère reprend d'excellentes décisions et d'excellents
projets contenus dans le budget. Mais si je comprends bien, la
question qui semble le tracasser est de savoir comment tout cela va
être financé.

Le premier élément de réponse se trouve dans les budgets
précédents. Une des critiques formulées est de savoir si l'on tiendra
l'objectif. L'objectif, qui était l'équilibre, a été atteint en 2000, en
2001, nous y travaillons pour 2002 et le budget est présenté avec un
équilibre en 2003. Mais d'où vient l'argent?

01.16 Minister Didier Reynders :

Als ik de vragen goed heb
begrepen, wil u te weten komen
hoe dat alles zal worden
gefinancierd.

Een eerste deel van het antwoord
staat al in de vorige begrotingen.
Het beoogde evenwicht werd al in
2000 en 2001 bereikt. Het geld
komt van de niet-fiscale
ontvangsten, van de vermindering
van de schuldenlast en van de

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Je crois que le ministre du Budget l'a déjà précisé à plusieurs
reprises. Un milliard et demi d'efforts dans le passage en revue de
l'ensemble des départements et dans l'examen des recettes non-
fiscales. Il s'agit déjà là d'un montant important.

Le deuxième élément important est la diminution des charges de la
dette. Les charges d'intérêt diminuent: 540 millions. Pour les
charges de la dette, c'est un calcul séparé mais nous avons travaillé
sur 1,5 milliard en recettes non fiscales et en dépenses. Voilà déjà
2 milliards, pas de problème de ce point de vue.

Vous évoquez les recettes. Il y a un an que le débat a repris sur
l'arriéré fiscal de plus en plus important qui s'est développé pendant
des années dans le passé et qui a été laissé au département des
Finances. Nous travaillons sur cet arriéré. Ce qui est fait,
essentiellement, ce sont des raccourcissements de délais de
paiements, ce sont des récupérations plus importantes, c'est aussi
l'effet automatique que j'ai rappelé à plusieurs reprises. Quand les
prix augmentent, l'Etat obtient une recette supplémentaire. Je trouve
tout à fait normal, par exemple, que quand le prix du tabac
augmente, la recette supplémentaire pour les caisses de l'Etat 75%
du prix représentent les accises et la TVA soit destinée au
financement des soins de santé ou au relèvement des petites
pensions.

Vous posez la question de l'impact de tout cela sur les précomptes.
Pour vous rassurer, je puis vous dire que, même en intégrant le
relèvement de 6 à 6,7% des additionnels communaux la moyenne
est même de 7% dans les communes aujourd'hui , au 1

janvier

prochain, la diminution de prélèvement dans les précomptes sera de
1,3 milliard, après l'opération sur les additionnels. Globalement,
l'ensemble des diminutions fiscales qui interviendront l'année
prochaine représente un plus de 3 milliards.

La meilleure démonstration, c'est l'effort réalisé en économies, c'est
la réduction des charges de la dette et c'est surtout la capacité de
tenir, année après année, l'objectif d'équilibre qui est fixé. Cela a été
le cas depuis le début de ce gouvernement.

inning van achterstallige
belastingen. Wat de impact op de
voorheffingen betreft, zal de
daling goed zijn voor 1,3 miljard.
De belastingvermindering is in
haar geheel goed voor 3 miljard.
Evenwicht blijft de doelstelling.

01.17 Raymond Langendries (cdH): Monsieur le président, je

voudrais que le ministre des Finances nous ramène au budget
précédent et surtout aux promesses qui ont été faites en ce qui
concerne l'équilibre budgétaire sous ce gouvernement. Une date est
intéressante, le 18 janvier 2002. Vous vous en souvenez
certainement car vous y avez fait référence des dizaines de fois. Je
relis vos propos de l'époque dans ce qu'on appelait, si je ne m'abuse,
le plan économique et budgétaire de ce gouvernement. A l'issue du
conseil des ministres, le premier ministre entouré évidemment par
ses ministres du Budget et des Finances, nous dit qu'il va « présenter
pour la troisième année consécutive un budget en équilibre ou avec
un léger surplus, + 0,1 en 2000, + 0,3 en 2001, conformément au
pacte de stabilité. Ceci doit permettre en 2003 de faire passer la
dette publique sous la barre des 100% du PIB ». Sommes-nous en
dessous des 100% du PIB, monsieur le ministre?

01.17 Raymond Langendries

(cdH): Op 18 januari 2002
verklaarde u dat u erin zou slagen
de overheidsschuld tot onder de
100% van het BBP terug te
dringen. Zitten wij nu onder die
drempel van 100%, mijnheer de
minister?

01.18 Didier Reynders, ministre: Je voudrais formuler deux

remarques, monsieur le président.

01.18 Minister Didier Reynders:

In 2003 zal dat wel het geval zijn.
Toch hebben wij de schuld van de

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

D'abord, les chiffres que vous citez, monsieur Langendries, sont
exacts. Nous avons fait non pas 0,1 mais 0,2 en 2001 et non pas 0,3
mais 0,4 en 2002. Je suis désolé que nous soyons un peu au-delà en
termes de déficit.

Ensuite, pour ce qui concerne la dette, j'ai toujours annoncé la même
chose, le premier ministre l'a d'ailleurs rappelé dans sa déclaration
hier. L'objectif sur dix ans est de passer en dessous des 100% en
2003. Et je le reconnais, je le dis systématiquement, en raison des
efforts fournis depuis dix ans, nous aurons réduit la dette de 40% du
produit intérieur de 1993 à 2003, 4% en moyenne par an. J'ai
d'ailleurs fourni les chiffres et je vous les fournirai encore, nous
serons en dessous de 100% en 2003. Comment? Bien évidemment,
en tenant compte du périmètre de la dette tel qu'il existait au moment
où le gouvernement a été installé.

Depuis, nous avons repris les dettes du logement social que mes
prédécesseurs avaient pris soin de classer en dehors de la dette
publique. Nous les avons réintégrées. Nous avons aussi repris, dans
la dette publique, le crédit hypothécaire, que mes prédécesseurs
laissaient en dehors de la dette. Nous allons reprendre, dans les
années à venir, la dette du chemin de fer, qui est évidemment en
dehors aujourd'hui.

Tout cela alourdit bien entendu la facture. J'ai donné les chiffres et je
vous les communiquerai à nouveau. En 2003, en fonction du
périmètre de la dette qui était connu à la reprise en 1999, 115% à
l'époque, nous serons en dessous de 100%. Si vous réintégrez le
logement social, le crédit hypothécaire, tout ce que nous reprenons
et qui était laissée dans des fonds séparés, nous serons en-dessous
des 100% en 2004. Il faut être réaliste. Comme dans des comptes
d'entreprises ou de communes, que vous connaissez bien, vous ne
pouvez comparer que des choses comparables. Si nous sommes
obligés de réintégrer dans la dette des éléments qui étaient à
l'extérieur, il est évident que le montant nominal augmente. Mais
l'objectif est tout à fait tenu. Budgétairement, nous sommes un peu
au-dessus de ce que vous avez évoqué. En ce qui concerne la dette,
nous serons effectivement en dessous des 100% en 2003. Si on y
ajoute toutes les reprises de dettes, ce sera le cas au début 2004.

sociale huisvesting en het
hypothecair krediet overgenomen
en zullen wij ook de schuld van de
NMBS overnemen. Wij halen dus
onze doelstelling. In 2003 zullen
wij onder de 100% zitten, met
name 99,3%, rekening houdend
met de overname van de
schulden. Ik verwijs naar de
bijlagen waarin het precieze cijfer
van de vooruitzichten wordt
vermeld.

01.19 Raymond Langendries (cdH): Le chiffre exact des prévisions

budgétaires concernant le pourcentage de la dette se retrouve-t-il
dans les annexes?

01.20 Didier Reynders, ministre: Si vous n'avez pas d'annexes sur

ce point, je vous les distribue sans problème.

01.21 Raymond Langendries (cdH): D'accord, je serai heureux

d'avoir le chiffre. Je suppose que vous avez dû faire des prévisions
budgétaires au 31 décembre 2003. Quel est le pourcentage de la
dette par rapport au PIB puisque c'était votre objectif majeur? Je
vous laisse le temps de chercher car je pense que c'est intéressant
par rapport à un certain nombre de promesses qui ont été faites à
l'époque. J'ai un chiffre, je vais vous le citer: 102,3.

01.21 Raymond Langendries

(cdH): Het cijfer waarover ik
beschik met betrekking tot het
percentage van de schuld is
102,3%.

01.22 Guy Verhofstadt, premier ministre: C'était une partie qui

n'était pas reprise. Qu'est-ce que la dette du logement social? C'est

01.22 Eerste minister Guy

Verhofstadt: In dat percentage is

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

une vraie dette.

de schuld van de sociale
huisvesting opgenomen.

01.23 Raymond Langendries (cdH): Monsieur Reynders vient de

dire exactement le contraire. Il a dit que nous étions en dessous de
100% en 2003 et si on en décompte la dette du logement et
compagnie, nous sommes encore bien en dessous de 100%. Je suis
heureux de vous entendre citer le bon chiffre.

01.23 Raymond Langendries

(cdH): Ik ben blij dat u hier het
juiste cijfer vermeldt.

01.24 Didier Reynders, ministre: Monsieur le président, sans

vouloir surcharger de travail les services, je vous demanderai
simplement de communiquer assez rapidement à M. Langendries ce
que j'ai dit dans les deux dernières minutes. Car cela n'a pas l'air
d'avoir totalement abouti au résultat attendu, c'est-à-dire d'être
compris.

J'ai dit très clairement que l'objectif d'être en dessous des 100% à
périmètre inchangé est atteint en 2003. Le chiffre en 2003 est de
99,3. Si vous voulez, 94,6 en 2004.

En réintégrant ce que mes prédécesseurs avaient laissé en dehors
de la dette, c'est-à-dire le logement social, le crédit hypothécaire, un
certain nombre d'éléments comme ceux-là, le chiffre est de 102,3 en
2003. Je vous ai dès lors dit que même avec ces reprises nous
serons en dessous de 100% début 2004. En clair: 97,6.

C'est d'ailleurs pour cela que nous avons prévu dans le document
budgétaire que pour la reprise des dettes du chemin de fer, autres
dettes qu'il va falloir reprendre, nous le ferons à partir de 2004, si
nous sommes bien en dessous des 100%. Evidemment, je découvre
un budget de la dette dans lequel, pour être très concret, 5 milliards
d'euros 200 milliards de francs de l'époque sont inscrits à une
autre ligne en dehors de la dette car on a estimé que le logement
social pouvait être laissé en dehors. Nous avons essayé d'être un
peu plus orthodoxes, la Commission européenne nous y a d'ailleurs
poussés aussi.

Nous réintégrons dans la dette un certain nombre d'éléments qui n'en
faisaient pas partie. Donc, je vous rends les deux chiffres qui sont
d'ailleurs à votre disposition : en 2003, à périmètre inchangé, nous
sommes à 99.3 et en rajoutant les dettes reprises, à 102.3. Donc, soit
nous franchissons la barre des 100% en 2003, soit nous le faisons
début 2004. Si nous reprenions, cette année, la dette du chemin de
fer nous serions encore plus haut, bien évidemment.

01.24 Minister Didier Reynders:

Mijnheer de Voorzitter, ter wille
van de orthodoxie, zullen wij de
bedragen die onze voorgangers
niet in de schuld hadden
opgenomen er wel in opnemen.
Kortom, wij interpreteren het
begrip "schuld" op een ruime
manier.

01.25 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, heb ik de

minister goed begrepen dat de aangroei van de schulden van de
NMBS onder deze regering niet in dat bedrag zit?

01.25 Yves Leterme (CD&V): Le

montant ne comprend pas
l'augmentation de la dette de la
SNCB.

01.26 Minister Didier Reynders: De NMBS staat daarbuiten. Dat

was bij de vorige regering ook het geval. Dit is de eerste regering die
een nieuwe oplossing voorstelt.

01.26 Minister Didier Reynders

: De NMBS valt daar buiten.

01.27 Eerste minister Guy Verhofstadt: De vorige regering hield de

schuld van de NMBS buiten de openbare schuld. Wij gaan die schuld

01.27 Guy Verhofstadt, premier

ministre:

La différence est

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

reïntegreren. Dat is het grote verschil. De hypocrisie gaat ver.

fondamentalement que le
gouvernement actuel réintègre la
dette de la SNCB.

01.28 Paul Tant (CD&V): (...)

De voorzitter: Mijnheer Tant, het is een interessant debat. Laat de heer Langendries nu zijn betoog
afmaken.

(...)

01.29 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik daag de

eerste minister uit om te ontkennen dat de schuld bij de NMBS onder
het beheer van deze regering is verdubbeld.

01.29 Yves Leterme (CD&V): Je

mets le premier ministre au défi
de prouver que la dette de la
SNCB n'a pas doublé sous ce
gouvernement.

01.30 Eerste minister Guy Verhofstadt: Met de heer Schuppen,

excuseer Schouppe aan het roer is dat niet te verwonderen.

01.30 Guy Verhofstadt, premier

ministre: Il ne faut pas s'étonner
que cette dette ait doublé sous la
direction de M. Schouppe.

01.31 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ten eerste, ik

vind het een eerste minister onwaardig dat hij Etienne Schouppe
aanvalt in de afwezigheid van de betrokkene.

Ten tweede, ik wil erop wijzen dat het niet de schuld is van Etienne
Schouppe als de regering zelf heeft beslist om voor het
beheerscontract en de investeringen van de NMBS in een
onvoldoende financiering te voorzien.

01.31 Yves Leterme (CD&V):

Vos propos sont inconvenants.
L'intéressé n'est pas là pour se
défendre. Le gouvernement n'a
tout simplement pas prévu
suffisamment de moyens pour la
SNCB.

De voorzitter: Collega's, er komen nog vele sprekers aan bod.

01.32 Eerste minister Guy Verhofstadt: (...) Ik krijg de indruk dat de

heer Schouppe iets met CD&V te maken heeft. Dat wist ik niet.

01.32 Guy Verhofstadt , premier

ministre: Je touche manifestement
un point sensible. C'est étrange.
On pourrait croire que M.
Schouppe est lié au CD&V.

De voorzitter: Collega's, nu laten we de heer Langendries voortpraten.

01.33 Raymond Langendries (cdH): Je voudrais dire à mes amis

du CD&V de ne pas trop s'exciter là-dessus. Ne faites pas de
l'apoplexie! Vous connaissez les réponses du premier ministre:
chaque fois que cela va mal, c'est de votre faute! Vous savez cela!
Mais oui... Donc, ménagez votre santé, cela ne sert à rien. Il est
habitué à vous dire cela; il le dira encore et toujours.

Je voudrais revenir aux 100%. Je suis quand même heureux
d'entendre que mon chiffre de 102.3 est juste au 31 décembre je
me demandais si mon service d'étude était bien informé car en
général il l'est. Donc, pour revenir sur la discussion que vous avez
eue, monsieur le premier ministre, avec M. Leterme concernant
l'effort fabuleux et fantastique que ce gouvernement a fait, je pense
qu'il aurait pu faire autre chose. D'ailleurs certains membres de votre
coalition vous ont, à un moment donné, proposé de faire autrement:

01.33 Raymond Langendries

(cdH): Mijn cijfer van 102,3% is
dus juist!

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

présenter un budget en déséquilibre, comme l'ont fait un certain
nombre d'autres pays, comme par l'exemple l'Allemagne. Faut-il
rappeler que le chiffre de 100% du PIB n'est pas du tout le même
dans ces pays que vous prenez volontiers en comparaison pour
expliquer que nous avons une politique tout à fait formidable en la
matière. L'Allemagne, ce doit être 50% du PIB. Mais monsieur le
ministre des finances est probablement mieux informé que moi.

01.34 (...): (...)

01.35 Raymond Langendries (cdH): Ce n'est pas bon pour

l'ensemble de notre économie que cela se passe là-bas.

Par conséquent, notre objectif est de 100%, nous sommes à 102,3%
et nous espérons pouvoir descendre encore.

Si vous le permettez, je voudrais revenir au 18 janvier dernier. En
effet, cela a été un moment important. On a vu un gouvernement
sortir d'un conseil des ministres pour indiquer quelle est la "grande"
politique qu'il compte mener pendant la dernière année de sa
législature. Je voudrais reprendre ici les promesses qui avaient été
faites à l'époque. Si je ne m'abuse, votre plan en comptait 21.
Comme je l'ai fait pour l'affaire des 100% du PIB, je tiens à vous le
rappeler car il me semble que cela est intéressant. Je voudrais
revenir sur la problématique du fonds de vieillissement. Vous y
intégrez un certain nombre de milliards, mais ils proviennent
d'opérations non récurrentes. Il faudra donc bien à un moment
donné, dans le cadre d'une politique majeure en termes de crédibilité
-il s'agit, en effet, de la problématique des pensions et de la santé-
revenir à cette politique. Il est vrai que 2004 sera aussi une année
électorale et je ne suis pas sûr que vos successeurs pourront, en
2004, prendre des décisions d'orthodoxie budgétaire.

Une revendication importante de la table ronde sur la solidarité
sociale n'est pas rencontrée dans vos propositions. Je veux parler
d'une liaison durable des allocations au bien-être. C'était pourtant un
élément important pour certains de vos partenaires je pense au
pôle des gauches. J'espère d'ailleurs qu'on les entendra s'exprimer à
ce sujet, n'est-ce pas Madame Gerkens?

01.35 Raymond Langendries

(cdH): Op 18 januari heeft u 21
beloften gedaan ; ik zal daarop
terugkomen om na te gaan of zij
werden nagekomen.
Hoe zit het bijvoorbeeld met het
Zilverfonds? Het wordt nog altijd
niet structureel gefinancierd.

De belangrijkste eis die op de
Rondetafel over de sociale
solidariteit werd geformuleerd,
werd nog altijd niet ingewilligd.
Hoe zit het daarmee?

01.36 Muriel Gerkens (ECOLO-AGALEV): Monsieur le président, je

suis un peu étonnée que M. Langendries me pose cette question. En
effet, hier, nous avons tous deux participé à une émission de radio. A
cette occasion, j'ai déclaré que nous avions un regret et que c'était
celui-là.

Vous savez très bien, monsieur Langendries, que des choix ont dû
être faits. D'autres que nous ont dû faire des concessions.

01.36 Muriel Gerkens (ECOLO-

AGALEV): U weet dat keuzes
werden aangereikt.

01.37 Raymond Langendries (cdH): Madame, participerez-vous à

la prochaine manifestation?

01.38 Muriel Gerkens (ECOLO-AGALEV): Oui. En effet, parce que

cette question reste une de nos préoccupations.

01.39 Raymond Langendries (cdH): C'est parfait. Je voulais savoir

si le groupe Ecolo participerait à la prochaine manifestation.

01.39 Raymond Langendries

(cdH): Zal u aan de volgende

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

betoging deelnemen, mevrouw?

01.40 Muriel Gerkens (ECOLO-AGALEV): Monsieur Langendries,

je suis étonné de ne pas vous entendre à ce sujet.

01.41 Raymond Langendries (cdH): Pour ma part, je manifeste

souvent.

Puis-je dire aussi que la lutte contre la pauvreté, qui était un des
éléments majeurs de cette déclaration de politique gouvernementale,
ne semble pas faire partie de votre priorité actuelle, si ce n'est par le
biais très indirect d'une réduction des cotisations sociales
personnelles appliquées au revenu minimum. Monsieur le premier
ministre, vous utilisez des chiffres. Ainsi, hier, vous avez commencé
votre discours en disant que la Belgique était aujourd'hui le
quatrième pays le plus prospère". Savez-vous quelle place nous
occupons dans le rapport du CNUD relatif à la lutte contre la
pauvreté? C'était pourtant l'une de vos priorités. Ce chiffre ne vous
a-t-il pas interpellé? Peut-être ne le connaissez-vous pas? Nous nous
situons à la treizième place sur 17 de l'OSCE. Je vous
communiquerai la liste si vous le souhaitez. Voilà un chiffre que vous
ne connaissez donc pas ou qui ne vous a pas frappé.

Vous l'avez retrouvé, monsieur le premier ministre?

01.41 Raymond Langendries

(cdH): Wat de armoede betreft,
zegt u ons dat België vierde is
gerangschikt in de lijst van de
meest welvarende landen, maar u
vergeet dat ons land volgens de
OESO de dertiende plaats
bekleedt op zeventien landen.

01.42 Guy Verhofstadt, premier ministre: Non.

01.43 Raymond Langendries (cdH): Je vous ferai parvenir ce

chiffre.

En dehors de la mesure concernant les cotisations sociales
personnelles, l'abaissement structurel des charges patronales (qui
était aussi une des 21 priorités du 19 janvier 2002) est en panne et la
simplification des plans d'embauche est toujours à l'étude.

Le taux d'emploi des travailleurs plus âgés ne devrait pas être
amélioré par les décisions de ce week-end alors que la Belgique
détient le triste record européen du taux d'emploi le plus faible dans
la tranche d'âge des plus de 55 ans. Aucune mesure ne semble avoir
été prise en vue d'augmenter le taux d'emploi, d'améliorer le salaire
des femmes ou de favoriser l'emploi à temps partiel.

Depuis Rosetta, il faut reconnaître que le programme spécifique qui
a été annoncé en faveur de l'emploi des jeunes ne paraît pas
davantage avoir fait l'objet d'un examen particulier.

L'instauration du système des chèques-services n'est toujours pas à
l'ordre du jour.

Aucune enveloppe budgétaire n'est réservée pour favoriser la
conclusion de l'accord interprofessionnel 2003-2004, qu'il s'agisse
spécifiquement d'organiser le crédit-temps ou de promouvoir la
formation.

L'abaissement de l'impôt des sociétés est à nouveau promis et
toujours dans l'hypothèse fausse d'un cadre neutre d'un point de vue
budgétaire.

01.43 Raymond Langendries

(cdH): Tevens stokt de structurele
verlaging van de patronale lasten
en ligt de vereenvoudiging van de
werkgelegenheidsplannen nog
altijd ter studie.

De werkgelegenheidsgraad van
oudere werknemers zal door de
maatregelen die vorig weekend
werden afgesproken evenmin
worden bevorderd, terwijl wij nu al
Europees het slechtst scoren voor
wat de werkgelegenheidsgraad
voor de 55-plussers betreft.

Er wordt geen enkele maatregel
genomen om die
werkgelegenheidsgraad op

trekken, om het loon van
vrouwelijke werknemers te
verhogen of om deeltijdwerk te
bevorderen.

Aan het programma om meer
jongeren aan een baan te helpen
werd evenmin veel aandacht
besteed. Hoe zit het met de
regeling inzake de
dienstencheques?

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

La modification du règlement en matière de stock options reste en
chantier. La promotion des nouvelles technologies dans un contexte
économique très ingrat il est vrai et la réduction de la fracture
numérique restent des voeux pieux.

Er wordt

geen enkel

begrotingskrediet uitgetrokken ter
bevordering van het sluiten van
het centraal akkoord 2003-2004.
Men belooft opnieuw een
verlaging van de
vennootschapsbelasting.

Men maakt nog altijd geen werk
van de wijziging van de regeling
inzake de stock-options.
Inzake het promoten van nieuwe
technologieën en de vermindering
van de "numerieke breuk" blijft het
eveneens bij loze beloften.

01.44 Didier Reynders, ministre: Monsieur Langendries, vous dites

que beaucoup de choses sont en attente. Je prends deux exemples
que vous venez de citer. Tout d'abord, en ce qui concerne l'impôt
des sociétés, le texte est en commission et nous allons le mettre en
vigueur au 1

janvier 2003. Ensuite, pour ce qui concerne les plans

de stock options, la décision est prise; le projet n'est donc plus à
l'étude. Nous prolongeons la durée des plans. En fait, à tous ceux qui
sont dans des plans aujourd'hui, nous donnons la possibilité, dans les
deux ou trois ans à venir, la situation des marchés financiers ou de
leur entreprise s'améliorant, de voir leur situation dans ces plans de
stock options s'améliorer également. C'est ce qui était demandé
textuellement par l'ensemble des bénéficiaires et gestionnaires de
ces structures de stock options. Je le répète: c'est fait, c'est décidé!

01.44 Minister Didier Reynders:

Wat de vennootschapsbelasting
betreft, weet u zeer goed dat de
besprekingen in de commissie
momenteel aan de gang zijn en
met betrekking tot de stock-
options werden al beslissingen
genomen.

01.45 Raymond Langendries (cdH): C'est bien! Cela fait 1 sur 13!

C'est le treizième point de ma liste! Je n'ai pas fini! Il s'agit de vos 21
priorités du 19 janvier dernier. Je me permets de vous les rappeler et
de dire celles qui ont trouvé une solution ou pas. Merci d'indiquer que
pour la treizième, c'est fait!

01.46 Guy Verhofstadt, premier ministre: Vous avez dit que nous

ne prenons pas de mesures pour les travailleurs plus âgés. Vous
savez pertinemment bien que ce n'est pas exact! En effet, dans la
simplification des plans d'embauche et le projet sera introduit dans
les prochaines semaines au parlement , une double réduction des
cotisations pour les travailleurs âgés de plus de 58 ans est prévue
pour 2003-2004.

Dans votre énumération, vous avez dit aussi que nous ne prenons
pas de mesures spécifiques pour l'Etat social actif.

01.46 Guy Verhofstadt, Eerste

minister: Er komen maatregelen
voor de oudere werklozen en
tevens worden nog andere
specifieke maatregelen genomen,
zoals de vermindering van de
persoonlijke bijdragen voor de
werknemers met minimumlonen.

01.47 Raymond Langendries (cdH): Je n'ai pas dit cela. C'est M.

Leterme qui l'a dit.

01.48 Guy Verhofstadt, premier ministre: J'ai annoncé hier des

mesures spécifiques comme la réduction des cotisations
personnelles pour ceux qui ont un salaire minimal et ce, afin de les
encourager à accepter un emploi. Voilà deux exemples. Vous courez
dans votre discours mais vous n'avez même pas lu ce que nous
avons dit hier!

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

01.49 Raymond Langendries (cdH): Ce que vous avez dit hier, je

l'ai écouté mais je ne l'ai pas lu d'autant plus que la partie la plus
importante, celle que nous recevons d'habitude en même temps que
le discours du premier ministre (qui nous intéresse peu), à savoir
l'annexe, je ne l'ai seulement reçue qu'hier soir. Je n'ai donc pas eu
beaucoup de temps pour la lire!

Je n'en étais même pas informé au moment de la fameuse émission
de radio, madame Gerkens! Vous l'aviez; moi, je ne l'avais pas!

D'habitude, on la reçoit à la sortie de la séance et cette fois-ci, on ne
l'a pas reçue. C'est la première fois, monsieur le président.

01.49 Raymond Langendries

(CD&V): Wij hebben de bijlagen
bij uw verklaring niet zoals
gewoonlijk op het einde van de
vergadering gekregen, maar pas
gisteravond. Het is de eerste keer
dat we dat meemaken.

Le président: Pour être précis, ce n'est pas la première fois. J'ai
insisté auprès du ministre du Budget pour l'avoir le plus rapidement
possible. Dès que je l'ai reçue, je l'ai fait parvenir aux groupes
politiques et je l'ai envoyée à tout le monde. Elle est arrivée à peu
près vers 17 heures.

De voorzitter: Het is niet de
eerste keer. Ik heb de tekst aan de
politieke fracties overgemaakt
zodra ik hem van de minister van
Begroting had gekregen.

01.50 Eerste minister Guy Verhofstadt: (...), kan men dat

onmiddellijk uitdelen, maar als men veel maatregelen neemt, neemt
dat wat meer tijd in beslag!

01.51 Raymond Langendries (cdH): Monsieur le président, la

réponse du premier ministre est typique de ce qu'il nous raconte
constamment dans ce parlement.

De voorzitter: Men heeft mij gezegd dat het niet de eerste keer was dat een dergelijke verklaring niet
vergezeld was van dat document.

(...)

Mijnheer Tant, ik heb dan gevraagd waar dat document was. Ik heb laten contact opnemen met Begroting,
waar men heeft gezegd dat het komende was. Zodra het was toegekomen ik heb het uur genoteerd
heb ik het laten doorsturen. De heer Leterme heeft me nog in dat verband getelefoneerd en ik heb hem
gezegd dat het document pas was binnengekomen, zowat rond 18 uur gisteravond.

01.52 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, terugkerende

naar de inhoud, wens ik het volgende te zeggen.

De eerste minister kondigt hier maatregelen aan over de
lastenverlaging voor werkzoekenden, ouder dan 58 jaar. Het is goed
aankondigingen te doen op het einde van de legislatuur, maar sta me
toe te verwijzen naar een Engels rapport van de Europese
Commissie "Panorama of the European Labor market". In verband
met de Lissabon-index is in de lijst van de lidstaten de progressie
van de werkgelegenheidsgraad van oudere werkzoekenden older
workers employment vermeld. Voor België is dat 1,2% en het
Europese gemiddelde is 2,6%. Dat is het op twee na slechtste
resultaat van Europa. Het is goed om voor de zoveelste maal
maatregelen aan te kondigen, maar de bevolking stelt terecht de
vraag wat er dan gedurende drie jaar niet is gebeurd?

01.52 Yves Leterme (CD&V): Le

premier ministre promet une
diminution des charges pour les
demandeurs d'emplois âgés de
plus de 58 ans. En ce qui
concerne le taux d'emploi des
chômeurs âgés, la Belgique
occupe seulement l'avant-dernière
place avec un score s'élevant à
1,2% par rapport à la moyenne
européenne de 2,6%. Voilà que
des promesses nous sont à
nouveau faites. Pourquoi rien n'a-
t-il été fait pendant trois ans?

01.53 Raymond Langendries (cdH): Zeer juist!

01.54 Geert Bourgeois (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, (....)

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

01.55 Eerste minister Guy Verhofstadt: Mijnheer de voorzitter, de

werkgelegenheidsgraad van ouderen, namelijk de categorie van
personen tot 64 jaar, is opgetrokken van 23% tot iets meer dan 25%
onder deze regering. Dat is zeker onvoldoende, maar het is toch een
vooruitgang met 2%. De nieuwe maatregelen waarover hier wordt
gesproken, zijn geen beloften. Ze zijn afgesproken in een akkoord
tussen de sociale partners en de regering. Het gaat namelijk om een
verdubbeling van de lastenverlaging, toe te kennen aan oudere
werknemers. Dat plan wordt ingediend.

Inzake de gehele werkgelegenheidsgraad weet de heer Leterme ook
die cijfers zijn hier voor eenieder ter beschikking dat in de
toestand die wij hadden aangetroffen de activiteitsgraad 57% was.
Welnu, vandaag bedraagt dat cijfer 60%. Dat is ook te weinig, maar
het is toch al een stijging met 3%, dankzij de maatregelen van de
regering.

01.55 Guy Verhofstadt, premier

ministre: Lors de l'entrée en
fonction de ce gouvernement, le
taux d'emploi des personnes
âgées de 50 à 64 ans s'élevait à
23%. Ce pourcentage a même
atteint 25%. La double diminution
des charges a fait l'objet d'un
accord avec les partenaires
sociaux et il ne s'agit pas d'une
promesse.

Le taux d'activité global s'élevait à
57% et atteint aujourd'hui 60%.

01.56 Geert Bourgeois (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, de

activiteitsgraad in België is volgens Eurostat opnieuw gedaald.

Vervolgens wens ik terug te komen op de fameuze bijlage. De heer
Langendries heeft er terecht op gewezen dat we die bijlage niet
hebben gekregen. Er is echter meer dan dat. De pers heeft op de
persconferentie eerst dat document ontvangen. Wij hebben het
vanmorgen via de post ontvangen. Dat is de manier waarop het
Parlement door deze regering wordt behandeld!

01.56 Geert Bourgeois (VU&ID):

Selon les données d'Eurostat, ce
pourcentage a baissé.

En outre, je n'accepte toujours pas
que la presse ait obtenu les
annexes avant les membres de la
Chambre qui n'ont reçu les
documents que ce matin par la
poste.

01.57 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de voorzitter, vorig jaar,

ongeveer rond deze tijd, heeft de eerste minister hier in de Kamer
met zijn cijfers inzake werkgelegenheid en werkloosheid gezwaaid,
de CD&V uitdagend daarop in te gaan en te antwoorden. Ik heb toen
aan de eerste minister gezegd dat ik met de cijfers klaar was en er
graag met hem zou over debatteren. Ik heb de cijfers meegebracht.
Ik zal, als één van de woordvoerders van CD&V daarover spreken.

Mijnheer de eerste minister, houd uw cijfers klaar! De
werkgelegenheidsgraad is gedaald. Cijfers voor cijfers! De
ouderenwerkloosheid is onder uw beleid met 15.000 eenheden
gestegen!

01.57 Greta D'hondt (CD&V):

L'an dernier, le premier ministre
nous avait mis au défi d'infirmer
les chiffres qu'il avançait en
matière d'emploi. Je me réjouis de
le faire tout à l'heure. Quoi qu'il en
soit, le taux d'activité a diminué et
le nombre de chômeurs âgés a
augmenté de 15.000 unités.

01.58 Eerste minister Guy Verhofstadt: Mijnheer de voorzitter, men

kan natuurlijk blijven volhouden. De realiteit is dat in 1998 volgens
de cijfers van Eurostat, de laatste cijfers van de vorige regering de
werkloosheidsgraad in België 9,3% was. De werkloosheidsgraad is
vandaag 6,8% volgens de cijfers van Eurostat.

We moeten echter niet ontkennen dat er de voorbije maande een
lichte stijging kan zijn ingevolge de economische omstandigheden.
De realiteit is dat vandaag de werkloosheidsgraad in België, cijfers
Eurostat, nog altijd onder de 7% ligt, dat is 2,5% lager dan 1998 en
nog steeds onder het Europese gemiddelde.

01.58 Guy Verhofstadt, premier

ministre: Selon Eurostat, le taux
de chômage s'élevait à 9,3% en
1998 alors qu'il s'élève aujourd'hui
à 6,8%. Au cours des dernières
semaines, cette tendance à la
baisse a peut-être été légèrement
infléchie en raison de la
conjoncture économique.

01.59 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik ga met zeer

veel plezier daarop in.

Mijnheer de eerste minister, gedurende drie jaar hebt u zeer arrogant

01.59 Greta D'hondt (CD&V): Le

premier ministre ne peut s'arroger
le bénéfice des années 1998 et
1999.

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

ook al het goede van de vorige legislatuur afgewezen. U moet het
jaar 1998 niet inpikken, dat is het uwe niet. En het jaar 1999 is ook
het uwe niet.

De voorzitter: Mijnheer Bourgeois, u hebt het woord voor een korte repliek. Het is een mooi debat, maar
laat ook de heer Langendries zijn betoog voltooien.

01.60 Geert Bourgeois (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, ik heb de

gegevens van Eurostat bij mij: de werkgelegenheidsgraad in België
verminderde van 60,9% naar 59,7%. Dat zijn cijfers van Eurostat van
30 augustus van dit jaar.

01.60 Geert Bourgeois (VU&ID):

J'ai en ma possession les chiffres
d'Eurostat du 30 août 2002. Selon
ce document, le taux d'activité a
baissé de 60,9 à 59,5 pour cent.

01.61 Eerste minister Guy Verhofstadt: Mijnheer de voorzitter, in de

voetnoten van Eurostat staat ook dat dit het gevolg is van het feit dat
wij voor het eerst in zoveel jaar de volledige loopbaanonderbrekingen
uit de cijfers hebben gehaald. Dat heeft de vorige regering nooit
gedaan. Als de loopbaanonderbrekingen er worden bijgevoegd, blijft
de activiteitsgraad boven de 60%.

01.61 Guy Verhofstadt, premier

ministre: Les notes en bas de
page indiquent que pour la
première fois, il n'est plus tenu
compte des chiffres relatifs à
l'interruption totale de carrière. Ce
qui explique tout. Si l'on tient
compte de ces chiffres, on
constate qu'il est toujours question
d'une augmentation.

01.62 Raymond Langendries (cdH): Monsieur le président, je vais

essayer de terminer mais non sans revenir sur la problématique des
annexes. Le premier ministre, comme il a l'habitude de le faire d'un
revers de la main ou de la parole, renvoie cela comme si c'était un
petit incident mineur en disant que s'il n'y avait pas eu beaucoup de
mesures, on n'aurait pas eu besoin d'annexes. Puis-je vous dire
qu'en termes de manipulation médiatique, nous sommes servis.

Monsieur le premier ministre, écoutez-moi bien parce que je vais
vous envoyer une charge: c'est une manipulation médiatique
majeure. Pourquoi? Pour une des premières fois, en tout cas depuis
que je siège ici, une déclaration de gouvernement en ce qui
concerne les budgets, particulièrement sur ces dernières années,
s'est faite sans qu'il y ait le moindre mot sur les économies. Pas de
chiffre à ce sujet dans votre déclaration.

01.62 Raymond Langendries

(cdH): De eerste minister kan wel
wegwuiven wat hij onbelangrijk
vindt. De media wordt veel zand
in de ogen gestrooid. Ik heb voor
het eerst een regeringsverklaring
aanhoord waarin met geen woord
over besparingen wordt gerept. En
als daarover niets in de verklaring
staat en de oppositie de bijlagen
niet krijgt, verschijnen alleen de
positieve maatregelen in de pers.

01.63 Johan Vande Lanotte, ministre: On a annoncé un milliard et

demi d'économies.

01.64 Raymond Langendries (cdH): Voilà! Le ministre du Budget

est content! Le chiffre cité dans le document est de un milliard et
demi d'euros. Et voilà! Le système Verhofstadt a son virus: M. Vande
Lanotte est atteint, hop, d'un revers de la main!

Je vais terminer sur la manipulation médiatique. Quand il n'y a rien
dans la déclaration du premier ministre, que l'opposition ne reçoit pas
les annexes, quels sont les premiers éléments qui passent dans la
presse? Uniquement les mesures positives telles qu'elles ont été
prises. Nous, nous ne savons rien dire sur le reste!

(Applaus)
(Applaudissements)

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Je vais vous dire que ceci n'est pas la première ni la dernière fois,
tout ministre du Budget que vous êtes.

01.65 Johan Vande Lanotte, ministre: Le premier message du

premier ministre était d'annoncer des économies supplémentaires:
un milliard et demi d'euros au lieu d'un milliard. Vous dites
maintenant que les citoyens ne retiennent que les bonnes choses. Il
faut consulter les journaux qui détaillent ce qu'il y a en moins et ce
qu'il y a en plus.

Sur de grandes pages, il est bien indiqué ce qu'il y a en plus et ce
qu'il y a en moins. Il est évident que lors de la lecture de sa
déclaration gouvernementale, le premier ministre n'a pas énuméré
toutes les mesures qui ont été prises. Mais elles sont toutes reprises
dans le texte qui vous a été remis. J'ai suffisamment d'expérience
pour savoir que l'habitude n'est pas nécessairement d'énumérer
toutes les mesures d'économie dans les textes. Pourtant, cela a été
fait cette fois-ci.

01.65 Johan Vande Lanotte,

ministre: De eerste minister stak
van wal met de aankondiging van
bijkomende besparingen: 1,5
miljard euro in plaats van 1 miljard
en ook de besparingsmaatregelen
krijgen aandacht in de pers.

01.66 Raymond Langendries (cdH): Vous avez parlé de 1,5

milliard d'euros, mais cela n'apparaît pas au travers des éléments qui
figurent dans les annexes L'un d'eux est intéressant.

01.67 Geert Bourgeois (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, er is een

probleem. De eerste minister probeert mij te overtuigen met
betrekking tot de werkgelegenheidsgraad. Hij verwijst naar de laatste
bladzijde van het document dat wij zouden hebben gekregen. Mijn
laatste bladzijde en die van mijn collega's is niet dezelfde als die van
de eerste minister. Het document dat u ons met de post hebt
opgestuurd en dat wij al te laat hebben gekregen, is blijkbaar ook
geen volledig document. Mijnheer de voorzitter, ik stel voor dat u dat
bij hoogdringendheid laat onderzoeken en dat de Kamer het
document krijgt dat de regering hanteert.

01.67 Geert Bourgeois (VU&ID):

Je constate que le premier
ministre dispose d'une version du
document différente de la nôtre.
Je demande au président d'y
remédier au plus vite

01.68 Paul Tant (CD&V): Mijnheer de voorzitter, het is uw opdracht

ervoor te zorgen dat het Parlement behoorlijk is geïnformeerd.

01.68 Paul Tant (CD&V): Il

appartient au président de faire en
sorte que cette assemblée puisse
fonctionner comme il convient.

De voorzitter: Ik weet het, het is altijd de voorzitter: als de stroom
uitvalt, is het de voorzitter, als de stemmachine niet werkt, is het de
voorzitter, als de post niet werkt, is het de voorzitter. Ik kan
daartegen.

La plus jolie fille ne peut donner que ce qu'elle a. Si je reçois le
document à 18 heures 30, il m'est impossible de le distribuer plus tôt.

président: Lorsque des

problèmes se posent, c'est
invariablement le président qui est
montré du doigt. J'ai eu le temps
de me faire à ce genre
d'observations.

01.69 Raymond Langendries (cdH): Je relève un titre dans les

annexes qui est assez intéressant, surtout à l'aune des promesses
que vous faites. C'est la phrase où vous avouez humblement pour
une fois qu'à peine plus de 10% des crédits provisionnés pour vos
initiatives nouvelles seront effectivement engagés cette année, soit à
peine 1,6 milliard de francs belges sur les 16,5 prévus au budget. En
fait, c'est la meilleure mesure de l'écart qui existe entre vos
promesses et leur revalorisation.

01.69 Raymond Langendries

(cdH): Een cijfer uit de bijlagen
lijkt mij interessant in het licht van
de gedane beloften. U geeft
deemoedig toe dat nauwelijks
meer dan 10% van de kredieten
die werden uitgetrokken voor
nieuwe initiatieven, namelijk
amper 1,6 miljard, dit jaar zullen
worden geordonnanceerd.

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

01.70 Didier Reynders, ministre: Sur le volet des initiatives

nouvelles, je crois que l'on devra procéder au décompte car le chiffre
que vous citez n'est pas exact. On aura l'occasion de revenir sur le
total des initiatives nouvelles.

En termes de chiffres et de propositions concrètes on aura peut-
être encore l'occasion d'en reparler lors de l'intervention d'un autre
membre de votre groupe , j'ai pris connaissance des déclarations
faites à plusieurs reprises par un membre de votre formation
politique sur les initiatives qui étaient déjà décidées. Je pense en
particulier à la réforme fiscale. La proposition de votre groupe était
de mener une réforme fiscale d'à peu près la moitié de ce qui a été
décidé. Je me base notamment sur les propos tenus sur le sujet par
M. Viseur au cours des derniers jours.

01.70 Minister Didier Reynders

: Dat cijfer klopt niet. Nu u het
toch over nieuwe initiatieven
heeft, uw fractie stelt een
belastinghervorming voor die
maar half zo ver gaat als de onze.

01.71 Raymond Langendries (cdH): Mais non. Nos déclarations

sont les mêmes que celles tenues par le PS ou par Ecolo.

01.71 Raymond Langendries

(cdH): Dat is waar Ecolo en de PS
voor pleiten! U maakt een geintje!

01.72 Didier Reynders, ministre: Si vous considérez Mme Milquet

et M. Viseur sur le même pied qu'Ecolo ou le PS, c'est votre
problème.

Il serait intéressant de savoir quelles mesures de la réforme fiscale,
confirmées par le gouvernement, vous souhaitez ne pas mettre en
oeuvre. Il est simple de ramener tout à la moitié. Les chiffres sont
souvent donnés en francs belges plutôt qu'en euros. Votre parti a
annoncé 90 milliards de francs belges au lieu de 140 je reconnais
que c'est un peu plus de la moitié mais, en ce qui concerne les 50
milliards de francs en moins, il serait utile de signaler aux
contribuables quels sont ceux parmi eux à qui vous ne voulez pas
appliquer la réforme. Il est facile de dire qu'on ferait mieux de
reporter les mesures mais il faudrait apporter des précisions. Mais
elles figurent peut-être en annexe de votre déclaration. Il est possible
que nous en ayons connaissance dans la soirée.

01.72 Minister Didier Reynders:

Maar u zegt niet welke
maatregelen van de
belastinghervorming u niet
uitgevoerd wil zien en evenmin
voor welke belastingplichtigen de
hervorming volgens u niet moet
gelden. Of staat dat misschien in
een bijlage bij uw toespraak?

01.73 Raymond Langendries (cdH): Je n'ai rien à cacher.

01.74 Didier Reynders, ministre: Nous recevrons peut-être de votre

groupe une annexe précisant vos propositions en matière de reports
des baisses d'impôts.

01.75 Minister Johan Vande Lanotte: Mijnheer de voorzitter, ik heb

vastgesteld dat in het document dat is uitgedeeld, de laatste pagina
ontbreekt. Op die pagina staat de berekening van de
tewerkstellingsgraad. Ik heb gevraagd dat die nu aan u zou worden
bezorgd. Dat is wel een toeval. U zult daarop zien dat Eurostat zijn
telling heeft gewijzigd en met name de brugpensioenen eruit heeft
gelaten. Ik vraag dat die pagina aan de parlementsleden zou worden
bezorgd. Ik verontschuldig mij ervoor dat die pagina er niet bij was.
Dat is niet de schuld van de voorzitter, maar de onze.

01.75 Johan Vande Lanotte ,

ministre: La dernière page du
document où figure le taux
d'emploi est manquante. Veuillez
m'en excuser. Je la ferai
transmettre au Parlement sans
délai.

01.76 Raymond Langendries (cdH): Monsieur le président, en ce

qui concerne les déclarations personnelles de M. Viseur, il s'en
expliquera à cette tribune.

01.76 Raymond Langendries

(cdH): De heer Viseur zal zelf zijn
verklaringen toelichten.

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Pour ce qui concerne la fameuse réforme fiscale dont nous parlons,
je n'ai nul besoin d'annexes que je vous enverrais en retard pour
vous emboîter le pas, monsieur le ministre. Nous avons toujours
estimé, par rapport à une situation économique telle que celle que
nous connaissons, que l'ampleur de la réforme fiscale allait peut-être
poser des problèmes. Nous n'étions pas idiots en tenant ces propos,
sinon un certain nombre d'autres formations de votre majorité
auraient dû l'être tout autant. En effet, le PS et Ecolo vous ont
également mis en garde, mais avant le conclave! En effet,
brusquement, lors du conclave budgétaire, toutes les demandes ont
pu être rencontrées ainsi que le moyen de les mettre en oeuvre neuf
mois avant les élections législatives.

Le problème, monsieur le ministre des Finances, vous allez le
retrouver en 2003, après les élections législatives, lorsque vous
devrez procéder à votre contrôle budgétaire et que vous devrez bien
vous rendre compte que vous avez été imprudent, que vous avez
caché des éléments, que vous avez joué davantage au tract électoral
qu'à un véritable budget et que s'en mordront les doigts non
seulement le prochain gouvernement mais aussi tous les citoyens de
ce pays à qui vous aurez promis beaucoup de choses.

Wij hebben altijd al gezegd dat de
omvang van de
belastinghervorming een
probleem zou vormen, in het licht
van de economische context. Een
deel van uw meerderheid, PS en
Ecolo, hebben dezelfde bedenking
gemaakt. Voor het
begrotingsconclaaf, weliswaar.
Want tijdens het conclaaf heeft
men van alle hout pijlen gemaakt
om toch maar maatregelen te
kunnen doorvoeren, negen
maanden voor de
parlementsverkiezingen. Bij de
begrotingscontrole in 2003 zal u
voor dit probleem komen te staan,
wanneer u beseft dat u zich
beperkt heeft tot beloften in plaats
van een begroting op te stellen.

01.77 Didier Reynders, ministre: Monsieur le président, je remercie

M. Langendries, parce que c'est la seule personne convaincue à ce
point dans cet hémicycle que j'aurai toujours à m'occuper des
Finances après les élections. J'en suis ravi. Nous sommes au moins
deux à être d'accord sur ce point!

En termes de prudence, l'application intégrale de la réforme fiscale
(des indexations de barèmes ou la suppression de la cotisation de
crise dans les précomptes) constitue précisément la mesure la plus
prudente. Pourquoi? On aurait pu faire comme je ne sais plus quel
ministre des Finances au début de l'année 1999, c'est-à-dire
n'indexer les barèmes que plus tard. On aurait pu continuer à agir de
la sorte de toute façon, on a tout rattrapé sous cette législature
mais ce faisant, vous payez la facture deux ans plus tard. Vous
devez rembourser les contribuables. Dès lors, tout se fera, en 2003,
au niveau des précomptes. Cela signifie que dans les budgets 2004
et 2005, nous ne retrouverons aucune facture de ce qui a été décidé
fiscalement. C'est l'élément important.

Par ailleurs, monsieur le président, j'avais tenté de poser une petite
question. Il serait utile pour le présent débat de disposer de mesures
ou de chiffres, car j'ignore toujours quelles mesures de la réforme
fiscale vous proposez de reporter, monsieur Langendries, mais ce
n'est pas grave!

01.77 Minister Didier Reynders

: Het is juist voorzichtig om de
hervorming volledig door te
voeren. We hadden de indexering
van de barema's ook later kunnen
doorvoeren, op het ogenblik van
de inkohiering, maar in dat geval
moet men de belastingplichtigen
achteraf terugbetalen. In 2003 zal
alles worden doorgevoerd op het
niveau van de bedrijfsvoorheffing:
in 2004 of 2005 zal er geen
factuur meer moeten worden
betaald.

Ik zie niet goed in welke
maatregel u zou willen schrappen.

01.78 Raymond Langendries (cdH): Aucune! Evidemment, vous

avez trouvé le miracle! Celui-ci s'est enfin produit! Vous avez trouvé
1,5 milliard d'euros. Pas de problème! No problem!

01.78 Raymond Langendries

(cdH): Geen enkele. U heeft
natuurlijk geprofiteerd van een
mirakel: de 1, 5 miljard euro die
uit de lucht is komen vallen.

01.79 Didier Reynders, ministre: Monsieur le président, abrégeons

dans ce cas! Autant voter la confiance tout de suite!

01.79 Minister Didier Reynders:

Indien deze meerderheid mirakels
kan verrichten, zou ik ze toch

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

maar mijn vertrouwen schenken.

01.80 Guy Verhofstadt, premier ministre: (...)

01.81 Raymond Langendries (cdH): Nous en rediscuterons en

groupe, si vous doutez de notre réponse. Vous aurez toujours besoin
de quelqu'un et cela me permet de clôturer, monsieur le premier
ministre, sur la petite phrase que vous venez d'indiquer. Vous avez,
je l'espère, pris connaissance d'un article d'un quotidien de la
capitale, qui titrait en lettres grasses et en italiques: "Le premier, un
homme fort!".

Et bien, je vous invite maintenant à lire l'ensemble de l'article car il
est laudatif en ce qui vous concerne. Mais la dernière phrase,
monsieur le premier ministre, n'est pas importante pour vous, mais
elle l'est pour les autres. Je vous la lis: "On l'aura compris, peu
importait au fond la crédibilité de l'exercice budgétaire auquel le
gouvernement vient de se livrer, pourvu que son chef ait pu planter
son drapeau sur sa lune à lui."

01.81 Raymond Langendries

(cdH): Ongetwijfeld heeft u ook
het artikel gelezen dat in een van
de kranten van onze hoofdstad is
verschenen onder de titel 'Le
Premier, un homme fort'. De
teneur van het artikel is gunstig
voor u, maar de laatste zin heeft
voor de anderen zijn belang: ' Het
moge duidelijk zijn. De
geloofwaardigheid van de
begroting had maar weinig belang,
als de regeringsleider zijn slag
maar kon thuishalen.'

01.82 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter,

mijnheer de eerste minister, toen ik gisteren uw praatje heb
aanhoord, dacht ik aan het einde daarvan, mij bezinnende over wat
ik vandaag zou zeggen: ach, ik ga er niet al te veel woorden aan vuil
maken dit jaar, ook al omdat u dat zelf niet hebt gedaan, en ook al
omdat de sfeer er niet was gisteren, en er dus ook vandaag niet zou
zijn. Maar ik heb uiteindelijk toch besloten om een toespraak te
houden, nadat ik uw vriend en zelfs ontwerper van uw paars-groene
gedachtegoed, Yves Desmet, deze morgen had gelezen. Ik sta niet
elke dag op met De Morgen, maar vandaag heb ik het toch eens
gedaan. Zeer terecht heeft collega Langendries over
geloofwaardigheid gesproken want ook de ontwerper van paars-
groen, ook Yves Desmet doet dat. Hij eindigt: "Er is niets mis met het
tonen van voluntarisme en daadkracht, en er is ook niets mis met
optimisme, maar als dat stilaan obsessioneel wordt, als de
communicatie zo gestroomlijnd wordt dat alleen nog maar positief
nieuws mag worden gebracht, ook al moet daarvoor desnoods de
realiteit aan de communicatie ondergeschikt worden, dan gaat men
een brug te ver, en riskeert men niet meer ernstig te worden
genomen."

Dat is inderdaad het punt waarop we zijn aanbeland: het punt van de
laatste begroting, het punt van de laatste rechte lijn naar de
verkiezingen, waarop langzaam maar zeker ook tu quoque fili mi
voor Yves Desmet nu duidelijk geworden is dat paars-groen niet
meer ernstig moet of kan worden genomen. Want, en dat was het
begin van zijn artikel hij noemt het zelf een nog niet eens zo'n
vergezochte of karikaturale samenvatting van het begrotingspraatje
van Verhofstadt "Juicht, Belgen, juicht België. Sta voortaan
goedgemutst op en begeef u met verende tred naar het werk.
Spendeer vrolijk fluitend de dag, kruip vergenoegd voor de beeldbuis
en ga voldaan slapen." Dat was inderdaad de boodschap van de
linkse Verhofstadt. Vande Lanotte heeft destijds in een vrijmoedig
moment nog publiek gezegd: "Dit is de meest linkse regering ooit".
En hij heeft gelijk. Ik denk dat dit correct is.

Het grote verschil tussen links en rechts is dat links Utopia's najaagt,

01.82 Gerolf Annemans

(VLAAMS BLOK): J'ai estimé
dans un premier temps que la
causerie du premier ministre ne
méritait guère qu'on s'y attarde.
C'est la lecture, dans De Morgen,
d'un article d'opinion critique
d'Yves Desmet, le véritable
architecte de la coalition arc-en-
ciel, qui m'a fait venir à la tribune.
Le volontarisme de ce
gouvernement a entre-temps pris
un tour si obsessionnel et si
profondément utopique - un
phénomène qui trahit les opinions
de gauche du premier ministre -
qu'il est vraiment devenu
impossible d'encore prendre la
coalition arc-en-ciel au sérieux.

Hier, le premier ministre déclarait,
l'index moralisateur, que la
population n'a non seulement
aucune raison d'être malheureuse
mais encore qu'elle doit être
heureuse. Tout va bien.
Quiconque se risque à formuler
critiquer n'a rien compris et se
critique lui-même. Encore une
attitude typique de la gauche.

Le mode de communication de ce
gouvernement laisse grandement
à désirer: "une attaque à la
voiture-bélier ne signifie pas la fin
de la politique de sécurité". Quel
cynisme! C'est ainsi que le

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

droombeelden najaagt die het desnoods zelf moet creëren. In die zin
zijn de begroting, de regering en de Verhofstadt daadwerkelijk links.
Ik zie dat aan de manier waarop Verhofstadt gisteren in dit halfrond
met de vinger omhoog de bevolking gezegd heeft dat ze de plicht
heeft gelukkig te zijn. België staat vierde gerangschikt op de
wereldlijst, zegt hij. Daarna volgt een duistere, mijns inziens sinistere
paragraaf, waarin hij zaken zo samenvat en amalgameert dat de
bevolking verweten wordt dat ze niet gelukkig is of met de woorden
van Stevaert verzuurd is. Volgens Verhofstadt betekent een
ramkraak niet dat het justitiebeleid niet geslaagd is. Een ramkraak!
De kritiek van de bevolking op het veiligheidsbeleid of het niet-
veiligheidsbeleid van paars-groen, de kritiek van de bevolking op het
justitiebeleid of het niet-justitiebeleid van paars-groen wordt
gecounterd met het minimaliseren van de problematiek door te
zeggen dat het niet is omdat er een ramkraak lukt dat het justitie- en
veiligheidsbeleid van de regering niet geslaagd is. Een ramkraak!
Het is cynisch en giftig dat een coalitie, haar leider en de ministers dit
soort houding aannemen ten opzichte van de bevolking en haar
verwijten dat deze regering in tegenstelling tot wat zij zelf vindt door
de bevolking niet perfect wordt gevonden. Wat een afschuwelijk
cynisme en snobisme! Vorige week heb ik Steve Stevaert, de nieuwe
paus van Vlaanderenland horen verklaren dat de bevolking niet zo
ontevreden mag zijn over de bestrijding van de criminaliteit omdat hij
vroeger toen hij jong en jeugdig was zoals de jeugd van vandaag
in Limburg, ik citeer: " ook kersen ging pikken". Dat is het niveau
waarop deze regering zich tot de bevolking richt. Het is niet omdat er
eens een ramkraak lukt....Het is niet omdat wij eens kersen gingen
pikken.... Dat is het niveau van deze coalitie. Beschamend! Dat is
uiterst links. Men jaagt de Utopia van de eigen perfectie na door aan
degenen die kritiek hebben te verwijten dat zij die kritiek in het hoofd
hebben gestoken en kritiek hebben op zichzelf. Vande Lanotte is op
dit punt door Verhofstadt gevolgd. Voor de zomer verweet Vande
Lanotte in een interview in De Morgen de Antwerpenaars niet
tevreden te zijn met deze regering. In een verward betoog over het
niet graag hebben van rotondes, wijst hij de vinger naar de
bevolking. Dat kwam in hoge mate uit het begrotingsplaatje van
Verhofstadt naar voren.

premier ministre minimalise le
problème de la sécurité. Dans le
même esprit, le nouveau pape
flamand, M. Stevaert, a
"confessé" qu'il lui est arrivé, à lui
aussi, de chaparder des cerises
au Limbourg. C'est une manière
ignominieuse de répondre au
sentiment d'insécurité de la
population.

01.83 Minister Johan Vande Lanotte: Ik stoor toch niet?

01.84 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Absoluut niet. Ik stoor u

toch niet! Als we elkaar vooral maar niet storen voor het gedaan is.
De verkiezingen hebben maar plaats in juni 2003. Dan zullen we
elkaar wel moeten storen.

"Het is dus niet omdat een ramkraak plaatsvindt, dat het justitie- en
veiligheidsbeleid niet geslaagd zou zijn". Wat een cynisme, nota
bene vanwege een partij, de VLD, die naar de verkiezingen gegaan
was als de kampioen van het veiligheidsbeleid.

Collega's, herinnert u zich nog wat voor een grote hoop die VLD over
Vlaanderen gelegd had? Als een warm deken lag die VLD klaar om
veiligheid aan Vlaanderen te geven. Herinner u het veiligheidsplan
van de VLD, het V-plan. Herinner het u, met de V, niet van
Verhofstadt maar wel van Verwilghen. De VLD, die alles ging
veranderen. Wij moesten ons als Vlaams Blok aan onze bretellen
vastpakken of de VLD passeerde ons langs rechts. Dat zou allemaal
in orde komen. Het zou allemaal in orde komen met die veiligheid,

01.84 Gerolf Annemans

(VLAAMS BLOK): Le cynisme du
VLD n'a pas de limite. Ce parti a
mené sa campagne électorale sur
le thème sécuritaire. Le Plan de
sécurité de M. Verwilghen allait
protéger la Flandre tel un
confortable duvet. A l'époque, le
VLD s'affichait presque à la droite
du Vlaams Blok. Très vite, la
réalité est très rapidement
apparue tout autre. Aujourd'hui, le
VLD fait partie d'un gouvernement
très à gauche. Le premier acte
politique de M. Verwilghen,
ministre libéral, a été d'adopter la
loi sur la procédure d'octroi
accéléré de la nationalité belge.

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

want de VLD zou aan de macht komen.

Na de verkiezingen echter, toen Verhofstadt besloten had om zich bij
de meest linkse regering van Vande Lanotte te vervoegen en daar
zelf van aan het hoofd te staan, was het eerste document dat
Verwilghen als minister van veiligheid geproduceerd heeft de snel-
Belg-wet. First things first. Dat was ten minste duidelijk. Dat was
communicatie voor de bevolking: wat voorging, vóór veiligheid,
waren de vreemdelingen.

Mijnheer de eerste minister, dat veiligheidsthema schoof dus naar
achter, of u dat nu wilt of niet en of u dat nu wegwuift of niet, ook al
spreekt u de bevolking bestraffend toe als zij er ook maar iets anders
over durft te denken en ook al spreekt u desgevallend CD&V
bestraffend toe als zij er anders over durft te denken. De
nultolerantie, de politiehervorming en het snelrecht zijn allemaal
plasjes in een glas water geweest. Dat is niets geweest. Het heeft
niets betekend. Van de nultolerantie bleef niets over. Het
veiligheidsbeleid bleef in de handen en in de greep van links, in de
greep van Agalev, de SP.A en de PS, als het erop aankwam. Zij
bepaalden wat het veiligheidsbeleid was.

De veiligheidsvisie van Agalev laat zich snel samenvatten.
Verhoging van de gevangeniscapaciteit mocht, kon en zou er niet
komen, om maar één thema te noemen dat in het fameuze V-plan
van Verwilghen nog prominent bovenaan stond. Aan de linkerzijde
wordt het probleem van de gevangeniscapaciteit simpel opgelost,
daarover hebben zij een eigenaardige logica: gevangenissen
betekent extra opsluitingen en extra opsluitingen betekenen meer
criminaliteit, want gevangenissen werken de criminaliteit in de hand.
Om de criminaliteit te doen dalen, moeten er dus minder
gevangenissen komen. Dat is zo ongeveer de linkse redenering.
Welnu, daarvan is de regering volledig doordrongen. Dat is ook te
zien in het veiligheidsbeleid van Verwilghen. Zaken als
gevangeniscapaciteit worden niet verhoogd. Er wordt eigenlijk
helemaal niets verhoogd. Alleen verhoogt, wat Verwilghen had
aangekondigd dat zou dalen: de globale criminaliteitcijfers. Dat
veiligheidsbeleid is dus afgestemd geweest op links en vooral op
Waals-links als het erop aankwam in een aantal dossiers, maar op
geen enkel ogenblik is het veiligheidsbeleid van de regering ...

(De spreker pauzeert. De eerste minister voert een gesprek.)

De heer Coveliers geeft blijkbaar advies aan de heer Verhofstadt.

La sécurité a été reléguée à
l'arrière-plan. Nous n'avons pas
grand-chose à attendre, en ce qui
concerne notre sécurité, de la
tolérance zéro, de la réforme des
polices et des procédures
accélérées.

Les verts et les socialistes, pour
qui il ne saurait être question de
mesures répressives, ont la
mainmise sur la politique de
sécurité. Ils n'ont pas même
accepté un accroissement de la
capacité pénitentiaire.

01.85 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer Annemans, de algemene

criminaliteitcijfers zijn gedaald. Dat wordt door iedereen toegegeven.

01.85 Hugo Coveliers (VLD):

Des chiffres objectifs font
apparaître une baisse de la
criminalité.

01.86 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Mijnheer Coveliers, ik

ben blij dat er dit jaar eindelijk criminaliteitcijfers naar boven komen
in de vorm van die mededeling. Ik ben echter niet onder de indruk!
Waar zijn de criminaliteitcijfers eigenlijk? Wij krijgen hier een avant-
première. Ik dank u daarvoor, maar wat u zegt, is niet waar.

Durft u ik wil het document er zelfs bijhalen de eerste paragraaf

01.86

Gerolf Annemans

(VLAAMS BLOK): Ces
affirmations ne m'impressionnent
guère. Où puis-je trouver ces
chiffres? M. Coveliers oserait-il
encore lire à voix haute le
préambule du Plan de sécurité

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

van het V-plan voor te lezen, dat u toen hebt voorgesteld, over de
daling van de globale criminaliteitscijfers? Daarin stond binnen
hoeveel jaar en met hoeveel procenten die moest dalen. U durft en u
kan dat ook niet voorlezen: u hebt de cijfers niet.

Het veiligheidsbeleid werd niet afgestemd op de ongeveer
vierhonderdduizend kiezers die voor Verwilghen hebben gestemd,
omdat zij dachten dat hij veiligheid ging brengen. Het
veiligheidsbeleid werd niet afgestemd op de moegetergde Vlamingen
die ... Ik stoor u toch niet, mijnheer de eerste minister? U bent er
bijna vanaf, nog een kwartiertje en dan mag u het Vlaams Blok weer
even vergeten.

Het veiligheidsbeleid is helemaal niet afgestemd op die vele
tienduizenden die voor uw VLD hebben gestemd, toen zij in de waan
verkeerden dat u veiligheid ging brengen.

Hetzelfde geldt voor het vreemdelingendossier. Wat een gruwelijk
cynisme, wanneer wij vergelijken wat de VLD voor 1999 over de
vreemdelingen heeft gezegd en wat zij daarna gedaan heeft. Wat
een politiek vergif, zeg ik soms wel eens. Het is de VLD die op drie
jaar tijd een nooit geziene stroom van asielzoekers op gang heeft
gebracht! In tabellen uitgedrukt de heer Tastenhoye zal er tijdens
de komende uren dieper op ingaan , wat ik eens heb laten doen,
ziet u voor de regering-Verhofstadt twee twintowers in een Manhattan
dat reeds niet niks was, want België stond reeds aan de Europese
stop wat het aantal asielzoekers betreft. Wij zien dus een groot
asieltradecenter, met twee twintowers of Verhofstadt-towers en nu
komt de heer Verhostadt, de cynicus en leugenaar, vertellen dat hij
de cijfers heeft gehalveerd.

libéral ? Les électeurs de M.
Verwilghen et du VLD ont été
trompés par dizaines de milliers.

Il en va de même pour la question
des étrangers. Avant 1999,
l'attitude du VLD était
singulièrement différente de celle
qu'il a adoptée ensuite. Le
gouvernement Verhofstadt est à
l'origine d'un vague de
demandeurs d'asile sans
précédent. Il est facile d'affirmer
que le nombre de demandeurs a
diminué de moitié lorsqu'on a
d'abord provoqué une hausse
invraisemblable de l'afflux.

De voorzitter: Mijnheer Annemans, ik hoor het woord leugenaar niet graag. Verander het woord!

01.87 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): De man die de

waarheid niet voldoende dicht benadert wanneer hij het normaal
afnemend effect van zijn eigen regularisatie-operaties een halvering
van de asielcijfers noemt, die Verhofstadt voert propaganda
zeggende dat de asielcijfers gehalveerd zijn, terwijl België nog altijd
aan de Europese top blijft staan en Vlaanderen voorop. Dat is zoals
de betaling van de sociale zekerheid. In België is dat vooral een
Vlaamse aangelegenheid en niet bepaald een Waalse
aangelegenheid. Vlaanderen staat op de tweede plaats op Europese
schaal. Wij staan nog altijd aan de top. De heer Verhofstadt probeert
zijn eigen wandaden nu te verkopen als een halvering. Dat is pas
propaganda en communicatie, dat is vooral het niet altijd even dicht
benaderen van de waarheid. Wat een politiek gemarchandeer is het
niet wanneer de VLD gedurende drie jaar, bovenop het
asielprobleem, een nooit geziene kolonne van nieuwe Belgen
binnenlaat die, gratis en zonder voorwaarden, dankzij een door de
VLD ingediende en goedgekeurde snel-Belg-wet, de zo begeerde
nationaliteit hebben verkregen...

Ik had mij bij mijn voornemen moeten houden en er niet veel
woorden aan vuil maken. Ik kan hem toch niet bereiken. Hij luistert
niet, collega's. Ik had, mijnheer de eerste minister, mij misschien
toch aan mijn voornemen moeten houden en u niet toespreken en
het oordeel aan de kiezer overlaten, want u in dit politieke forum
trachten te bereiken, is een hopeloze taak. Ik stoor u niet verder,

01.87 Gerolf Annemans

(VLAAMS BLOK): La Flandre
occupe toujours la seconde place
en Europe pour ce qui regarde
l'accueil des demandeurs d'asile.
Le VLD est en partie à l'origine de
la loi sur l'acquisition rapide de la
nationalité belge. Aujourd'hui, il
est devenu extrêmement facile
d'acquérir la nationalité belge, au
point qu'on confine à
l'irresponsabilité. Et cela vaut
notamment, et pas dans une
moindre mesure, pour les
criminels et les gens qui ne
maîtrisent aucune des langues
officielles de notre pays. Un
rapport judiciaire consacré à ce
problème a été jeté aux oubliettes.
Le comble, c'est que le
gouvernement a régularisé 70.000
illégaux.

Le VLD calque servilement son
attitude sur celle du SP.A et

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

mijnheer Vande Lanotte? Een beetje toch al? Goed, ik maak
vorderingen.

De VLD daarover gaat het; wendt u dus af; de SP is een zaak van
het verleden, ik wend mij tot de VLD heeft bovenop de asielcijfers
nog eens twee twintowers van snel-Belg-Belgen opgericht. Het gaat
om meer dan vijfenzestigduizend nieuwe Belgen, die de landstalen
niet hoeven te kennen, in sommige gevallen bankovervaller zijn
geweest en veroordelingen hebben opgelopen en die niet meer
worden gecontroleerd. De Veiligheid van de Staat en de parketten
zijn niet meer in staat de dossiers te volgen, dankzij die wet. De heer
Coveliers klaagt wel wat en zegt dat een en ander geherevalueerd
moet worden maar die wordt zoals gewoonlijk vergeten. De VLD
heeft vervolgens een rapport over de snel-Belg-wet, opgesteld door
de procureurs, maandenlang in een schuif van een kabinet gefoefeld.
Als het dan toch bovenkomt, wordt er minimalistisch over gedaan.

Dat rapport wordt onder de mat van de politieke correctheid
geveegd. Men zegt dat het verzuring is. Als er nog een
parketmagistraat durft opstaan dan zal de regering zeggen dat hij
een Vlaams Blokker is. Dat is de sfeer waarin u de zaak creëert.

Als we die twee twintowers in de computer door balkjes voorstellen
kunnen ze hier bijna niet meer binnen. Een VLD die daarbovenop
nog eens minstens 70.000 illegalen mits gezinshereniging
misschien een veelvoud daarvan heeft geregulariseerd is politiek
vergif. Deze illegalen zullen nadien dan allemaal de Belgische
nationaliteit krijgen en zullen nadien OCMW-steun moeten krijgen
vermits ze geen illegaal werk meer mogen verrichten. Een VLD die
dit eerst allemaal creëert en op het einde doet alsof het een
uitvinding is van de bevolking, die zo stout is dat ze niet gelukkig wil
zijn, is politiek vergif.

En bovendien is deze VLD een VLD die eerst aan het handje van de
socialisten of Agalev heeft gelopen wat betreft het
vreemdelingendossier en nu even snel een militair vliegtuig laat
aanrukken om vreemdelingen naar huis te voeren op zogezegd
de Vlaams Blok-manier. Dit terwijl het alleen maar gaat om enkele
Roemenen die een weekje met vakantie gaan en hier binnen de
week terug zijn.

Dat is een VLD die wij pas bij de volgende verkiezingen aan het
oordeel van de kiezer kunnen onderwerpen, want het is een heel
andere VLD dan degene die we in 1999 hebben gezien. Dat geldt
trouwens ook voor de niet minder cynische paragraaf over de
communautaire loopgraven. Vanaf nu is het allemaal anders, er zijn
geen communautaire ...

Ik moet misschien wat stiller praten. Mijnheer de voorzitter, u bent
zeker dat ik de eerste minister niet stoor? Ik wil hem niet storen.

d'Agalev. Et ce ne sont pas
quelques rapatriements au moyen
d'un avion militaire qui dissiperont
ce sentiment parmi la population
dont le jugement sera sans pitié.

De voorzitter: Mijnheer Annemans, ik heb niet de indruk dat u de eerste minister stoort. U bent zeer
fijngevoelig vandaag.

01.88 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Ik wil niet te veel

ergernis wekken. Ik wil gewoon mijn boodschap overbrengen.
Daarvoor dient een parlement. Het Parlement dient voor het publieke
debat. Ook al is er geen debat, het zal tenminste gehoord kunnen

01.88 Gerolf Annemans

(VLAAMS BLOK): Je tiens à faire
observer incidemment qu'il n'est
absolument pas question dans cet

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

worden, want het is publiek. Het staat zelfs op internet.

hémicycle d'un véritable débat
public.

De voorzitter: Wat bedoelt u als u zegt dat er geen debat is? Er is toch een debat geweest?

01.89 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Absoluut, ik was zeer

onder de indruk. Het was niet bepaald op een hoog niveau.

De voorzitter: Dat hangt af van de deelnemers.

01.90 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Ik heb niet

deelgenomen aan het debat, dus het lag niet aan mij dat het niveau
op een bepaald moment erg laag was. Ik ben geen CVP'er en ik zal
het ook nooit zijn, maar de replieken van de eerste minister en de
argumentatie over de heer Schouppe waren historische voorbeelden
van een politiek debat op hoog niveau. Ik onderstreep dat ik het
woord niet heb genomen. Het was daarnet misschien wel een debat,
maar ik was niet onder de indruk. Het spijt me voor uw parlement
vandaag, mijnheer de voorzitter.

01.90 Gerolf Annemans

(VLAAMS BLOK): Le premier
ministre ne daigne même pas
écouter mon exposé. Quant à ses
réactions aux interventions
d'autres orateurs, elles ont été
d'un niveau affligeant.

De voorzitter: U maakt deel uit van het Parlement.

01.91 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Het spijt me voor ons

parlement.

Mijnheer de eerste minister, er is uw paragraaf over de
communautaire loopgraven: "Wij lossen dat allemaal anders op, heel
wat beter dan diegenen die vanuit hun communautaire loopgraven
fictieve problemen najagen". Ik pik even in op uw verhoging van het
sociaal budget. U probeert het Parlement en de Vlaamse politiek in
een rol te dwingen. U stelt dat u voor de zieken bent en dat wie
gekant is tegen uw verhoging van het budget voor de sociale
zekerheid ook tegen de zieken is. Dat soort Goebbelsiaanse
propagandatruuks probeert Verhofstadt nu te introduceren in politiek
Vlaanderen. U bent voor de gepensioneerden en als iemand anders
iets zegt, dan is die tegen de gepensioneerden. U hebt uw lessen in
'95 wel goed geleerd want u bent eigenlijk hetzelfde aan het doen als
wat Tobback destijds deed. Ik grijp de kans om iets te zeggen onder
de communautaire roze hemel waarin u leeft. Het is alleen omdat u
het debat over de communautaire problemen, zoals de VLD het in
'99 had aangekondigd, onder de mat hebt geveegd en omdat u uw
kiezers hebt geprobeerd te verwijten dat ze het zich nog herinneren
dat u nu verplicht bent om kritiekloos het budget voor de sociale
zekerheid steeds verder op te trekken. U moet Vandenbroucke, die
niet alleen Vandenbroucke maar vooral ook Parti Socialiste en
Wallonië is, steeds meer geld geven zonder te doen wat de VLD
destijds heeft beloofd. De heer Somers is er nu even niet maar ik
citeer een uitspraak van hem in 1997, in de aanloop naar de
verkiezingen die u aan de macht hebben gebracht: "Ik stoor mij er
niet aan dat sommigen in het zuiden van het land het moeilijk
hebben met de partij" de VLD dus "die consequent opkomt voor
de belangen van de Vlaamse burger" stel u voor "en die niet
langer aanvaardt dat de PS de creatieve krachten in Vlaanderen
meesleurt in een uitzichtloos immobilisme". Over loopgraven
gesproken! Zijn dat dan geen loopgraven? Als u het niet erg vindt,
zal ik even een andere spreker van de VLD in 1999 citeren, met
name Karel De Gucht. Knoopt u uw oren maar dicht. "De

01.91 Gerolf Annemans

(VLAAMS BLOK): Le premier
ministre a cyniquement posé que
la guerre communautaire a pris
fin. Rien n'est moins vrai. En
réalité, le VLD a tout simplement
feint de ne pas voir cette question
épineuse. C'est pourquoi il n'a
d'autre ressource désormais que
d'acquiescer aux augmentations
répétées du budget de la sécurité
sociale. Quiconque se risque à
émettre des critiques à cet égard
est démagogiquement accusé
d'être contre les malades et les
personnes âgées. De telles
techniques de communication
sont dignes d'un Goebbels.

Auparavant, les choses étaient
très différentes. Au cours de la
période préélectorale de 1999, les
ténors du VLD avaient adopté un
discours communautaire engagé.
Je rappellerai à cet égard les
propos de Monsieur Somers.
Quant à M. De Gucht, il n'a pas
craint d'annoncer un jour que
toutes les compétences
partiellement régionalisées
seraient homogénéisées.

Avant les élections, MM. Dewael
et Verhofstadt eux-mêmes ont
tenu de mâles propos sur les

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

bevoegdheid voor tewerkstelling en arbeid, volksgezondheid,
leefmilieu, middenstand, landbouw, verkeer, economie, infrastructuur
en spoorwegen die nu reeds gedeeltelijk regionaal is wordt
homogeen gemaakt en bovenop wordt Vlaanderen bevoegd voor
gezondheidszorg, gezinsbijslagen en hulp aan bejaarden en
gehandicapten". Dat was de VLD in 1999. Ik citeer even Patrick
Dewael, de eerste minister van Vlaanderen: "Als we zelf kunnen
beslissen over het verlagen van de loonlasten en niet langer
afhankelijk zijn van een onwillige Parti Socialiste in Wallonië die er
alleen op uit is haar macht te bestendigen op een systeem waarvoor
de Vlaamse belastingbetalers moeten opdraaien, dan zal het
allemaal goed gaan. Vlaanderen kan beter, ook inzake zijn sociaal
beleid. Als we de hefbomen van de sociale zekerheid in Vlaamse
handen krijgen, dan kunnen we misbruiken en wantoestanden
uitschakelen en de toekomst van ons sociale zekerheidsstelsel
vrijwaren". Dat was Patrick Dewael in 1999.

Mijnheer de voorzitter, u zult zich dat nog herinneren. Het was een
congres waarop u zich als goede Belg waarschijnlijk drie keer hebt
omgedraaid toen u dat allemaal moest beluisteren. De kroon op de
communautaire loopgraven werd door Guy Verhofstadt zelf
geplaatst: "Drie krachtlijnen zijn essentieel". Luister goed naar de
man die aan de macht aan het komen was, vanuit de communautaire
loopgraven. "Vooreerst het overhevelen naar de deelgebieden van
alle sociaal-economische hefbomen. Concreet houdt dit de
regionalisering in van de vennootschapsbelasting en van alle
overheidsuitgaven die verband houden met de mobiliteit alsmede de
overheveling van de zogenaamde kostencompenserende sociale
zekerheidsuitgaven, de gezondheidszorg, de gezinsbijslagen en de
hulp aan bejaarden en gehandicapten wat de deelgebieden moet
toelaten een eigen loonkostenbeleid te ontwikkelen. Ten tweede,
verkrijgen de deelgebieden een volwaardige autonomie over de
inkomsten die zij behoeven om hun uitgaven te dekken. Terwijl de
financiering van zowel de federale overheid als de deelgebieden nu
volkomen ondoorzichtig is, zouden beide niveaus elk apart hun
materies toegewezen krijgen waarop ze belastingen of bijdragen
kunnen innen". Einde van het citaat van Guy Verhofstadt in 1999.
Dat was de VLD die in 1999 naar de Vlamingen ging om te zeggen
dat zij het allemaal ging veranderen en dat zij de sleutels van de
Vlaamse economie en de welvaart opnieuw in handen van de
Vlamingen zou geven.

Welnu, wat krijgen zij nu? Drie jaar later, vóór de verkiezingen,
krijgen zij een Verhofstadt die hen verwijt dat zij niet gelukkig zijn.
Een Verhofstadt die zegt dat hij de man is die kritiekloos de Parti
Socialiste volgt als zij niets anders doet dan gewoon lineair het
budget te verhogen en te verhogen en te verhogen. De VLD vraagt
aan zijn kiezers en zijn kaderleden om al de rest te vergeten zoals zij
doet met het veiligheidsbeleid, het asielbeleid, het
vreemdelingenbeleid en de snel-Belg-wet. De VLD vraagt
systematisch aan haar kiezers en aan zichzelf om te vergeten dat ze
ooit heeft bestaan. Dat is de virtuele wereld van uw
begrotingsverklaring die voor het overige, ver verwijderd van de VLD
die u bent, probeert de zaken onder de mat te vegen en een
mistgordijn te creëren door een mededeling over internationale
politiek. Wij hebben hier gehoord dat Verhofstadt zo is hij in de
belangrijkste nieuwsuitzendingen gekomen een mening heeft over
de oorlog in Irak. Hij is volgens mij vergeten wat minister Flahaut

dossiers communautaires et sur le
transfert des piliers socio-
économiques vers la Flandre.
J'observe que ce discours
contraste radicalement avec la
politique et les déclarations
actuelles du VLD. Aux yeux des
Flamands, cette déclaration
budgétaire est à cent lieues des
positions que soutenait ce parti à
l'époque. Après trois années, le
VLD s'est mué en partenaire
servile du PS au sein du
gouvernement, avec prière pour
son électorat d'oublier qu'il a été
naguère si différent.

Pour dissimuler le fossé qui
sépare les actes de la parole, le
premier ministre s'est livré à
quelques observations gratuites
sur l'Irak et sur le mariage
homosexuel. Il sait pertinemment,
en effet, que le VLD de 1999
appartient définitivement au passé

Guy Verhofstadt s'est mué en un
véritable manipulateur des
citoyens et des médias. Nous en
avons encore eu un exemple
récemment, lorsque les annexes
relatives aux finances publiques
belges ont été envoyées
tardivement afin d'éviter la
critique. Il présente son budget
électoral en recourant à la
rhétorique vide de sens à laquelle
il nous a habitués. D'un air docte,
il lève continuellement le doigt
gauche pour camoufler ses
propres doutes et angoisses. Il se
compromet en harangues
optimistes et vit reclus dans une
tour d'ivoire, d'où il n'a aucun
contact avec les citoyens
ordinaires. L'utopie arc-en-ciel bat
de l'aile. On est incapable de voir
la réalité et les vrais problèmes,
mais la réalité ressurgira bel et
bien lorsque les élections
arriveront. Chassez le naturel, il
revient au galop. Il apparaîtra
alors que Verhofstadt était le plus
grand charlatan des trente
dernières années.

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

hem ongetwijfeld heeft gezegd toen hij van de NAVO-top terugkwam,
namelijk dat alles al was beslist.

Ik zal niet beweren dat u de groeicijfers van de BBL moet hanteren.
De BBL heeft in ieder geval de verdienste om rekening te houden
met een mogelijke oorlog in Irak. U hebt daar allemaal geen rekening
mee gehouden, zelfs niet in een verre hypothese.

De Vlamingen zullen in de begrotingsverklaring kunnen vaststellen
dat we ver verwijderd zijn van de VLD die naar de verkiezingen van
1999 ging. Waarschijnlijk beseft u zelf ook dat er iets schort, dat er
een gat gaapt tussen dat wat u was, wat u aan de bevolking kon
voorspiegelen als zijnde de nieuwe VLD, en dat wat u ervan hebt
gemaakt. Daarom moet u over internationale politiek praten. Daarom
stond u gisteren waarschijnlijk zo passioneel te doen over
homohuwelijken. Ik heb dat allemaal met veel aandacht bekeken. Ik
heb dat allemaal met veel monkelende ironie beschouwd. Ten
onrechte dacht ik toen dat ik hier eigenlijk niet veel woorden aan vuil
zou maken.

Mijnheer de voorzitter, ik rond af. Iedereen begint langzaam te zien
dat u een manipulator bent, mijnheer de eerste minister. Wij hebben
daarnet de discussie gehad met collega Langendries over de
bijlagen. Ik ben al in het Parlement van toen de heer Langendries
zelf nog minister was. U kunt nagaan hoe lang dat al geleden is. Ik
heb het nooit meegemaakt. Er waren altijd bijlagen. Nu waren die
bijlagen wel beschikbaar voor de pers maar niet voor diegenen die
kritiek moesten uiten tenzij om halfacht, opgestuurd met de post.
Dergelijke zaken zijn nieuwigheden in het communicatiebeleid, maar
het zijn vooral manipulaties van de media en de publieke opinie. Men
wou de eerste dag vooral glorierijk nieuws over iedereen die blij was,
over de items die met miljoenen waren toegenomen. De factuur
schuift men door. Zaken als de NMBS, de roerende voorheffing en
het groeicijfer worden doorgeschoven naar degenen die na u zullen
komen. Dit is dan ook in hoge mate een verkiezingsbegroting.

Daarom zijn wij er als Vlaams Blok vast van overtuigd dat u met uw
links belerend vingertje omhoog in deze begrotingsverklaring vooral
uw eigen angst hebt willen verjagen. Mijnheer de eerste minister, u
hebt vooral uw twijfels geëtaleerd door de mensen boos toe te
roepen dat ze verplicht zijn om gelukkig te zijn, overtuigd als u bent
van uw eigen onfeilbaarheid. Ondanks de metaalmoeheid van uw
links-liberaal, groen, paars-groen concept blijft u zich dagelijks
optrekken aan uw eigen peptalk, aan de dogma's van uw eigen
propaganda, aan de dakgoot van uw eigen ivoren toren die u het
zicht op de volkswijken beneemt, op de salons en de
ontmoetingsplaatsen van de bevolking.

Of nog, die u het zicht belemmert op het volk, op de bevolking, bij
wie het Utopia van uw welvarend land al lang aan diggelen ligt en bij
wie, zoals in Nederland, de echte problemen van het echte land met
een smak op de tafel zijn gekomen, terwijl Kok zelfs niet eens in
staat was te zien wat er gaande was. Dat is de hele sfeer die rond uw
begroting hangt: een irreële sfeer, een sfeer uit het onwerkelijke, een
document waaruit de werkelijkheid is weggelaten. Het wijze Franse
spreekwoord echter zegt daarover: "Chassez le naturel, il revient au
galop". Dat zal het geval zijn met uw begroting als u, na het eerste
kwartaal volgend jaar, uw begrotingscontrole moet uitvoeren. Als u

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

dan nog eens een wegtoveroperatie zou kunnen volvoeren laten wij
dat veronderstellen dan komt ten laatste op de verkiezingsavond
de werkelijkheid in galop terug, inderdaad. Hopelijk hebben de
Vlamingen tegen die tijd al lang door dat u als eerste minister de
grootste charlatan van de voorbije dertig jaar zult zijn geweest.

Le président: Chers collègues, je compte laisser se terminer le premier tour des orateurs avant
d'interrompre la séance. La suspension aura donc lieu vers 19.00 ou 19.30 heures pour le repas. Faites
donc de votre mieux pour être les plus concis possibles.

01.92 Daniel Bacquelaine (MR): Monsieur le président, monsieur le

premier ministre, chers collègues, hier, 8 octobre, la presse titrait:
"Impôts à la baisse, pensions à la hausse" ou, plus ambigu, "Des
cadeaux malgré la crise" ou encore "Le gouvernement fait mieux que
l'équilibre" et "Budget 2003, l'arc-en-ciel sans fausse note". Et ce
matin, nous avons pu lire un titre, sans aucune ambiguïté celui-là:
"Indépendants: injustices réparées". Voilà quelques-uns des titres de
nos quotidiens à propos du budget 2003; ils parlent d'eux-mêmes.

Le citoyen l'aura compris, l'exercice, qui était difficile, est bouclé et il
l'est positivement. Je souhaiterais, en guise d'introduction, vous dire
en quelques mots les raisons de la satisfaction des réformateurs
francophones.

Premièrement, l'équilibre budgétaire a pu être atteint; j'aurai
l'occasion d'aborder cette question dans un instant. Deuxièmement,
le budget est, nous semble-t-il, résolument orienté vers les besoins
réels et les attentes légitimes de la population. Je le dis haut et fort:
toutes les mesures concrétisées dans ce budget, ainsi que les
impulsions nouvelles, principalement dans le domaine social et celui
de la santé, nous conviennent parce qu'elles conviennent à la
population.

Le plus important est de prendre des mesures qui favorisent
effectivement le bien-être et qui rencontrent des besoins concrets
des citoyens. Et contrairement à ce que l'on a pu entendre ou lire ici
et là, les réformateurs ne pratiquent aucun fétichisme en matière
fiscale. Ils refusent en effet d'opposer le fiscal et le social. Pour
illustrer mon propos, je prendrai quelques exemples très concrets qui
démontrent à eux seuls que la réforme fiscale a bien évidemment
aussi une vocation sociale.

Le crédit d'impôts, par exemple, qui doublera au 1

janvier. Autre

exemple: lorsque l'on donne à une mère de famille isolée un
complément de revenus un plus bien nécessaire , est-ce faire du
fiscal pour faire du fiscal? Lorsque l'on parle d'indexation des
barèmes fiscaux, il est clair que l'avantage penche aussi en faveur
des plus bas revenus. Et lorsqu'on augmente la déductibilité pour des
frais de garde d'enfants, c'est une mesure sans doute fiscale, mais
c'est aussi une mesure sociale. Vous aurez compris que les
différentes mesures de la réforme fiscale qui, je le rappelle, avaient
été décidées bien avant le budget 2003 par l'ensemble de la
majorité, ont en fait un objectif fondamental, celui de rendre à ceux
qui travaillent des fruits qui ont été confisqués antérieurement, et ce
dans le but de leur permettre de mieux faire face à leurs besoins.
Améliorer le pouvoir d'achat du citoyen, c'est améliorer sa situation,
son bien-être, c'est lui redonner de l'espoir et de la marge. Et je
constate d'ailleurs que même ceux qui convergent à gauche finissent

01.92 Daniel Bacquelaine (MR):

Ziehier enkele titels met
betrekking tot de begroting 2003:
dalende belastingen, stijgende
pensioenen, geschenken ondanks
de crisis, de regering doet beter
dan de crisis... De MR is
tevreden. Het
begrotingsevenwicht is bereikt en
er werd met de reële behoeften
van de bevolking rekening
gehouden. Wij weigeren het
fiscale tegenover het sociale te
stellen. De belastinghervorming is
in de eerste plaats sociaal,
aangezien de onderscheiden
hervormingsmaatregelen ertoe
strekken degenen die werken
vroeger in beslag genomen
vruchten terug te schenken. De
meerderheid heeft op drie vlakken
gewonnen.

Ten eerste werd het
begrotingsevenwicht bereikt
ondanks een moeilijke
internationale conjunctuur. Voor
2003 wordt de groeihypothese op
2,1 % geraamd. Sommigen zullen
zeggen dat deze hypothese
optimistisch is maar wij zijn van
mening dat zij eerder van
voorzichtigheid, realisme en
vastberadenheid getuigt. Door
deze evenwichtige begroting voor
te stellen, komt België het
Europese stabiliteits- en groeipact
na en onderscheidt het zich als
goede leerling.

Bij de beoordeling van het
regeringswerk staat de vraag
centraal in welke mate ze haar
beloften heeft gehouden. Alle
aangekondigde maatregelen
werden gerealiseerd of zullen nog
worden uitgevoerd en de
begroting 2003 houdt rekening

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

par reconnaître cela et par défendre la réforme fiscale parce qu'ils se
sont rendu compte qu'elle est éminemment sociale.

Je suis heureux de constater que l'on se rallie enfin à notre point de
vue, notre objectif ayant toujours été de rendre leur dû aux
travailleurs qui ont consenti durant de très longues années des
sacrifices importants, souvenons-nous du plan global. Et lorsque, à
côté de l'ensemble des mesures fiscales, le gouvernement parvient à
faire davantage en termes d'amélioration du bien-être, que ce soit
par le relèvement des salaires minimum ou l'amélioration des
pensions, cent fois nous disons oui et cent fois nous portons
fièrement ce bilan!

Au-delà de cet élément général de satisfaction, je pense pouvoir
souligner que la majorité a réussi une nouvelle fois, à l'occasion de
l'élaboration du budget, ce que j'appellerais un triplé gagnant:
- premièrement, l'équilibre budgétaire;
- deuxièmement, le respect et la concrétisation des engagements
pris;
- troisièmement, des initiatives et des impulsions nouvelles.

Je vais détailler en quelques mots chacun de ces éléments.

D'abord, le budget en équilibre. Atteindre l'équilibre budgétaire, on le
sait, ce n'est pas un but en soi. Si nous devons respecter cet
équilibre, c'est bien évidemment pour répondre aux critères du pacte
de stabilité, mais aussi pour nous assurer et assurer aux générations
à venir un futur meilleur et une plate-forme économique saine dans
laquelle chacun puisse se développer et s'émanciper.

Cette tâche était difficile à accomplir pour 2003. Nous fondions tous
les espoirs, compte tenu des performances qui avaient été réalisées
par l'équipe gouvernementale pour les années 2000, 2001 et 2002 et
nos espoirs n'ont pas été déçus. Malgré une économie mondiale qui
a fait face à un repli généralisé de la conjoncture à la suite des
tragiques événements du 11 septembre 2001, le gouvernement
réussit à nous présenter un budget en équilibre. Bien sûr, il a fallu
arrêter un chiffre de croissance pour l'année 2003. Et chacun le sait,
estimer correctement ce chiffre est une tâche extrêmement
compliquée. Les sources sont multiples, les prévisions ne manquent
pas, elles sont annoncées à des chiffres différents. Finalement, le
gouvernement a tablé sur une hypothèse de croissance du produit
intérieur brut de 2,1% pour 2003. C'est un peu moins que le
consensus établi par les instituts de conjoncture. Certains diront et
je me tourne vers l'opposition que ce chiffre est optimiste ou, en
tout cas, qu'il pourrait s'avérer que le climat actuel et la conjoncture
internationale à venir déçoivent de telles prévisions. C'est
évidemment possible, c'est un risque. Mais au-delà du fait que ce
chiffre retenu par le gouvernement est en dessous de la moyenne
des prévisions connues, je pense que le gouvernement a eu raison
de ne pas paralyser le pays en retenant un taux de croissance
inférieur.

C'eût été, en effet, la thèse de la résignation et peut-être même du
confort de s'en tenir au statu quo et d'éviter le difficile exercice de la
définition de politiques nouvelles. Pour conclure sur ce point, je
pense personnellement que le gouvernement s'est montré à la fois
prudent, réaliste mais aussi et surtout volontariste.

met de kosten die ze meebrengen
en zorgt voor de nodige middelen.

De regering is in deze opdracht
geslaagd en de burger verwacht
terecht dat de gedane beloften
volledig worden nageleefd.

De begroting 2003 besteedt veel
aandacht aan de zelfstandigen,
die al drie jaar de vruchten
hebben kunnen plukken van
maatregelen om de economie aan
te zwengelen, terwijl ook, op het
sociale vlak, de beroepsrisico's
waaraan ze blootstaan worden
teruggedrongen.

Op het vlak van de belastingen,
daalt de belastingdruk gemiddeld
met 10% ingevolge de hervorming
van de personenbelasting.

De hervorming van de
vennootschapsbelasting van haar
kant betekent voor de KMO's de
erkenning van hun
vooraanstaande rol voor het
creëren van werkgelegenheid en
van toegevoegde waarde.

De daling van de sociale bijdragen
zal een positief effect hebben op
de aanwerving van werknemers
door de zelfstandigen; de
specifieke maatregelen van de
Plannen plus een, plus twee en
plus drie kaderen in deze
dynamiek.

Er worden inspanningen gedaan
om de jongeren ertoe aan te
zetten zelfstandige te worden en
het Participatiefonds verleent ook
steun aan 50-plussers die
beslissen als zelfstandige aan de
slag te gaan.

Het sociaal statuut van de
zelfstandigen werd verbeterd wat
betreft kinderbijslag,
arbeidsongeschiktheid,
verzekering tegen faillissement
en pensioenen.

De begroting 2003 bevestigt dit
aanmoedigingsbeleid ten aanzien
van de zelfstandigen.

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Il est clair que pour atteindre cet équilibre, tout en respectant les
engagements pris, il a fallu et il faudra faire des économies. Les
dépenses primaires de la plupart des départements ont dû être
revues à la baisse et la perception de l'impôt direct et indirect sera
optimalisée.

En présentant un budget en équilibre, non seulement la Belgique
respecte le pacte européen de stabilité et de croissance mais elle se
fait aussi en quelque sorte remarquer comme le bon élève et se
marque donc positivement par rapport à différents Etats qui doivent
actuellement faire face à des problèmes budgétaires et présentent
des budgets en déficit. Je rappelle que pour la Belgique, s'en tenir à
l'équilibre budgétaire, et ce également dans les circonstances
économiques difficiles que nous vivons, c'est fondamental en raison
de la dette publique qui, bien qu'elle ait baissé, n'en demeure pas
moins très élevée.

Après cet équilibre budgétaire qui nous semble fondamental, vient le
respect des engagements pris. En tant qu'homme politique, je pense
que c'est l'élément le plus important et le plus significatif du bilan qui
sera celui de l'équipe arc-en-ciel. Toutes les mesures annoncées au
cours de la législature sont ou seront concrétisées. Toutes les
réformes seront engrangées.

Le coût de ces réformes est prévu et intégré dans le budget 2003.
Respecter les mesures annoncées était une mission qualifiée par
certains d'impossible, compte tenu des perspectives de croissance et
de l'obligation de respecter le pacte de stabilité. Et pourtant, le
gouvernement a réussi ce challenge qui était de mener à son terme
la réforme fiscale, de réformer l'impôt des sociétés, de mener une
politique de stimulation de l'emploi par la réduction des charges,
d'améliorer le fonctionnement des administrations publiques, de
promouvoir le développement durable et la mobilité. Aucun de ces
objectifs légitimes n'est abandonné.

Le citoyen est en droit d'attendre des gestionnaires publics le respect
intégral des engagements qui sont pris devant lui: la juste promesse
doit être concrétisée. Et ce gouvernement a tenu parole. Il y va de la
crédibilité des pouvoirs publics et tout simplement de la crédibilité du
politique. Il y va aussi de la crédibilité de notre pays tant vis-à-vis de
ses concitoyens que vis-à-vis de l'extérieur et de la scène
internationale.

Respect de l'équilibre budgétaire, respect des engagements pris et
aussi, troisièmement, des impulsions nouvelles.

Atteindre l'équilibre, je l'ai souligné, ce n'était pas facile, compte tenu
des circonstances. Atteindre l'équilibre et concrétiser les acquis de
cette majorité, c'était encore plus difficile. Présenter au pays, pour
l'année 2003, une ligne de conduite qui concrétise ces deux objectifs
et qui, en plus, prévoit de nouvelles impulsions, de nouvelles
politiques, c'est évidemment un objectif atteint qui doit être souligné.
Cet exploit, nous le devons à une équipe et à une majorité qui ne se
contentent pas, comme vous l'avez dit, monsieur le premier ministre,
de camper sur des acquis. Cet exploit, nous le devons à une équipe
qui s'est montrée volontariste tout au long de cette législature.
D'ailleurs les Belges ne s'y trompent pas puisque le gouvernement

Nu zou ik willen ingaan op een
dossier dat we zeer ter harte
nemen, dat van de horecasector.
We begrijpen niet goed waarom
men ervoor terugschrikt om een
sector die meer dan 100.000
mensen te werk stelt en die een
omzet van meer dan 6 miljard
oplevert, te steunen. Wij hadden
een budgettair neutrale operatie
voorgesteld inzake de
aftrekbaarheid van de
restaurantkosten maar deze voor
de zelfstandigen gunstige
oplossing werd verworpen. We
zullen later op dit dossier
terugkomen.

Voorts vestigen we de aandacht
van de regering op de noodzaak
voor ons land om niet op eigen
houtje te handelen inzake BTW
wetende dat we in de
horecasector een van de hoogste
tarieven in Europa heffen.

Op fiscaal vlak zijn alle
maatregelen die in 2002
uitwerking krijgen goed voor 500
miljoen euro en de maatregelen
die in 2003 in werking zullen
treden, betreffen met name de
herziening van de
belastingschalen, een voor
iedereen van belasting vrijgesteld
identiek bedrag, een tot 50
procent teruggebrachte maximale
belastingvoet, enz.

Wat de werkgelegenheid betreft,
heeft de regering specifieke
maatregelen genomen ten
voordele van de KMO's om de
activiteit en de oprichting van
bedrijven aan te moedigen.

Op sociaal vlak gaat de regering
in op onze prioritaire eisen,
aangezien het toegenomen
verschil tussen de inkomsten uit
arbeid en de
werkloosheidsuitkeringen de
werkloosheidsvallen zal
reduceren. Door de verhoging van
het minimumloon als gevolg van
een vermindering van de
persoonlijke bijdragen voor de

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

bénéficie d'un taux de confiance qui est nettement supérieur à celui
des gouvernements précédents. Ces impulsions nouvelles et ces
mesures supplémentaires annoncées dans le cadre du budget 2003,
je tiens à le rappeler, nous conviennent, à nous réformateurs, parce
qu'elles ont pour cible et pour objectif l'amélioration du bien-être des
citoyens.

Le budget 2003 fait une très large place aux indépendants. Déjà, la
déclaration gouvernementale de juillet 1999 avait placé les
indépendants au coeur du dispositif de l'Etat social actif. Au cours des
trois premières années de cette législature, les indépendants ont déjà
pu bénéficier d'un ensemble de mesures qui stimulent l'activité
économique, tout en réduisant sur le plan social les risques auxquels
ils s'exposent professionnellement.

Sur le plan fiscal, je le rappelle, la réforme de l'impôt des personnes
physiques se traduit par une réduction moyenne de 10% de la
pression fiscale. Pour les dirigeants des petites et moyennes
entreprises, la confirmation par le gouvernement de ses choix en
matière de réforme de l'impôt des sociétés est un encouragement à
l'esprit d'entreprise mais aussi une reconnaissance du rôle primordial
des petites et moyennes entreprises dans la création d'emplois et de
valeur ajoutée. La croissance économique repose pour une grande
part sur les PME: leur permettre d'assurer leur développement par un
auto-financement exonéré d'impôt, c'est investir dans la croissance.

Dans le domaine de l'emploi, la réduction structurelle des charges
sociales qui est en vigueur depuis 1999 encourage l'embauche de
salariés par les indépendants. Les mesures spécifiques en faveur de
l'engagement du premier, deuxième ou troisième membre du
personnel les Plans plus un, plus deux, plus trois s'inscrivent
dans cette dynamique de création d'emplois.

Il en est de même pour le plan Activa qui vise à relever le taux
d'emploi en général et celui des plus de 50 ans en particulier.

Des efforts ont également été consentis sous cette législature, je le
rappelle, pour inciter à devenir indépendant. Les jeunes sont tout à
fait concernés, à ce titre, par le "prêt lancement" et par les structures
d'accompagnement du Fonds de participation. Ce Fonds qui vient
également en aide, par le biais d'un prêt subordonné à des conditions
avantageuses, aux personnes de plus de 50 ans qui décident
d'entamer une carrière d'indépendant.

Le statut social des indépendants a également été revalorisé. Je
pense aux allocations familiales en janvier 2001, à l'augmentation de
l'indemnité de l'incapacité de travail, aux modifications de la loi sur
l'assurance faillite. Pour les indépendants retraités, des progrès ont
également été accomplis. Les bénéficiaires des pensions les plus
faibles reçoivent un complément d'allocation dans le cadre de la
garantie de revenus aux personnes âgées. Le 1

juillet 2000, les

pensions ont déjà été augmentées une première fois. Une adaptation
des pensions au bien-être a été obtenue par une prime de
revalorisation ainsi que par une majoration des pensions les plus
anciennes, à commencer par celles antérieures à 1993. Je le
rappelle, les pensionnés actifs profitent du relèvement de moitié des
plafonds de rémunération qu'ils peuvent continuer à percevoir sans
léser leur droit à la pension.

sociale zekerheid zal werken
aantrekkelijker worden.

Wat de ziekteverzekering betreft,
moet de stijging van de
gezondheidsuitgaven worden
aangepast aan de werkelijke
behoeften van de mensen. De
regering heeft daaromtrent
geopteerd voor een verhoging met
6,5 % in vergelijking met de
begroting van vorig jaar. Het
strakke beheer van die begroting
zal een waarborg zijn van de wil
om een kwaliteitsvolle
ziekteverzekering te behouden.

We moeten overigens de
mantelzorg verdedigen die echt in
het gedrang komt. De
bureaucratie neemt
angstwekkende proporties aan; de
voor de bevolking meest
toegankelijke medische
handelingen moeten dringend
worden geherwaardeerd. Er werd
een eerste stap in die zin gezet
aangezien de regering beslist
heeft 20 miljoen euro toe te
kennen voor de herwaardering
van de intellectuele handeling.

De kinesisten werden zwaar
getroffen door de hervorming van
de sector; wij steunen de
aanpassing van de lijst van de
functionele aandoeningen
waarvoor meer dan 18
behandelingen bij de kinesist
nodig zijn.

Het lot van de kinderen die aan
een ernstige ziekte lijden en dat
van hun familie verdienen
bovendien al onze aandacht.

Ik wil er tevens op wijzen dat een
bedrag van 5 miljoen euro wordt
uitgetrokken voor de opvang van
kinderen die aan ernstige ziekten
lijden. Dat is een echte primeur.
Hier wordt het fiscale aspect
gekoppeld aan het sociaal
gegeven en voor een groot
gedeelte van die middelen zal uit
de belastingopbrengsten worden
geput.

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Après trois années de majorité, la situation du travailleur indépendant
s'est donc globalement améliorée tant sur le plan fiscal que social.
Ce n'est qu'un début puisque, dans le budget 2003, le gouvernement
conforte cette politique d'encouragement des indépendants.

L'augmentation de la pension des indépendants en parallèle avec
celle des salariés constitue un pas supplémentaire: au cours de cette
législature, les pensions minimales auront donc augmenté de 10%.
La liaison des pensions au bien-être a été étendue aux pensions
antérieures à 1995.

Je rappelle aussi cette mesure très importante pour l'indépendant qui
décide de prendre sa pension avant 65 ans: il ne sera plus pénalisé
puisque la réduction de 5% par année d'anticipation est supprimée
pour ceux qui ont une carrière complète.

Je souhaiterais, monsieur le premier ministre, aborder maintenant un
dossier qui nous tient particulièrement à coeur et pour lequel nous
aurions souhaité un engagement de tous les partenaires de la
majorité: il s'agit du secteur Horeca. Le gouvernement annonce que
la ministre de l'Emploi déposera avant la fin de l'année un projet de
loi permettant une meilleure intégration des travailleurs occasionnels,
notamment par une diminution des cotisations. C'est bien mais nous
aurions préféré que ce gouvernement soit plus volontariste en faveur
des indépendants du secteur Horeca.

Nous comprenons mal les réticences, que je qualifierais de polaires
et convergentes, à soutenir un secteur qui crée de l'emploi pour plus
de 100.000 personnes et qui fournit un chiffre d'affaires de plus de 6
milliards d'euros. En réalité, la seule déductibilité de 50% des frais de
restaurant défavorise tant les entreprises que le secteur Horeca lui-
même.

Nous avions donc proposé une solution budgétairement neutre qui
établisse un taux de déductibilité à mi-chemin entre ces 50%
existants et les 100% dont jouissent certains et qui ont à ce titre
une espèce de privilège , dans l'ensemble du secteur, que ces frais
soient engagés à l'étranger ou en Belgique. Il s'est malheureusement
trouvé des convergences polaires pour rejeter cette piste favorable
aux indépendants.

Les choses sont claires, dont acte. Sachez que nous reviendrons sur
ce dossier.

D'autre part, nous souhaiterions attirer, à nouveau, l'attention du
gouvernement sur la nécessité pour la Belgique de ne pas s'isoler en
matière de TVA. La Belgique prélève un des taux les plus élevés
d'Europe en matière de TVA dans le secteur Horeca. Alors que le
Luxembourg prélève 3%, que les Pays-Bas en prélèvent 6 et que la
France et le Danemark viennent de demander l'autorisation pour
diminuer leur taux, il nous semble impératif de suivre ce mouvement
en faveur d'un secteur économiquement et socialement important.
Nous estimons que la Belgique devrait proposer, au niveau
européen, l'intégration du secteur Horeca dans la liste des secteurs à
haute intensité de main d'oeuvre en vue de lui permettre de disposer
d'un taux de TVA préférentiel.

Wat de veiligheid betreft zullen de
kredieten voor het departement
Justitie in 2003 met 5% worden
opgetrokken. Wij staan volledig
achter het herstel van de
rechtsstaat: de rechterlijke macht
moet onafhankelijk zijn en
veiligheid is de eerste vrijheid. De
regering staat achter de
doelstellingen die wij terzake
nastreven.

Wij verheugen er ons over dat in
de begroting een provisie wordt
aangelegd in het vooruitzicht van
het onderzoek zone per zone dat
de regering zal verrichten met
betrekking tot de resterende
financiële en operationele
problemen na de
politiehervorming. De strijd tegen
de criminaliteit heeft al vruchten
afgeworpen en dat mag geweten
zijn.

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Permettez moi à présent de revenir sur la réforme fiscale qui
constitue en quelque sorte, pour l'arc-en-ciel, la trame de cette
législature mais qui constitue aussi pour certains je pense à
l'opposition le drame de la législature.

L'ensemble des mesures produisant leurs effets en 2002 a déjà
atteint un chiffre particulièrement important: 500 millions d'euros.

De nouvelles mesures entreront en vigueur en 2003, et nous nous en
réjouissons. Ces nouvelles mesures concernent notamment:
- La révision des barèmes d'imposition. Je vous rappelle que cette
mesure touche 83% de la population et permet de rattraper
partiellement le retard accumulé par la non indexation des barèmes
fiscaux de 1993 à 1999. Elle profite à tous les contribuables qu'ils
soient salariés, indépendants ou qu'ils touchent des revenus de
remplacement.
- Une quotité exemptée d'impôt identique pour tout le monde quelle
que soit la situation familiale. Désormais, les couples mariés et les
cohabitants légaux pourront bénéficier d'une quotité exemptée
identique à celle des isolés. Il est, en effet, important pour nous de
respecter les choix de vie.
- Une nouvelle tranche de crédit d'impôt de 144 millions d'euros,
mesure éminemment sociale.
- Un taux maximum d'imposition ramené à 50%. Rappelons à cette
occasion que trop d'impôts tue l'impôt et qu'il était urgent de passer
de la confiscation abusive à la contribution raisonnable.
- Une deuxième tranche d'accroissement du forfait pour frais
professionnels.
- Signalons enfin que l'année 2003 verra également la mise en
oeuvre d'une mesure d'encouragement au développement durable. Il
s'agit d'une réduction d'impôts pour économies d'énergie dans le
secteur résidentiel.

Tout comme pour l'impôt des personnes physiques, la réforme de
l'impôt des sociétés représente une priorité que nous avons inscrite
dans l'accord de gouvernement.

Au-delà du développement économique que l'on peut rencontrer par
cette réforme, c'est l'emploi qui reste évidemment la préoccupation
majeure: plus d'entreprises en bonne santé signifie plus d'emplois.

C'est dans cette perspective qu'en avril 2000, le gouvernement a
d'ailleurs décidé de procéder à une première réduction des charges
sociales pesant sur les entreprises.

La réforme de l'impôt des sociétés contient un large volet consacré
aux petites et moyennes entreprises. Des mesures spécifiques en
leur faveur permettront de stimuler l'activité et la création
d'entreprises.

Rappelons que:
- Les PME ne subiront pas les principales mesures de compensation
visant à la neutralité budgétaire de cette réforme.
- Les bénéfices des PME mis en réserve seront exonérés d'impôt s'ils
sont réinvestis.
- Les majorations d'impôt qui pénalisaient les nouvelles entreprises
en cas de versements anticipés insuffisants seront supprimées.

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Rappelons en outre qu'aucun changement en matière de voitures de
société n'est intervenu. C'est important.

Nous nous réjouissons aussi que le gouvernement rencontre nos
priorités en matière sociale et de santé.

Le relèvement du salaire minimum par le biais d'une diminution des
cotisations personnelles à la sécurité sociale constitue un pas
important. Il vise à accroître la différence entre le salaire minimum et
les allocations de chômage. Cela rencontre nos préoccupations car
nous sommes convaincus qu'accroître l'écart entre les revenus du
travail et les allocations de chômage réduira les pièges à l'emploi et
augmentera l'attractivité du travail.

En matière d'assurance maladie, il importe que la croissance des
dépenses de santé, inévitable en fonction des évolutions
démographique et technologique, soit adaptée aux besoins réels de
la population.

A cet égard; parmi les trois hypothèses de travail souvent évoquées,
le gouvernement a opté pour une position médiane en retenant le
chiffre de 15 milliards 342 millions d'euros, ce qui représente une
augmentation de 6,5% par rapport au budget de l'année précédente.

La rigueur et l'efficience dans la gestion de ce budget constitueront
un gage de la détermination à maintenir une assurance maladie de
qualité.

Cette qualité dépend d'une utilisation optimale des ressources
disponibles forcément limitées.

Nous défendons la médecine de proximité. Celle-ci est véritablement
menacée! La démotivation des prestataires de soins indépendants
est explicable. Notre système de sécurité sociale a, en effet, trop
longtemps favorisé les structures au détriment des prestataires de
soins et des patients.

La bureaucratie a pris une ampleur inquiétante. Les limites sont
atteintes. Il était urgent de décider la revalorisation des actes
médicaux de proximité. Il convient en effet de revaloriser le temps
passé avec les patients. Nous poursuivons l'objectif d'atteindre 20
euros pour la consultation et 30 euros pour la visite du médecin. Un
premier pas dans ce sens est franchi. Ce gouvernement a décidé de
consacrer 20 millions d'euros à la valorisation de l'acte intellectuel.

Les kinésithérapeutes ont été profondément touchés par la réforme
du secteur, à tel point que beaucoup d'entre eux éprouvent de réelles
difficultés financières. Ils bénéficieront, à l'avenir, d'une adaptation
de la liste des pathologies fonctionnelles nécessitant plus de 18
séances de kinésithérapie.

J'ajouterai qu'une mesure qui nous semble extrêmement importante
a été engrangée par ce budget 2003; il s'agit du sort des enfants
gravement malades et de leurs familles qui mérite une attention
toute particulière car ce type de situation génère non seulement des
coûts de traitement mais aussi une série de dépenses annexes ou de
manque à gagner pour les familles. Il importe de prendre en
considération les unes et les autres, de manière telle qu'une charge

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

financière parfois insupportable ne vienne pas s'ajouter à une charge
psychoaffective particulièrement lourde en pareille circonstance.

Le budget de 5 millions d'euros consacré à la prise en charge des
enfants atteints de pathologies lourdes mérite d'être souligné. Jamais
auparavant nous n'avions connu pareille attention. Certains
antérieurement ont prétendu "porter" ce dossier. Nous le réalisons
car "lorsque la vie bascule, la solidarité doit être totale". Ici encore le
fiscal rejoint le social puisqu'une bonne partie des ressources
nécessaires à cette prise en compte des enfants gravement malades
proviendra sans doute d'une fiscalité sur le tabac.

Monsieur le premier ministre, avant de conclure, j'aborderai le volet
"justice" et, en particulier, la sécurité qui est un thème majeur de
notre action politique.

Le monde judiciaire a été, ces derniers mois, alarmé par des
restrictions budgétaires qui se profilaient pour l'ensemble des
départements. Aujourd'hui, le gouvernement nous rassure car la
Justice connaîtra en 2003 une augmentation de ses moyens de
l'ordre de 5%.

Les réformateurs souscrivent à la restauration de l'Etat de droit. Il
faut à la fois que les pouvoirs publics protègent les citoyens de
manière adéquate mais aussi qu'un pouvoir judiciaire indépendant
rende justice aux citoyens si leurs droits ne sont pas respectés.

En matière de sécurité, notre position a toujours été très claire: la
sécurité est la première des libertés. Elle est le préalable
indispensable à l'exercice de toutes les libertés. Et c'est pour cette
raison que nous avons toujours plaidé pour que les autorités mettent
tout en oeuvre en vue de combattre l'insécurité. Nos objectifs sont
soutenus par le gouvernement et nous en sommes ravis.

Afin d'améliorer encore l'efficacité des polices locales, le
gouvernement respectera ses engagements. Il procédera à un
examen, zone de police par zone de police, des problèmes financiers
et opérationnels qui demeurent dans le cadre de la réforme des
polices. Nous nous réjouissons qu'une provision ait été constituée à
cette fin dans le budget. Le gouvernement a toujours été ouvert au
débat et a déjà posé des actes significatifs.

Au-delà du débat sur la réforme de la police elle-même et de ses
contingences ancillaires, il est temps, à présent, de se recentrer sur
les objectifs de la réforme des polices, à savoir la sécurité des
citoyens, la lutte contre la criminalité et la délinquance juvénile grâce
à une police de proximité disposant de moyens accrus.

Cette lutte contre la criminalité est, pour nous, un objectif
fondamental. Monsieur le premier ministre, je sais qu'elle donne
actuellement des résultats, notamment dans certaines grandes villes,
mais on les occulte trop souvent par des débats qui ont trait à des
problèmes logistiques. Au-delà de ces problèmes, il y a la sécurité
des gens. Je le répète. La lutte contre la criminalité doit donner des
résultats efficaces qui, sans cela, mettrait à néant les objectifs
mêmes de la réforme des polices. Nous souhaitons que cet aspect
soit mieux exploité car le citoyen a besoin de savoir quels sont les
résultats de cette réforme des polices.

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

01.93 Guy Verhofstadt, premier ministre: Monsieur le président, je

souhaiterais intervenir sur ce point. M. Bacquelaine dit, à juste titre,
qu'il est nécessaire de parler des résultats de l'ensemble des
réformes qui ont été entamées au cours des dernières années.

Tout d'abord, je tiens à préciser que nous disposons aujourd'hui des
chiffres définitifs en matière de criminalité. M. Duquesne, le ministre
de l'Intérieur, avait l'intention de les communiquer mardi prochain en
réponse aux interpellations émanant de MM. Van Parys et Bourgeois.
De nombreux intervenants ont regretté de ne disposer que de
chiffres provisoires et non de résultats définitifs.

Les chiffres sont provisoires mais il est cependant utile pour le débat
de donner les chiffres définitifs qui comparent 2001 avec 2000,
évidemment sur la même base de calcul afin d'éviter diverses
interprétations.

01.93 Eerste minister Guy

Verhofstadt: Wij beschikken
thans over definitieve
criminaliteitsstatistieken.

Mijnheer de voorzitter, ik kan u de cijfers geven. U kunt ze laten
ronddelen in het halfrond. Normaliter zou de minister van
Binnenlandse Zaken deze volgende week dinsdag gegeven hebben
in antwoord op de interpellaties van de heren Van Parys, Bourgeois
en De Man, maar ik denk dat het nuttig is voor het debat deze nu al
rond te delen.

Die cijfers zijn ook belangrijk. Ik denk dat wij zeker niet euforisch
moeten worden. Minister Duquesne zal dit volgende week allemaal
verder uitleggen, maar de berekeningsbasis is volledig dezelfde voor
2000 als voor 2001, zodat men niet kan beweren dat de daling te
danken is aan een andere berekeningsbasis. We stellen vast dat in
2000 het totaal aantal misdrijven in ons land 964.267 bedroeg. In
2001 daalde dit cijfer tot 886.695. Dat is een daling van 8,04%.

Le ministre de l'Intérieur devait
communiquer les chiffres mardi,
en réponse aux interpellations de
MM. Bourgeois, Van Parys et De
Man. La méthode de calcul est en
tout point identique à celle utilisée
lors de la comparaison entre 2000
et 2001. En l'an 2000, 964.267
délits ont été enregistrés contre
886.695 en 2001, ce qui
représente donc une diminution
de 8,04%.

Ces chiffres confirment ce qu'on avait déjà ressenti, surtout dans les
grandes villes. Je parle de Charleroi, de Gand, de Bruxelles,
d'Anvers où on trouvait cette tendance.

Deze cijfers bevestigen de
tendens die in de grote steden
voelbaar is.

Het is niet alleen een algemeen gegeven, ik heb hier ook de
volledige opsplitsing in categorieën van misdrijven die zijn gepleegd.

Monsieur Bacquelaine, si vous le permettez, je donnerai quelques
indications sur ces éléments. Par exemple, les vols et les extorsions
de fonds ont diminué de 6% entre 2000 et 2001. Les infractions liées
aux violences contre la propriété ont baissé de plus de 6%. Les
infractions contre l'intégrité physique ont diminué de 4,5%. Les
infractions relatives à la fraude contre la propriété: recel,
escroquerie, abus de confiance sont en baisse de 13%.

De tendens is zeer duidelijk: het aantal diefstallen en afpersingen
neemt af met 6%. Dit heeft vooral betrekking op inbraken,
autodiefstallen en hold-ups. Wel moet ik toegeven dat de diefstallen
uit wagens stijgen; dat is trouwens de enige categorie die is
toegenomen tussen 2000 en 2001. Daarentegen daalt het aantal
geweldmisdrijven, brandstichtingen, vernieling en vandalisme met
meer dan 6% en de gevallen van heling, oplichting, misbruik van
vertrouwen dalen met 13%. Moord, doodslag, slagen en
verwondingen dalen met 4,5%.

La tendance est claire. L'évolution
est positive pour pratiquement
toutes les catégories de délits.
Nous dénombrons en effet un
nombre inférieur de délits pour
toutes les catégories, à une
exception près. Seuls les vols
dans les voitures ont augmenté.
Cela ne doit pas nous rendre
euphoriques, mais cela montre

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Dit mag evenwel geen reden zijn tot euforie, integendeel. Dit is wel
een reden om dezelfde weg voort te zetten. Dit resultaat werd
voornamelijk geboekt door de politiediensten, de gemeenten, de
federale recherche. De cijfers spreken voor zichzelf. Laten wij hopen
dat deze tendens aanhoudt in 2002.

que nous devons poursuivre dans
cette voie.

De voorzitter: Mijnheer de eerste minister, ik heb gemerkt dat de heren Bourgeois, Annemans en Van
Parys willen interveniëren.

Er dreigt een debat in het debat te ontstaan en dat moeten wij vermijden. Daarom moeten wij goed
opletten hoe wij tewerk gaan.

De heer Bacquelaine heeft daarnet een probleem aangesneden, waarop de eerste minister wil ingaan.

Thans lijkt het mij aangewezen de heer Bourgeois kort het woord te geven. (...)

01.94 Geert Bourgeois (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, dit kan

toch niet! Dit is als het ware een getelefoneerde show!

De heer Bacquelaine stelt een vraag en de eerste minister staat al
klaar met alle gevraagde gegevens. Ik heb al drie keer in een
interpellatie die cijfers gevraagd aan de minister van Binnenlandse
Zaken, maar tevergeefs. Sommige leden sloten zich aan bij mijn
tweede interpellatie, maar zelfs dan kon de minister de gevraagde
cijfers niet verstrekken. Ik heb aan de minister moeten zeggen dat ik,
in tegenstelling tot de vorige regeerperiode, de Veiligheidsmonitor
van de voorbije jaren nog steeds niet had ontvangen. Thans heeft de
minister het gevraagde stuk wel ingediend ter griffie van de Kamer.

Tot driemaal toe vroeg ik dat cijfermateriaal aan minister Duquesne
en ik heb eraan toegevoegd dat ik wou beschikken over volledig
cijfermateriaal met duiding en dat daarover een ernstig debat moest
worden gevoerd.

Van die cijfers wordt niets vermeld in de beleidsverklaring. Dat is
trouwens een van de punten waarover ik zal interveniëren.

Voor de show worden wij thans geconfronteerd met een
getelefoneerde vraag, de gegevens verschijnen als bij toverslag,
maar wij kunnen ze niet controleren. Dat is niet ernstig. Volgende
dinsdag zal ik de minister van Binnenlandse Zaken interpelleren over
deze aangelegenheid.

(...)

Ze vallen helemaal niet tegen, mijnheer Valkeniers. Als ze goed zijn,
dan zijn ze goed; als ze slecht zijn, dan zijn ze slecht. Toch zullen wij
de zaken nader bekijken.

Hoe dan ook, de wijze waarop het Parlement thans wordt behandeld,
mijnheer de voorzitter, dat kan niet meer door de beugel. Ik nodig u
uit het na te kijken en u zult merken dat ik driemaal heb
geïnterpelleerd over deze materie. Thans krijgen wij een paar naakte
cijfers. De minister wist een maand geleden nog steeds niet of hij zou
beschikken over de cijfers van alle politiezones. Wij weten niet of de
cijfers die ons thans worden verstrekt al dan niet volledig zijn, maar
zij worden wel zonder meer in het debat gegooid. Dat is schandalig!

01.94 Geert Bourgeois (VU&ID):

Il faudrait tout de même que cela
cesse! Le premier ministre avance
ces chiffres à un moment qui lui
convient. J'ai demandé par trois
fois les chiffres au ministre
Duquesne. Il n'a pas été en
mesure de me les fournir une
seule fois. Et lorsqu'ils sont
finalement disponibles, nous
pourrions tout de même être en
droit de nous attendre à un débat
approfondi et à ce qu'ils puissent
être vérifiés par le Parlement. Le
premier ministre fournit les
chiffres presque incidemment à un
moment qui ne se prête pas au
débat. La connivence avec l'un
des chefs de groupe de la
majorité, M. Bacquelaine, est
claire à cet égard. Il s'agit là d'un
affront pour la Chambre.

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

De voorzitter: Ik wil nog het woord geven aan de heren Annemans en Van Parys, maar daarna moet de
heer Bacquelaine zijn betoog kunnen voortzetten.

01.95 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter,

de heer Bacquelaine mag het mij niet kwalijk nemen, maar
aangezien hij fractievoorzitter is behorend tot de meerderheid, is er
wat minder aanwezigheid en heerst er iets minder aandacht in dit
halfrond. Welnu, precies dat moment wendde de eerste minister aan
om de media en de publieke opinie te trachten te manipuleren,
zodanig dat in het avondjournaal een soort minipersconferentie kan
worden uitgezonden waar alleen hij aan het woord is.

Hij doet net hetzelfde als gisteren. Ook toen beschikte niemand over
cijfers, zodanig dat er niet kon worden op gereageerd.

Ik ben een Antwerpenaar en als dusdanig heb ik heel wat ervaring
met een overheid die weigert de realiteit in te zien en die de cijfers
inzake criminaliteit manipuleert. Bijgevolg zal ik het daarnet
verstrekte cijfermateriaal aandachtig bestuderen want op dit ogenblik
kan ik niet repliceren.

De goed-nieuws-show van de heer Verhofstadt is volledig unilateraal.
Nogmaals, ik zal de cijfers aandachtig bekijken en ze doorgeven aan
de heer De Man die op het daarvoor bepaalde tijdstip in dat verband
zal repliceren ten aanzien van de eerste minister en desgevallend
van de minister van Binnenlandse Zaken.

Dit weinig geziene nummertje kenden wij al dankzij de heer
Verhofstadt.

De publieke opinie zal met de verkiezingen beslissen of uw bewering
correct is. Als u beweert dat de criminaliteit daalt, durf ik dat te
betwisten. Als u zegt dat uw cijfers aantonen dat de criminaliteit
daalt, dan zal ik dat bekijken aan de hand van de cijfers, maar deze
unilaterale mediashow van Verhofstadt is één van de vele
mediatieke schandalen die hij in dit Parlement heeft gecreëerd.

Mijnheer de voorzitter, ik roep op tot kalmte. Wij zullen die cijfers
rustig bekijken. Ik hoop dat de media ook hun verantwoordelijkheid
opnemen en vanavond niet alleen uitzenden wat Verhofstadt hier
zonder dat wij dat kunnen tegenspreken is komen vertellen.

01.95

Gerolf Annemans

(VLAAMS BLOK): M.
Bacquelaine, chef de l'un des
groupes de la majorité, a la parole
et l'attention de la Chambre
baisse quelque peu, ce dont
profite le premier ministre pour
s'adonner à un show de bonnes
nouvelles unilatéral. Aucun des
membres ne dispose des chiffres
à l'heure actuelle. Personne n'est
donc en mesure de réagir.
L'objectif poursuivi par le premier
ministre est de s'assurer d'avoir
son one man show dans les
journaux télévisés ce soir. Il est à
espérer que le gouvernement
prendra ses responsabilités.
L'opinion publique jugera si la
criminalité a effectivement
régressé à ce point.

De voorzitter: Ik zal de cijfers laten ronddelen. Ik heb ze zojuist gekregen.

01.96 Tony Van Parys (CD&V): Mijnheer de voorzitter, u hebt

gisteren, voor de beleidsverklaring, een uiteenzetting gehouden over
de werking van het Parlement. U hebt het gehad over de rechten en
de plichten van de parlementsleden inzake interpellaties en vragen.
Nu blijkt op welke wijze men in dit Parlement omgaat met het
interpellatierecht.

Verschillende collega's interpelleren daarover reeds lange tijd.
Collega Bourgeois heeft als eerste een interpellatie ingediend. Wij
hebben ons daarbij aangesloten en het is nu de derde keer dat wij die
vraag stellen. Ik heb veertien dagen geleden de toenmalige
kabinetschef van de minister van Binnenlandse Zaken gezien en
hem gevraagd naar de cijfers. Wij konden ze niet krijgen, want die

01.96 Tony Van Parys (CD&V):

C'est une atteinte au droit
d'interpellation. Plusieurs
membres avaient déjà réclamé les
chiffres, sans jamais les obtenir. A
présent que le premier ministre y
trouve son compte, ces chiffres
refont surface.

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

zouden naar aanleiding van vragen en interpellaties in de commissie
voor de Binnenlandse Zaken worden meegedeeld. Op een moment
dat het de eerste minister goed uitkomt naar aanleiding van een
vraag van een fractievoorzitter van de meerderheid komen plots de
cijfers te voorschijn. Dat is uiteraard een kaakslag voor al wie het
goed meent met het interpelleren in dit Parlement. Dat is evident. Er
is echter meer dan dat.

(...): Een mooie voorzitter.

De voorzitter: Ik laat eerst de parlementsleden aan het woord. Na de heren Van Parys, Van Hoorebeke
en De Man zal ik het woord geven aan de eerste minister.

01.97 Tony Van Parys (CD&V): Mijnheer de voorzitter, kan het dat

men buiten de interpellatie om gegevens ter beschikking stelt naar
aanleiding van vragen van andere parlementsleden dan deze die
hebben geïnterpelleerd?

Mijnheer de voorzitter, the show must go on. Het is duidelijk dat dit
goed was geënsceneerd. De fractievoorzitter van de MR zou de
vraag stellen en de eerste minister had de documenten bij. Deze
informatie dat is het essentiële van het probleem werd niet
meegedeeld in de beleidsverklaring, noch in de documenten die aan
de beleidsverklaring waren toegevoegd. Dit was geen element in het
dossier. Op deze wijze organiseert men hier de show en telefoneert
men naar de mediaverantwoordelijke die intussen de pers al heeft
ingelicht zodat deze gegevens met de eenzijdige duiding die eraan
wordt gegeven aan de buitenwereld worden meegedeeld.

Dit is een bewijs van de wijze waarop de eerste minister en de
regering met het Parlement en de interpellanten omgaat. Dit is nu
nog eens bewezen. Het zij zo. Wij zullen deze cijfers op het
ogenblik dat wij ze krijgen grondig kunnen bekijken en analyseren.

Mijnheer de voorzitter, het is op het ogenblik iets te simpel om te
beweren dat men de grote steden heeft bezocht, dat men na dat
bezoek heeft vastgesteld dat de criminaliteit in de grote steden is
gedaald, dat ze verschoven is naar het platteland en dat men dus het
platteland gaat bezoeken, zodanig dat ook daar de criminaliteit kan
verminderen. Dat is de naïeve boodschap die men ons hier probeert
in te lepelen. Ik heb de indruk dat velen onder ons daarmee
doorgaan.

Mijnheer de voorzitter, de wijze waarop wij aan politiek doen is er een
waarbij we met de mensen contact nemen en de mensen in de grote
steden, in Gent, in Antwerpen, in Brussel, zeggen ons iets heel
anders dan wat hier zomaar wordt beweerd zonder enig
stavingsdocument.

Vandaar dat wij de cijfers zeer grondig zullen analyseren. Ik wil de
regering toch wel waarschuwen dat indien blijkt dat de cijfers niet met
de realiteit overeenstemmen, men enorme risico's neemt in verband
met de geloofwaardigheid van de politiek. Ik ben ervan overtuigd dat
men met de veiligheidsproblematiek, met de problematiek van de
criminaliteit zeer zorgvuldig moet omgaan. In de eerste instantie
moet men het Parlement en de mensen correct en volledig inlichten,
zodanig dat men met kennis van zaken over de problematiek kan
spreken. Mijnheer de voorzitter, de demagogische wijze waarop men

01.97 Tony Van Parys (CD&V):

J'invite le président à vérifier si
des informations peuvent être
fournies, en dehors du cadre
d'une interpellation, à l'auteur
d'une question qui n'est pas
l'interpellateur.

La mise en scène était
exemplaire.

Dès que nous

disposerons des chiffres, nous les
soumettrons à une analyse
fouillée. Le message qu'on
cherche à faire passer - là où le
premier ministre passe, la
criminalité trépasse - est d'une
grande naïveté. Les informations
qui nous parviennent sont tout
autres. Si les données devaient
s'avérer inexactes, le premier
ministre aurait pris un bien grand
risque pour la crédibilité de sa
politique.

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

met de cijfers hier omgaat, zal uiteindelijk als een boemerang
terugkeren in het gezicht van de eerste minister, die hier enorme
risico's neemt met de geloofwaardigheid van de politiek.

Ik ga in ieder geval de uitdaging aan, we zullen die cijfers grondig
analyseren en we zullen het debat daaromtrent voeren.

Mijnheer de voorzitter, ik vraag u hoe u reageert op de wijze waarop
men interpellanten hier met een kluitje in het riet stuurt.

01.98 Karel Van Hoorebeke (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, ik zal

mij niet uitspreken over de juistheid van de cijfers, die de eerste
minister hier aanbrengt, want met cijfers kan men alles bewijzen,
zoals minister Tavernier heeft gezegd toen hij uit het
begrotingsconclaaf is gekomen. Hij heeft gezegd dat men in dat
conclaaf alle trucs van de foor heeft uitgehaald: cijfers betwisten, de
anderen beschuldigen van valse cijfers enzovoort. Mijnheer de
eerste minister, het was een minister uit uw regering die dat heeft
gezegd over zijn eerste begrotingsconclaaf dat hij meemaakte. Hier
is dat waarschijnlijk ook een truc van uw foor in Mariakerke die u
hebt bovengehaald.

Mijnheer de eerste minister, in plaats van vooruit te lopen op
interpellaties, zou u beter lezen wat de minister van Binnenlandse
Zaken op vroegere interpellaties heeft geantwoord. Ik heb de minister
van Binnenlandse Zaken vorige week tien precieze vragen gesteld
omtrent de politiehervorming. Ik zou u verzoeken ze eens grondig te
lezen. U weet misschien niet dat voor het ogenblik drie
politievakbonden een stakingsaanzegging hebben ingediend, die nog
altijd lopende is, omdat de politiemensen het loon dat hun werd
beloofd, nog steeds niet hebben gekregen. Ik heb aan de minister
van Binnenlandse Zaken gevraagd of hij ermee akkoord gaat dat er
voor het ogenblik...

Mijnheer Coveliers, dat is om het even. Als men spreekt over de
mensen op het terrein, dan gaat het over alle politiemensen en dus
ook over de gemeentelijke politie!

Ik heb dus gevraagd aan de minister van Binnenlandse Zaken of er
vandaag meer politiemensen op het terrein werkzaam zijn, heeft hij
neen geantwoord, omdat er veel meer politiemensen dan vroeger
administratieve taken zijn toebedeeld.

Mijnheer de minister, wij hebben dus vandaag de grootste argwaan
tegenover de door u aangebrachte cijfers. Wij zullen ze analyseren,
maar ik hoop dat u op een bepaald ogenblik, wanneer kan worden
aangetoond dat u hier inderdaad een truc van de foor heeft
aangebracht, ook ter orde zal kunnen worden geroepen.

01.98 Karel Van Hoorebeke

(VU&ID): Il est possible de
prouver tout ce que l'on veut avec
des chiffres. Le ministre Tavernier
l'a également compris lors de sa
première participation aux
discussions sur le budget.

N'anticipons pas les interpellations
de mardi et examinons d'abord les
réponses apportées la semaine
dernière par le ministre de
l'Intérieur aux dix questions que je
lui ai posées sur la réforme des
polices. Selon le ministre, l'on
dénombre plus de policiers
effectuant du travail administratif
que d'hommes de terrain. Le
premier devra rendre des comptes
s'il recourt à nouveau à la ruse.

01.99 Filip De Man (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter, ik

volg al vele jaren de evolutie van de criminaliteitscijfers. Vroeger
kregen wij die in februari of maart. Mijnheer Coveliers, ik spreek over
de tijd toen Roger Moens nog aan het hoofd van de gerechtelijke
politie stond; hij verzamelde de statistieken. Nu moeten we wachten
tot oktober. Drie oppositiepartijen zullen bij de voorzitter van de
Kamer interpellaties indienen. Natuurlijk is de regering daarvan op de
hoogte. Zij wenst natuurlijk niet het debat af te wachten van komende
dinsdag in de commissie voor de Binnenlandse Zaken. Neen, de

01.99 Filip De Man (VLAAMS

BLOK): Auparavant, nous
recevions les chiffres de la
criminalité en février ou mars. A
présent, il nous faut attendre la fin
du mois d'octobre pour les obtenir.

Le Premier ministre a tenté
d'éluder les interpellations de

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

heer Bacquelaine krijgt het voorstel om een voorzet te geven aan de
eerste minister. De eerste minister probeert hier zonder veel recht op
wederwoord van onzentwege gauw de goed-nieuws-show voort te
zetten, en dat neem ik hem kwalijk.

Mijnheer de voorzitter, voor de tweede keer in dit debat zijn de cijfers
die hier snel werden gedebiteerd wellicht al in het bezit van de pers
en niet in ons bezit. Die cijfers kunnen wij niet becommentariëren. Ik
wil toch nu reeds een paar opmerkingen maken, opdat geen
ongenuanceerd beeld zou worden opgehangen in de kranten van
morgen.

Mijnheer Verhofstadt, ten eerste, zijn de aangiften inzake
drugsdelicten sterk gedaald omdat deze regering, onder druk van de
groenen, de politie het signaal heeft gegeven om dit met rust te
laten, aangezien het geen zin meer heeft daarover een proces-
verbaal op te stellen.

Ten tweede, de heer Ponsaers, een van de grootste specialisten van
dit land inzake criminaliteitsstatistieken en u welbekend, zegt dat de
meldingsbereidheid lager dan ooit is en dat men gerust kan stellen
dat ongeveer de helft van de misdrijven niet meer wordt
aangegeven; dat moet u dus ook zeggen als u met cijfers komt
triomferen. Ten derde, het aantal processen-verbaal daalt inderdaad,
maar men heeft een aantal processen-verbaal vervangen door
eenvoudige meldingen en nota's, die niet meer naar het parket gaan.
Ook op die manier slaagt men erin de criminaliteitsstatistieken te
drukken. Ik geef maar drie trucs die worden toegepast om de goed-
nieuws-show van Verhofstadt te kunnen voortzetten. In ieder geval
zullen we daarop volgende dinsdag bij de heer Duquesne zeer
uitgebreid en gedetailleerd ingaan.

mardi en présentant ici une
gazette des bonnes nouvelles.
Mais je voudrais tempérer
quelque peu cet enthousiasme. Si
le nombre de délits liés à la
drogue a connu une baisse
spectaculaire, c'est parce que les
services de police ont reçu pour
consigne de ne plus dresser de
procès-verbal quand ils les
constatent.

La volonté de signaler ces
infractions est plus faible que
jamais et un certain pourcentage
de procès-verbaux a été remplacé
par des signalements qui ne
parviennent même plus au
parquet. Nous aborderons cette
question en détail mardi.

01.100 Eerste minister Guy Verhofstadt: Mijnheer de voorzitter, ik

verontschuldig mij dat ik dit woord gebruik, maar ik vind het totaal
belachelijk dat men mij hier eerst in drie uiteenzettingen van de
heer Bacquelaine, de heer Annemans en de heer Leterme vraagt
naar de criminaliteitsstatistieken...

(...): (...)

01.100 Guy Verhofstadt, premier

ministre: Votre attitude est
ridicule. J'ai beau avoir accédé à
une demande en fournissant
d'abord les statistiques de la
criminalité au Parlement plutôt
qu'à la presse, d'aucuns n'en
affichent pas moins leur
mécontentement.

01.101 Eerste minister Guy Verhofstadt: Mijnheer de voorzitter, ik

vind dit een belachelijk spel. Normaal klaagt men als de regering
eerst naar de pers gaat en dan naar het Parlement. Nu gaan wij eerst
naar het Parlement en dan klaagt men nog.

01.102 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter,

ik vind het helemaal niet belachelijk dat de eerste minister vandaag
probeert deze zaak te manipuleren. Integendeel, dat is allesbehalve
belachelijk. Het is helemaal niet belachelijk dat de eerste minister
gisteren in een futiel begrotingsdocument, waarvan hij de bijlagen
achterhoudt, het voorstelt alsof de regering met nauwelijks
bezuinigingen daarover worden immers geen details medegedeeld
de pensioenen, de uitgaven voor zieken en al het overige verhoogt
en verbetert, en alles in orde brengt. Vandaag probeert hij opnieuw in
het nieuws te komen met zogenaamd dalende criminaliteitscijfers,

01.102 Gerolf Annemans

(VLAAMS BLOK): Le Premier
ministre a présenté hier un
document budgétaire insignifiant.
Aujourd'hui, il fait état d'une
prétendue baisse de la criminalité
sans aucunement étayer ses
affirmations. En se comportant de
la sorte, il manipule les médias. Il
cherche à miner le débat

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

die wij niet kunnen controleren en niet kunnen beantwoorden. Zij
liggen daar bij uw griffie en ik heb ze op dit moment nog altijd niet.
Dat is mediamanipulatie en dat is allerminst belachelijk. De eerste
minister probeert gedurende twee dagen dit parlementair debat te
ontwrichten.

parlementaire.

De voorzitter: Wij kunnen geen debat in het debat houden.

01.103 Eerste minister Guy Verhofstadt: Mijnheer de voorzitter, wat

is er verkeerd aan dat in een democratie de regering de
parlementsleden inlicht over de cijfers die zij vragen?

01.103 Guy Verhofstadt, premier

ministre: Le gouvernement
communique au Parlement des
chiffres qu'il a demandés. Le
problème m'échappe.

01.104 Tony Van Parys (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik betwist

de cijfers van de eerste minister. Ik heb het zonaal veiligheidsplan
van de stad Gent bij, dat we veertien dagen geleden in de
gemeenteraad hebben besproken en goedgekeurd. Daaruit blijkt dat
er een stijging is van de criminaliteit, althans in de grote stad Gent. Ik
wil citeren uit het zonaal veiligheidsplan van de stad Gent omdat ik
wens dat, wanneer informatie wordt gegeven, daartegenover moet
geplaatst worden wat de realiteit is in de grote steden. De eerste
minister heeft de indruk gegeven dat de criminaliteit in de grote
steden daalt. Ik lees voor uit het zonaal veiligheidsplan van de stad
Gent ik ga ervan uit dat Gent een grote stad is, dat Gent niet op het
platteland is gelegen om het Parlement correct in te lichten over de
problematiek van de veiligheid en de criminaliteit, en tezelfdertijd de
publieke opinie en de aanwezige journalisten.

01.104 Tony Van Parys (CD&V):

Je conteste les chiffres du premier
ministre. Il ressort du plan de
sécurité de la zone de Gand que
la criminalité augmente. Un débat
de fond s'impose. Les chiffres en
matière de sécurité sont
manipulés et je ne puis tolérer
cela.

De voorzitter: Mijnheer Van Parys, u krijgt morgen ook het woord, u bent ingeschreven.

01.105 Tony Van Parys (CD&V): Mijnheer de voorzitter, we gaan

het zo niet spelen dat de eerste minister de gelegenheid krijgt een
aantal cijfers te spuien en dat daar geen gegevens tegenover zouden
kunnen worden gesteld. Ik lees voor uit het zonaal veiligheidsplan
van de stad Gent: "Uit de monitor 2000 blijkt dat de autocriminaliteit
de meest voorkomende vorm van slachtofferschap is voor de Gentse
Burgers.

Het slachtofferschap van vernieling aan auto's is gevoelig gestegen
in vergelijking met de bevraging in 1998. Ongeveer de helft van de
Gentenaren schat de kans heel hoog in om binnen het jaar
slachtoffer te worden van een verkeersdelict. Binnen de
eigendomsdelicten valt het op dat de autodiefstallen en vandalisme
aan voertuigen het afgelopen jaar gevoelig gestegen zijn. De
diefstallen vanaf en uit auto's kennen een spectaculaire stijging. Ook
het aantal diefstallen met geweld is het afgelopen jaar gevoelig
gestegen. Wat betreft het slachtofferschap van autocriminaliteit en
het slachtofferschap van diefstal met geweld is Gent op het niveau
van de grote steden gesitueerd. Wat betreft de diefstallen op
personen zonder geweld of bedreiging is Gent gesitueerd tussen het
niveau van de Vlaamse steden en het federale niveau. De lokale
criminaliteitscijfers tonen aan dat de feiten inzake zakkenrollerij het
afgelopen jaar met 80% zijn toegenomen. In tegenstelling tot het lage
ingeschatte risico om slachtoffer te worden van een woninginbraak in
het Gentse, schiet het aantal feiten opnieuw de hoogte in".

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Mijnheer de voorzitter, ik zou dit verhaal kunnen voortzetten om zeer
duidelijk te maken dat ik formeel de meegedeelde cijfers betwist. De
cijfers worden minstens formeel tegengesproken door de cijfers van
de politie van de stad Gent en de zone en van de procureur des
Konings, die door de burgemeester zijn meegedeeld in de
gemeenteraad van de stad Gent en goedgekeurd door het
vijfhoeksoverleg. Een grondig debat is nodig. Ik heb sterk de indruk
dat men bezig is met de manipulatie van criminaliteitcijfers. Met
veiligheid zal niet gemanipuleerd worden!

De voorzitter: Ik kan geen tweede debat laten ontwikkelen. Ik aanvaard dat er replieken zijn. De heer
Bacquelaine heeft antwoord gekregen op een vraag. De oppositie heeft gerepliceerd. Dat is normaal. Een
aantal sprekers heeft zich ingeschreven. Mijnheer De Man, ik verzoek u het kort te houden.

01.106 Filip De Man (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter, we

worden om de oren geslagen met cijfers die de regering bijzonder
goed uitkomen. Vooraleer ik de tabel in handen kreeg, heb ik gezegd
dat inzake drugs wellicht een spectaculaire daling zou kunnen
worden vastgesteld. Wat toont de tabel aan? Drugsdelicten zijn met
ongeveer 25% gedaald.

01.106 Filip De Man (VLAAMS

BLOK): Les chiffres du
gouvernement sont travestis. En
ce qui concerne les délits liés à la
drogue, moins de procès-verbaux
sont dressés.

De voorzitter: Mijnheer De Man, ik wens dit debat niet te heropenen.

01.107 Filip De Man (VLAAMS BLOK): Ik zal het heel kort houden,

mijnheer de voorzitter. Ik maak geen misbruik van uw
goedgunstigheid. Wat de vreemdelingenwetgeving betreft, is er een
daling van 5%. Dat zal wel, iedereen wordt nieuwe Belg. Wat de
identiteitskaarten betreft, is er een daling van 30%. Natuurlijk,
iedereen krijgt immers gratis een identiteitskaart. Daling inzake
kieswetgeving, natuurlijk, er waren geen verkiezingen in 2001. Op
die manier verkoopt men heel de bevolking blaasjes! Het is
ongelooflijk!

01.107 Filip De Man (VLAAMS

BLOK): Les violations de la
législation sur les étrangers sont
moins nombreuses parce que tout
le monde acquiert la nationalité
belge. Quant aux cartes d'identité,
elles sont gratuites.

01.108 Daniel Bacquelaine (MR): Monsieur le président, je

souhaiterais vous faire part de ma perplexité, à double titre. D'abord,
il semble que certains parlementaires regrettent de recevoir trop tôt
des réponses aux questions qu'ils ont eux-mêmes posées. Ensuite,
quand ils reçoivent une réponse, ils semblent peinés d'entendre que
la lutte contre la criminalité produit des effets. Si je comprends bien,
seule pourrait vous rendre heureux une augmentation de la
criminalité. Nous, au contraire, nous souhaitons que la criminalité soit
vaincue par les réformes qui ont été entreprises.

J'ajouterai qu'il est temps de recentrer ce débat. Chaque fois que l'on
parle de la réforme des polices dans cette enceinte, et également
dans les zones de police de nos provinces, on aborde cette réforme
en termes de statut et de logistique. Ces points sont importants et il
est évident que des problèmes doivent être réglés. Mais je souhaite
que l'on aborde la réforme des polices en termes de lutte contre la
criminalité car c'est bien cela la finalité de la réforme. C'est ce qui
me semble le plus important.

Monsieur le président, monsieur le premier ministre, monsieur le
ministre des Finances, chers collègues, j'en arrive à ma conclusion.
L'un des objectifs principaux de l'accord de gouvernement conclu en
1999 était d'atteindre et de conserver l'équilibre budgétaire. Cet
objectif, vous l'avez atteint dès l'année 2000, monsieur le premier

01.108 Daniel Bacquelaine

(MR): Ik sta versteld wanneer ik
zie dat sommigen betreuren dat
ze op hun wenken worden
bediend; men zou gaan denken
dat ze het erg vinden dat de strijd
tegen de criminaliteit vruchten
afwerpt en dat enkel een toename
van de criminaliteit hen tevreden
kan stellen; dank zij de
doorgevoerde hervorming is er
een kans dat we die strijd zullen
winnen. Wanneer men het heeft
over de politiehervorming, gaat
het steeds over de middelen en
slechts zeer zelden over de
doelstelling ervan.

Een van de doelstellingen van het
regeringsakkoord van 1999
bestond erin een
begrotingsevenwicht te bereiken
en te behouden. Die doelstelling
werd al in 2000 bereikt, twee jaar

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

ministre, soit deux ans plus tôt que prévu. C'était du jamais vu
depuis 1950. Il est bon de le rappeler. Je ne saurais que louer la
sagesse du gouvernement de maintenir ce credo. Y renoncer lors de
la confection du budget 2003, comme d'aucuns se risquent à le
suggérer, eût été irresponsable et nous aurait renvoyés plusieurs
décennies en arrière, époque où l'irresponsabilité des décideurs
politiques a engagé notre pays dans les limbes et vous avez réussi à
l'en extirper.

Pour la quatrième fois, vous nous présentez un budget en équilibre.
Vous allez bien au-delà, monsieur le premier ministre: vous donnez à
notre pays des impulsions nouvelles et ce chaque année, tout en
maintenant et en concrétisant les engagements qui ont été pris
devant le citoyen.

Parmi ces engagements, il en est un qui marque historiquement la
politique menée au cours de cette législature: il s'agit de la réforme
fiscale dans son ensemble qui, comme j'ai eu l'occasion de le dire en
débutant mon intervention, est aussi une réforme sociale. Le temps
des discours où l'on tentait d'opposer le fiscal et le social doit être
révolu, le temps où pour générer le bien-être, il fallait soi-disant faire
un choix parfois inavouable entre fiscalité et solidarité. On a enfin
pris conscience et je m'en réjouis que prendre des mesures
fiscales, c'est engranger un plus sur le plan social, par la
redistribution, par la stimulation de la croissance et de la confiance,
et donc par la création d'emplois. On a aussi pris conscience du fait
que le social lui-même doit prendre racine dans un environnement
économique, fertile, dynamique et stimulant.

Monsieur le premier ministre, votre gouvernement s'est montré
responsable par une saine gestion budgétaire, digne de confiance
par le respect des engagements pris devant les citoyens, volontariste
et dynamique par la recherche incessante des impulsions nouvelles à
donner à notre pays et à ses habitants. Je dirai que le passage du 2

au 3

millénaire restera, aux yeux de l'histoire de notre pays, comme

une époque de réformes fondamentales qui touchent au
fonctionnement même de l'Etat, répondent à la modernité et aux
attentes légitimes du citoyen.

Pour toutes ces raisons, soyez assuré que nous porterons fièrement
le bilan de ces années de travail et que nous sommes déterminés à
poursuivre ce travail. En effet, il faut permettre à chaque habitant de
ce pays de vivre toujours mieux. En ces temps d'incertitude, je
formule le voeu que les pessimistes, les résignés et, pour reprendre
votre expression, monsieur le premier ministre, les aigris connaissent
le sursaut nécessaire pour rejoindre le camp des optimistes, des
volontaristes, de ceux qui soutiennent votre action pour un pays plus
moderne, plus efficace et plus solidaire.

vroeger dan gepland. Het zou
onverantwoordelijk zijn geweest af
te zien van die doelstelling; dat
zou ons trouwens terug hebben
gebracht naar de toestand van
tientallen jaren geleden.

U stelt een begroting in evenwicht
voor en u geeft ons land jaar na
jaar nieuwe impulsen.

Een van de in het oog springende
beloften van deze regeerperiode
was zeker de
belastinghervorming. Men heeft
eindelijk ingezien dat belastingen
ook gevolgen hebben op sociaal
vlak en dat het sociale aspect
maar gedijt in een vruchtbare
economische, dynamische en
stimulerende omgeving.

Uw regering heeft zich
verantwoordelijk getoond,
vertrouwenswaardig,
voluntaristisch en dynamisch. Wij
zijn trots op de balans van de
voorbije jaren en wij willen wat wij
hebben aangevat vastberaden
afwerken. Ik hoop dat de
pessimisten, de berustenden en
de verzuurden de kant van de
optimisten zullen kiezen. Wij
willen een moderner en
efficiënter land, met een grotere
solidariteit.

De voorzitter: Mijnheer Wauters, u krijgt 15 minuten spreektijd. Er is één spreker per fractie en elke
fractie krijgt 30 minuten. U hebt twee sprekers gevraagd. Dat is dan goed voor de helft van de toegemeten
spreektijd.

Ik merk dat de heer Schalck eventjes wenst te onderbreken.

01.109 Daan Schalck (SP.A): Mijnheer de voorzitter, de heer Van

Parys heeft gerefereerd aan de cijfers van Gent. Nu het heetst van
de strijd wat over is, wil ik het volgende zeggen. Sommige van de

01.109 Daan Schalck (SP.A): M.

Van Parys ne cite que les
données négatives et prend soin

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

cijfers die hij geeft, zijn juist, maar andere worden natuurlijk niet
gegeven. Diefstallen in auto's zijn inderdaad toegenomen met 9%,
maar diefstallen van auto's met 20% gedaald. Het aantal diefstallen
met geweld is tot mei toegenomen tot 70 per maand, maar sinds mei
is er weer een afname tot 30 à 40 per maand. Ik denk dus dat
daaraan ook eten en drinken is. De heel negatieve voorstelling van
de heer Van Parys is zeker overdreven. (Protest van de oppositie)

de passer les autres sous silence.
Les vols de voitures ont diminué
de 20 pour cent à Gand. Il noircit
exagérément la réalité.

De voorzitter: Collega's, collega's...

01.110 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK): (...)

De voorzitter: Neen, u hebt het woord niet! Het algemeen debat is niet van die aard dat alle thema's
afzonderlijk kunnen worden behandeld. Dat is niet de bedoeling. Wij zijn ook overeengekomen om geen
sectoren apart te behandelen, ofschoon ik weet dat sommige collega's meer gespecialiseerd zijn in het
ene of andere thema of daarover liever spreken.

Nadat er een nieuw element door de eerste minister werd aangebracht, heb ik de parlementsleden de
kans gegeven om daarop een eerste reactie te geven. Dat vond ik maar normaal. Ik weet dat men daarop
terug zal komen, de heer Bourgeois bijvoorbeeld straks al en de heer Van Parys morgen, net als de heer
Schalck.

Als u kort iets zegt, kan ik u het woord geven, maar ik kan u niet over de inhoud als dusdanig laten
spreken, mijnheer Van den Eynde. Daarna zal ik de heer Wauters zijn toespraak laten houden. Vandaag
en morgen krijgen andere collega's nog het woord. Dit blijft echter een algemeen debat.

01.111 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK): Mijnheer de

voorzitter, ik wil hier geen cijfers aanhalen. Ik wil alleen getuigen dat
wat de heer Van Parys voorgelezen heeft, letterlijk komt uit het
verslag dat twee weken geleden in de gemeenteraad van Gent
gebruikt werd en niet werd tegengesproken door de Gentse
burgemeester, nochtans van de partij van de heer Schalck.

01.111 Francis Van den Eynde

(VLAAMS BLOK): Je témoigne
que M. Van Parys cite
littéralement des chiffres du
rapport officiel de police et que le
bourgmestre SP.A de Gand ne
contredit pas ces données.

01.112 Tony Van Parys (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik vraag

het woord.

De voorzitter: Mijnheer Van Parys, u houdt morgen uw uiteenzetting.

01.113 Tony Van Parys (CD&V): (...)

De voorzitter: Neen, mijnheer Van Parys, u bent ingeschreven voor het debat. De eerste minister heeft
gerepliceerd. U hebt het laatste woord gehad. Ik kan de heer Wauters hier niet voortdurend laten
onderbreken. U houdt morgen al uw toespraak. Ofwel moet ik nu al uw spreektijd laten ingaan. Het is het
een of het ander.

01.114 Tony Van Parys (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ofwel doet

u mee aan de hele enscenering...

De voorzitter: Ik weet terzake van niets.

01.115 Tony Van Parys (CD&V): Mijnheer de voorzitter, u hebt de

enscenering gezien. De heer Schalck is tot bij de eerste minister
gekomen. Hij heeft zijn instructies gekregen en heeft vervolgens
vanop zijn bank de cijfers aangehaald, die zijn cijfers waren. Ik zal...

01.116 Eerste minister Guy Verhofstadt: (...)

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

01.117 Tony Van Parys (CD&V): Ben ik een manipulator, mijnheer

de eerste minister? U bent een manipulator! U zegt dat het aantal
feiten daalt, onder meer omdat inzake de kieswetgeving de
criminaliteit met 95% is gedaald, wetende dat er in 2000 geen
verkiezingen zijn geweest. Welnu, wie manipuleert de cijfers dan?

Ten tweede, wat de heer Schalck betreft, wil ik het volgende zeggen.

Mijnheer Schalck, ik heb geciteerd uit het zonaal veiligheidsplan
dat document kan ik bezorgen aan wie het wil dat veertien dagen
geleden in de gemeenteraad van de stad Gent is goedgekeurd. Die
cijfers zijn voorgelegd door het vijfhoeksoverleg, wat neerkomt op de
politie, de procureur des Konings en de burgemeester. Die cijfers
circuleren officieel in de stad Gent. Het zijn de cijfers van de politie.
Als u die cijfers durft te betwisten, dan werden er in de gemeenteraad
verkeerde of onjuiste cijfers meegedeeld.

Mijnheer de voorzitter, ik zal dat document laten circuleren, zodat
iedereen dat kan controleren.

Ik ben het er niet mee eens dat wij hier met cijfers om de oren
worden geslagen die geen officieel karakter hebben.

Mijn document zal worden rondgedeeld.

01.117 Tony Van Parys (CD&V):

Le premier ministre manipule les
chiffres à sa guise. Il cite par
exemple la diminution des
infractions à la législation
électorale pour une période au
cours de laquelle il n'y a pas eu
d'élections!

Le plan zonal de sécurité de Gand
a été approuvé il y a quinze jours
par la concertation pentagonale:
c'est on ne peut plus officiel! Je
vais faire distribuer ce document
officiel.

De voorzitter: De heer Wauters heeft het woord.

De eerste minister is binnen- en buitengegaan.

Mijnheer Wauters, u hebt het woord gedurende vijftien minuten, zoals afgesproken.

(...)

Ik ben verplicht te blijven, maar de eerste minister mag naar buitengaan en weer binnenkomen.

01.118 Joos Wauters (AGALEV-ECOLO): Mijnheer de voorzitter, ik

veronderstel dat het om een sanitaire stop gaat.

De voorzitter: Ik hou mij niet met de privé-aangelegenheden van de eerste minister bezig.

01.119 Joos Wauters (AGALEV-ECOLO): Mijnheer de vice-eerste

minister, het is duidelijk u mag het aan uw eerste minister zeggen
wanneer hij terugkomt van het toilet dat de groenen zich in het
regeringsbeleid terugvinden. Zij zullen dat beleid steunen en wij
hebben daarvoor een aantal redenen.

Ten eerste, de NMBS staat op de rails. De middelen worden
verhoogd waardoor verbintenissen voor investeringen en voor de
exploitatie doorgang kunnen vinden. Het beheerscontract en de
bijpassende maatregelen zullen vorm krijgen, mijnheer Ansoms. Er
zullen maatregelen komen die de veiligheid van en het treinaanbod
voor de reizigers zullen verhogen en de tarieven voor de trouwe
reizigers, mijnheer Ansoms, zullen worden aangepast. Daarover zijn
wij tevreden.

Ten tweede, het Kyoto-fonds komt er. Wij zullen ons klimaatbeleid op

01.119 Joos Wauters (AGALEV-

ECOLO): Pour différentes raisons,
les Verts apporteront leur soutien
à la politique du gouvernement.

La SNCB obtient des moyens
supplémentaires afin de garantir
davantage de sécurité,
d'augmenter l'offre et d'améliorer
les tarifs pour les voyageurs
fidèles. Le Fonds créé dans le
cadre de la Convention de Kyoto
constitue une première étape
structurelle vers la concrétisation
du plan climatique. Sous
l'impulsion des Verts et alors que

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

een structurele wijze kunnen oriënteren. Met de bijdrage van de
electriciens kunnen wij onder meer een rationeel energieverbruik
stimuleren en het klimaatsplan helpen te realiseren. Wij kunnen aan
productnormering doen en zullen groene stroom kunnen leveren. Wij
zullen het verbruik van milieuvriendelijke brandstoffen kunnen
ondersteunen. Wij beseffen dat het een eerste stap is, maar het is in
elk geval een belangrijke en structurele stap.

De begroting voor de ontwikkelingssamenwerking, collega's, is de
jongste drie jaar gestegen met 40%. Ondanks de moeilijke begroting
valt nog eens een stijging van 9% op te tekenen en zo geven wij
uitdrukking aan onze mondiale solidariteit. Het groeipad naar de
afgesproken 0,7% wordt behouden en verstevigd. De regering is op
de goede weg, onder impuls van de groenen.

Mijnheer de vice-eerste minister, de eerste minister heeft erop
gewezen dat een versterking van de openbare dienstverlening in ons
land belangrijk is. De verdediging van de universele diensten en
publieke goederen is ook op wereldvlak essentieel. Water moet
toegankelijk blijven voor iedereen. Onderwijs en gezondheid zijn
geen koopwaar. Het recht op levenskwaliteit voor elke mens op onze
wereld vereist een goede openbare dienstverlening, zowel op het
vlak van de huisvesting, de cultuur, de beroepsopleiding, het
onderwijs, de gezondheid, als de waterhuishouding.

Mijnheer de vice-eerste minister, wij staan met de Europese
Commissie en met de WTO voor belangrijke maanden. Wil u aan de
eerste minister vragen dat het Parlement op een transparante manier
betrokken wordt bij dat proces? Dat wil onder meer zeggen dat er
gedacht wordt aan de oprichting van een opvolgings- en
begeleidingscommissie die de WTO-top in alle transparantie kan
voorbereiden.

In deze internationaal woelige tijden moeten we zeker een oorlog
vermijden. Wij kiezen voor alle mogelijke diplomatieke middelen, in
een Europese context met de VN als bescherming. Ons land en
Europa mogen niet worden meegesleurd in een Amerikaans-Iraakse
oorlog.

la confection du budget ne fut
guère aisée, 9% de moyens
supplémentaires ont été dégagés
pour la coopération au
développement. C'est une étape
vers les 0,7% du PIB promis.

L'appel lancé par le premier
ministre pour davantage de
services publics est également
important. L'accès à
l'enseignement, aux soins de
santé, au logement, à la culture, à
la formation professionnelle et à
l'eau potable constitue en effet un
droit fondamental pour chacun et
n'est pas une marchandise, même
au niveau mondial. Il faut tenir
compte de cet aspect dans les
institutions nationales. Une
commission parlementaire en la
matière me semble indiquée.

L'Europe doit à tout prix trouver
une solution à la crise avec l'Irak
et ne pas intervenir dans une
guerre éventuelle entre l'Irak et
les Etats-Unis.

En ce qui concerne l'intérieur du
pays, nous nous réjouissons des
accents sociaux de ce budget,
comme l'augmentation du pouvoir
d'achat pour les revenus les plus
bas, l'augmentation de certaines
pensions.

01.120 Luc Goutry (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik wil even het

woord vragen om duidelijkheid te krijgen over de samenstelling van
de regering.

De voorzitter: Er is een nieuwe vice-premier. Ik wilde mijn gelukwensen aan de collega aanbieden, maar
het is nog een beetje te vroeg.

01.121 Luc Goutry (CD&V): Is er misschien een herschikking van

de regering? De heer Wauters spreekt immers voortdurend de niet-
vice-premier als vice-premier aan. We wilden weten wat er gebeurd
is. Er is dus, mijnheer Wauters, geen premier of vice-premier die in
de zaal naar u komt luisteren, mijnheer Wauters.

01.122 Joos Wauters (AGALEV-ECOLO): Mijnheer de voorzitter,

we keren terug naar het binnenland, want de groenen zijn uiteraard
tevreden met de sociale accenten in deze begroting. De verhoging
van de koopkracht met 4% voor mensen met de laagste lonen is een
opsteker. Mensen zullen worden gemotiveerd om aan de slag te

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

gaan. De laagste en andere pensioenen doen opnieuw een sprong
voorwaarts. Door de versterking van de alimentatieregeling zullen
kinderen ...

01.123 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de voorzitter, hoever

springt de heer Wauters voor minder dan 25 euro? Het gaat over de
sprong voorwaarts voor de gepensioneerden. Hoever springt de heer
Wauters voor minder dan 25 euro? Terwijl ik toch aan het woord ben,
ik zou de heer Wauters ook graag de sprong voor de invaliden horen
uitleggen.

01.123 Greta D'hondt (CD&V):

Vingt-cinq euro c'est une
bagatelle.

01.124 Joos Wauters (AGALEV-ECOLO): Mevrouw D'hondt kan

het blijkbaar niet verkroppen dat de regering al vier maatregelen voor
gepensioneerden heeft genomen en dat er inderdaad verhogingen
zijn. Er zullen ook opnieuw verhogingen komen voor de oudere en
voor de laagste pensioenen. Het is dus de vierde keer dat de
regering een herwaardering doet van deze pensioenen, tot spijt van
wie het benijdt. Ik zei dat er inderdaad ook een versterking komt van
de alimentatieregeling waarbij vooral kinderen en vrouwen meer
zekerheid zullen krijgen. We kunnen dat overleg...

01.124 Joos Wauters (AGALEV-

ECOLO): Le CD&V a
manifestement des difficultés à
accepter le fait que nous prenions
pour la quatrième fois des
mesures en faveur des
pensionnés et des invalides.

Nous sommes également
satisfaits des mesures en matière
de pensions alimentaires.

De voorzitter: Mevrouw D'hondt, ik vind dat de heer Wauters een effect op u heeft als hij spreekt. Het is
een mentale prikkel.

01.125 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik ben

begaan met het inkomen en de rechten van de betrokkenen.
Wanneer ik de heer Wauters zaken hoor zeggen die me niet
helemaal duidelijk zijn, dan vraag ik om verduidelijking.

De kritiek zal ik straks zelf wel geven. Ik heb vrouwelijke collega's
van de heer Wauters gisteren zien applaudisseren. We hebben de
vaudeville gezien met voorstellen van vrouwelijke collega's rond
alimentatiegeld en alimentatiefondsen die al op alle departementen
gelegen hebben. Nu hoor ik de heer Wauters het als een grote
vooruitgang bestempelen dat het geheel terug naar het OCMW gaat
met een betere financiële tegemoetkoming voor de OCMW's.
Mijnheer Wauters, dat is een voorstel dat de toenmalige CVP vijf jaar
geleden deed.

01.125 Greta D'hondt (CD&V):

Après un vaudeville absurde à
propos de la création d'un fonds
alimentaire, il a été décidé que les
CPAS recevraient une
contribution plus élevée en la
matière et par là même plus de
moyens, ce qui revient donc à la
même chose que l'ancienne
proposition du CVP.

01.126 Jef Valkeniers (VLD): Mijnheer de voorzitter, ik zou

mevrouw D'hondt even willen spreken over de begroting van 1998-
1999. Bij de laatste begrotingsbespreking van Jean-Luc Dehaene
werd een inspanning geleverd van 0,8 miljard ten gunste van de lage
pensioenen. Men had het over vijfhonderd frank, net genoeg om een
filmticket te kopen. De koppeling aan de welvaart van het
gewaarborgd minimum per bejaarde was ook maar 500 frank.

01.126 Jef Valkeniers (VLD): Le

budget 1998-1999 était bien
mesquin : 0,8 milliard avait été
dégagé pour les pensions les plus
basses, ce qui avait rapporté 500
francs aux intéressés.

De voorzitter: Mijnheer Valkeniers doen zwijgen is een inspanning waarmee ik al jaren bezig ben.

01.127 Joos Wauters (AGALEV-ECOLO): Mijnheer de voorzitter,

de heer Valkeniers spreekt morgen.

De voorzitter: Mevrouw D'hondt, u spreekt morgen en de heer Valkeniers ook.

01.128 Joos Wauters (AGALEV-ECOLO): Mijnheer de voorzitter, ik 01.128 Joos Wauters (AGALEV-

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

zeg alleen dat ik erg fier ben op de vrouwen in onze fractie en op
mevrouw Moerman omdat zij doorgezet hebben met betrekking tot
de alimentatieregeling en meer uit de brand hebben gesleept dan
voorheen. Wij zullen met de minister een discussie moeten voeren
over de manier waarop het systeem op poten wordt gezet. Er is winst
en daarom kan men het vanuit de CD&V-fractie niet verkroppen.

De kinderbijslagen voor zieke en gehandicapte kinderen en voor
kinderen van ontvangers van een leefloon gaan omhoog. Dat doet
ons deugd. De regering heeft nu een keuze gemaakt voor sociale
prioriteiten. Ik wil in alle duidelijkheid zeggen dat ook in het
Parlement een aantal wetsvoorstellen klaarliggen waarover
nagenoeg consensus bestaat. Deze parlementaire prioriteiten, zoals
het inkomen voor invaliden en een bepaald systeem van
welvaartvast maken van sociale uitkeringen, blijven aan onze groene
agenda staan. Mijnheer de minister, wij moeten samen nagaan welke
nieuwe evenwichten er kunnen totstandkomen. Wij blijven daarachter
staan. Ook de gezondheidszorg ligt ons na aan het hart. De
stijgingen zijn niet te ontkennen. Mijnheer Coveliers, die stijgingen
zijn gerechtvaardigd. Goede en kwaliteitsvolle zorg vergt
oordeelkundige inzet van middelen. Wij zijn erin geslaagd om
structurele maatregelen uit te zetten die misbruiken en onzorgvuldige
uitgaven aanpakken. Niemand zal ontkennen dat artsen, verplegers,
kinesisten en het personeel in ziekenhuizen een behoorlijk inkomen
verdienen. Niemand zal ontkennen dat bejaarden behoorlijke
opvang, zorg en begeleiding verdienen. Mijnheer Coveliers, dat kost
geld en wij hebben dat geld ervoor over gehad. Voor de noden van
de ouderen in deze samenleving is er een nieuw vijfjarenplan nodig,
onder meer door een programmatie van rust- en verzorgingsbedden.

Een volgende regering ontsnapt er niet aan om dit als prioriteit mee
op te nemen. De versterkte accenten op de eerste lijn, met name de
thuisgezondheidszorg, de samenwerking tussen en binnen
beroepsgroepen zoals huisartsen en verpleegkundigen, de
herwaardering van de intellectuele akte en de centrale rol van de
huisartsen en huisartsenpraktijken zijn pluspunten die de
volksgezondheid ten goede komen, volksgezondheid waarbij de
patiënt door de wet op de patiëntenrechten centraal werd geplaatst.
Om deze wet te laten slagen, zijn de ombudsdiensten een must. De
zeggingskracht van de patiënt over zijn gezondheid is essentieel. De
ombudsdienst speelt bij conflicten een bemiddelende rol. Die moeten
wij vorm geven op de verschillende niveaus en daarvoor zijn
voldoende financiële middelen nodig. Indien wij daar niet in slagen,
zitten we in een straatje van juridische conflicten, conflicten die op de
rechtbank zullen worden uitgevochten. Dit kan niet de bedoeling zijn.

De regering heeft een goede voorzet gegeven aan de sociale
partners. De loonsverhoging voor de lage inkomensgroepen is een
goede opstap voor het interprofessioneel akkoord. Samen met de
sociale partners weet de regering dat voorrang dient te worden
gegeven aan de werkgelegenheid. Wij kunnen niet toelaten, mijnheer
de minister, dat de werkloosheid van jongeren, gekwalificeerden en
allochtonen opnieuw gaat toenemen. De sociale partners moeten
worden ondersteund door de regering wanneer zij maatregelen
neemt in het kader van risicogroepen, opleiding en vorming,
tijdskrediet, combinatie van arbeid en gezin, werkgelegenheid voor
jongeren en langdurig werklozen. De regering dient een versterking
door te voeren van de startbanen en van werkgelegenheid in de non-

ECOLO) : En tout cas, je me
réjouis que nous ayons abouti à la
meilleure réglementation en
matière de pension alimentaire à
ce jour grâce aux efforts de nos
parlementaires féminins.

L'adaptation des allocations
familiales pour les enfants
malades et handicapés constitue
également un progrès. D'autres
propositions de loi doivent encore
faire l'objet de discussions au sein
du Parlement.

Le budget des soins de santé est
à nouveau en hausse. Il le faut,
car des soins de santé efficaces
coûtent cher. Le gouvernement a
déjà pris des mesures afin de
mettre un terme aux abus et aux
dépenses superflues. Le prochain
gouvernement devra élaborer un
plan quinquennal pour faire face
aux besoins des séniors.

Le renforcement des soins de
première ligne sera bénéfique
pour la santé publique. Pour
donner un sens véritable aux
droits des patients, le service de
médiation concerné doit disposer
de moyens suffisants.

L'augmentation des salaires pour
les catégories de revenus les plus
bas constitue une impulsion
positive en vue de la conclusion
de l'accord interprofessionnel. La
priorité doit être donnée à
l'emploi. Si les partenaires
sociaux prennent des initiatives en
faveur des groupes qui ont le
moins de chances de trouver un
emploi, ils méritent d'être
soutenus.

Nous avons encore du pain sur la
planche. Les propositions de loi et
les projets doivent être traités de
la même manière. La sortie du
nucléaire, l'ouverture du mariage,
les lois contre la discrimination et
contre le génocide ainsi que les
écoboni nous encouragent à
achever notre mission.

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

profitsectoren. Precies in deze sectoren kunnen hoog- en
laaggekwalificeerde mensen aan de slag. Het vorige
interprofessionele akkoord kreeg de zegen van de regering. De
regering maakte er een sluitstuk aan door met centen over de brug te
komen. Ook nu moet dit opnieuw daadwerkelijk gebeuren. Ik meen
dat u samen met de sociale partners deze samenleving vorm moet
geven en dat de bekamping van de werkloosheid absolute prioriteit
moet krijgen.

De eerste minister heeft ons terecht gewezen op het vele werk dat
ons wacht. De wetsvoorstellen en ontwerpen zijn belangrijk. Beide
moeten volwaardig aan bod komen in dit Parlement. Wij zijn ervan
overtuigd dat de bespreking van de wet op de wapenuitvoer goed en
snel zal worden afgerond. Wij zijn blij dat er een integratie komt van
de Europese gedragscode in deze wet en dat er een verbod komt om
te leveren aan landen die kindsoldaten inzetten. De uitstap uit de
kernenergie, de verkeersveiligheid, de openstelling van het huwelijk,
de antidiscriminatiewet, de genocidewet en de ecoboni zijn voor ons,
groenen, evenveel groene stimulansen om dit regeringswerk rond te
maken.

Ik kom tot het slot. De eerste minister is hier echter niet.

Het is geen Noor, het is geen Canadees, het is geen Zweed...

De voorzitter: Ik geef de heer Goutry het woord. Hij zal zeer kort zijn. Daarna kunt u besluiten.

01.129 Luc Goutry (CD&V): Mijnheer de voorzitter, de heer

Wauters zou zeer blij moeten zijn met mijn opmerking. Ik maak mij
grote zorgen over onze eerste minister. De heer Wauters meende
dat die een sanitaire pauze had genomen. Wij zouden dan toch
alarm moeten slaan, want ofwel zit hij opgesloten in het toilet, ofwel
heeft hij een zwaar probleem. In het belang van het land is het
misschien beter dat wij nu even schorsen om dit te onderzoeken.
Wat echter erger is, is dat de eerste minister geen enkele, maar dan
ook geen enkele lijfelijke interesse heeft getoond voor deze nochtans
zeer warmhartige boodschap van de groenen.

01.129 Luc Goutry (CD&V): Je

constate que le premier ministre
n'était pas présent lors de l'exposé
de M. Wauters. Manifestement, il
n'y prête que peu d'intérêt.

01.130 Joos Wauters (AGALEV-ECOLO): Mijnheer Goutry, ik ben

blij dat u dit discours kunt verteren en dat u daar achter staat. Dat
siert u.

Ik wil besluiten met te zeggen dat het geen Noor zal zijn, dat het
geen Canadees zal zijn, dat het geen Zweed zal zijn, maar dat het
een Belg zal zijn die zondag in Zolder wereldkampioen wordt.

01.131 Claude Eerdekens (PS): Monsieur le président, monsieur le

ministre, chers collègues, le PS est satisfait et tient à le dire.

Il y a peu, tous les observateurs prédisaient que le budget 2003 serait
un exercice à haut risque pour le gouvernement en fonction de la
conjoncture économique maussade et de l'incertitude sur le taux de
croissance à retenir.

Or, le présent budget est en équilibre pour la quatrième année
consécutive. De plus, il respecte les engagements pris en matière de
réforme fiscale à l'impôt des personnes physiques et des sociétés et

01.131 Claude Eerdekens (PS):

De PS is tevreden en wil dat ook
beklemtonen. De begroting is nu
al vier jaar na mekaar in
evenwicht, komt tevens de
verbintenissen na die inzake de
belastinghervorming werden
aangegaan en biedt ons meer
speelruimte op sociaal gebied. Het
begrotingsevenwicht wordt
gerealiseerd uitgaande van een

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

dégage de nouvelles marges de manoeuvre en matière sociale dans
cinq domaines: la sécurité sociale, les entreprises publiques, l'emploi,
l'augmentation des petits revenus du travail et les pensions. C'était
essentiel pour nous.

Tout d'abord, l'équilibre budgétaire est réalisé sur la base d'un taux
de croissance prudent de 2,1% au moment même où la plupart des
pays européens voisins affichent, eux, un budget dans le rouge.

Ensuite, le gouvernement maintient les mesures fiscales annoncées
en matière d'impôts sur les personnes physiques et d'impôts sur les
sociétés. Il n'est donc plus question, aujourd'hui, d'étalement de
certaines dispositions. Autant que d'autres, le PS tenait à l'application
de la réforme diminuant l'impôt des personnes physiques, d'autant
plus qu'en 2003 et 2004, ce sont les plus petits revenus qui en seront
les principaux bénéficiaires et cela se marquera dès janvier 2003.

Enfin, les moyens accordés au volet social sont confortés tant en
soins de santé que dans la politique de l'emploi avec la revalorisation
des salaires minimum, des petites pensions ou encore dans la
sauvegarde de nos entreprises publiques. Ces dossiers, comme
chacun le sait, sont essentiels pour le PS.

Quelques nouvelles mesures ont également été décidées. Ces
"impulsions nouvelles sur le plan économique et social" constituent
une réponse politique pertinente face à la situation économique et
sociale actuelle en Belgique. Le groupe socialiste est heureux que
les engagements fiscaux mais surtout sociaux soient respectés. Des
mesures telles que l'augmentation des pensions minimales pour les
salariés et les indépendants, l'accroissement des bas salaires et le
maintient d'une enveloppe viable et donc valable pour les soins de
santé, tout cela constitue de réels acquis. Ne perdons pas de vue
que sous cette législature, les pensions les plus basses auront été
revalorisées de 10%.

Nous sommes également d'avis que l'objectif de diminution de la
dette est juste. Le niveau d'endettement de la Belgique restant élevé,
il faut continuer à le diminuer, car une dette publique excessive
enrichit uniquement les banquiers et affaiblit le rôle de l'Etat. Il est en
soi positif que la dette publique soit ramenée à plus ou moins 100%
du PIB (102,3%) quand elle flirtait encore avec les 140% il y a moins
de dix ans.

economische groei die geraamd
wordt op een voorzichtig cijfer van
2,1%. De regering handhaaft de
aangekondigde maatregelen
inzake de personen- en de
vennootschapsbelasting.
Op sociaal vlak komen er meer
middelen, wat zowel de
gezondheidszorg als de
werkgelegenheid, de
minimumlonen, de kleine
pensioenen en de
overheidsbedrijven ten goede
moet komen.

Er werden nieuwe maatregelen
genomen en impulsen op
economisch en sociaal vlak
gegeven die een pertinent
antwoord aanreiken voor de
huidige economische en sociale
situatie.

Er wordt trouwens terecht naar
een daling van de schuld
gestreefd. Wij hebben de plicht
ten aanzien van de toekomstige
generaties de overheidsfinanciën
te saneren om de sociale
zekerheid, de toekomstige
pensioenen te financieren en de
nieuwe uitdagingen waarvoor
onze maatschappij staat te
beantwoorden.

01.132 Raymond Langendries (cdH): (...)

01.133 Claude Eerdekens (PS): Certes, nous avons contribué

ensemble à cette réduction et la poursuivons maintenant sous la
coalition arc-en-ciel parce qu'elle est essentielle. Les taux du passé
étaient catastrophiques. Il est positif de réduire et si, dans les
prochaines années, nous pouvons parvenir à une réduction de 80%
pour tendre idéalement vers 60% d'ici huit ou dix ans, ce serait
évidemment parfait.

Nous avons, en effet, vis-à-vis des générations futures, le devoir
d'assainir la situation des finances publiques, ne serait-ce que pour
financer la sécurité sociale, les futures pensions et pour assurer une
réponse adéquate aux nouveaux défis de la société.

01.133 Claude Eerdekens (PS):

Deze begroting zal een
evenwichtige groei mogelijk
maken, die duurzame
ontwikkeling in de hand zal
werken; daarnaast zorgt ze ook
voor sociale cohesie, voor respect
voor het milieu en voor politieke
stabiliteit.

Arbeid blijft bij uitstek een centrale
culturele waarde: in onze strijd
voor die arbeid moeten we dan

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Ce budget, qui intègre de nombreuses revendications socialistes,
permettra, nous l'espérons, une croissance équilibrée au service d'un
développement durable tout en assurant la cohésion sociale, le
respect de l'environnement et la stabilité politique.

Les volets du budget consacrés à la sécurité sociale et à l'emploi
seront développés par mes collègues Colette Burgeon et Jean-Marc
Delizée.

Je me limiterai pour ma part à dix réflexions.

La première concerne l'action de notre gouvernement dans le secteur
de l'emploi et du travail, et en particulier dans les matières qui
relèvent de la compétence de la vice-première ministre, Mme
Laurette Onkelinx.

Même si l'on accepte demain que l'emploi ne soit pas ou plus le seul
moyen d'intégration sociale, il reste, malgré tout, la valeur culturelle
centrale par excellence. Toutes les analyses sociologiques actuelles
démontrent que l'emploi, quand il est à n'importe quel prix, ne génère
ni développement durable d'un point de vue économique, ni cohésion
sociale et encore moins sécurité et épanouissement personnel. Dès
lors, il nous appartient d'intégrer la dimension qualitative comme une
fin en soi dans notre combat pour l'emploi. Il n'existe pas de
définition arrêtée de l'emploi de qualité, mais la conjonction de
différents critères permet cependant de le qualifier comme tel. Pour
nous, cet emploi doit valoriser l'individu, se concilier avec d'autres
moments de la vie, procurer une réelle sécurité d'existence et être
exercé dans des conditions dignes et décentes. Le gouvernement a
fait de cette qualité de l'emploi le fil conducteur de sa politique sous
cette législature. Pour 2003, nous aurons une nouvelle augmentation
du pouvoir d'achat des 530.000 travailleurs qui perçoivent un salaire
égal ou légèrement inférieur ou supérieur au revenu minimum
garanti. Ils en avaient bien besoin. Cela soutiendra la consommation
intérieure et, par voie de conséquence, l'emploi. Il s'agit aussi, par ce
biais, de lutter contre les pièges à l'emploi, pour reprendre une
expression à la mode. L'heure est déjà presque au bilan et nous
pouvons d'ores et déjà affirmer que les différentes réformes il m'est
impossible ici de les citer toutes marqueront en profondeur les
prochaines années.

Ma seconde remarque concerne les soins de santé. Nous marquons
notre entière satisfaction en ce qui concerne la fixation d'un budget
qui, par rapport à 2002, progresse de 6,42% pour atteindre 15.342
millions d'euros ou 619 milliards de francs belges, soit une
progression de 37,4 milliards de francs belges ou 927 millions
d'euros. Pour le groupe PS, il aurait été inacceptable que les
bénéfices de la réforme fiscale ou la revalorisation des petites
pensions soient neutralisées par une augmentation du coût des soins
de santé pour les patients. De plus, c'est la première fois qu'une
augmentation du budget santé est aussi importante. Le budget 2003
prévoit de nouvelles améliorations au niveau de l'accessibilité: la
révision de la nomenclature des prestations en kiné, la limitation du
matériel médical facturable au patient, le meilleur remboursement
des chaises roulantes pour les personnes handicapées, un frein à
l'augmentation du prix de journée dans les maisons de repos, des
interventions pour les enfants gravement malades, l'alimentation
garantie du fonds de vieillissement. Tout cela est très positif pour

ook kwaliteit nastreven als doel op
zich.

In 2003 neemt de koopkracht van
de 530.000 werknemers met een
loon gelijk aan of iets onder het
minimumloon nogmaals toe. Dat
was ook echt nodig.

Wij kunnen bevestigen dat de
verschillende hervormingen hun
stempel zullen drukken op de
komende jaren.

De begroting gezondheidszorg
stijgt met 6,42 %. Het is voor het
eerst dat de gezondheidsbegroting
in die mate toeneemt.

De begroting 2003 voorziet in een
aantal verbeteringen op
verschillende terreinen, zoals de
toegankelijkheid, de herziening
van de nomenclatuur van de
verstrekkingen in de
kinesitherapie, de beperking van
het medisch materieel dat aan de
patiënt kan worden aangerekend.

Aan het centrale thema van de
responsabilisering van het
medisch korps zal in 2003 moeten
worden verdergewerkt, waarbij de
voorkeur moet gaan naar de
autoregulering van de sector. Dat
is een noodzakelijke voorwaarde
opdat ons stelsel
gezondheidszorgen zich los van
enige competitiviteit zou kunnen
ontwikkelen, zich uitsluitend op de
patiënt zou kunnen richten en
opdat alle actoren zouden kunnen
worden geresponsabiliseerd.

Wat justitie betreft, bestaat de
echte uitdaging erin deze tastbaar
en dag na dag dichter bij de
burger te brengen. In dat verband
is de verhoging van de begroting
veelzeggend. Justitie moet dus
zeker van haar voetstuk af, maar
ze moet ook haar beperkingen
kennen. Justitie moet een
prerogatieve van de Staat blijven
en de rechtbanken kunnen maar
goed werken als ze over
voldoende middelen beschikken.
Die middelen zijn ook

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

notre groupe.

La restructuration de notre système de santé a déjà été annoncée en
2002 avec un projet politique novateur certes difficile, mais
encourageant et respectueux des différents acteurs en charge de la
santé. Pour 2003, le thème central de la responsabilisation du corps
médical devra se poursuivre en privilégiant l'autorégulation du
secteur. C'est une condition essentielle à nos yeux pour que notre
système de santé se développe résolument dans une perspective
anti-compétitive, c'est-à-dire centrée sur le seul patient et, pour que
tous les partenaires de la santé puissent être responsabilisés, pris en
compte et respectés. Pour le PS, notre système de sécurité sociale
est un modèle et dans celui-ci, il est essentiel de garantir les
meilleurs soins possibles à la population pour un coût raisonnable
avec le maintien de soins de qualité pour les plus faibles.

Troisièmement, la justice

suscitera toujours de grands

enthousiasmes parce qu'elle est viscéralement inscrite au fond de
chaque homme, mais elle appellera aussi toujours de vives critiques.
Je voudrais insister et attirer l'attention du gouvernement sur le fait
qu'au-delà des réformes techniques qu'il projette et qui sont
indispensables, le véritable enjeu qui se présente en termes de
démocratie aujourd'hui, c'est de parvenir à rapprocher concrètement
et au quotidien la justice des citoyens. Il est nécessaire que le
gouvernement prenne des mesures qui améliorent l'accès à la
justice.

L'augmentation de 5% de son budget est significative à cet égard.
Force nous est de constater que la majorité de nos concitoyens est
actuellement coupée du droit alors même que celui-ci occupe une
part très importante dans la vie de chacun. Si des mesures doivent
être prises au niveau de l'organisation judiciaire, un changement de
perception de la part de la société est souhaitable, le citoyen
adoptant face à la justice une attitude paradoxale. Il ne cesse de
dénoncer son dysfonctionnement mais place en elle des espoirs
toujours plus grands.

Je voudrais ici faire une incise. La justice doit se désacraliser, se
simplifier mais aussi en toute humilité afficher clairement ses limites.
Institution humaine, elle vise à apaiser la société sans toutefois
prétendre être l'incarnation d'une vérité absolue. Néanmoins, elle doit
rester la détentrice du droit et il est essentiel qu'elle garde son
pouvoir dissuasif et que ses décisions soient respectées. Nous
continuons à soutenir que la justice est et doit rester une prérogative
de l'Etat. Elle doit assumer sa fonction d'autorité, en restant
indépendante des intérêts particuliers et indifférente aux pressions
diverses. Les tribunaux, notamment, ne peuvent voir leur mission
être entravée par des problèmes d'ordre matériel. En parallèle, ils ne
pourront bien fonctionner que s'ils disposent de moyens suffisants.
Ces moyens sont indispensables pour résorber l'arriéré judiciaire.

onontbeerlijk om de gerechtelijke
achterstand in te lopen.

01.134 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Daarover hebben wij tot

nu toe weinig gehoord. In de regeringsverklaring wordt weinig gezegd
over de bijkomende middelen voor justitie. Ik las wel in de kranten
dat die onder meer zijn bedoeld om de lonen van de magistraten te
verhogen en voor extra middelen voor de gevangenissen voor de
enkelbanden en alles wat ermee samenhangt. U spreekt echter van
een hogere toegang tot de rechter en van meer geld voor de pro-

01.134 Bart Laeremans

(VLAAMS BLOK): Jusqu'ici, il a
peu été question de moyens
supplémentaires pour la justice.
J'ai lu que ces moyens étaient
destinés à augmenter les
indemnités des magistrats et à

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Deoadvocaten. Klopt dat? Waaraan zal nog extra geld worden
besteed voor justitie? Kunt u daarover iets meer zeggen? U weet
blijkbaar meer dan wij.

étendre le système des bracelets
de cheville. Vous parlez
notamment d'augmenter les
indemnités des avocats pro deo.
Pourriez-vous nous en dire plus à
ce sujet, car vous en savez
manifestement plus que nous?

01.135 Claude Eerdekens (PS): Le budget de la justice doit

augmenter de 5% qui vont évidemment se répartir sur toute une
série de volets et de chapitres dans les dépenses du département,
que ce soit le fonctionnement des tribunaux, le traitement des
magistrats ou le fonctionnement de l'administration pénitentiaire.
Mais il est aussi essentiel de garantir l'accès de la justice aux plus
démunis. Il n'est pas normal que seuls les plus fortunés puissent faire
valoir leurs droits en justice. Très objectivement, nous pensons qu'il
est logique qu'il y ait une participation au travers du budget du
département pour permettre à des personnes de se constituer partie
civile quand il s'agit de victimes peu fortunées pour faire valoir leur
droit à obtenir une décision lorsqu'on est en mesure de revendiquer
une décision judiciaire.

01.135 Claude Eerdekens (PS):

De begroting van Justitie stijgt
met 5 procent verdeeld over
verschillende onderdelen en de
toegang tot Justitie voor de
minstbedeelden wordt volkomen
logisch gewaarborgd.

01.136 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Eigenlijk een standpunt

van de Parti Socialiste zelf veeleer dan een beslissing van de
regering?

01.136 Bart Laeremans

(VLAAMS BLOK): Il s'agit donc
davantage d'une position des
socialistes que d'une décision du
gouvernement.

01.137 Claude Eerdekens (PS): Oui, bien sûr. C'est en tout cas une

revendication permanente du parti socialiste de permettre l'accès à la
justice pour tout un chacun, et plus particulièrement pour ceux qui
malheureusement n'y ont pas accès comme les plus fortunés de nos
concitoyens.

Toute victime a, en effet, droit à un jugement dans un délai
raisonnablement court et c'est la raison pour laquelle la lutte contre
l'arriéré judiciaire, véritable déni de justice, nécessite une vigilance
accrue. Aussi est-il indispensable et urgent d'évaluer de manière
objective la nature et l'ampleur de l'arriéré judiciaire, la charge de
travail et le volume des affaires. Une fois cette évaluation achevée, il
serait opportun d'adopter des mesures structurelles et durables
destinées à juguler l'arriéré judiciaire.

Par ailleurs, le sentiment d'insécurité doit être combattu
efficacement, d'autant plus que l'insécurité est la plus mal vécue
chez les plus faibles économiquement de nos concitoyens. La
sécurité est en effet un droit fondamental des citoyens et un devoir
pour l'Etat. Une réponse humaniste et efficace à l'insécurité qui
subsiste doit être un objectif majeur. En effet, une politique criminelle
efficace ne peut se contenter d'un système répressif automatique.
Chacun peut en constater les limites. Dès lors, les dispositifs de
prévention et d'encadrement social doivent être mis en place ou
renforcés puisque les facteurs de délinquance sont connus.

Quatrièmement, en ce qui concerne les contrats de sécurité et de
prévention, notre groupe a toujours réclamé leur pérennisation via
l'élaboration de programmes pluriannuels ainsi que leur

01.137 Claude Eerkens (PS) :

Natuurlijk.Hoe kunnen we in
burgerlijke zaken een achterstand
dulden die de hoop op
schadeloosstelling met meerdere
jaren uitstelt? Hoe kunnen we in
strafzaken dulden dat een vonnis
verscheidene jaren wordt
uitgesteld tot groot onbegrip en
ongenoegen van het slachtoffer?

We moeten nauwlettend toezien
op de strijd tegen het grote
onrecht van de achterstand van
het gerecht. De aard en de
omvang van die achterstand, de
werkdruk en het aantal zaken
moeten dus dringend op een
objectieve manier worden
onderzocht.

Er moet een humanistische
oplossing worden gevonden voor
de aanhoudende onzekerheid,
want, de factoren van de
criminaliteit indachtig, mogen wij
geen genoegen nemen met een
automatische bestraffing zonder
preventieve en begeleidende

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

développement dans les zones rurales. En effet, il est inacceptable
que la délinquance, chassée des villes, se réfugie dans les
campagnes. Le problème est alors déplacé et non résolu. Le PS est
aussi favorable à l'élaboration d'un statut pour les acteurs sociaux
dans les contrats de prévention.

C'est aussi avec bonheur que nous voyons dans cette déclaration
gouvernementale l'aboutissement de notre requête de voir être
installés plusieurs centaines d'emploi dans le cadre de la prévention
de l'insécurité dans le cadre de ce qu'on appelle la lutte contre les
"incivilités", pour reprendre un mot à la mode.

Toutefois, s'il est évident que ces nouveaux emplois auront un apport
positif dans la vie sociale, plusieurs balises doivent être posées. Il ne
s'agit pas d'assurer les fonctions que d'autres métiers existants
assurent déjà comme la police de proximité. Il est impératif de
clarifier leurs fonctions en les intégrant dans un cadre clairement
défini. Enfin, il faut leur assurer une formation initiale minimale et
leur fournir des perspectives de développement professionnel. Ce
cadre devrait idéalement être établi en concertation avec les
autorités locales.

Cinquièmement, la réforme des polices, quant à elle, suit son cours
tant bien que mal. Comme vous le savez, beaucoup de zones de
police ont énormément de difficultés sur le plan budgétaire. Le
premier ministre a voulu être très rassurant lorsqu'il a exprimé hier
dans sa déclaration que, zone de police par zone de police, le
gouvernement poursuivra l'examen des problèmes financiers et
opérationnels qui demeurent dans le cadre de la réforme des polices.

Notre groupe étant composé de nombreux municipalistes, je ne puis
taire notre inquiétude et notre anxiété.

Le gouvernement n'a cessé de répéter son credo quant à la neutralité
financière de la réforme des polices. Cette réforme, tant pour l'Etat
fédéral que pour les communes, coûte cher sans qu'il y ait un seul
homme supplémentaire sur le terrain en 2002 par comparaison à
2000.

Bien au contraire, dans beaucoup de zones de police, le sentiment
est communément répandu chez les municipalistes qu'il y a moins de
présence policière en fonction de la nouvelle organisation du travail
qui résulte de l'arrêté "Mammouth" ainsi qu'en fonction de tâches
nouvelles conférées aux zones de police locales comme le transfert
des détenus, les grèves dans les prisons ou d'autres manifestations
pour lesquelles la police fédérale sollicite le concours des polices
locales, le week-end essentiellement, au moment où les prestations
horaires des policiers locaux sont les plus coûteuses.

Nous avons aussi le sentiment que les systèmes imaginés au niveau
fédéral sont difficilement transposables sur le terrain. L'application de
critères qui se voulaient très sincèrement objectifs peut être
terriblement subjective sur le terrain.

La situation dans les grandes villes, elle, est tout à fait différente de
celle qui est vécue dans les zones de police rurales ou dans les
petites ou moyennes municipalités.

maatregelen.

De PS-fractie is gewonnen voor
de meerjarenplannen inzake
veiligheidscontracten, voor de
inrichting ervan in landelijke
gebieden, waar de criminaliteit die
uit de stad is verjaagd haar
toevlucht niet mag zoeken en voor
een statuut ten behoeve van de
sociale actoren.

Wij zijn blij met de creatie van
honderden jobs in het kader van
de preventie en de veiligheid,
maar ze moeten nog in een
welomlijnd kader worden ingepast.
Bovendien moet er ook nog in een
opleiding worden voorzien en
moeten perspectieven op het stuk
van de professionele ontplooiing
worden geboden.

De hervorming van de
politiediensten loopt verder, maar
wij kunnen onmogelijk de ogen
sluiten voor de ongerustheid die
leeft bij degenen die opkomen
voor de gemeentebelangen. De
hervorming heeft handenvol geld
gekost zonder dat er één
politieman meer in het veld actief
is. Het Mammoetbesluit legt de
lokale politie integendeel meer
taken op. De praktische
toepassing van op federaal niveau
uitgewerkte criteria verloopt
moeizaam.

Zij die opkomen voor de
gemeentebelangen hebben de
indruk dat de gezagsdragers op
andere niveaus

hen

stiefmoederlijk behandelen. Al te
vaak wentelen de federale of
gewestelijke overheden immers
taken af op gemeenten of
OCMW's.

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Sixièmement, je pense que beaucoup de membres du gouvernement
sont trop éloignés de la situation que vivent les communes au
quotidien. Pour l'heure, les municipalistes ont le sentiment d'être les
oubliés de la politique décidée à d'autres niveaux de pouvoir. Trop
souvent, le pouvoir fédéral comme le pouvoir régional se donnent
bonne conscience en se déchargeant de multiples missions sur le
dos des municipalités ou des CPAS.

A force de trop charger le bateau, il finira par couler.

01.138 Didier Reynders, ministre: Monsieur le président, je partage

ce souci avec M. Eerdekens; je suis mandataire de base dans une
grande ville, je suis conseiller communal. Je crois qu'il est utile de
rappeler qu'un certain nombre de dispositions ont déjà été prises,
vous l'avez rappelé vous-même, en matière de police. Dans le
budget 2003, des dispositions sont envisagées en ce qui concerne le
secteur électrique, qui est aussi un volet important pour les
communes.

Une provision est prévue pour l'examen, zone par zone, de tous les
cas qui ont été soumis à l'attention de l'autorité fédérale.

Si je prends le cas du département des Finances, vous savez que
nous avons rattrapé, il y a maintenant plus d`un an, l'ensemble de
l'arriéré qui était dû aux communes sous les exercices précédents et
qu'un système d'avance est mis en place, depuis deux ans, pour
tenter d'éviter des problèmes de trésorerie. Dans les mesures du
budget 2003, nous envisageons de renforcer ce système et de lisser
les versements qui seront effectués en faveur des communes.

Je voudrais ajouter vous étiez d'ailleurs un farouche défenseur de
cette mesure que nous avons également décidé de diminuer les
frais administratifs réclamés à l'occasion de la perception des impôts
communaux. Nous sommes passés de 3 à 2% en 2002 et nous
atteignons 1% en 2003. Sans compter les moyens qui vont provenir
des impôts perçus sur le plan foncier à charge de Belgacom; ce sont
des montants évidemment importants. Donc, un certain nombre de
mesures sont prises.

Je crois que l'on ne peut pas aller trop loin dans l'affirmation d'un
écart trop important entre l'autorité fédérale et les pouvoirs locaux.
Les discussions sont très nombreuses, à commencer par celles
organisées par le premier ministre avec les municipalistes dans le
cadre de la réforme des polices. Un certain nombre de mesures
vous les avez d'ailleurs demandées à plusieurs reprises viennent
compléter les moyens des communes, que ce soit dans le secteur
électrique ou simplement dans les relations entre la perception de
l'impôt d'un côté et les finances communales de l'autre.

Il est probablement possible d'aller plus loin vous avez raison
mais nous avons tenté de prendre plusieurs mesures favorables aux
finances communales dans les budgets, notamment dans le budget
2003.

01.138 Minister

Didier

Reynders: Ook al kunnen
misschien nog grotere
inspanningen worden geleverd,
toch werden al tal van
maatregelen getroffen ten
voordele van de gemeenten,
zowel op het stuk van de politie
als in de elektriciteitssector en op
fiscaal vlak, waar een
voorschottenregeling werd
uitgewerkt met betrekking tot de
stortingen van de federale
overheid aan de gemeenten en
waar de administratieve kosten
voor de inning door de federale
overheid van de
gemeentebelastingen in 2003 1%
zullen bedragen.

01.139 Claude Eerdekens (PS): Très sincèrement, le

gouvernement a fait beaucoup de choses, tout comme la Région
wallonne, la Région flamande ou la Région bruxelloise, chacune pour
ce qui la concerne. Les pouvoirs fédéraux et régionaux ont décidé de

01.139 Claude Eerdekens (PS):

Ik geef dat toe. Men moet echter
komaf maken met de
onrechtvaardigheid die erin

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

mettre en oeuvre plusieurs mesures pour aider les communes à
surmonter un certain nombre de difficultés. C'est une réalité,
personne ne peut le nier.

Toutefois, et je pense que c'est une bonne chose, bon nombre de
parlementaires sont des municipalistes. Ils sont donc confrontés à
des situations sur le terrain et nous devons constater une inégalité, à
mon avis tout à fait inadmissible: les minimex je rêve d'ailleurs
qu'une prochaine majorité puisse y mettre fin.

Les minimex sont attribués aux personnes qui ne travaillent pas, qui
n'ont pas de couverture sociale, d'indemnités de mutualité ou
d'allocations de chômage. Je dirais que c'est une allocation de
remplacement de type subsidiaire; aujourd'hui on l'appelle "revenu
d'intégration sociale". Ce minimex est payé par les CPAS. Il est
partiellement remboursé à ces derniers par l'Etat, à raison de 50%
minimum, et dès lors que les CPAS dépassent un certain seuil de
minimex distribués ou de revenus d'intégration sociale ,
l'intervention de l'Etat peut être supérieure.

Mais tout cela fait évidemment peser sur les communes les plus
pauvres, qui ont proportionnellement, par rapport à un chiffre de
population, un nombre beaucoup plus important de minimexés, une
charge beaucoup plus lourde que dans les communes qui sont plus
cossues. Prenons par exemple la commune de mon collègue,
M. Depreter, La Louvière. Cette commune a connu la déconfiture de
Boël et toute une série de restructurations d'un noyau sidérurgique
usé. Forcément, toute une série de personnes de cette commune
émargent au minimex. Par contre, dans les communes dortoirs où
l'on se réfugie pour quitter les villes, pour bénéficier de l'air pur de la
campagne, le taux de chômage est insignifiant. Le nombre de
minimexés peut y être dix fois inférieur à celui de La Louvière. Je
parle ici de communes wallonnes. Il y a là manifestement une
inégalité. Je pense donc que l'on devra à terme revoir cette situation.

En ce qui concerne la libéralisation du marché de l'électricité, ELIA
le premier ministre l'a dit va répartir un certain nombre de
dividendes vers les communes. Mais nous savons très bien que la
libéralisation du marché de l'électricité privera l'ensemble des
communes d'un nombre appréciable de dividendes et que ce qui
sera versé par ELIA sera très loin de compenser le manque à
gagner. Il est des communes où les dividendes énergétiques
représentent 10% des recettes du budget communal. En termes de
libéralisation de l'énergie, nous n'avons fait qu'appliquer, en votant
une loi sous la précédente législature, une directive européenne.
Mais forcément, les dividendes de l'ensemble des communes,
qu'elles soient dans le secteur mixte ou privé, nonobstant les
compensations, vont s'assécher.

La réforme fiscale constitue une autre mesure extrêmement positive.
Nous sommes tous heureux qu'elle soit appliquée et qu'elle n'ait pas
été remise en cause. En tout cas, je ne peux que relayer le point de
vue du PS qui rejoint celui d'autres partenaires de la majorité sur ce
point. Mais dès lors que les contribuables locaux paieront moins
d'impôts à l'Etat fédéral, les additionnels communaux sur un impôt
moindre produiront une recette moindre à revenu équivalent. C'est
ainsi que le ministre des Affaires intérieures wallonnes, pour
permettre une neutralisation de la recette pour les communes, les

bestaat de lasten met betrekking
tot het leefloon naar de
gemeenten en vooral dan de
armste gemeenten, die het grootst
aantal bestaansminimumtrekkers
tellen, door te schuiven. De aan
de gemeenten gestorte
compensatie zal niet volstaan om
het dividendenverlies ten gevolge
van de liberalisering van de
elektriciteitsmarkt te
compenseren. De
belastinghervorming zal tevens
een daling van de gemeentelijke
opcentiemen in de hand werken.
De gemeenteuitgaven inzake
veiligheid zijn de jongste jaren
hand over hand toegenomen.

De situatie is paradoxaal : België
is een welwarend land en de
sociale toestand is verbeterd, de
Franse Gemeenschap werd
geherfinancierd en de Gewesten
zijn er beter aan toe dan 4 of 5
jaar geleden, maar als er in 2003
of 2004 gemeenten hun
betalingen niet meer kunnen
uitvoeren, zal dat een zeer slecht
signaal zijn aan de bevolking,
want de gemeenten zijn het
bevoegdheidsniveau dat het
dichtst bij de burger staan.

De naweeën van 11 september
zullen de internationale
betrekkingen blijven beïnvloeden.
Naast de politieke, militaire,
economische, culturele en sociale
hegemonie van de Verenigde
Staten, moet Europa zich de rol
aanmeten van bemiddelaar,
daarbij steunend op zijn
toekomstige economische en
politieke macht.

De legitieme strijd tegen het
terrorisme en de
fundamentalistische organisaties
mogen geen blanco volmacht
inhouden voor een gewelddadig
optreden, dat er enkel mag komen
in het kader van de rechtstaat. Het
is in dat perspectief dat de
problemen in Irak, het Nabije
Oosten en Afrika moeten worden
aangepakt.

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

autorise à aller jusque 8,5%. Les communes sont donc dans une
situation difficile.

Lorsque l'on compare les montants que les communes ont dû
consacrer de 1998 à ce jour et qu'elles devront consacrer en 2003
pour la sécurité, on peut dire que nous assistons à une explosion des
dépenses. C'est ainsi que nous vivons dans ce pays un paradoxe,
monsieur le premier ministre. En effet, l'Etat, grâce aux efforts qui
ont été accomplis par M. Dehaene et son équipe sous la précédente
législature, a permis d'assainir les finances publiques. C'est ainsi
qu'une partie du travail a été accompli. Et l'actuel gouvernement a
poursuivi très positivement dans ce sens. Vous avez donc raison de
dire que la Belgique vit bien, qu'elle est un des quatre pays les plus
prospères au monde. C'est une réalité et l'arc-en-ciel a beaucoup
contribué à la dynamisation. La situation financière de l'Etat Belgique
est meilleure tout comme sa situation sociale. Tout cela est positif.

La Communauté française a été refinancée à l'occasion de l'accord
de la St Polycarpe. Les régions, quelles que soient les difficultés
auxquelles elles sont confrontées, vivent mieux maintenant qu'elles
ne vivaient il y a quatre ou cinq ans.

Tous les niveaux de pouvoir se sentent donc beaucoup mieux dans
leur peau, mais il y a une inquiétude pour les communes. Dans ce
cadre, nous avons un défit important à relever. En effet, ce serait
une catastrophe qu'en 2003 comme en 2004, des communes soient
en état de cessation de paiement, éprouvent des difficultés pour
assurer le paiement de leur personnel et de leurs fournisseurs. Ce ne
serait pas un signe positif pour la population que le niveau le plus
proche du citoyen ne soit plus en mesure, demain, d'accomplir ses
missions qui sont tellement essentielles dans une démocratie. En
effet, s'il est un niveau de pouvoir qui permet de mieux assurer la
cohésion sociale, de mieux rencontrer les défis nouveaux de la
société, c'est bien celui de tous ces hommes et de toutes ces
femmes qui se dévouent dans leurs conseils communaux et qui,
chaque jour, effectuent un travail exemplaire.

Je plaide pour que le gouvernement soit particulièrement attentif à la
situation financière des communes en 2003, tout comme devra l'être
le prochain gouvernement dans les années 2004 et suivantes.

Septièmement, en matière de politique internationale, nous
subissons les séquelles des malheureux attentats du 11 septembre
2001. Il est incontestable que nous devons mener la guerre contre le
terrorisme. Nous connaissons les conséquences tout à fait
désastreuses de ces événements.

Les droits fondamentaux acquis au cours des luttes démocratiques
de ces derniers siècles dans nos pays occidentaux reposent sur un
socle de valeurs essentielles et sur le respect des droits de l'homme.
Nous devons donc lutter sans faiblesse contre le terrorisme. C'est
pour la défense des libertés publiques et des droits de l'homme que
nous combattons les organisations intégristes. Cet objectif légitime
nous interdit d'accorder, en toute circonstance, un blanc-seing à la
force. Celle-ci doit s'exercer, comme vous l'avez dit, dans le cadre
strict de l'Etat de droit car la fin, aussi légitime soit-elle, ne justifie
pas l'usage de n'importe quel moyen. C'est en regard de ces
considérations que la problématique irakienne doit se situer, comme

De komende uitbreiding van
Europa mag er niet toe leiden dat
de markt wordt gasacraliseerd
wordt ten koste van het sociale
beleid van de West-Europese
landen.

Wij verheugen ons over de
stijging met 9 % van het budget
bestemd voor
ontwikkelingssamenwerking, die
kadert in de geplande verbintenis
van de rijke landen om 0,7 % van
hun BBP eraan te besteden. We
zijn ook tevreden over de
oprichting van een Kyoto-fonds.

Ook positief voor de PS- fractie
zijn de kapitalisatie van DePost
door de Federale
Participatiemaatschappij ten
belope van 300 miljoen euro, de
stijging van de middelen van de
NMBS van 87 tot 93,7 miljoen
euro in 2003, en vooral de
overname van haar schuld vòòr
31 december 2004.

De opmaak van de begroting 2003
kondigde zich aan als een van de
moeilijkste opgaven van de
huidige zittingsperiode. De
onderhandelingen verliepen niet
van een leien dakje maar dat is
nooit het geval. De paars-groene
regering heeft haar
verantwoordelijkheid op zich
genomen. Nu moet nog werk
worden gemaakt van het
aanscherpen van de
besparingsmaatregelen die
bedoeld zijn om de begroting in
evenwicht te houden en van het
innen van de verwachte
ontvangsten. Tevens valt te
hopen dat het groeipercentage
waarvan werd uitgegaan
realistisch is. Er is trouwens geen
reden om daaraan te twijfelen. De
regering heeft rekening gehouden
met onze eisen. De PS-fractie zal
haar dan ook haar vertrouwen
schenken.

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

doivent l'être également les principaux dossiers internationaux tels
ceux relatifs au Moyen-Orient et à l'Afrique.

L'avenir de la construction européenne est également prioritaire.
L'élargissement européen à dix nouveaux membres dans les
prochains mois constitue un incroyable défi, mais une certaine
prudence doit être de mise pour aborder cet élargissement. En la
matière, nous avons été très attentifs aux craintes exprimées il y a
quelques jours par le ministre du Budget. Nous tenons à rappeler que
l'élargissement qui est une chance pour l'Europe doit se faire
sans détricoter la cohésion mise en place dans nos pays. Au nom
d'un plus grand marché, il importe aussi de pouvoir assurer certaines
régulations sur le plan social pour éviter de désenchanter une partie
de l'opinion publique dans les pays fondateurs de l'Union
européenne.

Huitièmement, nous ne pouvons que nous féliciter d'un
accroissement de 9% du budget de la coopération au
développement. Ce bonus s'inscrit dans un engagement à long terme
du gouvernement arc-en-ciel puisque celui-ci doit atteindre en 2010
un budget de la coopération représentant 0,7% du PIB, ce qui répond
aux revendications des organisations non gouvernementales qui
oeuvrent au développement des pays du Sud mais également à un
engagement des pays riches pris en 1970 aux Nations unies. Notre
satisfaction est la même ce qui concerne la création d'un Fonds
Kyoto devant nous permettre de respecter nos engagements en
matière d'environnement. D'autres aspects de la politique étrangère
seront développés demain matin par mon collègue Patrick Moriau.

Neuvièmement, en ce qui concerne les entreprises publiques,
monsieur le premier ministre, nous devons vous faire part de notre
satisfaction. En effet, La Poste sera capitalisée à raison de 300
millions d'euros en 2004. Quant au dossier de la SNCB, il nous paraît
présenter le plus d'avancées significatives.

Pour une meilleure politique de mobilité, l'amélioration de nos
transports en commun et du rail en particulier est indispensable.
Pour les usagers mais aussi pour les cheminots, il est très positif que
les moyens de la SNCB passeront en 2003 de 2.173.000 d'euros à
2.321.007 d'euros. Plus important encore est la reprise de la dette de
la SNCB qui doit intervenir avant le 31 décembre 2004. Il reste à
espérer que ces mesures extrêmement positives remettront la SNCB
définitivement sur les rails.

En conclusion, monsieur le président, monsieur le ministre, chers
collègues, nous savions que la confection du budget 2003 serait un
exercice périlleux. Toute négociation gouvernementale n'est jamais
simple, et ce fut le cas cette fois encore.

Le gouvernement arc-en-ciel a pris ses responsabilités. Il reste
maintenant à consolider les mesures d'économies censées maintenir
l'équilibre du budget. Il convient de percevoir les recettes
escomptées et d'espérer que le taux de croissance retenu pour 2003
soit réaliste.

Il n'y a pas lieu d'en douter vraiment puisque ce taux est fixé en
dessous du chiffre fixé par la Banque nationale ou le Bureau du Plan.
Mais, en fonction du ralentissement de la situation économique, il

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

faudra aussi compter sur les techniques de discipline budgétaire
prévues et s'atteler à une bonne perception de l'impôt.

Pour nous socialistes, c'est avec satisfaction que nous constatons
que le gouvernement a tenu compte des exigences que nous avions
formulées, à savoir que la réforme fiscale profite d'abord aux petits
et moyens revenus, que les soins de santé soient revalorisés à
hauteur de 6.5% pour garantir l'accessibilité et la sécurité tarifaire du
patient, que les priorités aillent encore à l'augmentation des salaires
et des pensions minimum, que l'accent soit mis sur la mobilité et la
sauvegarde de nos entreprises publiques ainsi que sur le
développement durable et l'aide au développement. Il s'agit d'acquis
essentiels pour notre société en devenir, pour l'image et pour la
confiance que notre pays doit continuer à inspirer à l'étranger.

Monsieur le président, monsieur le premier ministre, monsieur le
ministre, chers collègues, le groupe PS accordera dès lors toute sa
confiance au gouvernement.

01.140 Geert Bourgeois (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, met de

truc van daarstraks is de eerste minister er perfect in geslaagd de
oppositie buiten beeld en buiten de actualiteit te houden. De sanitaire
pauze heeft haar nut, haar effect gehad: de pers is geïnstrueerd. Een
van de hoofdpunten op het radionieuws was inderdaad het
afgesproken incident over de criminaliteitscijfers. Paars-groen is
weer eens geslaagd in de opdracht. Gisteren domineerden zij het
nieuws, vandaag opnieuw. Trouwens, als ik om mij heen kijk, voel ik
een beetje plaatsvervangende schaamte voor onze nieuwe collega's,
de heren Deseyn en Verhelst, die zopas de eed hebben afgelegd.

Mijnheer de voorzitter, u schudt altijd precedenten uit uw mouw. Ik
heb natuurlijk niet zoveel parlementaire ervaring als u, maar ik zie de
beelden voor mij van de debatten met Martens, die daar
onbeweeglijk zat, met een vrij gevuld halfrond. Ik ken de debatten
over de State of the Union met Dehaene die heel veel volk lokten,
heel veel belangstelling kregen. Als ik nu zie hoe weinig mensen er
hier in het halfrond zijn, als ik zie dat de fractieleider van de PS het
woord neemt en één lid van zijn fractie het de moeite vindt het debat
bij te wonen, dat de fractieleider van de SP.A hier helemaal alleen zit
namens zijn partij, dan meen ik dat het debat van vandaag inderdaad
heel zwak is. Misschien moest het wel een zwak debat zijn, gelet op
de zwakke, slappe koffie die de eerste minister ons heeft geserveerd.
Ik ga niettemin plichtsgetrouw proberen een antwoord te geven op de
goed-nieuwsshow van de eerste minister en een aantal oppositionele
Vlaamse klemtonen te leggen.

Mijnheer de eerste minister, het verheugt mij dat u hier terug bent. Ik
kan begrijpen dat u het de moeite niet vindt te horen wat de groene
fractie te zeggen heeft. Dat u het de moeite niet meer vindt naar de
PS-fractie te luisteren, vind ik al iets verregaander. Ik ben toch blij
dat u er opnieuw bent om naar de oppositie te luisteren. Trouwens, ik
kan u zeggen dat ik anders het woord niet zou hebben genomen. Ik
denk dat het onuitgegeven is dat een eerste minister die hier de
beleidsverklaring van zijn regering brengt, zo lang uit het halfrond
verdwijnt. Ik weet niet of daar precedenten van bestaan.

Collega's, in Nederland raamt men de groei in de begroting 2003 op
1,5%, terwijl in oktober het gemiddelde van de groeivoorspellingen

01.140 Geert Bourgeois

(VU&ID): Somme toute, nous
assistons à un débat extrêmement
pauvre, ce qui n'a rien de
surprenant après une déclaration
qui l'était tout autant. La
discussion suscite peu d'intérêt et
même les bancs de la majorité
sont clairsemés. Le premier
ministre quitte l'hémicycle pendant
les discours des verts et du PS.
C'est du jamais vu.

Le gouvernement a tablé sur une
croissance de 2,1 pour cent, en
dépit de tous les signaux
alarmistes, des nombreuses
estimations plus prudentes des
gouvernements des pays voisins
et des avertissements de maints
spécialistes. A l'évidence, tant de
désinvolture ne peut avoir qu'une
seule explication: les élections.

Le gouvernement aurait dû tenir
compte de la sensible baisse de la
croissance économique et prévoir
une marge de sécurité, tout
comme les gouvernements des
pays voisins. L'OCDE a calculé
que la Belgique et l'Allemagne,
notre principal partenaire
commercial, avaient enregistré la
plus faible croissance en 2002. La
prudence était donc de rigueur. Il
aurait été réaliste de tenir compte
d'une croissance de 1,5% mais ce
budget ne témoigne guère de
réalisme ni de circonspection. Le

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

voor 2003 nog 1,8% bedraagt.

In Duitsland, onze voornaamste handelspartner, bedraagt de
gemiddelde groeivoorspelling voor 2003 thans 1,6 procent. In België
raamt onze zelfverklaarde voluntaristische premier tegen alle
alarmerende signalen en voorzichtige deskundigen in, de groei op
2,1 procent.

Weet u, collega's, wat het verschil is tussen Nederland en Duitsland
aan de ene kant en België aan de andere kant? Welnu, het antwoord
is dat daar de verkiezingen al achter de rug zijn. De Nederlandse
overheid dient dus een voorzichtige begroting in omdat ze weet dat
de groeivoorspelling neerwaarts wordt bijgesteld: in september 2002
bedroeg de gemiddelde groeivoorspelling, over alle
conjunctuurinstellingen, voor 2003 immers nog 2,4 procent in
Nederland, in oktober nog slechts 1,8 procent. Ook de groeicijfers
voor 2002 worden neerwaarts bijgesteld. In oktober van dit jaar
bedraagt de prognose van de gemiddelde economische groei voor
2003 2 procent. Dit zijn objectieve cijfers van The Economist. Maar
ook deze cijfers worden thans negatief bijgesteld: bijvoorbeeld het
heel recente, alarmerende cijfer van de BBL van slechts 1 procent
groei voor België. De prognose van de BBL voor 2003 is in dat
laatste gemiddelde van The Economist nog niet opgenomen.

In september, amper een maand geleden dus, bedroeg de
gemiddelde economische groei voor 2003 volgens dezelfde
Economist nog 2,7 procent. De regering had er dus, rekening
houdend met de sterk afnemende economische groei, veel beter aan
gedaan een voorzichtigheidsmarge in te bouwen door uit te gaan van
een economische groei van 1,5 procent voor 2003.

Deze begroting, collega's, is niet realistisch. De OESO berekende dat
van alle Europese landen, de groei in 2002 het laagst was in
Duitsland, Nederland, België en Portugal.

De problemen van Duitsland zijn gekend. België en Nederland zijn
nu eenmaal in hoge mate afhankelijk van Duitsland, onze
belangrijkste handelspartner.

In deze omstandigheden, in een snel verslechterende internationale
economische context, kunt u dus maar één goede begroting maken,
met name een voorzichtige.

Alleen een voorzichtige raming is een wijze raming, is een
realistische raming.

Natuurlijk verwachten we hier geen defaitistische, pessimistische
premier. Voor N-VA mag de premier zichzelf best uitroepen tot
voluntarist Slangen moet toch ook zijn kost verdienen als de
premier maar doet wat hij moet doen. Als hij de opgeroepen
verwachtingen maar inlost. Als hij de gedane beloften maar houdt.

Welnu, premier, dat doet u niet. Als u de oppositie dan pessimisme
verwijt is dat onterecht, maar het stoort ons niet.

Wat ons wel stoort is dat u de budgettaire orthodoxie niet aankleeft
en naleeft. Wat ons wel stoort is dat u geen boodschap van hoop
voor onze jeugd brengt, door die op een na grootste staatsschuld

gouvernement aurait dû prendre
la sage décision d'économiser un
demi milliard d'euros
supplémentaire. Nous n'attendons
bien entendu pas que le premier
ministre se lamente devant cette
assemblée mais il doit prendre
ses responsabilités, ce qu'il ne fait
pas : il agit imprudemment sur le
plan budgétaire, il n'adresse
aucun message d'espoir à la
jeunesse, il ne réduit pas la dette
publique belge qui est colossale, il
ne développe aucune vision à
long terme en ce qui concerne le
vieillissement de la population et il
hypothèque l'avenir des jeunes.

Le déficit budgétaire est
principalement comblé par des
économies douteuses et
ponctuelles destinées à couvrir
des dépenses en grande partie
récurrentes. Pour ce qui est des
économies soi-disant structurelles,
il reste à voir ce qu'elles
impliquent et si elles seront
effectivement structurelles.

En outre, on peut vraiment se
demander comment les entités
fédérées réagiront à la réduction
de leurs moyens, réduction qui
découle du système de dotations.
Le fait que cette matière dépende
du pouvoir fédéral entraîne une
insécurité juridique pour les
Régions et les Communautés.
Seule une autonomie fiscale
accrue de celles-ci permettra de
résoudre le problème.

Le Premier ministre présente un
budget en équilibre quoique, sur le
plan fédéral, il ne consacre pas un
euro à la compression de la dette
de l'Etat, laquelle se monte
toujours à 102,3 % du PNB.
Depuis les années nonante, notre
pays mène une politique
budgétaire austère et le Premier
ministre porte une responsabilité
historique en rompant avec cette
tradition à l'aube du vingt et
unième siècle. Le programme de
stabilité prescrit pour 2003 un
excédent d'un demi pour cent.
Nous devrons atteindre plus tard

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

dat vergeet u telkens opnieuw van Europa af te bouwen. Dat zegt u
er nooit bij als u het hebt over de ons omringende landen.

Wat ons uitermate stoort is dat u de hypotheek op de toekomst van
onze jeugd niet licht, dat u geen vertrouwenswekkende
langetermijnvisie ontwikkelt ten opzichte van de enorme gevolgen
van de vergrijzing.

Een voorzichtige, wijze begroting zou uitgaan van een groei van 1,5
procent en dus van een bijkomende, maar dan een echte, besparing
van een half miljard euro.

Dat raden alle deskundige analisten u in hun bijgestelde
verwachtingen aan, maar u doet alsof u het beter weet. U hanteert
achterhaalde groeicijfers, hoewel alle analisten sinds de zomer hun
ramingen bijna week na week hebben moeten bijstellen.

Bovendien rijdt u het begrotingstekort dicht met twijfelachtige, veelal
eenmalige besparingen om jammer genoeg grotendeels
terugkerende uitgaven te dekken. Het gaat om meer dan een derde
van de besparingen, onder andere de verhoging van de opcentiemen
op de personenbelasting met 260 miljoen euro, het uitstel van de
betaling van de dotatie aan De Post ten bedrage van 100 miljoen
euro, de terugstorting door het NIRAS van 50 miljoen euro, de bijna
40 miljoen euro aan subsidies die de textielgroep Beaulieu moet
terugbetalen, het uitstellen van de overschrijding van de spilindex
met twee maanden en de verkoop van het Quatre Bras-gebouw van
Buitenlandse Zaken. Van de zogenaamde structurele besparingen
moeten wij nog zien wat ze inhouden en of ze inderdaad structureel
zijn. Ik verwijs naar de vermindering van de begroting van Defensie,
de dotatie aan de Regie der Gebouwen, de open asielcentra en de
begroting van Kamer en Senaat.

Mijnheer de eerste minister, het is ook zeer de vraag hoe de
deelstaten zullen reageren op de vermindering van hun fiscale
dotatie met 332 miljoen euro. In het verleden hebben de gewesten
een beroep kunnen doen op dit systeem, bijvoorbeeld toen de
economische groei van 1999 opwaarts werd bijgesteld. Dat was ook
het geval in 2000 en 2001, maar thans werkt het dotatiesysteem in
hun nadeel. Deze ingewikkelde, rechtsonzekere constructie voor de
gewesten en de gemeenschappen vormt een additioneel argument
pro fiscale autonomie. De afhankelijkheid van de federale overheid
maakt dat de gewesten en de gemeenschappen in rechtsonzekerheid
komen, of dat nu positief of negatief werkt. Op korte termijn moet
echter worden vermeden dat door de te ingewikkelde procedure van
de financieringswet een patsituatie ontstaat die ertoe leidt dat de
gezamenlijke overheid volgend jaar een deficit zal realiseren. Ook
dat risico is aan deze begroting verbonden.

Als de 330 miljoen euro worden afgetrokken van de inkomsten van
de gewesten en de gemeenschappen, zal de gezamenlijke overheid
in het rood gaan, mijnheer de eerste minister. Deze gezamenlijke
overheid komt immers slechts in evenwicht dankzij de inspanningen
van entiteit 2. Alleen de responsabilisering van de gewesten en
gemeenschappen via meer fiscale autonomie kan dit
consumptiefederalisme tegengaan. De regering Dewael zal nu aan
den lijve de gevolgen ondervinden van het gebrek aan fiscale
autonomie.

les objectifs que nous n'atteignons
pas aujourd'hui.

Que fait ce gouvernement? Il
lâche la bride dans la perspective
des élections et la facture sera
pour plus tard. Le premier ministre
Verhofstadt a pu acheter sa
coalition en y mettant le prix mais,
à présent, la bourse est vide.
L'électeur libéral ne le croira plus
lorsque, comme ce fut le cas
après les attentats du 11
septembre de l'année dernière, il
cherche cette année un nouveau
prétexte dans une hypothétique
guerre contre l'Irak. Au
demeurant, quelle peut bien être
la signification de la petite phrase
sur l'Irak glissée dans la
déclaration de politique générale?
Quel est l'engagement du
gouvernement, selon le premier
ministre, mais aussi selon le
ministre Tavernier?

Le monde entier est en proie à
une crise économique et
l'économie ouverte flamande en
fait les frais. Le premier ministre
aurait dû accroître la compétitivité
de notre activité économique. Dès
le début de la législature, il aurait
dû remettre davantage de
chômeurs au travail. Il ne l'a pas
fait. Entre-temps, les
restructurations, licenciements,
fermetures et faillites se
succèdent.

La réforme de l'impôt des sociétés
est une bonne chose pour les
PME à l'exception de la taxe de
liquidation de dix pour cent qui
grève encore davantage la
pension des indépendants. Mais
cette réforme est une opération
blanche

du point de vue

budgétaire. Les taxes régionales
ne seront plus déductibles,
mesure qui touchera
essentiellement les entreprises
textiles flamandes.

Le Premier ministre ne pourra
jamais respecter l'engagement
pris à Lisbonne. La Belgique se
situait déjà nettement en dessous

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Als klap op de vuurpijl vergenoegt u zich in een begroting in
evenwicht. U draagt op federaal niveau met geen cent bij aan de
vermindering van onze immense staatsschuld, die nog altijd 102,3%
van het BNP bedraagt. Mijnheer de eerste minister, u behoort net
als ik tot die generatie die in het midden van de jaren zeventig
arbeidsactief werd. Wij hebben een kwarteeuw lang alleen maar
inleveringen, bezuinigingen, crisisbelastingen, begrotings- en
belastingsproblemen gekend. Dat is 25 jaar lang het geval geweest.
Dankzij de Maastricht-norm voert dit land sinds de jaren negentig een
vrij strikt begrotingsbeleid, maar het zal uw historische
verantwoordelijkheid zijn dat u in het begin van deze 21

ste

eeuw

daarmee niet resoluut bent doorgegaan.

In 2003, mijnheer de eerste minister, moesten wij volgens het
stabiliteitsprogramma een overschot van 0,5% boeken. In 2007 moet
dat 0,7% worden en vanaf 2010 moeten wij een overschot van 1,5%
aanhouden tot 2015. Dit is pure noodzaak om de kosten van de
vergrijzing op te vangen.

Elk jaar dat u daarmee wacht en u haalt die 0,5% dit jaar niet
moet in de toekomst worden ingehaald. Maar wat doet u? De
regering-Verhofstadt viert de teugels in het zicht van de verkiezingen
en schuift de factuur door. Uw eenmalige bezuinigingen, waarvan we
de effectiviteit nog moeten zien, zullen volgend jaar als een
boemerang terugkomen. Uw overschatting van de groei zal als een
boemerang terugkomen. Als u uitgaat van 2,1% groei, moet u de
moed hebben om een vorderingenoverschot van 0,5% aan te
houden. Van twee zaken één: ofwel gelooft u in uw groeinorm en
als het dan toch zo goed gaat, begrijpt niemand dat u niet begint met
de schuldafbouw , ofwel en dit lijkt veel waarschijnlijker gelooft u
er zelf niet in, net als wij en alle perscommentatoren vanochtend. In
dat geval zal de factuur na de verkiezingen worden gepresenteerd.

Daar is het om te doen: nu veel beloven om stemmen te winnen.
Rood krijgt snoepjes en is tevreden. Groen krijgt snoepjes en is
tevreden. Het is maar de vraag of blauw ook tevreden is en of blauw
geen blauwtje zal oplopen. Blauw lijkt hier tevreden, althans als ik
geen rekening houd met het gerommel op de banken van de VLD,
meestal te horen in de wandelgangen. Blauw buiten de Wetstraat is
alvast veel minder tevreden. Beter dan wie ook weet Guy
Verhofstadt dat hij de vorming van zijn zogezegde postideologische
coalitie, die alle tegenstellingen zou overstijgen en die rood, groen en
blauw zou verzoenen, slechts met geld heeft kunnen afkopen, met
heel veel geld. Welnu, dat geld was er, maar dat geld is er nu niet
meer. Denk maar niet dat de blauwe kiezer u gelooft, zoals vorig jaar
toen u de schuld op 11 september afwentelde, als u vandaag een
nieuwe externe bliksemafleider zoekt in een nog niet gevoerde en
misschien hopelijk zelfs nooit gevoerde oorlog.

Mijnheer de eerste minister, minister Tavernier is er niet. Ik had hem
graag een vraag gesteld. De herrie omtrent het fameuze Irak-
zinnetje, heb ik al in de pers kunnen lezen. Ik zou graag weten wat
de precieze betekenis is van dat Irak-zinnetje. Ook de groenen, en
wellicht ook collega Van der Maelen, zijn daarin sterk geïnteresseerd.
Ik citeer: "Ook die weg kan eindigen in militaire inzet". Betekent dat
dat de regering meewerkt aan een nieuwe Golfoorlog als de
wapeninspecteurs geen voldoening krijgen? Is dat de betekenis? Of

de la moyenne de l'UE en matière
de taux d'emploi. Sous le
gouvernement Verhofstadt, ce
taux diminue encore pour passer
de 60,9 % à 59,7 %.

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

is het de betekenis die minister Tavernier geeft? Ik denk dat na mijn
eerste vraag over het begrotingsevenwicht u boekt de 332 miljoen
euro voor de gewesten en deelstaten niet als een uitgave, terwijl ze
het wel als een ontvangst boeken die tweede vraag ook een
antwoord van u verdient.

Collega's, de waarheid is dat die crisis wereldomvattend is en dat
vooral de uiterst open Vlaamse economie daarvan het slachtoffer is.
U bent niet alleen budgettair onorthodox bezig. U vernauwt de
staatsschuld dit jaar niet. Bovendien onderschat u onze
loonkostenhandicap. Als u één ding moet doen, dan is dat proberen
onze economische activiteit competitief te maken. Waar is de tijd dat
u vanuit de oppositie de hele pers mobiliseerde voor uw one-shot-
operatie van 100 miljard Belgische frank loonkostenverlaging,
gevolgd door nog eens 100 miljard frank loonlastenverlaging? U hebt
kansen laten liggen.

Bij het begin van deze regeerperiode, tijdens de hoogconjunctuur,
moest u veel meer werklozen hebben geactiveerd. U hebt dat niet
gedaan. In Henegouwen, met 79.000 werklozen, komen er 12.000
Noord-Fransen werken.

Ondertussen is de situatie, jammer genoeg, omgekeerd. De vraag uit
de bedrijven daalt, hoewel we vandaag lezen dat in Vlaanderen nog
altijd tienduizenden jobs niet ingevuld geraken. Waar blijft de
activering van die werkloze bevolking?

Mijnheer de eerste minister, u hoort toch ook de signalen uit de
bedrijfswereld: de prijzen dalen; er is bikkelharde buitenlandse
concurrentie; de bestellingen dalen; het regent herstructureringen,
afvloeiingen, sluitingen en faillissementen. Tot en met september
2002 waren er 5.194 faillissementen. In september alleen al waren er
754 faillissementen, een stijging met bijna 20% ten opzichte van
september vorig jaar. Niet minder dan 15.000 werknemers verloren
daardoor hun baan, 2.200 meer nog dan tijdens de eerste negen
maanden van vorig jaar. Dat is de bittere realiteit in Vlaanderen.

De hervorming van de vennootschapsbelasting is een goede zaak
voor de KMO's, behalve de liquidatiebelasting van 10% met
terugwerkende kracht, die het met eigen zweet opgebouwde
pensioen van onze zelfstandigen nog eens extra belast. Leest u maar
eens de Vrije Tribune van vandaag in de Financieel Economische
Tijd, ten einde te weten wat er leeft bij die mensen.

De volledige hervorming is een vestzak-broekzakoperatie, een
zogeheten budgettair neutrale operatie. Precies de bedrijven die het
meest gevoelig zijn voor de internationale concurrentie, zullen het
gelag betalen. Dat zijn vooral Vlaamse bedrijven. Bovendien zult u
de gewestelijke belastingen niet meer aftrekbaar maken. Daarmee
treft u nogmaals vooral de Vlaamse bedrijven, meer speciaal de
Vlaamse textielbedrijven. Dat collega Pierre Lano dat maar eens
gaat uitleggen in Zuid-West-Vlaanderen. Tot 24% meer belastingen,
zo wordt er gecalculeerd in de kringen van Febeltex voor de
textielbedrijven, ingevolge de niet-aftrekbaarheid van de gewestelijke
belastingen. Voor die bedrijven creëert u nu rechtsonzekerheid; u
stelt plotseling zuivere beroepskosten ter discussie. Dat is een uiterst
gevaarlijk precedent. De ondernemers vragen zich af welke de
volgende stap zal zijn.

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Mijnheer de eerste minister, u haalt uw Lissabon-engagement niet.
Integendeel, volgens de cijfers waarover ik beschik, gaan we erop
achteruit. Uw goedkope kretologie tegen de verzuring verandert daar
niets aan. De groter wordende groep die leeft van uitkeringen, hoort
uw goedkope kreetjes niet eens! De werkgelegenheidgraad in de
Europese Unie steeg van 63,2% in 2000 tot 63,9% in 2001. U
verwijst naar het laatste blad van de financiële bijlage, die we
eigenlijk gisteren hadden moeten krijgen, om te zeggen dat de
recentste Eurostat-statistieken iets meer geflatteerd zouden zijn,
omdat men nu bereid zou zijn rekening te houden met de
loopbaanonderbrekingen. Als iemand met loopbaanonderbreking is
en niet actief is, wordt hij vervangen door een andere actieve.
Daarover kan worden gediscussieerd. Misschien is dat een
internationaal criterium.

01.141 Eerste minister Guy Verhofstadt: (...) loopbaanonderbrekers

heeft u statistieken. In 2001 zijn ze voor het eerst uit de statistieken.
Dat is dus het omgekeerde van wat u meldt.

01.141 Guy Verhofstadt premier

ministre: Cela s'explique.
Auparavant, il était tenu compte
dans les statistiques des
travailleurs en interruption de
carrière. Pour la première fois
cette année, ce n'est plus le cas.

01.142 Geert Bourgeois (VU&ID): Mijnheer de eerste minister,

neem me niet kwalijk, ik heb nog steeds dat blad niet! De heer Vande
Lanotte heeft hier gezegd dat hij onmiddellijk ervoor zou zorgen dat
het laatste blad verspreid wordt.

01.142 Geert Bourgeois

(VU&ID): Je n'ai toujours pas reçu
le document sur lequel vous vous
fondez.

De voorzitter: Mijnheer Bourgeois, ik heb het blad gekregen, maar
alleen in het Nederlands. Ik wil het document in beide landstalen
uitdelen. Ik heb aan minister Vande Lanotte gevraagd mij de
Franstalige versie te geven. Van zodra ik ze in mijn bezit heb, zal het
document worden uitgedeeld. Ik heb de eentalige versie rond 18 uur
gekregen. U begrijpt ongetwijfeld mijn houding. Ik respecteer de
tweetaligheid.

Le président: J'en ai entre-temps
reçu la version néerlandaise, mais
pas la version française. J'attends,
pour procéder à la distribution, de
disposer des deux versions.

01.143 Geert Bourgeois (VU&ID): Ik kan uw houding begrijpen,

mijnheer de voorzitter, maar ik kan niet begrijpen dat het Parlement
discussieert over een regeringsverklaring terwijl wij de financiële
bijlage, voor het eerst sinds ik in het Parlement zit, niet meegekregen
hebben toen wij hier gisteren buitengingen. Ik heb ze vanmorgen met
de post ontvangen u hebt ze heel correct doorgestuurd om 17.30
uur afgestempeld. Maar ik beschik nu nog altijd niet over de laatste
bladzijde van de financiële bijlage. De premier was echter wel direct
bereid om 1 blaadje van de zogezegde criminaliteitsstatistieken rond
te delen aan de hand van een getelefoneerde vraag van de heer
Bacquelaine, 1 blaadje van een rapport dat we straks moeten
bespreken. Het verwondert mij dat de premier nog zijn Nepal-
beslissing niet heeft meegedeeld. Straks interpelleren we daarover
ook bij urgentie. Misschien zal in de loop van het debat ook nog
worden gezegd dat men al zicht heeft op de missie in Nepal.
Misschien kunt u op die manier telkens opnieuw proberen de
publieke aandacht weg te kapen. Hoe dan ook, premier, ik ken het
procent van de werkgelegenheidsgraad niet. Ik heb de laatste
bladzijde van uw fameuze nota nog altijd niet, maar als ik u goed
begrijp, stagneren wij. Het is blijkbaar iets minder erg dan de

01.143 Geert Bourgeois

(VU&ID): Nous avons reçu
l'annexe financière par la poste ce
matin et nous attendons encore la
dernière page du document.

L'état social actif était le cheval de
bataille du premier ministre et le
ciment de cette coalition. Mais, en
Flandre, le chômage a connu une
hausse de plus de 18 % sur une
base annuelle et le nombre de
jeunes demandeurs d'emploi a
augmenté de plus de 25 %. Le
ministre flamand de l'Emploi est le
spectateur impuissant de cette
tragédie.

Le premier ministre nous qualifie
d'ergoteurs aigris à l'esprit

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Eurostat-statistieken. Wij stagneren, terwijl Europa erop vooruitgaat.
Het gemiddelde in Europa bedraagt 63,9%, terwijl u uw actieve
welvaartsstaat maar niet op gang krijgt. Dat kan tellen. Was de
actieve welvaartsstaat niet hét cement van deze coalitie, de
postideologische dada van de tandem VerhofstadtVandenbroucke?
Blauw en rood verenigden zich rond de actieve welvaartsstaat.

De realiteit is dat de werkloosheid in Vlaanderen op jaarbasis steeg
met meer dan 18%. Voor het eerst sinds jaren moeten jonge
afgestudeerden weer gaan stempelen. Het aantal jongere
werkzoekenden steeg met meer dan 25%. De Vlaamse minister van
Tewerkstelling, helaas al te vaak het land uit, staat erbij en kijkt
ernaar. Hij mag nog niet eens Vlaamse CAO's bekrachtigen. Paars-
groen heeft een nieuwe formule uitgedokterd. De regionale CAO's
zullen worden behandeld zoals de gemengde verdragen en zullen de
bevoegdheid worden van de Senaat. Vlaanderen kan zijn eigen
tewerkstellingsbeleid niet voeren anno 2002, terwijl de toestand
zienderogen slechter wordt. Het is natuurlijk om het uit te proesten
als men hoort dat men een CAO van statuut zal veranderen tot een
gemengd verdrag. Men zou het uitproesten, ware het niet zo
dramatisch, ware het niet dat het gaat om de toekomst van zoveel
jongere en oudere werklozen. Ga door premier, met u kretologie, met
uw kreetjes over de verzuring. Ga door met ons uit te schelden voor
de verzuurden. Maar voor u dat doet, leest u misschien beter eerst
eens de heftige pleidooien van de voormalige fractieleider van de
VLD in de Kamer.

U die beweert dat allen die het hebben over communautaire
scheeftrekkingen, over onrechtvaardige transfers, over de
achteruitgang van de positie van de Vlamingen, verzuurden zijn die
niet geloven in de hoffelijkheidcultuur en in de goede sfeer van
paars-groen. Horresco referens geef ik graag een passage uit het
betoog van de heer Herman De Croo, huidig Kamervoorzitter bij de
regeerverklaring Dehaene op 2 oktober 1996. Hij zegt, ik citeer:
"Eerste minister, in deze regeert de CVP-staat in Vlaanderen en de
PS-staat in Wallonië. Collega's, over deze unie heeft men gisteren
gesproken. Om deze staat in stand te houden wordt Vlaanderen
leeggemolken. Omdat een partij aan de macht zou kunnen blijven en
om de macht van een andere partij uit het andere landsgedeelte alle
kansen te geven". Dat waren de woorden van Herman De Croo op 2
oktober 1996!

communautaire. Pourtant, il y a
quelques années encore, les
ténors du VLD tenaient des
plaidoyers virulents en faveur de
l'autonomie flamande et
dénonçaient l'état socialiste. Il ne
subsiste rien aujourd'hui de ce viril
discours communautaire. Bien
qu'ils aient à l'époque posé le bon
diagnostic, ils ont omis, au cours
des trois années écoulées,
d'apporter la moindre solution aux
dysfonctionnements
communautaires.

De voorzitter: In 1996?

01.144 Geert Bourgeois (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, ik heb

toespraken van 1997, 1998, 1999...

De voorzitter: Blijkbaar kent deze Kamer mijn geheime verzuchtingen niet goed.

01.145 Geert Bourgeois (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, ik citeer

uit uw publieke verzuchtingen. Ik citeer eveneens uit de publieke
verzuchtingen van oktober 1997 van de heer Dewael, uw goede
fractievoorzitter van destijds. Hij zegt, ik citeer: "Mijnheer de eerste
minister, u hebt het politieke debat gedood omdat u geen project
hebt". Waar hebben we dat nog gehoord, collega's!. Ik ga verder met
het citaat: "U hebt geen project omwille van de reeds 10 jaar
heersende manifeste onwil van de Parti Socialiste en de

01.145

Geert Bourgeois

(VU&ID): L'Etat social actif est un
échec. Le gouvernement n'a pas
réussi à concevoir un projet
cohérent pour le long terme. Guy
Verhofstadt est devenu un
politicien avide de pouvoir et aigri,
captif de son désir d'exercer ce

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Socialistische Partij om wat dan ook te veranderen in dit land. De PS
decreteert nog steeds "Non is non". Zij zegt neen tegen elke
hervorming die de toekomst van dit land veilig moet stellen. De PS
heeft een totaal andere visie dan de Vlaamse op het staatsbeheer en
de rol van de overheid in de economie". Dat waren de woorden van
Patrick Dewael in oktober 1997.

Nog in oktober 1997 verklaarde Patrick Dewael, ik citeer: "Op het
Vlaamse vlak is er na een dubbelzinnige SP nu ook een
dubbelzinnige CVP. Als het van Dehaene en van vice-premier
Herman Van Rompuy afhangt mag alles bij het oude blijven. Van hen
mogen de transfers verder naar het Zuiden blijven vloeien en mag de
Vlaamse welvaart verder worden afgeroomd om het PS-beleid
verder te financieren. Collega's, Vlaanderen zorgt voor 60% van het
BBP, voor 60% van de particuliere tewerkstelling, voor 62,5% van de
omzet, voor 68% van de uitvoer en voor 59% van de investeringen.
Wij betalen in Vlaanderen 61,6% van de personenbelasting. Hoelang
nog kunnen wij aanvaarden dat de economische ontwikkeling van 6
miljoen Vlamingen wordt afgeremd door Waalse
beleidsverantwoordelijken?" Dat was Patrick Dewael. Ik kan nog
doorgaan. Allemaal uitspraken van verzuurden ongetwijfeld!
Allemaal mensen die op dat ogenblik ook reeds verzuurd waren!
Allemaal mensen die met ons in de oppositie de juiste diagnose
maakten en wisten waar het op aan kwam. Allemaal mensen die
zagen dat de Vlaamse staat geblokkeerd zit, die zagen hoe
Vlaanderen zijn tewerkstellingsbeleid niet kon voeren, die zagen hoe
Vlaanderen zijn gezondheidsbeleid niet kan voeren, die zagen hoe
10 miljard euro per jaar getransfereerd wordt van Vlaanderen naar
Wallonië. Dat zijn, om uw woorden te gebruiken, mijnheer de eerste
minister, de verzuurden. Zoek ze om te beginnen in eigen rangen!

Aan het einde van deze regeerperiode is het duidelijk dat de grootste
paars-groene dada, het ultieme postideologische rood-groen-blauw-
bindmiddel mislukt is. Slangencommunicatie, intimidatie van de pers,
uitschakeling van commentatoren, het zal u niet helpen! De
straatstenen zullen het uitbrengen! Verhofstadt is een verzuurde
machtspoliticus geworden, de gevangene van zijn machtsstreven. U
ontwikkelde geen langetermijnvisie. Deze regering voerde geen
enkele fundamentele hervorming door.

Wanneer zult u de kinderbijslagen en de gezondheidszorgen uit de
loonlast halen? Dat zou nog eens een prachtige hervorming zijn:
arbeid, de steeds slinkende groep werkenden, minder belasten. De
waarheid is dat u er van uw Franstalige coalitiegenoten zelfs nog niet
aan moogt denken. Ook wat Patrick Dewael hier met veel verve
kwam verdedigen, is gestuit op het "non" van de PS. U moogt er
zelfs niet aan denken. Het zou wel eens het begin van de
defederalisering van de gezondheidszorg kunnen zijn. Klopt het niet
dat ook daarover VLD-voorzitter De Gucht onlangs nog stoere taal
sprak? Moest gezondheidszorg niet dringend gedefederaliseerd
worden?

Het gebrek aan samenhangende, aan langetermijnvisie, is typerend
voor deze regering, die de brug naar de 21

ste

eeuw zou slaan.

Herinner u daarover nog de eerste regeerverklaring. Welnu, mijnheer
de eerste minister, uw brug is een wiebelend hangbrugje geworden.
Van dat hangbrugje vallen steeds meer mensen af. De
activiteitsgraad is gedaald. Het aantal steuntrekkers neemt toe. De

pouvoir.

Quand les allocations familiales et
les soins de santé seront-ils
retranchés des charges
salariales ? Quand le travail sera-
t-il moins taxé ? Le « non » du PS
l'a emporté malgré le discours
matamoresque du président De
Gucht sur la défédéralisation des
soins de santé.

Le pont que le gouvernement
ambitionnait de jeter vers le 21

siècle est devenu une passerelle
chancelante : le taux d'activité est
en baisse et c'est là, pour le
Premier ministre, une
responsabilité écrasante. L'Etat
modèle que l'équipe de
Verhofstadt voulait faire naître est
resté dans les limbes. Quant aux
citoyens, ils subissent un lavage
de cerveau.

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

werkloosheid stijgt. Hooggediplomeerde mensen stempelen weer. In
drie jaar Verhofstadt zijn enorm veel kansen vergooid. Dat wordt uw
verpletterende, historische verantwoordelijkheid. De modelstaat
bestaat alleen op de tekentafel van Luc Coene en Guy Verhofstadt.
De burgermanifesten zijn begraven. De burger wordt gebrainwashed.
De administratieve vereenvoudiging komt er pas na deze
regeerperiode. Waar is de 25% vermindering van de regels die u met
zoveel tamtam aangekondigd hebt? Waar is de wetsevaluatie die u
met zoveel tamtam aangekondigd hebt? Waar is het
wetgevingskwaliteitsbeleid dat u met zoveel tamtam aangekondigd
hebt? Waar is de herwaardering van het Parlement? Deze regering
discussieert, ruziet, talmt gedurende maanden, soms een jaar lang,
om dan, bij urgentie, alles door de strot van het Parlement te
rammen. Dat is de herwaardering van het Parlement!

Waar is de politiële en justitiële dienstverlening? Op het terrein is
daarvan vandaag niets te merken. Niemand gelooft dat de kwaliteit
van de justitie of de veiligheid erop vooruitgegaan is. Het Parlement
moet het na drie interpellaties en na twee jaar aandringen stellen met
één klein A4-tje, een stuk van een document. Het volledige
document mogen wij blijkbaar niet eens zien. Het luidt: "Algemene
tendensen van de politiële criminaliteitstatistieken Jaar 2001".
Eindelijk mogen wij, bijna aan het eind van 2002, voor het eerst de
statistieken van 2001 zien. Daaraan wordt toegevoegd dat ze
betrouwbaar zijn omdat ze op dezelfde parameters zijn gebaseerd
als die van het jaar 2000. Die statistieken heb ik ook niet gekregen!
Minister Duquesne zei daarover: "De eerste taak van de politie is
zich klaar te maken voor die hervorming. Zij moet zich de eerste
maanden bezighouden met het op gang brengen van de nieuwe
structuren. Zij had geen tijd om politiewerk te verrichten". Nu worden
wij doodgeslagen, plotseling, bij verrassing, met één velletje papier.

Mijnheer de eerste minister, ik raad u aan om dergelijke rapporten uit
het buitenland eens te lezen.

01.146 Hugo Coveliers (VLD): (...)

01.147 Geert Bourgeois (VU&ID): Jazeker, die van 2001 zijn al

lang gepubliceerd in bepaalde omringende landen, mijnheer
Coveliers.

Ik raad u vooral aan om ze eens inhoudelijk te bekijken. Met
ongeduld wacht ik op het volledige rapport van minister Duquesne,
dat wij ongetwijfeld volgende week dinsdag of vrijdag zullen krijgen
als wij interpelleren.

De vereenvoudiging van de banenplannen is nog zoiets. Ook die
komt er pas na deze regeerperiode.

De informatisering van Justitie komt er pas na deze regeerperiode.
Die informatisering is er nog altijd niet.

Het jeugdsanctierecht, waarover de heer Bacquelaine net nog zo
lyrisch sprak, komt er niet door uw knieval voor het Waalse veto.
Ondertussen vraagt heel Vlaanderen het. Agalev vraagt het althans
in het Vlaams Parlement. Mevrouw Talhaoui, ik weet niet of u nu al
van standpunt veranderd bent, maar tot mijn grote verrassing heb ik
al gehoord dat ook minister Vogels pleit voor het ontwerp van

01.147

Geert Bourgeois

(VU&ID): La simplification
administrative ne sera réalisée
qu'après l'actuelle législature. Et
quid de l'évaluation de la loi qui
avait été prévue? Quid de la
qualité des lois du point de vue de
la légistique? De la revalorisation
du Parlement? Aujourd'hui, les
projets sont adoptés de force et
d'urgence après maintes
querelles. Où en est l'amélioration
des services policiers et
judiciaires ? La maigre feuille de
format A4 comportant des
statistiques que le gouvernement
a exhibée n'est pas fiable et est
totalement insuffisante. Pourquoi
réussit-on à l'étranger à publier
des rapports à temps et pas chez
nous?

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

jeugdsanctierecht van minister Verwilghen en van zijn adviseur, de
heer Maes. Zij verklaarde dat publiek via de radio. Alleen Agalev in
het federale Parlement kiest nog de kant van de Franstaligen. Hoe
dan ook, Verhofstadt buigt voor de Franstaligen.

Wij blijven de trieste Europese koplopers inzake
verkeersonveiligheid. Verkeersovertredingen worden nog altijd niet
administratief afgehandeld. Zelfs een wetsontwerp helpt niet. Wij
beschikken niet eens over de nodige informatica om
verkeersovertredingen administratief te kunnen afhandelen. De
politie van Hasselt moet met haar diskettes naar het parket van
Hasselt, om daar de gegevens in te tikken. In Antwerpen kan men
zelfs dat niet, zij kunnen dat nergens. Het is een Canossa-
begankenis, een zaak die nog jaren zal vergen.

Arbeiders en bedienden hebben nog altijd niet hetzelfde statuut.

Het statuut voor zelfstandigen is nog altijd niet fundamenteel
aangepakt. Minister Daems heeft de horeca de hemel op aarde
beloofd, maar het resultaat is bedroevend.

Er gaat meer geld naar de ziekteverzekering, tot groot genoegen van
collega Coveliers, die blij is dat er weer een diefstal is opgehelderd.
Het is een goede zaak dat de zwaksten meer krijgen en dat de
ondergewaardeerde huisarts de spil van de Vlaamse
eerstelijnsgezondheidszorg beter zal worden gehonoreerd. Ik krijg
hiervan echter bitter weinig concrete cijfers. Ik hoop dat het ook hier
geen blauwe bloempjes worden.

Er wordt niets gedaan, collega Coveliers daar scoorde uw voorzitter
wel een punt aan de transfers in de ziekteverzekering. De transfers
van Vlaanderen naar Wallonië blijven doorgaan, ondanks uw stoere
taal en de stoere taal van uw voorzitter. In Wallonië zijn er 50% meer
huisartsen en 75% meer specialisten dan in Vlaanderen, wat
overconsumptie in de hand werkt. Vlaanderen controleert de in- en
uitstroom voorlopig voortreffelijk. De Waalse collega's laten alles op
zijn beloop. Uit cijfers van de Socialistische Mutualiteiten blijkt dat
het geneesmiddelenverbruik in Wallonië voor hartpatiënten en
zenuwzieken bijna het dubbele bedraagt van dat in Vlaanderen. Hoe
is het mogelijk dat één Brussels centrum voor moleculaire
diagnostiek alle chlamydiagevallen voor België detecteert, alle
gevallen! In Vlaanderen haalt het gebruik van het globaal medisch
dossier bij de huisartsen een serieus niveau. Zes op tien Vlaamse
huisartsen houdt een globaal medisch dossier bij, tegen slechts drie
op tien in Wallonië. De rapporten Jadot tonen aan dat er aan Waalse
zijde een overconsumptie bestaat van geneesmiddelen, van
radiologie en van klinische biologie. Er zijn in Wallonië 197
appendectomieën op 100.000 inwoners, in Vlaanderen slechts 146.
In Wallonië bedragen de preoperatieve onderzoeken bij een
appendectomie 1.880 frank, in Vlaanderen 1.188 frank en dat voor
een zelfde aandoening. In Wallonië worden er vier keer meer
elektrocardiogrammen genomen dan in Vlaanderen, enzovoort. Ik
heb hier nog zo hele reeksen van cijfers en u doet daar niets aan.
Daar moogt u niets aan doen en ook minister Vandenbroucke niet,
want dan wordt hij teruggefloten.

De vaste telefoonfactuur van Belgacom behoort nog altijd tot de
duurste van Europa, wat u niet belet om gretig te graaien in de

La simplification des plans
d'embauche ne deviendra, elle-
aussi, réalité qu'après la présente
législature, au même titre que
l'informatisation de la justice. Le
droit sanctionnel des jeunes se
heurte au veto wallon. L'insécurité
routière n'est toujours pas
combattue efficacement par le
recours à des outils informatiques.
Les ouvriers et les employés ne
sont toujours pas traités le même
pied, les indépendants doivent
toujours se contenter des beaux
discours de M. Daems. Bien
qu'encourageantes, les promesses
concernant l'assurance maladie
restent vagues, alors que les
Wallons continuent de dépenser
tant et plus, comme le montrent
les chiffres.

En attendant, la très onéreuse
Belgacom est pillée, la Poste
désorganisée ne reçoit rien de
plus qu'une aumône et le chemin
de fer est abandonné à son sort.
Les sociétés doivent délier
davantage les cordons de leur
bourse, bien qu'il s'agisse selon la
doctrine de M. Slangen d'un
cadeau. Le mazout de chauffage
et le tabac sont taxés plus
lourdement. Les verts
n'éprouveront aucune difficulté à
alimenter un fonds Kyoto.

L'échec majeur réside dans la
politique de sécurité et
d'intégration qui n'a pas atteint
son objectif et qui constitue
actuellement le sujet de
discussion privilégié dans la
presse écrite.

La N-VA adopte une position à mi-
chemin entre celle de l'extrême
droite, qui préconise de renvoyer
chez eux tous les Ali Babas du
pays, et la politique de l'autruche
de l'arc-en-ciel. L'intégration est
affaire de droits mais aussi de
devoirs. La N-VA se veut à la fois
généreuse et coercitive.

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

oorlogskas van Belgacom.

De Post krijgt wel wat geld toegestopt, maar van een
toekomstgerichte visie op de overheidsbedrijven is nog altijd geen
sprake. Wij krijgen straks eerste- en tweederangspost, namelijk prior-
en posteriorpost. Bij deze laatste variant kost het drie dagen om een
brief ter plaatse te brengen. Te voet gaat sneller!

Het spoor wordt blijkbaar helemaal aan zijn lot overgelaten. De
vaudeville met Heinzmann heeft zoveel energie gekost dat het voor
de regering blijkbaar welletjes was.

Er komen nieuwe belastingen op zwavelarme stookolie. De
bedrijfsvoorheffing verhoogt en de bedrijven worden zwaarder belast
op het neerleggen van hun jaarrekening, voor een bedrag van maar
liefst 30 miljoen euro of 1,2 miljard frank. De accijnzen en de BTW
op tabak verhogen met 191,6 miljoen euro en ook de groenen krijgen
hun Kyoto-belasting. Het mooiste Slangen-staaltje is wel de manier
waarop de verhoging van de bedrijfsvoorheffing aangekaart wordt.
Deze belastingverhoging wordt zowaar als een geschenk voor de
belastingplichtige voorgesteld.

Een van de zwaarste minpunten van uw regering is het falen van een
integratiebeleid, het ontbreken van elk integratiebeleid zelfs.
Integratie en inburgering zijn momenteel al weken de
hoofdonderwerpen van persartikels en vrije tribunes in de pers.
Beleidsmatig, wetmatig en decreetmatig staat men nergens.
Extreem-rechts wil alle Ali Baba's hand in hand naar huis zenden.
Paars-groen daarentegen doet alsof er geen problemen zijn. De N-
VA heeft vanaf het begin de toon gezet tussen extreem-rechts en
paars-groen.

01.148 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter,

collega Bourgeois, u bent goed op dreef om de regering te
bekritiseren en ik volg u op heel veel punten. Wat u zegt is
daarstraks trouwens ook al in dezelfde teneur gezegd door collega
Annemans. U maakt een ongelofelijke karikatuur en ondermijnt uw
eigen betoog. U zegt dat wij alle Ali Baba's naar huis willen zenden.
Dit is helemaal niet het geval. Wij hebben nooit gezegd dat alle
vreemdelingen terug moeten. (Gelach)

Het feit dat u daarmee lacht en dat u in twijfel trekt wat ik zeg, toont
aan dat u onze geschriften niet leest en onze standpunten niet kent.
Wij zeggen dat degenen die zich aanpassen en zich integreren en
assimileren zullen blijven. Wij hebben nooit gezegd dat wij alle
vreemdelingen willen terugzenden. U ondermijnt daarmee uw eigen
geloofwaardigheid.

01.148 Bart Laeremans

(VLAAMS BLOK): La caricature
que fait M. Bourgeois de notre
point de vue montre bien qu'il
ignore tout de notre programme.
Nous ne voulons nullement
renvoyer tous les étrangers.

01.149 Geert Bourgeois (VU&ID): Ik begrijp dat de waarheid pijn

doet. Ik heb uw grote voorman Dewinter op televisie heel duidelijk
horen zeggen dat Abou Jahjah samen met alle andere Ali Baba's
weg mocht uit dit land. Hand in hand terug naar eigen land, dat is uw
discours.

Aan de andere kant is er paars-groen dat het probleem begraaft.
Paars-groen voert geen integratiebeleid. Inburgering, premier, is een
zaak van rechten en plichten. Verplichte taalkennis, verplichte

01.149 Geert Bourgeois

(VU&ID): Filip Dewinter a déclaré
à la télévision qu' "Abou Jahjah et
tous les Ali Babas» doivent
déguerpir.

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

participatie aan de publieke cultuur en er is er maar één genereus
en dwingend, dat is ons discours.

01.150 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer de voorzitter, men heeft

het over Ali Baba, maar wij hebben de Veertig Rovers weggestuurd.

01.150 Hugo Coveliers (VLD):

Nous avons expulsé les 40
voleurs.

01.151 Geert Bourgeois (VU&ID): Ik neem aan dat de recidivisten

bij die Veertig Rovers zitten.

Mijnheer Coveliers, het zal u pijn doen maar u kunt niet ontkennen
dat de VLD de trein gemist heeft bij gebrek aan visie. De snel-Belg-
wet is hier goedgekeurd op een drafje, zonder enige
integratievereiste. Straks keurt u een Vlaams inburgeringsdecreet
goed, zonder verplichting en zonder sancties. Premier, scheld ons
maar uit voor verzuurden als wij pleiten voor een echte samenleving.
Ga zo maar door. Uw verantwoordelijkheid is echter verpletterend.
Kreetjes zullen hieraan niets veranderen. Dames en heren van de
VLD, bij het einde van deze regeerperiode is de balans voor
Vlaanderen zwaar negatief. Wat is er gerealiseerd van uw plannen
om Vlaanderen fiscale autonomie te geven? Wanneer heeft
Vlaanderen de hefbomen in handen om zijn eigen welvaart en
welzijn te verzekeren? Voor wanneer is de fiscale en financiële
autonomie? Voor wanneer is een volwaardig Vlaams
tewerkstellingsbeleid? Voor wanneer een verantwoordelijk en
kwaliteitsvol Vlaams gezondheidsbeleid, gebaseerd op echelonnering
met de huisarts als spil? Voor wanneer is een eigen Vlaams
gezinsbeleid als antwoord op de immense dreiging van de
vergrijzing? De N-VA zal de negatieve balans aan de kiezer
voorleggen. Collega's, de paars-groene leugen is nu helemaal
doorprikt. De Vlaamse kiezer en de blauwe kiezer voelen zich
bedrogen. Hij weet dat hij straks het paars-groene puin zal moeten
ruimen. De kiezer ziet slechts één lichtpunt, namelijk dat de premier
de verkiezingen inderdaad niet kan uitstellen. Ten laatste op 15 juni
2003 wordt paars-groen de rekening gepresenteerd.

01.151 Geert Bourgeois

(VU&ID): Alors, ce n'étaient pas
des récidivistes.

L'intégration repose notamment
sur l'obligation de connaître la
langue et de participer à la culture
publique. En instaurant la
procédure de naturalisation
accélérée sans aucune condition,
le VLD a une fois de plus raté le
coche.

Les invectives du gouvernement à
l'égard de ce qu'il appelle notre
"aigrissement" n'enlèvent rien à
l'écrasante responsabilité qui est
la sienne.

Le VLD n'a rien réalisé de ses
projets d'autonomie accrue pour
la Flandre. La coalition arc-en-ciel
a éclaté. L'électeur lui fera
regretter son attitude le 15 juin
2003 au plus tard.

De voorzitter: Collega's, de heer Dirk Van der Maelen heeft thans het woord. Daarna volgen mevrouw
Gerkens en de heer Coveliers. Dan zullen wij de vergadering schorsen. Na de schorsing zullen nog acht
sprekers het woord nemen. Voor morgen zijn een vijftiental sprekers ingeschreven.

01.152 Dirk Van der Maelen (SP.A): Mijnheer de voorzitter,

mijnheer de premier, beste collega's, in de voorbije weken hebben
we het traditionele ritueel gezien. Nu de verkiezingen in zicht
kwamen stelde de oppositie dat deze begroting een
verkiezingsbegroting zou worden. Men heeft dan ook het traditionele
spel van partijen uit de meerderheid die eisen stellen en dreigen. Dat
is gebruikelijk. Alleen was het deze keer de heer Coveliers die even
uit de band sprong door de link te leggen tussen ministeriële
activiteiten en een nogal oneerbaar beroep. Wij hebben doelbewust
niet meegedaan aan dit gekrakeel. Ik nodig u uit om in de kranten en
de weekbladen te kijken. U zult van de kant van de SP.A dit soort
rituele oefeningen niet gehoord hebben. Nu de begroting er ligt,
vinden wij toch dat wij het recht hebben om even op twee zaken te
wijzen. Ten eerste, tot spijt van wie het benijdt legt de socialistische
minister van Begroting voor de vierde keer op rij een begroting in
evenwicht voor. Gelet op de moeilijke economische omstandigheden
is dat zelfs een prestatie. Ik heb de collega's van CD&V zo-even

01.152 Dirk Van der Maelen

(SP.A): Le SP.A s'est tenu à
l'écart des querelles ces dernières
semaines. Ce budget est pour
nous une source de fierté. Il n'est
pas déficitaire bien que le
gouvernement ait dû travailler sur
la base d'une croissance de 1,9
pour cent contre 2,5 pour cent l'an
dernier.

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

gehoord. Onder de laatste regering-Dehaene was er een gemiddelde
groei van 2,5%. Onder deze regering zal er een gemiddelde groei
zijn van 1,9%. Op zich is het dus al een prestatie om een sluitende
begroting voor te leggen.

01.153 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik wil de heer

Van der Maelen even vragen wat hij doet met 1999. Het cijfer dat hij
geeft komt mij vreemd voor. Wat doet u met 1999?

01.153 Yves Leterme (CD&V):

D'où tenez-vous ces chiffres?

01.154 Dirk Van der Maelen (SP.A): Mijnheer Leterme, ik heb nog

andere cijfers. Onder de regering-Dehaene was het 10% en onder
deze regering zal het 8% zijn.

01.155 Yves Leterme (CD&V): Collega Van der Maelen, ik vraag u

gewoon wat de gemiddelde groei is tijdens de legislatuur-Dehaene en
tijdens de legislatuur-Verhofstadt.

01.156 Dirk Van der Maelen (SP.A): Mijn studiedienst heeft

uitgerekend dat de gemiddelde groei 2,5% bedroeg tijdens de
regering Dehaene en 1,9% bedraagt tijdens deze regering.

01.156 Dirk Van der Maelen

(SP.A): De mon service d'études.

01.157 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, als collega

Van der Maelen een blaadje voorleest van zijn studiedienst, lijkt het
mij nuttig om te weten tot welke legislatuur het jaar 1999 wordt
gerekend.

01.157 Yves Leterme (CD&V): ):

Je me demande si, dans ce calcul,
on est parti du principe que le
budget de 1999 relevait de cette
législature ou bien de la
précédente.

01.158 Dirk Van der Maelen (SP.A): Ik kan u dat niet zeggen.

01.158 Dirk Van der Maelen

(SP.A): Je l'ignore.

01.159 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer de voorzitter, ik wil de heer

Leterme gerust de gemiddelde groei voor de verschillende jaren
meedelen: in 1996 1,2%, in 1997 3,6%, in 1998 2,0%, in 1999 3,2%,
in 2000 3,7% en in 2001 0,8%.

01.159 Hugo Coveliers (VLD): Je

dispose des chiffres exacts. La
croissance s'élevait en 1996 à
1,2%, en 1997 à 3,6%, en 1998 à
2,0%, en 1999 à 3,2%, en 2000 à
3,7% et en 2001 à 0,8%.

01.160 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik wil collega

Coveliers feliciteren met het voorlezen van de cijferreeks. Ik vind dat
zeer knap gedaan.

01.161 Dirk Van der Maelen (SP.A): Collega Leterme, u hebt mij

een vraag gesteld en ik zou u er ook een willen stellen. Ik heb naar u
geluisterd. Ik heb ook gelezen wat er de voorbije dagen verteld werd.
U vindt dat men bij de opstelling van de begroting zou moeten
uitgaan van een groei van 1,6%. Ik heb de teksten van jullie congres
onder het motto Het roer omgooien gelezen. In die teksten staat dat
er jaarlijks een overschot van 1% op het BNP zou moeten zijn.

Mijn studiedienst heeft uitgerekend dat dat gelijk staat met een
begrotingsinspanning van 1,25% van het bruto binnenlands product,
of zowat 3,3 miljard euro. Ik heb een simpele vraag voor u. In de
krant heb ik gelezen dat u van uzelf zegt dat u op een correcte
manier oppositie voert. Het feit dat dat niet sexy is, is evenwel een
gemeenschappelijk probleem.

01.161 Dirk Van der Maelen

(SP.A): Le CD&V estime qu'il
serait plus réaliste de se fonder
sur une croissance de 1,6% en
2003. Les chrétiens démocrates
souhaitent en outre que l'on
prévoit un excédent d'1% au
budget, ce qui nécessiterait 3,3
milliards d'euros d'économies. Où
trouver les fonds? Où le CD&V
irait-il prélever cet argent : dans le
budget des allocations sociales ou
dans la diminution d'impôts?

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Collega Leterme, het verschil is dat u dat van uzelf hebt gezegd,
terwijl een collega uit de meerderheid, Bart Somers, dat van mij
heeft gezegd. Ik stel vast dat we een gemeenschappelijk probleem
hebben.

Collega Leterme, alle gekheid op een stokje, als u echt zo correct
politiek bedrijft, zou ik u willen vragen waar u die 3,3 miljard euro zult
vinden. Zult u snoeien in bepaalde sociale tegemoetkomingen? Of
zult u snoeien in de belastingverlaging?

01.162 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik ben

uiteraard tevreden met de vraag maar ik wil eerst even op iets
anders reageren. Als er ooit al een persoonlijk feit is geweest, dan
meen ik dat dit toch wel het meest extreme persoonlijke feit was. Het
zal pretentieus overkomen maar als ik zeg dat wij niet sexy zijn, dan
heb ik het natuurlijk over onze standvastigheid, die niet flashy is in
vergelijking met wat de meerderheid brengt, en niet over onze eigen
verschijning. Wij laten de beoordeling daarvan over aan anderen van
allerlei kunne. Trouwens, collega Van der Maelen, u moet ook niet
overdrijven als zou u niet sexy zijn.

Ik kom nu tot uw vraag naar de budgettaire en financiële
haalbaarheid van onze alternatieven. Mijnheer Van der Maelen, die
alternatieven zijn uiteraard haalbaar, omdat wij de budgettaire marge
niet zouden hebben opgesoupeerd aan een dure politiehervorming,
een lastenverlaging die geen resultaten oplevert en een duur
communautair akkoord. Wij zouden die ruimte gebruiken voor echt
nuttige en economisch performante maatregelen.

01.162 Yves Leterme (CD&V):

Nous n'aurions nul besoin de faire
des économies dans la mesure où
nous n'aurions pas gaspillé les
excédents des années
précédentes en les injectant dans
des réformes inefficaces des
services de police ou des accords
communautaires onéreux.

01.163 Dirk Van der Maelen (SP.A): Dat betekent dat u bepaalde

sociale tegemoetkomingen zou hebben teruggeschroefd?

01.163 Dirk Van der Maelen

(SP.A): Le CD&V n'aurait donc
pas pris un certain nombre de
mesures qui l'ont été ces
dernières années.

01.164 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, de marge is

opgesoupeerd en bij het opsouperen van die marge heeft men de
welvaartsachterstand van de uitkeringen, die iets meer dan 2%
bedroeg toen wij verantwoordelijkheid droegen, laten oplopen tot
vaak meer dan 5%.

Wij zeggen dat die discrepantie fasegewijs moet worden vernauwd,
als er ruimte daarvoor is. Ik denk dat wij die zorg gemeenschappelijk
hebben, gelet op de aanwezigheid van groene en rode collega's in de
betoging. Alleen stel ik vast dat men andere keuzes maakt. Een
aantal keuzes zijn goed en dat heb ik ook erkend: de
ziekteverzekering en een aantal maatregelen voor de laagste
inkomens. Ik blijf wel zitten met de vraag wat wij doen met de
welvaartsvastheid van een aantal uitkeringen.

01.164 Yves Leterme (CD&V):

Sous les

gouvernements

précédents, le retard des
allocations par rapport au bien-
être était de 2% alors qu'il atteint
déjà 5% aujourd'hui.

01.165 Dirk Van der Maelen (SP.A): U bent heel handig. Ik stel

vast dat u niet wenst te antwoorden op mijn vraag. U zegt niet hoe u
die 3,3 miljard euro zou vinden. U bent heel handig, stel ik vast.

01.166 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik besef dat

een socialist het vandaag moeilijk heeft om zijn achterban uit te
leggen dat hij niets heeft binnengehaald voor correcties inzake de

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

welvaartsachterstand van de uitkeringen. Wij gaan uw probleem niet
oplossen. U hebt het probleem gecreëerd door dat geld uit te geven
aan andere dingen.

01.167 Dirk Van der Maelen (SP.A): U zegt dat u serieus en correct

bent. Ik zou dus graag een alternatieve begroting van CD&V zien. Ik
stel vast dat die er niet is. Als ik daarnaar vraag, verwijst u naar het
verleden.

01.167 Dirk Van der Maelen

(SP.A): Le CD&V n'est pas en
mesure de présenter un budget
alternatif. Il fait constamment
référence au passé.

01.168 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik verwijs

naar wat in deze legislatuur is gebeurd. Er werden verkeerde keuzes
gemaakt en dat is de verantwoordelijkheid van de meerderheid. Dat
is ook de verantwoordelijkheid van Dirk Van der Maelen. Als men
ons vraagt hoe wij dat zouden financieren, dan zijn wij duidelijk en
consequent. Wij hebben tegen die keuzes gestemd, vandaar dat er
ruimte zou zijn voor onze alternatieven.

01.168 Yves Leterme (CD&V):

Le gouvernement actuel a fait de
mauvais choix. L'ensemble de la
majorité en porte la responsabilité.
Nous ne l'avons pas soutenue
dans ses options et nous aurions
ainsi à présent de l'argent en
réserve.

01.169 Dirk Van der Maelen (SP.A): Laten wij eens zien wat wij

met de begroting hebben gedaan en wat wij ervan vinden. Wij
verheugen ons erover dat de belastingverlaging wordt doorgevoerd
en wij verdedigen ze, en wel omdat het een sociale en rechtvaardige
belastingverlaging is. Dat is zo ten eerste, omdat de arbeid minder
wordt belast en ten tweede, omdat zelfs na de afschaffing van de
twee hoogste tarieven de progressiviteit van de personenbelasting
nog verhoogt na de hervorming. Om die reden vinden wij het een
heel goede belastinghervorming.

Ik geef twee voorbeelden. Neem een kostwinnersgezin met drie
kinderen en een bruto belastbaar maandinkomen van 3.100 euro.
Vergeleken met 1 januari 1999 stijgt het nettoloon met maar liefst
180 euro per maand of 7.261 frank per maand of 87.000 frank per
jaar. Ik geef een ander voorbeeld. Een alleenstaande vrouw met een
maandinkomen van ongeveer 1.250 euro bruto belastbaar, krijgt
maandelijks 50 euro of 2.000 frank meer op haar rekening. Dat is de
belastingverlaging die ingaat vanaf 1 januari 2003 die wij vorig jaar
hebben afgesproken en waar wij, als socialisten, terecht trots op zijn
en waar wij achter staan.

Ik wil een tweede punt benadrukken. Voor het vierde opeenvolgende
jaar slagen wij erin om het budget voor ziekte- en
invaliditeitsverzekering te laten stijgen, met 25% over vier jaar
ongeveer. Dat is veel. Sommigen hebben gezegd te veel, maar wij
vinden van niet. Ik ga hem u besparen, maar ik heb hier een lijst
liggen met een overzicht van vragen en eisen uit het middenveld.
Het is een heel lange lijst. Ik durf in alle eerlijkheid niet ontkennen
dat daar zeer gerechtvaardigde vragen bij zijn. Helaas, alles in een
keer, dat kan niet. Wij zeggen de mensen van het middenveld echter
dat wij aan hun kant staan. In de voorbije jaren hebben wij
geprobeerd binnen te halen wat kon worden binnengehaald en in de
volgende jaren zullen wij dat blijven proberen. Nog nooit zijn de
middelen voor een sociaal beleid zo snel toegenomen als onder deze
regering. Nog nooit heeft een minister van sociale zaken op zo korte
tijd zoveel gerealiseerd.

Het resultaat van vier jaar sociaal beleid mag worden gezien. Ik

01.169 Dirk Van der Maelen

(SP.A): Le SP.A est en toute
hypothèse partisan de la baisse
d'impôts annoncée car elle est
sociale et juste. Elle profitera
surtout aux petits revenus et aux
revenus moyens, ce que ne
manqueront pas de constater les
familles moyennes. Nous, les
socialistes, en sommes fiers.

Le budget de l'assurance maladie-
invalidité est en augmentation
pour la quatrième fois
consécutive. Cette fois-ci, il
augmente de 6,5 %. Cette
majoration se justifie. En effet, le
secteur des soins est demandeur
de très nombreuses réformes. Le
ministre Vandenbroucke a fourni
un excellent travail comme
l'attestent l'introduction du
maximum à facturer, la promotion
des médicaments génériques,
l'augmentation des pensions et du
revenu d'intégration, etc.

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

maak even een opsomming: de invoering van de maximumfactuur,
een betere omkadering van de palliatieve zorg, de promotie voor
generische producten, snellere terugbetaling van nieuwe
geneesmiddelen, drastische verbetering van de situatie van de
chronisch zieken, hervorming van de kankerzorg, een aantal
concrete verbeteringen op het gebied van de ouderenzorg,
terugbetaling van nieuwe medische technieken, verhoging van de
inkomensvervangende tegemoetkoming voor personen met een
handicap, verhoging van het leefloon, welvaartvast maken van de
oudste pensioenen, verhoging van minimumpensioenen, invoering
van de inkomensgarantie voor ouderen, enzovoort.

Het hoeft u niet te verbazen dat de SP.A zich helemaal herkent in dit
beleid.

01.170 Yves Leterme (CD&V): Ik wou nog even kort reageren. Ik

vind dat collega Van der Maelen van een eerlijkheid getuigt die ik
toejuich. Ik zal een concreet punt aanhalen. In het geheel van
maatregelen zitten er heel wat goede. Ik betreur echter ten zeerste
dat op het vlak van de ziekteverzekering bijvoorbeeld de actie "Vijf
voor twaalf" van de Christelijke Mutualiteiten waarvoor voor de
realisatie vrij beperkte middelen nodig waren, niets is geregeld.
Mijnheer Van der Maelen, u hebt tenminste de eerlijkheid gehad het
wetsvoorstel dat werd uitgewerkt ter inspiratie van deze actie, niet te
ondertekenen. De groenen hebben dit voorstel wel ondertekend. Ik
stel vast dat zij bij de actie "Vijf voor twaalf" beloven wat zij aan de
onderhandelingstafel niet hebben geëist en ook niet hebben
binnengehaald. Ik wou hier het verschil in politieke eerlijkheid
onderstrepen tussen de groenen en collega Van der Maelen. Hij is zo
eerlijk geweest het voorstel niet te ondertekenen omdat hij er niet
zeker van was dat het erdoor zou komen.

01.170 Yves Leterme (CD&V):

Récemment, les Mutualités
chrétiennes ont lancé une
opération qui a abouti à une
proposition de loi. Contrairement à
M. Wauters, M. Vandermaelen a
eu l'honnêteté de ne pas la signer,
sachant pertinemment qu'elle ne
serait pas adoptée par manque de
moyens. Cela dit en passant.

01.171 Dirk Van der Maelen (SP.A): Ik wil nog even kort stilstaan

bij een sociaal engagement dat de laatste dagen veel aandacht heeft
gekregen, namelijk de regeling rond het alimentatiegeld. Wij willen
daarrond geen symbolendiscussie. Waar het om gaat, is dat een pak
meer alleenstaande vrouwen met kinderen een beroep zullen kunnen
doen op het OCMW om hun achterstallig onderhoudsgeld snel te
kunnen ontvangen.

Wat ons ook bevalt is dat de OCMW's in de nieuwe regeling verlost
zullen zijn van de administratieve rompslomp die de terugvordering
van de voorgeschoten bedragen bij de onderhoudsplichtigen met
zich brengt. Die administratieve taak wordt overgeheveld naar het
ministerie van Financiën en het OCMW zal zich kunnen bezighouden
met wat haar taak is, namelijk het uitvoeren van het sociaal beleid.

Ik richt mij nog tot de eerste minister. Wij hebben nota genomen van
het enorme werk dat nog op de plank ligt. Vanuit onze fractie willen
wij daaraan graag onze medewerking verlenen. Wij vragen echter
aandacht voor een aantal domeinen waarop het Parlement, zowel
meerderheid als oppositie, de 23 nog resterende werkweken actief
zal moeten zijn.

Jammer genoeg stellen wij vast dat het aantal werklozen met 10.400
eenheden is toegenomen en wij zijn van mening dat in de loop van
de komende weken en maanden de strijd tegen de werkloosheid als
prioriteit op de politieke agenda moet staan. Wij zijn eveneens van

01.171 Dirk Van der Maelen

(SP.A): Enfin, je voudrais encore
attirer votre attention sur un autre
engagement du gouvernement.
Nous sommes très satisfaits du
règlement relatif aux pensions
alimentaires qui fera en sorte que
beaucoup de femmes isolées
ayant des enfants à charge feront
appel au CPAS afin de pouvoir
percevoir rapidement leurs
arriérés de pensions alimentaires.
Le recouvrement des montants
avancés sera confié dorénavant
au Ministère des Finances.

Nous devons utiliser utilement les
23 semaines qui nous restent.
C'est la raison pour laquelle la
lutte contre le chômage sera
prioritaire au cours des prochains
mois. Nous lançons un appel aux
partenaires sociaux pour qu'ils
accordent eux aussi la priorité à la
lutte contre le chômage. Cela
n'exempte pas la politique de

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

oordeel dat de belangrijkste verantwoordelijkheid terzake bij de
onderhandelaars voor het nieuwe interprofessioneel akkoord ligt. Wij
roepen de sociale partners op om in een positieve sfeer naar de
onderhandelingstafel te trekken en de werkloosheid prioritair te
bestrijden.

De verantwoordelijkheid van de sociale partners ontslaat de politieke
wereld niet van de plicht om daarmee bezig te zijn en in dat verband
hebben wij een aantal ideeën. Morgen zal onze specialist terzake,
Hans Bonte, onze visie en onze meningen daaromtrent kenbaar
maken. Ik wou dat in mijn algemeen betoog evenwel vermelden om
duidelijk te maken dat het punt voor ons een prioriteit is. Wij willen
dat hiervan werk wordt gemaakt en wij zullen proberen er werk van
te maken.

Ik kom thans tot mijn tweede punt. Volgende week starten wij met de
behandeling van de verlaging van de vennootschapsbelasting. Onze
fractie steunt die verlaging, niet alleen omdat zulks helpt tegen het
concurrentienadeel door de te hoge nominale tarieven, die onze
bedrijven ondervinden ten overstaan van bedrijven in andere landen,
maar ook en dat is de spijker waarop wij zullen hameren om een
tweede concurrentienadeel, met name het nadeel dat eerlijke en niet-
frauderende bedrijven ondervinden van oneerlijke en frauderende
concurrenten. Kort gezegd: wij willen op de spijker kloppen van een
efficiënte controle van de vennootschappen.

Het verheugt ons dat de regering hieraan aandacht besteedt. In de
beleidsverklaring wordt een van onze voorstellen overgenomen,
geformuleerd door de heer Peter Vanvelthoven, te weten dat als de
fiscus in Brussel of Antwerpen kampt met te veel dossiers, de
controle naar de provincies kan worden verplaatst.

Vanzelfsprekend is dat een eerste stap in de goede richting, maar bij
de bespreking van de vennootschapsbelasting zullen wij nog de
volgende twee voorstellen te berde brengen. Ten eerste, de huidige
termijn van drie jaar om correcties in de belastingaangifte door te
voeren is de laagste in de Europese Unie. Welnu, wij stellen voor die
termijn te verlengen met twee jaar, zeker aangezien de lage
controlefrequentie eens om de zes jaar tot gevolg heeft dat
sommige jaren eenvoudigweg geen controle meer mogelijk is omdat
de termijn is verstreken. Ten tweede, vooral in grootsteden doet een
belangrijk aantal ondernemingen zonder meer geen fiscale aangifte.
Wij stellen voor te voorzien in een belasting op basis van forfaitaire
minimumwinsten. Dat voorstel willen wij ter bespreking koppelen aan
het voorstel tot verlaging van de vennootschapsbelastingen.

Mijnheer Leterme, ik hoor u zeggen dat het een slecht voorstel is.
Welnu, wij kijken met belangstelling uit naar de voorstellen van uw
fractie en ik neem aan dat onze beide fracties daarover zullen
kunnen discussiëren in de commissie.

mener une lutte volontariste
contre le chômage.

Sous peu, on votera sur la
réduction de l'impôt des sociétés.
Nous estimons que c'est une
réforme positive parce que nos
taux d'imposition élevés faisaient
en sorte que nous avions un
handicap concurrentiel important
en Europe. Un autre handicap
concurrentiel provient de la
concurrence déloyale entre les
entreprises honnêtes et celles qui
fraudent. C'est pourquoi nous
voulons contrôler plus
efficacement les sociétés. Une de
nos propositions est incluse dans
la déclaration du gouvernement :
si le fisc bruxellois ou anversois
est confronté à trop de dossiers, le
contrôle pourra être confié aux
provinces. Nous proposons de
prolonger de deux ans le délai de
trois ans accordé au fisc belge
pour rectifier la déclaration. Un
autre problème est l'absence de
déclaration d'un certain nombre
d'entreprises dans les grandes
villes. C'est la raison pour laquelle
nous proposons d'étendre à toutes
les entreprises qui omettent
d'introduire une déclaration le
système d'imposition basé sur les
bénéfices minimums forfaitaires
qui est actuellement en vigueur
pour les entreprises étrangères.

01.172 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, het eerste

voorstel dat de heer Van der Maelen uiteenzette, vind ik goed, maar
het tweede voorstel is slecht omdat daarbij geen rekening wordt
gehouden met de economische realiteit en omdat het probleem op
die manier niet grondig wordt aangepakt en dat hierdoor verkeerde
slachtoffers zullen worden gemaakt.

01.172 Yves Leterme (CD&V):

Cette proposition ne tient pas
compte de la réalité économique
et ne met pas un terme aux
mauvais contrôles. Est-elle
facultative ou sera-t-elle intégrée
au projet du gouvernement?

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Mijnheer Van der Maelen, gaf u ons hiermee een aantal gratuite
bedenkingen, voor de galerij, of bedoelt u dat u volgende week zult
vragen dat uw voorstellen worden opgenomen in het ontwerp van de
regering?

01.173 Dirk Van der Maelen (SP.A): Mijnheer Leterme, het gaat

om twee wetsvoorstellen die werden ingediend, die volgens het
Reglement van de Kamer zullen worden gekoppeld aan het
wetsontwerp tot verlaging van de vennootschapsbelasting en
waarover zal worden gedebatteerd.

Ik kom tot een derde punt, waarbij ik even wil stilstaan. Ik durf dat nu
te doen omdat de voorzitter van de commissie voor de Justitie en
collega Van Parys hier niet zijn, maar ik zal onder het arendsoog van
twee notoire leden van de commissie voor de Justitie als een niet-
specialist spreken over Justitie.

Wij hebben in onze fractie een enquête gedaan bij de mensen wat zij
van Justitie vinden. Wij hebben daar gehoord dat het probleem dat
de mensen met Justitie hebben, te maken heeft met de moeilijke
toegang tot eerstelijnsadvies. Ik zal mij de woede van een aantal
commissieleden op de hals halen, maar ik stel voor dat we het
probleem aanpakken vanuit het standpunt van de gewone mens die
op zoek gaat naar recht.

Collega Leterme, jaag u niet op. Luister verder.

Wat heeft onze enquête ons geleerd? De mensen hebben het gevoel
dat zij in hun zoektocht naar recht van hot naar her worden gestuurd.
Op de vredegerechten krijgt de rechtszoekende te horen dat men
niet bevoegd is. De kans is klein zo stellen wij vast uit onze
enquête dat hij kennis heeft van het bestaan van justitiehuizen. Als
hij er toch geraakt, moet hij op vijf minuten zijn verhaal doen aan
weinig gemotiveerde jonge advocaten, na uren in een lange rij te
hebben gewacht. Als hij en sommigen doen dat al eens een brief
schrijft naar de minister van Justitie, dan krijgt hij van de
administratie te horen dat de minister geen juridisch advies kan
geven. Degenen die de drempel overwinnen, kunnen voor sommige
materies een beroep doen op het OCMW. Anderen vinden de weg
naar wetswinkels die draaien op vrijwilligers. Als er al eens naar een
rechtszoekende wordt geluisterd, krijgt hij vaak te horen dat hij best
een advocaat raadpleegt. Als hij naar die advocaat gaat, krijgt hij de
indruk ik verwijs naar onze enquête dat hij niet altijd objectief
geadviseerd wordt tegen te hoog geachte erelonen. Als hij
uiteindelijk toch een procedure begint, duurt het naar zijn smaak een
eeuwigheid voordat hij een uitspraak van de rechter krijgt.

Collega's, dat zijn de bevindingen van een enquête; het zijn de
bevindingen van een gewone man of vrouw die op zoek gaat naar
zijn recht. In plaats van in de commissie voor de Justitie onder
advocaten de problemen te benaderen vanuit het standpunt van de
instituten, zou u moeten proberen de zaken vanuit het standpunt van
de gewone mens te benaderen.

01.173 Dirk Van der Maelen

(SP.A): Elle sera jointe au projet
relatif à la réforme de l'impôt des
sociétés en tant que proposition
de loi.

Curieusement, nous constatons
que la confiance dans le
fonctionnement de la justice n'a
encore jamais atteint un niveau
aussi bas, alors que le budget de
la justice n'a encore jamais été
aussi élevé. La raison principale
de ce paradoxe est le manque
d'accessibilité de la justice.

Le citoyen réclame un avis
autorisé et il est ballotté de
gauche à droite : il doit passer par
l'intermédiaire de maisons de
justice, de courriers, de boutiques
de droit et de CPAS pour
finalement quand même aboutir
chez un avocat aux honoraires
prohibitifs ou être confronté à une
affaire qui traîne en longueur.

Nous préconisons l'association
d'une assurance « assistance
juridique » à une assurance
familiale et nous plaidons pour
que l'appareil judiciaire soit délivré
de toutes les procédures
inutilement longues et
compliquées.

01.174 Hugo Coveliers (VLD): Collega Van der Maelen, er is nog

een bijkomend probleem.

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

01.175 Dirk Van der Maelen (SP.A): Collega Leterme, u hebt

opgemerkt dat ik in de meerderheid zit. Wel, onze fractie pleit ervoor
een rechtsbijstandsverzekering aan de familiale verzekering te
koppelen, een degelijke eerstelijnsgerechtshulp uit te bouwen, maar
vooral de hele gerechtelijke molen uit te zuiveren van alle nodeloos
trage, ingewikkelde en dure procedures. Onze nieuwe collega, Els
Haegeman, zal in die zin een aantal concrete voorstellen doen.

01.176 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer de voorzitter, ik wou

collega Van der Maelen even aanvullen. Men komt moeilijk in de
justitiehuizen terecht. Ik heb nochtans de indruk dat ze vrij
laagdrempelig werken. Men moet naar een advocaat. Men neemt
dan geen pro Deo-advocaat, maar een raadsman die moet worden
betaald.

De procedure duurt lang en u bent vergeten te zeggen, collega Van
der Maelen, dat men ook nog niet het vonnis krijgt dat men bestelt!

01.176 Hugo Coveliers (VLD):

Les maisons de justice sont
difficilement accessibles alors
qu'elles connaissent un seuil peu
élevé. On ne s'adresse pas à des
avocats pro deo. On consulte
plutôt d'onéreux avocats. Vous
oubliez de signaler que le
jugement rendu n'est pas celui
que l'on a commandé.

01.177 Dirk Van der Maelen (SP.A): Mijnheer de voorzitter, ik kom

tot het vierde domein.

(...)

Het laatste domein waarop wij de komende weken en maanden
actief zullen zijn, is dat van de verkeersveiligheid. Wij hebben met
genoegen vastgesteld dat de eerste minister in zijn
regeringsverklaring als eerste punt in de lange lijst van heel
belangrijke ontwerpen die in de resterende 23 weken moeten worden
behandeld, het gehad heeft over het wetsontwerp inzake
verkeersveiligheid. Hij beschouwt dat als een absolute prioriteit. Wij
ook.

Iedereen in ons land die bezig is met verkeershandhaving, kijkt
namelijk al jaren met enige afgunst naar Nederland, waar de pakkans
gevoelig hoger ligt en de boetes sneller uitgeschreven worden. De
nieuwe procedure van het bevel tot betaling van een geldsom, is de
aanzet voor een eigen lik-op-stuk-beleid. Wij zijn van oordeel dat in
navolging van maatregelen zoals de invoering van de gordelplicht en
het invoeren van de 50 km per uur in de bebouwde kom, het bevel
tot betaling van een geldsom een historische maatregel zal blijken te
zijn, met een zichtbaar positief effect op de ongevallenstatistieken.

01.177 Dirk Van der Maelen

(SP.A): Nous portons une
attention particulière à la sécurité
routière. La nouvelle procédure de
"l'injonction de paiement d'une
somme d'argent" constitue
l'amorce d'une politique de riposte
immédiate. L'ensemble de ces
mesures pourraient faire date
dans l'histoire et avoir un effet
positif sur les statistiques des
accidents.

01.178 Geert Bourgeois (VU&ID): Mijnheer Van der Maelen, als

niet-specialist in verkeersveiligheid, wil ik even de volgende vraag
stellen: denkt u werkelijk dat het voldoende zal zijn om daarvoor een
wet goed te keuren, ten einde ook geregeld te krijgen dat al die
verkeersovertredingen als ik mevrouw Durant mag geloven, zou
het om honderdduizenden gaan ook allemaal zouden worden
afgehandeld. U weet toch zeer goed dat er daarvoor informatica
nodig is, ofwel moet dat worden uitbesteed. Een van de twee is
nodig. Als u die maatregel in de huidige omstandigheden van
toepassing maakt, dan zult u hier volgend jaar staan om nog veel
luider uw beklag te doen over Justitie en over de trage rechtsgang,
want dan zal Justitie, dat nu al overstelpt is met verkeersdelicten,
nog veel meer in de vernieling worden gereden.

01.178 Geert Bourgeois

(VU&ID): Le traitement
administratif ne viole pas le droit,
nous sommes d'accord à ce
propos. Mais ne buterez-vous pas
à nouveau sur la mauvaise
volonté francophone? Par ailleurs,
il ne suffit pas d'adopter une loi
qui accélère l'ensemble du
système des amendes, il faut
également prévoir le matériel
informatique nécessaire, sans
quoi les procédures seront encore
ralenties. Vous vous contentez

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

donc de faire miroiter de
nombreux avantages à la
population.

01.179 Dirk Van der Maelen (SP.A): Mijnheer de voorzitter, ik zal

afronden. Ik hoop dat collega Bourgeois zich niet met de zaak gaat
bemoeien, want als juristen er zich mee bemoeien, gaat het een
ongelooflijk ingewikkeld kluwen worden en zullen we de beoogde
effecten niet bereiken.

(...)

01.180 Geert Bourgeois (VU&ID): Ik treed de administratieve

afhandeling volkomen bij. Dat schendt de rechten niet. De 10% die
wordt betwist, kan voor de rechtbank worden gebracht, daar zijn we
het toch over eens. De andere 90% hoeft niet door de parketten te
worden behandeld. U zegt al drie tot vier jaar dat het een topprioriteit
is, ook minister Durant zegt dat, maar er is nog niets van in huis
gekomen. Maak de mensen niet wijs dat het nog dit jaar zal worden
geregeld. U zult alleen een wet hebben; ik moet dan nog zien in
hoever de Franstaligen zullen meegaan met die administratieve
afhandeling. Zal dat alleen voor parkeerboetes zijn of is het voor alle
overtredingen? Overigens, zelfs als die wet er is, zal ze onwerkbaar
zijn, gewoon omdat de informatica er niet is.

01.181 Dirk Van der Maelen (SP.A): Bedankt voor de

waarschuwing.

01.182 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik zal mij

heel vriendschappelijk tot collega Van der Maelen richten. Onze
fractie telt ook heel wat juristen en ik weet wat het is om een punt
ingegeven door het gezond verstand naar voren te brengen. Ik wil
hem alleen vriendschappelijk suggereren een ander dossier te
nemen en over Nepal te beginnen, zo is hij van dat gezaag bevrijd.

01.183 Dirk Van der Maelen (SP.A): Mijnheer Leterme, ik zal over

Irak beginnen.

De voorzitter: Mijnheer Bourgeois, als men in de Kamer over advocaten begint, weet men niet waar men
eindigt.

01.184 Geert Bourgeois (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, ik vind

het zo fijn dat collega Leterme en collega Van der Maelen hun
problemen in de groep brengen. Daarstraks hadden zij een
gemeenschappelijk probleem, en nu opnieuw. Er bloeit iets moois.

01.185 Dirk Van der Maelen (SP.A): Mijnheer de voorzitter, ik rond

af met Irak. Ik wil even dwars doen. Twintig jaar geleden beging de
VS een stommiteit. Die stommiteit was de steun aan Saddam in zijn
oorlog met Iran. Aan de overkant van de oceaan wordt men daaraan
niet graag herinnerd, maar ik zeg het toch. Die steun op het einde
van de jaren '70 en in de jaren '80 bestond erin dat men dat land en
die dictator hielp bij de uitbouw van een militair complex, met
inbegrip van hulp bij de uitbouw van de sector van biologische en
chemische wapens. Hoe dom dat was, is de afgelopen tien jaar
gebleken.

01.185 Dirk Van der Maelen

(SP.A): Il y a vingt ans, les Etats-
Unis ont commis la bévue de
soutenir Saddam Hussein dans sa
guerre contre l'Iran. Cet appui
consistait à aider l'Irak dans la
mise au point d'un arsenal
biologique et chimique. Entamer
aujourd'hui une guerre contre
l'Irak me semble toutefois une
ineptie du même acabit.

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Vandaag een oorlog met Irak starten zou een stommiteit zijn van
dezelfde orde van grootte als die van twintig jaar geleden. De
voorbije maanden en weken heb ik met stijgende verbazing
vastgesteld hoe vaak door sommigen werd gepleit voor een
oorlogsoptie. Ik weet niet of dat een gevolg was van de
bewustzijnsvernauwende werking van 11 september. Versta mij niet
verkeerd, wat daar is gebeurd, was iets vreselijks. Het heeft echter
een rare kronkel in het denken tot stand gebracht.

Aan de hand van een paar heel simpele en voor de hand liggende
vragen wil ik met u het dossier Irak doornemen. Vooraf wil ik zeggen
dat ik dat regime verafschuw. Een dictator als Saddam verdient geen
begrip, maar dat mag niet uitsluiten dat men de vragen stelt die
moeten worden gesteld. De eerste vraag die ik wens te stellen is:
waarom zouden we een oorlog voeren tegen Irak? In eerdere fases
heb ik een verband horen leggen met 11 september, of tussen Irak
en wat er op 11 september is gebeurd. Ik zie het verband niet en het
is nog niet bewezen. Dat is vervelend, en ook dat hoort men ook niet
graag aan de andere kant.

Er zijn wél landen waar men een duidelijke link kan leggen met wat
op 11 september gebeurd is, maar dat zijn bondgenoten en daarover
mag niet worden gepraat. Een ander argument, dat ik gehoord heb,
om een oorlog met Irak te starten is dat er een onmiddellijke dreiging
zou zijn. We zijn niet naïef. Saddam heeft biologische en chemische
wapens. Waarschijnlijk dat was tenminste de bevinding eind 1998
toen de inspecteurs vertrokken had hij geen nucleaire wapens en
waarschijnlijk heeft hij ze nu nog niet. Maar de vraag die we ons
moeten stellen is de volgende. Is Saddam nu gevaarlijker dan in
1991, toen men beslist heeft om hem niet uit te schakelen? Ik denk
dat het antwoord evident is: neen, hij is niet gevaarlijker. De oorlog
van 1991 heeft hem veel militaire slagkracht doen verliezen, en
tussen 1991 en 1998 zijn er ontwapeningsoperaties geweest.
Misschien, en ik sluit het niet uit, heeft hij tussen 1998 en vandaag
hier en daar in het geheim aan militaire heropbouw gedaan, maar
voor mij staat het vast dat hij nooit gevaarlijker kan zijn dan in 1991.

Er wordt vaak een andere suggestie gedaan. Gaat Saddam de
wapens die hij heeft op korte termijn gebruiken? Sommigen
suggereren dat. Ik twijfel daar sterk aan. Hij deed het niet in 1991,
toen hij met zijn rug tegen de muur stond. Waarom zou hij het nu
doen? Hij is inderdaad een dictator, maar hij is niet stom. Hij weet
evengoed als u en ik dat mocht hij die verschrikkelijke wapens
gebruiken, het niet lang zou duren of er zou heel hard worden
teruggeslagen. Het zou het einde zijn van zijn regime en zoals elke
dictator klampt hij zich vast aan de macht. Heeft dit spelen met de
oorlogsoptie in Irak misschien iets te maken met de wijziging van de
doctrine die door de Verenigde Staten gehuldigd werd? Samen met
de Verenigde Staten hebben wij na de Tweede Wereldoorlog de
doctrine "in bedwang houden via afschrikking" gehuldigd. Maar sinds
kort, van vóór 11 september maar onder het mom van 11
september probeert men dat nu te verkopen hebben de Verenigde
Staten een andere doctrine: de doctrine van de preventieve oorlog.
Mijn stelling is dat wij inzake Irak niet de minste reden hebben om te
wijzigen van doctrine. In bedwang houden via afschrikking, de
vroegere doctrine, heeft perfect gewerkt ten overstaan van veel
gevaarlijkere dictators dan Saddam Hoessein. Stalin, bijvoorbeeld,
bezat een veel groter wapenarsenaal dan Saddam Hoessein.

Faut-il attaquer l'Irak au nom de la
lutte contre le terrorisme? A ce
jour, le lien entre l'Irak et Al-Qaida
n'a pas encore été établi.

Faut-il attaquer l'Irak parce qu'il
constitue une menace directe? Il
est impossible que Saddam soit
plus dangereux qu'en 1991 et il
avait été décidé, à l'époque, qu'il
ne devait pas être neutralisé.

Faut-il attaquer l'Irak parce que la
doctrine de la dissuasion ne
fonctionne plus et qu'il faut passer
à une stratégie d'attaque
préventive?

Quelles seront les conséquences
d'une attaque contre l'Irak? Quelle
sera l'incidence d'une guerre sur
le conflit israélo-palestinien?
Quelle sera la réaction des
régimes arabes modérés? Une
guerre ne renforcera-t-elle pas le
fondamentalisme islamique? Une
guerre ne fera-t-elle pas le jeu
d'Al-Qaida? Une guerre ne
signifiera-t-elle pas la fin de la
coalition internationale contre le
terrorisme? Quelle sera
l'incidence d'une guerre sur les
prix du pétrole et sur l'évolution
économique?

En bref, l'option de la guerre est
une option stupide, la seule
décision intelligente étant de jouer
la carte des Nations Unies et des
inspecteurs en armement. Les
inspecteurs doivent être mandatés
pour effectuer des visites
d'inspection là où c'est nécessaire
et quand c'est nécessaire mais les
résolutions actuelles ne
contiennent aucun fondement
légal pour entamer une guerre et
une éventuelle nouvelle résolution
ne peut déboucher
automatiquement sur une guerre.
Nous n'envisageons en aucun cas
une guerre pour l'heure.

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Toch heeft die doctrine van het in bedwang houden via afschrikking
gewerkt. Waarom zou ze niet werken ten aanzien van Irak?

Aan degenen die de oorlogsoptie overwegen ik hoop dat zij niet te
vinden zijn in dit halfrond vraag ik een antwoord te krijgen op een
aantal reële gevolgen van een oorlog. Ik heb nog geen bevredigend
antwoord gekregen. Ik som de vragen op. Wat na Saddam? Een
Afghanistan-scenario voor Irak? Ik weet niet of men het goed beseft.
5% van Afghanistan is stabiel, in casu de regio rond Kaboel. Voor de
rest van het land geldt de wetteloosheid. Wat zal de impact zijn van
een oorlog op het Palestijns-Israëlische conflict? Wat zal de impact
zijn van een oorlog op de gematigde Arabische regimes in het
Midden-Oosten? Zal een oorlog het islamitisch fundamentalisme niet
versterken in plaats van te verzwakken? Speelt een oorlog niet in de
kaart van Al Qaeda? Betekent een oorlog starten niet het
ondergraven van de internationale coalitie tegen het terrorisme? Wat
zal de invloed zijn op de olieprijzen en de economische evolutie? De
meest cynische uitspraak heb ik een tiental dagen geleden gehoord
toen een of andere hoge oom uit de VS zei dat een klein oorlogje
goed zou zijn voor het economisch herstel. Zelfs op dit punt zit de
man fout. Hij baseerde zich op de gebeurtenissen van 1991. De
oorlog brak uit en de olieprijzen gingen omhoog van 25 naar 35 tot
40 dollar per vat. De prijzen zijn snel gedaald. Waarom? Om de
eenvoudige reden dat landen zoals Saudi-Arabië enorm veel
petroleum zijn gaan bovenpompen. Men moet niet veel verstand
hebben van de manier waarop het Midden-Oosten functioneert om te
beseffen dat er na een aanval op Irak geen Arabisch land bereid zal
zijn om enorm veel meer olie boven te pompen. In die landen zal het
pompen of verzuipen zijn om de macht te behouden en niet omver
gegooid te worden door volkswoede. Het is duidelijk dat er op al deze
vragen nog geen bevredigend antwoord is.

Betekenen deze vragen dat ik vind dat Saddam niet moet
ontwapenen? Neen, integendeel, Saddam moet ontwapenen. We
moeten echter alles op de VN en de wapeninspecteurs zetten. Oorlog
is de domme optie. De VN en de wapeninspecteurs is de slimme
optie.

De voorzitter: Mijnheer Van der Maelen, ik heb u uw redenering laten afmaken. De heer Bourgeois wenst
u echter te onderbreken.

01.186 Geert Bourgeois (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, ik heb er

geen probleem dat u de heer Van der Maelen zijn redenering hebt
laten afmaken. Ik heb met veel aandacht geluisterd. Ik kan zijn
gedachtegang grotendeels onderschrijven.

Mijnheer Van der Maelen, wat ons bezighoudt is de vraag ik heb
tevergeefs geprobeerd hierop een antwoord van de regering te
krijgen, maar misschien krijg ik het nu, nu staatssecretaris Boutmans
in ons midden is wat er gebeurt na de VN en de wapeninspecteurs.
In de regeerverklaring volgt dan het fameuze Irak-zinnetje "Ook die
weg kan eindigen in militaire inzet". Blijkbaar is dat een punt van
discussie. Ik zou dus graag weten...

01.187 Dirk Van der Maelen (SP.A): Mijnheer Bourgeois, als u mij

mijn redenering had laten afmaken....

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

01.188 Geert Bourgeois (VU&ID): Mijnheer Van der Maelen, ik voel

aan dat u ertoe komt. Is dit uw standpunt, dat van de SP.A, of dat
van de regering, of van een deel van AGALEV? Ik heb begrepen dat
de heer Wauters geen moeite heeft met de participatie aan een
interventie op voorwaarde dat het onder VN-vlag gebeurt.
Staatssecretaris Boutmans en minister Tavernier zijn categoriek en
zeggen: "Niet met de groenen in de regering".

Dat is een punt van discussie. Ik denk dat wij nu recht hebben op
uitklaring.

Mijnheer de voorzitter, ik zou het appreciëren als ook de
staatssecretaris de mening van de regering zou weergeven op dat
punt.

01.188 Geert Bourgeois

(VU&ID): Je suis, en grande
partie, votre raisonnement mais le
choix de la solution la plus
intelligente n'entraînera-t-il pas
automatiquement la guerre?
S'agit-il en l'espèce d'un avis
personnel, de l'avis du SP.A ou
encore du gouvernement?

De voorzitter: Als de regering te veel spreekt, is er reactie. Als zij zwijgt, is er ook reactie.

01.189 Geert Bourgeois (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, het gaat

ook maar om één zinnetje. Dat kan heel eenvoudig.

De voorzitter: Ja, dat weet ik wel.

Mijnheer Van der Maelen, wilt u uw toespraak afronden?

01.190 Dirk Van der Maelen (SP.A): Mijnheer de voorzitter, ik rond

af met de stelling dat ofwel op grond van bestaande resoluties ofwel,
indien het nodig mocht blijken, op grond van een nieuwe resolutie,
wij van oordeel zijn dat de inspecteurs, waar en wanneer zij dat
wensen, moeten kunnen gaan controleren. Wij stellen echter even
duidelijk dat de huidige resoluties volgens objectieve specialisten
geen rechtsgrond geven om de stap te zetten van wapeninspectie
naar oorlog. Als er een nieuwe resolutie komt daaraan wordt
gewerkt en gelukkig staan wij in onze mening niet alleen, want wij
zijn een klein landje staat mijn fractie achter de visie van degenen
die zeggen dat een nieuwe resolutie nooit automatisch de overgang
van wapeninspecties naar oorlog mag inhouden. Ik denk dus dat ik
duidelijk ben: wij steunen op resoluties, maar die resoluties kunnen
niet automatisch leiden tot oorlog. Oorlog is voor ons thans niet aan
de orde.

De voorzitter: Bedankt, mijnheer Van der Maelen.

Mevrouw Gerkens, u krijgt nu het woord. Daarna zal de heer Coveliers spreken. Daarna zullen wij
gedurende een half uurtje onderbreken voor een maaltijd. Wij zullen de vergadering dan waarschijnlijk
hervatten rond 21.00 uur of iets later.

01.191 Muriel Gerkens (ECOLO-AGALEV): Monsieur le président,

monsieur le premier ministre, chers collègues, le groupe
parlementaire Ecolo considère que le budget 2003 est parvenu à un
équilibre dans lequel nous retrouvons beaucoup d'objectifs que nous
nous sommes fixés. Nous osons même dire que si nous examinons
l'ensemble de ces mesures, nous arrivons à une concrétisation du
concept de développement durable. En effet, des mesures sont à la
fois prévues pour améliorer la condition sociale, permettre un
développement économique et développer la protection de
l'environnement de manière complémentaire.

01.191 Muriel Gerkens (ECOLO-

AGALEV): Ecolo is van oordeel
dat de begroting 2003 in
evenwicht is en daarbij zullen heel
wat doelstellingen van de groenen
kunnen worden gehaald. Het gaat
met name om de verhoging van
het netto belastbaar inkomen van
de laagste inkomensklasse, om
maatregelen om seizoensarbeid

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Je ne vais pas vous citer tous les projets mais j'en évoquerai
néanmoins quelques-uns. Il est effectivement important, pour les
écologistes, que ce budget soit parvenu à proposer une
augmentation du revenu net imposable des salaires les plus bas.

Il est également important que cette déclaration prévoie des mesures
facilitant la flexibilité de certains contrats de travail dans les activités
saisonnières que représentent l'horeca et l'horticulture. Il s'agit de
permettre la création d'emplois et d'offrir un salaire plus digne à ces
travailleurs.

L'augmentation des pensions minimales des salariés et des
indépendants est aussi un chapitre particulièrement important pour
nous. D'une manière générale d'ailleurs, les améliorations proposées
pour les indépendants sont considérées comme non négligeables par
les écologistes.

Autrement dit, le fait d'entamer la suppression de la pénalité pour
ceux qui prennent leur pension avant l'âge obligatoire, le fait de
permettre l'octroi d'une pension minimale complète pour les carrières
mixtes et le doublement de l'indemnisation du congé de maternité
sont des mesures essentielles. Sur ce dernier point, nous signalons
qu'il ne suffira pas de doubler cette indemnisation mais, à un autre
moment, il faudra prévoir que les femmes concernées puissent
bénéficier, par exemple, d'un remplacement pendant la période de
leur congé de maternité qu'elles s'interdisent souvent de prendre
effectivement.

En ce qui concerne la santé, je partage l'avis de nos collègues de la
majorité qui se sont déjà exprimés. Je pense d'ailleurs que les
membres de l'opposition sont du même avis. L'augmentation de
6,5% du budget est importante. Elle permettra de rencontrer de
nombreux besoins.

En ce qui concerne l'organisation des soins de santé, nous pensons
qu'il ne convient pas uniquement d'augmenter le budget. Il faut aussi
organiser la réorientation des actes techniques médicaux vers des
actes intellectuels nous constatons qu'à ce sujet une amorce est
lancée dans la déclaration et les projets sont prévus et il convient
de favoriser les soins de première ligne et les médecins généralistes.

Nous nous félicitons évidemment que cette année 2003 permette la
concrétisation de la loi sur les droits des patients, via les médiateurs
qui seront mis en place. Nous sommes aussi heureux que l'on
prenne mieux en compte les enfants atteints d'une maladie grave.

Ensuite, il y a encore les dossiers qui sont mis en avant par nos
ministres verts. Nous considérons que les résultats auxquels nous
avons abouti sont le fruit de trois années de travail, d'organisation,
de restructuration et souvent de persévérance.

J'évoquerai évidemment le budget de la coopération au
développement. Le gouvernement s'était engagé à atteindre les
0,7% du PIB en 2010. Nous respectons cet engagement et nous
progressons comme cela était prévu. Ma collègue, Leen Laenens,
développera davantage ce chapitre. Je pense en tout cas que la
Belgique se distingue dans cette orientation.

aan te moedigen of nog om het
optrekken van de
minimumpensioenen voor
loontrekkenden en zelfstandigen.

Voor de zelfstandigen wijst Ecolo
vooral op de verdubbeling van de
moederschapsuitkering. Die
verdubbeling op zich is echter
onvoldoende, de vrouwen zouden
ook moeten worden vervangen
tijdens hun bevallingsverlof.

De verhoging met 6,5% van de
begroting gezondheidszorg zal het
mogelijk maken op heel wat
noden in te spelen, maar
daarnaast moet ook werk worden
gemaakt van een heroriëntering
van technische naar intellectuele
handelingen. De
regeringsontwerpen gaan in die
richting.

Ecolo is ook zeer blij met de
uitvoering van de wet op de
patiëntenrechten en met de betere
regeling voor kinderen die zwaar
ziek zijn.

Bepaalde van die doelstellingen
werden gesteund door de groene
ministers. De regering zet haar
inspanningen voort om de
begroting van
Ontwikkelingssamenwerking tegen
2010 naar 0,7 % van het BBP te
brengen. Om de afspraken van
Kyoto na te leven, worden
middelen vrijgemaakt voor de
oprichting van een cel van experts
die zal instaan voor het beheer
van het Kyoto-fonds.

Wat de NMBS betreft, zal de
aanvankelijk geplande dotatie
behouden blijven, werd elke
poging tot regionalisering in de
kiem gesmoord en werden de
dienstverlening aan de reizigers
en de veiligheid verbeterd. Toch
heb ik, na lectuur van de bijlage
over de overheidsfinanciën die we
gisteren ontvingen, de indruk dat
er bepaalde zaken in verband met
de NMBS ontbreken en ik zou
graag weten hoe die gegevens
zullen worden vervolledigd.

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

J'en arrive au Fonds Kyoto. Il est vrai qu'il ne représente pas des
sommes très importantes mais il est le résultat d'un travail réalisé
depuis trois ans par le secrétaire d'Etat au développement durable. Il
permettra de mieux concrétiser des mesures qui sont, pour le
moment, difficiles à prendre. Je prends l'exemple du plan "Climat"
qui ne parvient pas à se concrétiser. Il nécessite l'intervention des
régions. Il faut donc entamer un processus de concertation pour
mettre en commun des intérêts parfois différents et divergents. Ce
fonds, et la cellule qui l'accompagnera, permettra donc d'entendre
des experts qui proposeront des pistes et des mesures à prendre
concernant des normes de produits ou des exonérations fiscales
dans le cadre d'investissements durables. La cellule et le fonds
permettront également à la Belgique de gérer convenablement les
mécanismes de flexibilité que nous devrons respecter dans le cadre
de l'Union européenne.

Enfin, il y a aussi le chapitre de la SNCB. A cet égard, nous menons
un combat depuis plusieurs années. Je ne vous rappellerai pas tous
les obstacles rencontrés. Tout le monde s'en souvient. Il nous
apparaît qu'en 2003, la SNCB disposera du budget auquel elle a
droit. Elle bénéficiera des moyens nécessaires à la concrétisation de
son contrat de gestion. Elle profitera aussi d'une somme
supplémentaire en vue d'améliorer le service aux voyageurs, ainsi
que la sécurité. Ma collègue, Mme Coenen, développera ce dernier
point.

Je regrette que M. Verhofstadt ne soit plus présent parmi nous, mais
je suppose qu'il reviendra tout à l'heure. M. Boutmans lui relayera
donc ma demande. En lisant l'annexe que nous avons reçue hier en
fin de journée et qui s'intitule "Les finances publiques belges", j'ai le
sentiment qu'elle contient des erreurs. En tout cas, il y manque des
éléments concernant la SNCB.

Je pense que c'est ce document qui a servi pour la conférence de
presse. J'aimerais qu'on m'explique comment compléter ces
données.

01.192 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, de verklaring

van mevrouw Gerkens is uiteraard heel belangrijk. Het gaat om het
feit dat zij, naar ik veronderstel als fractieleider van de groene
fracties, de cijfers of de gegevens betwist die aan de Kamer zijn
meegedeeld met betrekking tot een toch wel heel belangrijk dossier,
namelijk de financiering van de NMBS. Ik veronderstel dat zij
enerzijds, de financiering in het kader van het beheerscontract en
anderzijds, de financiering van de investeringen bedoelt en wellicht
ook de problematiek van de schuldafbouw.

Mevrouw Gerkens, namens de groene fractie bevestigt u eigenlijk
wat wij zeggen, namelijk dat er naar uw aanvoelen "een aantal fouten
staan in het document dat aan de Kamer is meegedeeld". Dat hebt u
letterlijk gezegd. Ik heb u toch goed begrepen?

01.192 Yves Leterme (CD&V):

Voilà une déclaration d'une portée
considérable. Le chef de groupe
des verts conteste les chiffres
relatifs à l'important dossier de la
SNCB que le gouvernement a
communiqués à la Chambre.

01.193 Muriel Gerkens (ECOLO-AGALEV): Monsieur le président,

je pose effectivement une question, parce que la manière dont les
chiffres sont détaillés ne correspond pas à ce que j'avais cru
comprendre. Je ne rencontre aucun problème quant à la reprise de la
dette et au mécanisme qu'il va falloir mettre en place durant l'année,

01.193 Muriel Gerkens

(ECOLO-AGALEV): Het totale
bedrag stemt overeen. Het zijn de
deelbedragen die niet
overeenstemmen. Ik vraag de

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

bref l'engagement pris, mais bien sur la manière dont les chiffres
sont exprimés. Je demande une explication au premier ministre et
j'espère qu'il me la donnera.

eerste minister dan ook om uitleg
en ik hoop dat hij mij die zal
geven.

01.194 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik wil de

zaken gewoon even duidelijk stellen, want het gaat om een belangrijk
dossier.

Mevrouw Gerkens, u zegt dat wat in de cijfers staat niet overeenkomt
met de besluitvorming binnen de regering, zoals die door mevrouw
Durant aan u werd meegedeeld? Dat is uw probleem?

01.194 Yves Leterme (CD&V):

Faut-il en déduire que selon Mme
Gerkens, les chiffres ne
correspondent pas tout à fait à ce
que le gouvernement a décidé?

01.195 Muriel Gerkens (ECOLO-AGALEV): Effectivement, ce n'est

pas formulé de la même manière. Voilà bien mon problème, non
quant au montant global mais quant à la présentation et à la
composition.

01.196 Guy Verhofstadt, premier ministre: Dès demain, je vous

donnerai une réponse.

01.197 Muriel Gerkens (ECOLO-AGALEV): Je vous remercie,

monsieur le premier ministre.

Néanmoins, je me permettrai de vous faire part de quelques regrets.
Mon premier regret est que la faiblesse des moyens disponibles n'a
pas permis l'amorce de la liaison de l'ensemble des allocations
sociales au bien-être ni une augmentation du revenu d'intégration et
des minimas sociaux qui en découlent. Certes, les salaires les plus
bas sont revus à la hausse.

L'objectif visé était d'éviter les pièges à l'emploi. On peut donc
aisément comprendre cette logique, mais le fait d'améliorer le revenu
des personnes bénéficiant d'allocations ou de revenus d'intégration
comporte aussi la nécessité de leur offrir des revenus qui leur
permettent de vivre dans la dignité et de participer à la vie sociale.
Nous aurions aimé que cette priorité soit rencontrée. Nous n'y
sommes pas parvenus. Elle fera l'objet de nos futurs combats et de
nos futures négociations si nous y sommes amenés.

Nous avons le même regret en ce qui concerne les revenus des
invalides. Nous aurions aimé que la proposition qui émane de
quasiment l'ensemble du parlement puisse être prise en compte de
façon à augmenter les plafonds permettant le revenu professionnel
et le revenu d'invalidité. A cet égard, j'espère que le SP.a nous
rejoindra, parce que tous les autres groupes politiques ont signé cette
proposition.

Un autre élément est la diminution des moyens accordés aux
ministères fédéraux, mais il n'était sans doute pas possible de faire
autrement. Par contre, nous avons insisté pour que le ministère des
Finances conserve les moyens nécessaires afin de pouvoir répondre
aux exigences en matière de recettes fiscales et nous sommes
heureux que l'ensemble du gouvernement ait considéré qu'il
s'agissait d'une priorité à préserver.

Par ailleurs, je vous citerai quelques mesures envisagées dans la
déclaration et qui sont effectivement importantes à nos yeux.

01.197 Muriel Gerkens (ECOLO-

AGALEV): Het is de manier
waarop de cijfers worden
voorgesteld, die mij stoort.

Ik kom terug op de begroting, om
toch ook een aantal misnoegens
onder de aandacht te brengen. Zo
betreurt Ecolo dat er niet eens een
begin gemaakt kon worden met
een verhoging van het leefloon en
de sociale minimumuitkeringen, of
met het welvaartvast maken van
alle sociale uitkeringen. Die
prioriteit wordt nu de inzet van
onze toekomstige strijd, en
desgevallend ook van
onderhandelingen.

Het voorstel om de inkomsten van
gehandicapten te verhogen, werd
niet in overweging genomen,
maar wij hopen dat dat eerdaags
alsnog zal gebeuren. Wij
betreuren ook de lineaire
besnoeiingen in de federale
ministeries, met uitzondering van
het ministerie van Financiën voor
het behoud van de middelen
waarvan wij hebben gepleit.

Een aantal voor ons belangrijke
projecten werden nog steeds niet
verwezenlijkt. Onze
parlementsleden hebben
verscheidene wetsvoorstellen
ingediend met het oog op een

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Il y a d'abord la législation sur le commerce des armes. Chacun se
souvient des épisodes que nous avons vécus à l'occasion de l'octroi
de la licence d'exportation d'armes vers le Népal. A cette occasion, il
a été mis en évidence que les écologistes avaient déposé de
nombreuses propositions pour permettre d'améliorer le contrôle du
commerce des armes. Le premier ministre s'était alors engagé à faire
en sorte que nous disposions, pour la rentrée politique, d'un texte
permettant de rencontrer ces objectifs. Il est important pour nous de
pouvoir élargir les critères pour l'octroi des licences. Ces critères
devront s'appliquer non seulement aux forces militaires mais aussi
aux forces de maintien de l'ordre. Je pense que ce travail est en
bonne voie et que nous pourrons adopter cette nouvelle législation
avant la fin de l'année.

Un point qui figurait dans les précédentes déclarations mais pas dans
celle-ci est la protection de la jeunesse ou la délinquance juvénile.
Nous tenons à rappeler que l'accord gouvernemental du 16 mai
prévoit que l'on renforce les mesures répressives contre les adultes
utilisant des mineurs pour commettre des délits et que l'on étudie en
parallèle la possibilité d'élargir les dessaisissements pour les jeunes
de plus de seize ans. Il était également prévu de moderniser cette
fameuse loi de 1965, en diversifiant les mesures à prendre, de
manière à responsabiliser les jeunes et à mieux prendre en compte
les victimes. Nous avons préparé des textes que nous allons déposer
de manière à ce que ce travail puisse aussi être réalisé durant cette
législature.

Notre groupe travaille depuis de nombreuses années sur la
finalisation d'un fonds de créances alimentaires. Au sein du
parlement, notre groupe est particulièrement actif par l'intermédiaire
de nos parlementaires, Marie-Thérèse Coenen et Kristien Grauwels.
Je leur laisserai l'immense plaisir de vous présenter l'état des
discussions et des négociations en cette matière. Il est indiqué dans
la déclaration c'est un point important que le travail sur ce dossier
se basera sur les propositions déposées ici, que le gouvernement
complétera et amendera en collaboration avec les parlementaires.

Nous serons évidemment attentifs à tous les projets qui sont déjà sur
la table, à savoir la sortie du nucléaire, les écobonis, la sécurité
routière, le mariage des homosexuels, le statut des artistes et le
statut du conjoint aidant. C'est un ensemble de dossiers dans
lesquels les Verts sont actifs depuis des années et qui vont enfin
aboutir. Nous nous permettons de croire que s'ils aboutissent sous
cette législature, nous y sommes aussi pour quelque chose.

aanpassing van de criteria voor de
toekenning van licenties voor de
wapenhandel, ongeacht of de
wapens bestemd zijn voor
militairen dan wel voor de
ordehandhaving. Wij hopen dat
die maatregelen nog voor het
einde van het jaar goedgekeurd
zullen worden.

Voorts wil Ecolo dat de
hervorming van de wet
betreffende de jeugdcriminaliteit
op de agenda geplaatst wordt,
parallel met een actualisering van
de wet van 1965. Onze fractie zal
nog gedurende deze
zittingsperiode teksten indienen in
dat verband.

Wij zullen ons in het bijzonder
inzetten voor de totstandkoming
van een fonds voor
alimentatievorderingen, en wij
verwachten van de regering dat
ze zich bij de parlementaire
werkzaamheden aansluit.

Ten slotte zal Ecolo erop toezien
dat ook de ontwerpen betreffende
de sluiting van de kerncentrales,
de ecoboni, de verkeersveiligheid,
het homohuwelijk, het statuut van
de kunstenaars en de helpende
echtgenoot hun beslag zullen
krijgen.

De voorzitter: De laatste spreker voor de onderbreking is collega Coveliers. Wij zijn nu zes uur bezig en
de voorzitter heeft niet de faciliteiten van de premier.

01.198 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de

eerste minister, mijnheer de minister, collega's, de Belgische
regering gaat uit van een zeer realistische benadering van de
economische groei. Bij de opstelling van de begroting gaat men uit
van een raming van 2,1% en die ligt onder de ramingen van de
nationale en internationale instellingen, zoals de Nationale Bank en
het Internationaal Monetair Fonds. Zij voorspellen immers een groei
van 2,2%. De regering neemt dus de nodige voorzichtigheid in acht.
Waarom is de benadering van de regering realistisch? Het is immers

01.198 Hugo Coveliers (VLD):

Le gouvernement se fonde sur
une croissance économique de
2,1 %, soit 0,1 % de moins que les
estimations de la Banque
nationale et du FMI. C'est une
attitude prudente et réaliste :
l'économie de l'Europe
occidentale souffre de l'incertitude

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

bekend dat er een aantal onzekerheden wegen op onze economie in
het bijzonder en op de West-Europese economie in het algemeen.
Deze onzekerheden zijn in hoofdzaak van internationale aard. Ik
verwijs in de eerste plaats naar de onzekere situatie in Irak ik ga
voorlopig niet in op deze problematiek en ik verwijs ook naar de
vrees voor een nieuwe recessie in de Verenigde Staten. Dat heeft tot
gevolg dat de bedrijven en de consumenten de laatste maanden
minder hoopvol gestemd zijn. Het consumentenvertrouwen verloor
aan kracht tussen mei en juli, maar heeft zich ondertussen opnieuw
gestabiliseerd. Ook de conjunctuurbarometer van de Nationale Bank,
die het vertrouwen van de bedrijven meet, zit in een dalende lijn. De
Nationale Bank heeft met deze vertrouwenscrisis evenwel rekening
gehouden in haar ramingen voor de economische groei van volgend
jaar. Deze raming wordt bevestigd door het IMF en, ik herhaal het,
de regering blijft met haar raming onder dat cijfer. Er moet bovendien
worden opgemerkt dat de federale regering krachtige maatregelen
neemt om het vertrouwen te herstellen.

De vermindering van de personenbelasting voor volgend jaar wordt
onverkort voortgezet, wat een positieve invloed moet hebben op het
gedrag van de consumenten. Voor het bedrijfsleven zijn er de
maatregelen voor de middenstand en de horeca ik kom daarop
straks nog terug

alsook de hervorming van de

vennootschapsbelasting, die vooral de KMO's begunstigt en die
bovendien de investeringsbereidheid van ondernemingen
aanwakkert.

Kunnen internationale gebeurtenissen roet in het eten gooien? Dat
risico bestaat uiteraard, maar het is precies de verdienste van deze
begroting, namelijk de voorzichtige houding die bij de opstelling van
de begroting, dat het risico wordt beperkt. Het IMF gaat ervan uit dat
de groei van de wereldeconomie volgend jaar verder zal aantrekken.
Het gerenommeerde Institute of International Economics raamt de
kans op een nieuwe recessie in de VS op minder dan 20%. Het
verwijst daarbij naar de aanhoudende sterkte van de groei van de
productiviteit in de Verenigde Staten. Het Instituut houdt voor Europa
zelfs rekening met een groei van 2,5% in 2003 en daarbij werden de
gevolgen van een eventuele oorlog in Irak ingecalculeerd. België
moet en zal door de maatregelen van deze regering aansluiting
vinden bij dit groeitempo.

Collega's, in 1999 hinkte ons land op begrotingsvlak achterop ten
opzichte van onze belangrijkste handelspartners. Toen keken wij nog
met afgunst naar landen zoals Nederland die hun
begrotingsoverschotten opstapelden.

Drie jaar later neemt België binnen Europa een koppositie in. Ook in
2003 dient deze regering een begroting in die in evenwicht is. Ze
doet dat voor de vierde maal op rij. Dat is op zijn minst een
opmerkelijke prestatie binnen de Europese context. De Europese
begrotingsinstanties zijn zich nochtans ten volle bewust van de
huidige economische malaise. Eind september versoepelde de
Europese Commissie nog het stabiliteitspact. De opgelegde trend
naar begrotingsevenwicht werd van 2004 naar 2006 verschoven.
Landen die kampen met oplopende begrotingstekorten krijgen
hierdoor wat ademruimte. Het is typisch dat deze landen de gewezen
motoren van de Europese economie zijn. Duitsland heeft een tekort
van 2,9% en Frankrijk van 2,6%. Deze versoepeling kan worden

liée à la question irakienne et de
la crainte d'une nouvelle récession
aux Etats-Unis. La confiance ne
se rétablit que très
progressivement.

C'est la raison pour laquelle le
gouvernement a pris des mesures
rassurantes, telles que la
réduction de l'impôt des
personnes physiques, des
mesures en faveur du secteur de
l'horeca et des classes moyennes
et la réforme de l'impôt des
sociétés. Le risque de voir les
Etats-Unis entrer en récession est,
du reste, estimé à 20 %
seulement, alors qu'il semblerait
que la croissance économique en
Europe, même en cas de guerre
contre l'Irak, approchera les 2,5 %
en 2003.

En 1999, en termes de budget,
notre pays était encore à la traîne
par rapport à ses voisins, alors
que la tendance s'est inversée
pour la quatrième année d'affilée.
Cela est confirmé par notre
réticence à accepter un
affaiblissement des critères du
pacte de stabilité européen,
destiné à procurer à nos voisins
un ballon d'oxygène sur le plan
budgétaire.
Il est également inexact d'affirmer
que le gouvernement profite
allègrement de la haute
conjoncture: la croissance totale
au cours de cette législature
s'élève à 7,7 pour cent seulement,
alors que la pression fiscale totale
est passée de 44,5 à 43,8 pour
cent. Ce gouvernement réalise
davantage avec moins de
moyens.

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

100

verantwoord met economische argumenten. Een te zware sanering
zou de zwakke economie nog verder ondermijnen. Deze stelling werd
zelfs bijgetreden door het IMF, dat nochtans niet bekend staat om
een gebrek aan budgettaire orthodoxie. België zal in 2003 evenwel
niet zwichten voor de versoepeling aangereikt door de Europese
instanties. Nochtans zijn wij als exportland bijzonder gevoelig voor de
slabakkende economie van deze belangrijke handelspartners.

Begrotingsevenwicht is de doelstelling, zelfs in de aanloop naar de
komende verkiezingen. Er wordt wel eens beweerd dat deze coalitie
surft op de hoogconjunctuur en dat alleen de economische groei het
bindmiddel is van paars-groen. Ik heb daarstraks de procenten die in
mijn tekst staan reeds gegeven naar aanleiding van de vraag van
collega Leterme aan collega Van der Maelen. Ik ga deze cijfers dus
niet herhalen. Ik denk dat het duidelijk is dat de uitgangshypothese
van 2,1% voor 2003 betekent dat de totale groei voor deze coalitie
niet meer bedraagt dan 7,7%. Tegelijkertijd was er een stijging van
de totale fiscale en parafiscale druk van 1996 tot 1999 van 43,9%
naar 44,6%. Dit terwijl tijdens de huidige zittingsperiode het
overheidsbeslag afnam van 44,5% naar 43,8%.

Deze cijfers vormen voor ons het ultieme bewijs dat de huidige
regering meer doet voor de bevolking. Ze doet dit niet alleen met
minder geld door een lagere gemiddelde economische groei
maar ook met minder belastingen. Ik zou over enkele dossiers willen
uitweiden. Ik zal dat niet te lang doen. Ik houd rekening met de
collega's die het hier zes uur volgehouden hebben en die nu wellicht
ook wel de innerlijke mens willen gaan versterken. Ik weid ook niet te
lang uit omdat een aantal van onze collega's een aantal zaken zullen
zeggen over deelgebieden, zoals het een democratische fractie past.
Mijnheer Annemans u grolt iets, maar ik kan het niet verstaan.

01.199 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Ik zou graag meer

willen weten over een specifiek dossier, namelijk de sociale
zekerheid.

01.199 Gerolf Annemans

(VLAAMS BLOK): J'attends avec
impatience votre intervention sur
la sécurité sociale!

01.200 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer Annemans, ik zal u op uw

wenken bedienen. Alle regeringspartijen hebben ingezien dat het een
absolute noodzaak is om de ingeslagen weg van belastingverlaging
verder te zetten. Dat gebeurde onder druk uit diverse hoeken en zelfs
onder interne druk.

Er kan niet aan de eerder besliste maatregelen worden geraakt. Zo
besliste de regering onmiddellijk bij haar aantreden om de
belastingschalen te herindexeren, dit trouwens in uitvoering van een
beslissing van de vorige regering. Deze indexering heeft voor het
jaar 2003 een aanvullende weerslag op de bedrijfsvoorheffing van
325 miljoen euro. Samen met de weerslag van de aanpassing van de
bedrijfsvoorheffing op 1 april en 1 oktober vorig jaar betekent dit voor
2003 een vermindering van de bedrijfsvoorheffing met 754,4 miljoen
euro. Daarnaast wordt volgend jaar de laatste fase doorgevoerd van
de geleidelijke afschaffing van de aanvullende crisisbijdrage die dan
ook definitief tot het verleden zal behoren.

Het is symptomatisch dat deze coalitie duidelijk aantoont dat de crisis
tot het verleden behoort. De hervorming van de personenbelasting
wordt onverkort voortgezet. Voor het aanslagjaar 2004 noteren we de

01.200 Hugo Coveliers (VLD):

Vous ne serez pas déçu.

Tous les partis du gouvernement
comprennent que la voie
empruntée est la seule possible.

Le gouvernement a décidé de
réindexer les barèmes fiscaux,
d'abaisser le précompte
professionnel et de supprimer
complètement l'impôt de crise à
partir de l'année prochaine. La
réforme de l'impôt des personnes
physiques se traduira, en 2003,
par un gain de 1.388,2 millions
d'euros pour le citoyen.

L'impôt des sociétés est ramené à
33,99 pour cent. Les PME ne sont
pas oubliées. Elles bénéficieront

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

101

verhoging van de forfaitaire kostenaftrek, de tweede herziening van
het tarief van de personenbelasting waardoor eindelijk het hoogste
tarief vastgesteld wordt op 50%, de verhoging van de belastingvrije
som voor gehuwden, de belastingvermindering voor
energiebesparende uitgaven in de woonsector en de invoering van
een terugbetaalbaar belastingkrediet voor activiteitsinkomsten.

Al deze maatregelen resulteren in een aanvullende vermindering van
de bedrijfsvoorheffing voor volgend jaar met 548,6 miljoen euro. Een
korte rekensom leert ons dan ook dat al deze maatregelen volgend
jaar een onmiddellijke belastingvermindering voor de burger via de
bedrijfsvoorheffing tot gevolg zullen hebben ten belope van niet
minder dan 1.388,2 miljoen euro of in oude Belgische franken 56
miljard. Daarnaast zal ook een grondige hervorming van de
vennootschapsbelasting worden doorgevoerd die het huidige
totaaltarief zal verlagen van 40,17% tot 33,99%. Dit betekent een
nieuw nominaal tarief van 33%. Uit het rapport van de Hoge Raad
voor Financiën blijkt immers dat de fiscale druk die in ons land op de
vennootschappen weegt vergelijkbaar is met die die men in de
belangrijkste buurlanden aantreft, maar dat dit land lijdt onder een
nominaal tarief dat beduidend hoger is dan het gemiddelde, met alle
negatieve gevolgen van dien op het aantrekken van buitenlandse
investeerders.

Enigszins vooruitlopend op de uiteenzetting van de heer Lenssen
wens ik ook het KMO-vriendelijk karakter van deze hervorming te
benadrukken. Het tarief van 28% dat voor die ondernemingen van
toepassing is zal voortaan verlaagd worden tot 24,25%. KMO-
vennootschappen zullen onder bepaalde voorwaarden en binnen
bepaalde perken onder vrijstelling van belasting een
investeringsreserve kunnen aanleggen. Voor de KMO's zal een
vrijstelling worden toegestaan van belastingverhoging in geval geen
of ontoereikende voorafbetalingen zijn gedaan in de loop van de
eerste drie boekjaren na hun oprichting. De KMO's zullen op die
manier extra zuurstof krijgen voor nieuwe investeringen waardoor
onder meer bijkomende tewerkstelling zal worden gecreëerd.
Daarnaast zal een nieuw rulingsysteem worden ingevoerd en wordt
ook de aanzet gegeven tot het invoeren van de fiscale consolidatie in
onze fiscale wetgeving.

Collega's, het budget voor gezondheidszorgen voor 2003 bedraagt
15,343 miljard euro of 618,93 miljard frank. Dat is een stijging met
6,47% ten aanzien van de begroting 2002. Het budget voor de
ziekteverzekering stijgt dus van 2000 tot 2003 met 117 miljard frank
zonder rekening te houden met de overschrijdingen, waarbij dient
opgemerkt te worden dat de overschrijdingen voor dit jaar erg
beperkt lijken te blijven.

In de regeringsverklaring van 1999 werd aangekondigd dat de
groeinorm van 1,5% zou worden opgetrokken tot 2,5%. Dat is dus
ruimschoots gebeurd. Onze collega's Yolande Avontroodt en Jef
Valkeniers zullen hier verder op ingaan. Ik wens evenwel te
verduidelijken dat de VLD-kamerfractie zich met die verhoging van
de middelen voor de ziekteverzekering akkoord kan verklaren, omdat
zij tegemoetkomt aan een aantal reële noden. Hierdoor zal de
achterstand, die de ziekteverzekering in de vorige periodes heeft
opgelopen, nagenoeg volledig zijn weggewerkt.

d'un taux de 24,25 pour cent,
d'une dispense de majoration
d'impôt en cas d'insuffisance de
versements anticipés au cours des
trois premiers exercices
comptables et verront ainsi leur
marge de manoeuvre augmenter,
ce qui leur permettra d'investir ou
d'engager des travailleurs.

Les soins de santé verront leur
budget majoré de 6 pour cent
cette année, ce qui implique que
la norme de croissance de 1,5%
prévue dans l'accord de
gouvernement passera en fait à
2,5%. Voilà qui permettra de faire
face aux besoins réels.

Le gouvernement doit poursuivre
ses réformes structurelles et
définir un schéma de croissance
acceptable et réaliste afin de
garantir le financement à long
terme de l'AMI, sans quoi nos
risquons de déboucher sur un
système de soins de santé à deux
vitesses. Il va sans dire qu'il
convient de se pencher en priorité
sur les postes qui représentent les
dépenses les plus importantes.
Mme Avontroodt et M. Valkeniers
aborderont cette question plus en
profondeur.

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

102

Vanaf 2004 vragen wij dat de regering werk zou maken van verdere
structurele wijzigingen, zodat een realistisch en economisch
verantwoord groeipad voor die uitgaven zou kunnen worden
uitgewerkt. Dat groeipad dient rekening te houden met een aantal
parameters zoals de vergrijzing, de vooruitgang in de medische
technieken en dergelijke. Alleen op deze manier, namelijk een
duidelijk, economisch en realistisch verantwoord groeipad, kan een
vooral betaalbare ziekteverzekering op lange termijn worden
uitgebouwd. Anders wordt op termijn het risico van een
gezondheidszorg met twee snelheden reëel.

Als men een uitgavenpatroon bekijkt, zal men per definitie in de
eerste plaats kijken naar de post waarop het meeste wordt
uitgegeven. Dat is ook het geval wanneer men een staatsbegroting
bekijkt. Als men verschuivingen bekijkt, kijkt men eerst naar de post
waar de verschuivingen het grootst zijn. Ik herinner mij dat wij bij de
verkiezingen voor de Senaat in 1995 de stemmen hebben laten
hertellen, omdat er toen een betwisting bestond tussen de VU en de
VLD over de laatste zetel. Wij hebben toen nagekeken waar de
grootste verschillen zaten en waar de VLD beneden het gemiddelde
zat. We hebben ons toen geconcentreerd op drie arrondissementen
waardoor we overigens tot groot ongenoegen van Jan Caudron
de tiende VLD-zetel in de wacht hebben gesleept.

Rekening houdend met de omvang van de begroting is het dan ook
logisch dat men dat bekijkt. Dat betekent dat men op termijn een
economisch verantwoorde en betaalbare ziekteverzekering moet
uitbouwen. Collega's, Yolande Avontroodt en Jef Valkeniers zullen
die argumentatie bij de bespreking van de sector voort uitbouwen.
Collega Avontroodt zal dat reeds vanavond doen, collega Valkeniers
morgen.

01.201 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter, ik

zou collega Coveliers willen feliciteren voor die fantastische
ommezwaai. Afgelopen weekend hebben wij nog heel andere dingen
gelezen in De Standaard. De heer Coveliers zou aan de SP.A-
minister allerlei ingrepen vragen. Vandaag is er niets meer aan de
hand.

01.201 Bart Laeremans

(VLAAMS BLOK): Les libéraux ont
apparemment fortement tempéré
leurs revendications vis-à-vis de
M. Vandenbroucke. M. Coveliers
ne souhaite-t-il donc plus
d'interventions radicales dans la
partie francophone du pays,
comme il l'annonçait la semaine
dernière?

01.202 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer Laeremans, ik heb dat

artikel bij mij.

01.203 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Mijnheer Coveliers, ik

stel vast dat wat u zegt, net zo goed kon zijn gezegd door iemand
van de SP.A of Agalev. U hebt niets gezegd dat overeenstemt met
uw woorden van zaterdag. Wenst u ineens geen ingrepen meer in
het zuiden des lands in de Waalse verspilzucht die u zaterdag nog
hebt aangeklaagd? U bent blijkbaar van gedacht veranderd.

01.204 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Collega Coveliers, klopt

het dat u pas in 2004 de herzieningen wil, of heb ik dat verkeerd
begrepen? Had u het over 2003 of 2004? Kunt u dat verduidelijken?

01.204 Bart Laeremans

(VLAAMS BLOK): Est-il exact qu'il
ne souhaite pas de réformes
avant 2004?

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

103

De voorzitter: De heer Leterme, mevrouw Avontroodt en de heer Wauters krijgen het woord. Vervolgens
gaat de heer Coveliers op een gebalde wijze reageren.

01.205 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik wil mij

uiteraard distantiëren van de vorige interventie, in het bijzonder ook
omdat ik vind dat de voorlezing van de tekst door collega Coveliers
wat mij betreft een voldoende straf is die opgelegd werd door zijn
partij. Dat is pijnlijk genoeg. Ik had eigenlijk besloten uit sympathie
en vriendschap voor collega Coveliers om geen vragen te stellen. Ik
wil dat toch eens nadrukkelijk zeggen. Ik wens niet door te gaan op
dat punt en distantieer mij een beetje van het betoog. Het is al erg
genoeg. Ik houd het daarbij.

01.205 Yves Leterme (CD&V):

Manifestement, M. Coveliers a
seulement obtenu du VLD le droit
de venir lire un texte. Il s'agit déjà
d'une punition suffisante et je ne
lui poserai dès lors pas de
questions embarrassantes.

01.206 Hugo Coveliers (VLD): Ik heb hier nog een blad met

improvisatie, let op!

01.207 Yolande Avontroodt (VLD): Mijnheer de voorzitter, ik wil

alleen reageren op de interventies van de collega's van de oppositie.
Er is absoluut geen contradictie met wat de heer Coveliers heeft
gezegd in zijn interview. Het is natuurlijk enorm belangrijk om dat
interview inzake het hoofdstuk sociale zekerheid grondig te lezen. Er
is een serieuze discrepantie tussen de voorbeelden die collega
Coveliers heeft aangehaald en waarvoor hij vraagt een aantal sporen
beter te onderzoeken, onder meer de verschillen. Ik kan nu stellen en
collega Coveliers weet dat minister Vandenbroucke in de commissie
heel duidelijk heeft gesteld dat er voor de verschillen die
geobjectiveerd kunnen worden onverkort een oplossing zal moeten
worden gevonden. De verschillen tussen het Noorden en het Zuiden
of binnen bepaalde provincies zullen nog nooit zo duidelijk zijn
aangekaart als zij nu in beeld worden gebracht.

01.207 Yolande Avontroodt

(VLD): L'interview de M. Coveliers
et ses propos actuels ne sont pas
en contradiction.

M. Coveliers reste persuadé du
fait que certains points méritent un
examen plus approfondi. Le
ministre Vandenbroucke a
clairement déclaré en commission
qu'une solution serait recherchée
pour les différences qui,
objectivement, se justifient. Ces
différences n'ont du reste jamais
été aussi évidentes qu'aujourd'hui.

01.208 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer de voorzitter, ik dank

Yolande Avontroodt omdat zij met haar reactie ook heeft aangetoond
welk hecht team onze fractie vormt. (Applaus en hilariteit)

In de tekst die ik had opgesteld, had ik niets of zeer weinig gezegd
over Justitie, omdat het volgens mij zeer duidelijk is. Er is vermeld
dat het budget stijgt met 5%, waardoor dit budget wel nog altijd maar
een twaalfde is van de sociale zekerheid, maar er toch een aantal
elementen kunnen worden uitgevoerd. Wat men altijd heeft beweerd
in de commissie en wat men minister Verwilghen heeft verweten,
namelijk dat de akkoorden die hij heeft gesloten met de penitentiaire
beambten en met de magistraten van eerste aanleg niet zouden
kunnen worden nageleefd bij gebrek aan financiële middelen, is
bewezen onjuist te zijn. De akkoorden kunnen wel worden nageleefd.

Wat is belangrijk? Ik ga niet alles herhalen, maar op Justitie zijn een
heleboel maatregelen genomen die in een duidelijk plan passen.

Er werd nu beslist over te gaan tot een werklastmeting. Dat is heel
belangrijk omdat men zal kunnen vaststellen dat een aantal mensen
binnen Justitie bijzonder hard werkt en eigenlijk een te grote
workload heeft. Dan zullen wij misschien kunnen overwegen voor
bepaalde onderdelen van Justitie over te gaan tot andere vormen
van aanstelling, bijvoorbeeld deeltijdse aanstellingen.

01.208 Hugo Coveliers (VLD):

Les observations de madame
Avontroodt mettent une fois de
plus en évidence la solidarité qui
règne au sein de notre groupe.

Le budget de la Justice augmente
de 5 pour cent, ce qui laisse une
marge de manoeuvre pour
honorer les accords conclus avec
les agents pénitentiaires et les
magistrats. En outre, une
évaluation de la charge de travail
aboutira à de nouvelles mesures
en matière d'emploi.

Le gouvernement a également
jeté les bases de la réforme des
polices, une opération difficile qui
s'est souvent heurtée à des
différences culturelles et à des
structures fragmentées. Une
partie des tâches de la police
communale a été reprise par la

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

104

Ik ga in één adem verder met de politiehervorming. Collega's, wij
hebben destijds met acht partijen de basis voor die politiehervorming
gelegd. De uitvoering ervan is een bijzonder moeilijke taak gebleken.
Men heeft een federale politie die door de federale overheid wordt
"beheerd" en die natuurlijk een ander tempo heeft aangenomen. Zij is
ook een andere cultuur dan de lokale politie aan het aannemen
waarbij ik geef het onmiddellijk toe het feit dat met 196
verschillende onafhankelijke politiezones moet worden gewerkt, een
handicap is. Ik herinner mij dat wij in 1994 of 1995 op een congres in
Antwerpen voorstelden het aantal politiekorpsen te beperken tot 25,
vergelijkbaar met Nederland, Engeland en Wales. Men heeft er 196
van gemaakt. Ik denk dat men daar zal moeten op terugkomen.
Bovendien brengt dat ook mee dat een gedeelte van het politiewerk
door de federale politie wordt gedaan waarvoor de lokale overheden
minder of geen aansturingsmogelijkheden hebben terwijl zij dat wel
hebben bij het lokale beleid. Dat is louter een vaststelling, geen
verwijt. Aanvankelijk zei men dat de lokale politie zeker nog een
recherche moest hebben. Zij mocht niet beperkt worden tot louter
een buurtpolitie, tot louter een verkeerspolitie. Er werden daarover
harde discussies gevoerd. Er moest en er zou een lokale recherche
zijn. Men is dat gaan berekenen waardoor er nu korpsen zijn met
twee man in een lokale recherche. Wat vragen de korpsoversten en
de zonechefs nu? Zij willen verlost worden van die recherche. Het
college van procureurs-generaal heeft een rondzendbrief gericht aan
de parketten, aan de onderzoeksrechter, met de vraag geen
economische delicten meer te geven aan de lokale recherche en van
die lokale recherche zo weinig mogelijk gebruik te maken. Men moet
wat ter plaatse wordt vastgesteld en vrij snel kan worden gedaan
dus de dagdagelijkse recherche door de lokale politie laten doen.
Dat is een normale evolutie en de volgende vijf jaar zullen daarrond
nog heel wat problemen rijzen. In heel Europa is er geen enkele
politiehervorming van de ene op de andere dag doorgevoerd. Er zijn
landen waar men de politiehervorming jaren heeft voorbereid en men
moet die nog steeds blijven volgen. Wij zullen nog jaren moeten
bijsturen om tot zo'n politie te komen.

Ik wil er toch op wijzen dat of men dat graag heeft of niet de
federale politie, het gerechtelijk detachement, de gerechtelijke dienst
van verschillende arrondissementen een aantal successen hebben
geboekt. Er zijn successen geboekt in het kader van de
mensenhandel, mede dankzij de coördinatie via Europol. Er zijn
successen geboekt in het kader van de strijd tegen het terrorisme. Er
zijn op dit ogenblik 35 dossiers hangende betreffende onderzoek
naar geldstromen die eventueel naar de basis naar Al Quada
zouden zijn gegaan. Men heeft daar duidelijk successen geboekt.
Men kan daarop een hoop kritiek hebben, maar die evolutie is naar
mijn gevoelen gunstig.

police fédérale de sorte que ces
tâches échappent désormais aux
administrations communales. La
police locale devait être dotée et
serait dotée d'un service
d'enquête. Cela a engendré des
unités d'enquête d'une taille
absurdement réduite qui ne sont
pas capables de mener des
enquêtes complexes, comme le
confirme une lettre du collège des
procureurs généraux.

Dans d'autres pays, la réforme
des polices a été précédée
d'années de préparation.
Néanmoins, nous avons déjà
enregistré des résultats,
notamment dans la lutte contre la
traite des êtres humains et le
terrorisme.

De voorzitter: Mijnheer Coveliers, de heren Laeremans en Van Hoorebeke willen u kort onderbreken,
waarna u kunt afronden en wij de vergadering zullen schorsen.

01.209 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter,

tot nu toe kregen wij weinig details. Ik neem evenwel aan dat de heer
Coveliers meer weet over waaraan die 5% meer middelen voor
justitie zal worden besteed.

Hoe dan ook, 5% extra middelen is veel te weinig vergeleken met

01.209 Bart Laeremans

(VLAAMS BLOK): J'aimerais
connaître la destination précise
des moyens supplémentaires
accordés à la Justice. Jusqu'à
présent, on a mentionné les

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

105

hetgeen aanvankelijk en ook al in de loop van de vorige jaren was
gevraagd. Het is zeker geen inhaaloperatie.

Aangezien werklastmeting niet meteen leidt tot grote financiële
verschuivingen, meen ik te mogen begrijpen dat die 5% zal worden
besteed aan een hogere verloning van de magistraten, aan
bijkomende enkelbandgevangenen en dergelijke.

In uw betoog had u het ook even over Al Qaeda. Een van de punten
die minister Verwilghen nadrukkelijk in de commissie heeft
bevestigd, is dat hij bijkomende middelen zou vragen voor de
Veiligheid van de Staat. Kunt u hierover wat meer uitleg verschaffen
en eveneens bij de vraag welke afdelingen binnen het departement
van Justitie ook bijkomende middelen zullen krijgen?

salaires des magistrats et les
bracelets pour les détenus. Le
ministre Verwilghen a surtout
demandé plus de moyens pour la
Sûreté de l'État.

01.210 Karel Van Hoorebeke (VU&ID): Mijnheer Coveliers, in uw

passage over de politiehervorming verwees u terecht naar de andere
landen waar een dergelijke hervorming werd doorgevoerd. In twee
landen, namelijk Canada en Nederland, nam de voorbereiding echter
veel meer tijd in beslag dan bij ons en dat is precies het grote
verschil.

Inderdaad, aanvankelijk werd tijdens de onderhandelingen van het
Octopus-akkoord gezegd dat de politiehervorming pas na vier of vijf
jaar in werking zou treden. De regering opteerde ervoor om de
hervorming veel sneller doorgang te laten vinden. Dat houdt in dat de
voorbereidingsperiode veel te kort was om onmiddellijk over goed
hervormde politiediensten te kunnen beschikken. Thans worden wij
geconfronteerd met het fenomeen dat de politiehervorming door de
top werd opgelegd aan de basis die momenteel de kans niet krijgt om
te volgen. Ook al sta ik volledig achter het structurele aspect van de
politiehervorming, toch kan ik slechts besluiten dat die hervorming,
wat de uitvoering betreft, totaal is mislukt. Indien dat aspect niet
grondig wordt herdacht, dan zal het in de toekomst evenmin een
succes worden, mijnheer Coveliers.

01.210 Karel Van Hoorebeke

(VU&ID): Pour les réformes des
polices au Canada et aux Pays-
Bas, la phase de préparation avait
été plus longue. En réalité c'était
également ce que nous avions
l'intention de faire en Belgique,
mais la coalition arc-en-ciel a
accéléré la procédure. La base n'a
ainsi pas eu l'opportunité
d'apporter sa propre contribution.
Le plan a été imposé et bien qu'il
n'ait pas été mal conçu, sa mise
en oeuvre est un échec.

01.211 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer Van Hoorebeke, ik ben het

niet met u eens als zou de politiehervorming op uitvoerend vlak
volledig zijn mislukt, maar ik deel wel uw mening dat in een aantal
zones een en ander zal moeten worden bijgeschaafd. Daarmee is
men nu echter bezig.

Vervolgens ben ik blij dat u daarnet verwees naar Canada en
Nederland, omdat zulks mij de mogelijkheid geeft duidelijk aan te
tonen waarom alles hier zo snel moest gebeuren.

De Canadese politiehervorming kwam in een stroomversnelling
terecht toen er een schandaal uitbrak met betrekking tot de Mounty's.
Over de Mountain Police werd inderdaad veel gepubliceerd nadat zij
werden betrokken bij een aantal misdrijven en enkele leden in de
Verenigde-Staten werden aangehouden. In Nederland kwam de
politiehervorming in een stroomversnelling terecht onder meer na het
rapport-Van Traa en het IRT-schandaal. In België kwam de
hervorming in een stroomversnelling ingevolge de zaak-Dutroux.

Het gaat hier om externe omstandigheden die men niet in de hand
heeft en waardoor een politiehervorming inderdaad moet worden
versneld.

01.211 Hugo Coveliers (VLD):

Je ne partage pas votre
interprétation et me refuse à
parler d'un échec total. Il sera en
effet nécessaire de parfaire
l'organisation dans certaines
zones. Je suis heureux que vous
fassiez cette comparaison avec
les Pays-Bas et le Canada. La
réforme des polices s'y est
déroulée dans un climat agité, à
cause de scandales et de facteurs
externes. C'est également ce qui
s'est passé en Belgique.

Tous les projets du plan de
sécurité mis à exécution sont
financés au moyen du budget de
cinq milliards. La procédure de
comparution accélérée existe et
fonctionne. Le système fonctionne
mieux dans les grands parquets

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

106

Ideaal ware uiteraard geweest dat we het ideale korps hadden
kunnen tekenen, samen met de behoeften eraan verbonden, en alle
huidige veertigduizend Belgische politiemensen laten solliciteren.
Wellicht konden er zevenendertigduizend worden aangeworven en
worden geplaatst op de juiste post die zij zelf hadden aangevraagd.
Dat is echter niet gebeurd. Er werden drie korpsen in elkaar
geschoven, met alle problemen van dien. Externe factoren maakten
zulks echter noodzakelijk en dat kan aan niemand worden verweten.

Mijnheer Laeremans, daarnet werd verwezen naar het
veiligheidsplan. Welnu, alle projecten die daarin werden opgenomen
en die worden uitgevoerd, worden betaald met het budget van vijf
miljard. Hiervan worden ook bijkomende zaken betaald.

(...)

Dat stond er niet in. Het snelrecht bestaat trouwens, mijnheer
Leterme. Men kan van het Brusselse parket veel zeggen, maar daar
wordt het toegepast. In augustus gebeurde er een overval aan het
park hier in de buurt die wellicht door sommigen wordt ontkend
en eind oktober reeds werd een vervolging ingesteld. Men moet
aldus niet beweren dat het snelrecht niet functioneert; dat werkt
goed. Ook in Antwerpen wordt het toegepast. Grote parketten kunnen
het evenwel gemakkelijker toepassen omdat zij over meer personeel
beschikken en bijgevolg gemakkelijker iemand daarvoor kunnen
vrijmaken dan een kleiner parket. Hieraan zou men misschien ook
eens moeten denken. Ik denk dat het snelrecht, dat in de tekst was
opgenomen, een verworvenheid is.

Stef Goris zal het later hebben over het leger.

Het budget van 5 miljard wordt eveneens aangewend om de 74
openstaande plaatsen bij de Veiligheid van de Staat in te vullen. Het
voordeel hiervan is dat men het personeel van voormelde dienst zijn
werk zal kunnen laten doen.

Door de noodwendigheden moest men nu vaak inspecteurs, die zich
met het werkelijk onderzoek naar allerlei groepen wilden
bezighouden, op pad sturen om protectie te gaan doen. Dat zal niet
meer gebeuren. Zij die aan graag protectie doen, kunnen dat doen,
maar de anderen zullen zich met analysewerk en de recherche
kunnen bezighouden.

Trouwens, de verslagen van de analysediensten van de Veiligheid
van de Staat zijn rekening houdend met de beperkte
mogelijkheden zeer goed. U kunt dat lezen in een aantal verslagen
van buitenlandse diensten die daarnaar verwijzen, onder andere
wanneer het gaat over de strijd tegen het terrorisme. Die verslagen
verwijzen niet naar de Sûreté, maar naar de Belgische Veiligheid van
de Staat voor bepaalde inlichtingen die zij hebben verkregen.

Tot slot, mijnheer de voorzitter, wil ik nog even vooruitlopen op
hetgeen collega Lenssen zal zeggen. Fientje Moerman zal spreken
over het fonds voor alimentatiegelden. Ik zou het niet wagen
daarover te spreken. Ik laat dat aan haar over. Ik zou evenwel nog
even twee belangrijke beslissingen naar voren willen brengen.

que dans les petits, il est vrai,
parce que ces derniers sont moins
bien équipés. Les cinq milliards de
moyens supplémentaires sont en
outre mis à profit pour occuper 74
emplois auprès de la Sûreté de
l'État, de sorte qu'un plus grand
nombre d'inspecteurs peut
désormais être affecté au travail
d'enquête. Il faut admettre que ce
service effectue un travail
remarquable malgré des moyens
limités.

Je souhaite enfin commenter deux
décisions importantes du
gouvernement. En juillet, les
pensions des indépendants ont
été augmentées de 4,7 pour cent ;
elles seront encore majorées de
5,3 pour cent en avril 2003. Le
secteur horeca est confronté à des
problèmes de rentabilité et de
travail au noir. Nous procéderons
à une réduction des charges pour
le travail saisonnier en vue de
prévenir le travail au noir. Cela
entraînera à son tour une
augmentation de la rentabilité.

Le VLD accordera sa confiance au
gouvernement.

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

107

Ik lees de tekst even voor, collega. Tijdens de rondetafelconferentie
met alle betrokkenen over het sociaal statuut van de zelfstandigen
kwam de unanieme vraag naar een verhoging van de pensioenen
voor zelfstandigen. De regering heeft onder impuls van de VLD deze
prioriteit hard gemaakt, waardoor de minimumpensioenen in april
volgend jaar met maar liefst 5,3% zullen verhogen, nadat ze reeds in
juli 2000 met 4,7% verhoogd zijn. Andermaal de realisatie de heer
Annemans is weg van een belofte die de VLD heeft gedaan. Ook in
de horeca gaat de regering in op een aantal pertinente vragen van
deze sector, die trouwens werk biedt aan 150.000 mensen. Op de
Staten-Generaal bleken twee problemen. Dat was, ten eerste, de
lage rendabiliteit en ten tweede, het bijna verplichte of
gesuggereerde zwartwerk. In het kader van de bestrijding van dit
zwartwerk zal de regering een wetsontwerp indienen om door een
lastenverlaging voor seizoensarbeid de zogenaamde piekarbeid
meer reguliere werkgelegenheid te creëren. Door deze
seizoensarbeid goedkoper te maken, zal de uitbater van een herberg
of een restaurant op een piekmoment niet steeds de volledige
rekening krijgen met betrekking tot de belastingen. Dit zal dus ook de
rendabiliteit verhogen. Wij menen dat deze parafiscale
ondersteuning hoogstnoodzakelijk is voor deze arbeidsintensieve
sector. Het is trouwens een sector die als een van de eerste wordt
getroffen wanneer er een conjunctuurverzwakking is.

Mijnheer de eerste minister, mijnheer de minister, collega's, de VLD
zal om de redenen die ik heb aangehaald en die door andere leden
van ons team nog zullen worden geëxpliciteerd de regering het
vertrouwen geven.

De voorzitter: Wij hebben zes en een half uur in één teug gedebatteerd. Ik ga nu de
namiddagvergadering sluiten. Rond kwart voor tien zal ik de avondvergadering openen. Wij hebben nu
tien sprekers gehad. Ik heb nog 25 sprekers op mijn lijst, waarvan er vanavond nog zeven aan bod zullen
komen.

De vergadering is gesloten.
La séance est levée.

De vergadering wordt gesloten om 21.07 uur. Volgende vergadering om 21.45 uur.
La séance est levée à 21.07 heures. Prochaine séance à 21.45 heures.

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

108

BIJLAGE

ANNEXE

PLENUMVERGADERING

SÉANCE PLÉNIÈRE

WOENSDAG 09 OKTOBER 2002

MERCREDI 09 OCTOBRE 2002

INTERNE BESLUITEN

DECISIONS INTERNES

COMMISSIES

COMMISSIONS

Samenstelling

Composition

Volgende toevoegingen en wijzigingen werden door
de CD&V-fractie voorgesteld:

Les ajouts et modifications suivants ont été
proposés par le groupe CD&V:

Commissie voor de Volksgezondheid, het
Leefmilieu en de Maatschappelijke Hernieuwing

Commission de la Santé publique, de
l'Environnement et du Renouveau de la Société

Effectieve leden
De heer Roel Deseyn toevoegen.

Membres effectifs
Ajouter M. Roel Deseyn.

Commissie voor de Naturalisaties

Commission des Naturalisations

Effectieve leden
De heer Roel Deseyn toevoegen.

Membres effectifs
Ajouter M. Roel Deseyn.

Commissie voor de Verzoekschriften

Commission des Pétitions

Plaatsvervangers
De heer Roel Deseyn toevoegen.

Membres suppléants
Ajouter M. Roel Deseyn.

Commissie voor de Infrastructuur, het Verkeer
en de Overheidsbedrijven

Commission de l'Infrastructure, des
Communications et des Entreprises publiques

Plaatsvervangers
De heer Pieter De Crem vervangen door de heer Roel
Deseyn.

Membres suppléants
Remplacer M. Pieter De Crem par M. Roel Deseyn.

INTERPELLATIEVERZOEKEN

DEMANDES D'INTERPELLATION

Ingekomen

Demandes

1. de heer Filip De Man tot de minister van
Binnenlandse Zaken en tot de minister van Justitie
over "de activiteiten van fundamentalistische
moslims in dit land".

1. M. Filip De Man au ministre de l'Intérieur et au
ministre de la Justice sur "les activités de certains
intégristes musulmans dans notre pays".

(nr. 1420 verzonden naar de commissie voor de
Justitie)

(n° 1420 renvoi à la commission de la Justice)

2. de heer Bart Laeremans tot de minister van
Justitie over "het advies van de parketten in
verband met de Snel-Belg-wet".

2. M. Bart Laeremans au ministre de la Justice sur
"l'avis des parquets en ce qui concerne la loi
accélérant la procédure de naturalisation".

(nr. 1421 verzonden naar de commissie voor de
Justitie)

(n° 1421 renvoi à la commission de la Justice)

VOORSTELLEN

PROPOSITIONS

Toelating tot drukken

Autorisation d'impression

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

109

1. Wetsvoorstel (de heer Olivier Chastel, mevrouw
Joke Schauvliege, de heer Dirk Van der Maelen,
mevrouw Muriel Gerkens, de heer Joos Wauters en
de heer Raymond Langendries) tot wijziging van de
wet van 22 maart 1995 tot instelling van federale
ombudsmannen (nr. 2023/1).

1. Proposition de loi (M. Olivier Chastel, Mme Joke
Schauvliege, M. Dirk Van der Maelen, Mme Muriel
Gerkens, M. Joos Wauters et M. Raymond
Langendries) modifiant la loi du 22 mars 1995
instaurant des médiateurs fédéraux (n° 2023/1).

2. Wetsvoorstel (de heer Gerolf Annemans) tot
wijziging van de wet van 22 maart 1995 tot
instelling van federale ombudsmannen
(nr. 2024/1).

2. Proposition de loi (M. Gerolf Annemans)
modifiant la loi du 22 mars 1995 instaurant des
médiateurs fédéraux (n° 2024/1).

3. Voorstel van resolutie (de heer Dirk Van der
Maelen) betreffende het Centrum van
conflictpreventie (nr. 2025/1).

3. Proposition de résolution (M. Dirk Van der
Maelen) concernant le Centre de prévention des
conflits (n° 2025/1).

4. Wetsvoorstel (de heer Yvan Mayeur) tot
wijziging van artikel 68bis, § 2, eerste lid, 2°, van
de organieke wet van 8 juli 1976 betreffende de
openbare centra voor maatschappelijk welzijn,
teneinde het door het Arbitragehof als
discriminerend aangemerkte karakter van de
voorschotten op de uitkeringen tot onderhoud weg
te werken (nr. 2026/1).

4. Proposition de loi (M. Yvan Mayeur) modifiant
l'article 68bis, § 2, alinéa 1er, 2°, de la loi du
8 juillet 1976 organique des centres publics d'aide
sociale, relatif aux avances sur pensions
alimentaires, visant à éliminer son caractère
discriminatoire relevé par la Cour d'arbitrage
(n° 2026/1).

5. Wetsvoorstel (de heer Fred Erdman) houdende
bestraffing van personen die minderjarigen
gebruiken om misdaden of wanbedrijven te plegen
(nr. 2027/1).

5. Proposition de loi (M. Fred Erdman) punissant
les personnes qui utilisent des mineurs pour
commettre des crimes ou des délits (n° 2027/1).

6. Wetsvoorstel (de dames Yolande Avontroodt,
Colette Burgeon, Michèle Gilkinet en Pierrette
Cahay-André) tot afschaffing van de
verminderingscoëfficiënt bij vervroegde
pensionering van zelfstandigen (nr. 2028/1).

6. Proposition de loi (Mmes Yolande Avontroodt,
Colette Burgeon, Michèle Gilkinet et Pierrette
Cahay-André) supprimant le coefficient de
réduction en cas de retraite anticipée des
travailleurs indépendants (n° 2028/1).

7. Wetsvoorstel (mevrouw Magda De Meyer) tot
aanpassing van het stelsel van de werkloosheid om
sociale en familiale redenen (nr. 2029/1).

7. Proposition de loi (Mme Magda De Meyer)
adaptant le régime du chômage pour raisons
sociales ou familiales (n° 2029/1).

8. Wetsvoorstel (mevrouw Martine Dardenne en de
heer Peter Vanhoutte) tot oprichting van een Vaste
parlementaire commissie belast met de controle op
de in-, uit- en doorvoer van wapens, munitie en
speciaal voor militair gebruik dienstig materieel en
daaraan verbonden technologie (nr. 2030/1).

8. Proposition de loi (Mme Martine Dardenne et M.
Peter Vanhoutte) portant création d'une
Commission parlementaire permanente chargée du
contrôle en matière d'importation, d'exportation et
de transit d'armes, de munitions et de matériel
devant servir spécialement à un usage militaire et
de la technologie y afférente (n° 2030/1).

9. Voorstel van resolutie (de dames Liliane De
Cock en Marie-Thérèse Coenen) betreffende de
bevordering van het autodelen (nr. 2034/1).

9. Proposition de résolution (Mmes Liliane De Cock
et Marie-Thérèse Coenen) relative à la promotion
de la voiture en libre-service (n° 2034/1).

10. Wetsvoorstel (mevrouw Magda De Meyer, de
heer Peter Vanhoutte, mevrouw Els Van Weert en
de heer Ferdy Willems) houdende het instellen van
een verbod op thuisslachtingen van slachtdieren
(nr. 2036/1).

10. Proposition de loi (Mme Magda De Meyer,
M. Peter Vanhoutte, Mme Els Van Weert et M.
Ferdy Willems) interdisant l'abattage à domicile
d'animaux de boucherie (n° 2036/1).

11. Wetsvoorstel (de dames Magda De Meyer en
Els Van Weert en de heer Ferdy Willems)
houdende de afschaffing van veemarkten
(nr. 2037/1).

11. Proposition de loi (Mmes Magda De Meyer et
Els Van Weert et M. Ferdy Willems) supprimant les
marchés aux bestiaux (n° 2037/1).

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

110

12. Wetsvoorstel (de heren Guy D'haeseleer en
Koen Bultinck) strekkende tot de expliciete
bevestiging, in de wet van 31 december 1983 tot
hervorming der instellingen voor de Duitstalige
Gemeenschap, van het feit dat de Duitstalige
Gemeenschap bevoegd is voor de algemeen
verbindend verklaring van de collectieve
arbeidsovereenkomsten of de bepalingen van
collectieve arbeidsovereenkomsten die betrekking
hebben op aangelegenheden die tot haar
bevoegdheid behoren (nr. 2038/1).

12. Proposition de loi (MM. Guy D'haeseleer et
Koen Bultinck) précisant explicitement dans la loi
du 31 décembre 1983 de réformes institutionnelles
pour la Communauté germanophone, que la
Communauté germanophone est habilitée à rendre
obligatoires les conventions collectives de travail
ou les dispositions des conventions collectives de
travail conclues dans des matières relevant de sa
compétence (n° 2038/1).

13. Wetsvoorstel (de heren Guy D'haeseleer en
Koen Bultinck) strekkende tot de expliciete
bevestiging, in de wet van 5 december 1968
betreffende de collectieve arbeidsovereenkomsten
en de paritaire comités, van het feit dat de federale
overheid niet bevoegd is voor de algemeen
verbindend verklaring van de collectieve
arbeidsovereenkomsten of de bepalingen van
collectieve arbeidsovereenkomsten die betrekking
hebben op aangelegenheden die behoren tot de
bevoegdheid van de Gemeenschappen of van de
Gewesten (nr. 2039/1).

13. Proposition de loi (MM. Guy D'haeseleer et
Koen Bultinck) précisant explicitement, dans la loi
du 5 décembre 1968 sur les conventions
collectives de travail et les commissions paritaires,
que l'autorité fédérale n'est pas habilitée à rendre
obligatoires les conventions collectives de travail
ou les dispositions de conventions collectives de
travail concernant des matières relevant de la
compétence des Communautés ou des Régions
(n° 2039/1).

14. Voorstel van bijzondere wet (de heren Guy
D'haeseleer en Koen Bultinck) strekkende tot de
expliciete bevestiging, in de bijzondere wet van
8 augustus 1980 tot hervorming der instellingen,
van het feit dat de Gewesten en de
Gemeenschappen bevoegd zijn voor de algemeen
verbindend verklaring van de collectieve
arbeidsovereenkomsten of de bepalingen van
collectieve arbeidsovereenkomsten die betrekking
hebben op aangelegenheden die tot hun
bevoegdheid behoren (nr. 2040/1).

14. Proposition de loi spéciale (MM. Guy
D'haeseleer et Koen Bultinck) précisant
explicitement, dans la loi spéciale du 8 août 1980
de réformes institutionnelles, que les Régions et les
Communautés sont habilitées à rendre obligatoires
les conventions collectives de travail ou les
dispositions des conventions collectives de travail
conclues dans des matières relevant de leurs
compétences (n° 2040/1).

15. Wetsvoorstel (de heren Tony Van Parys, Yves
Leterme en Dirk Pieters, mevrouw Trees Pieters en
de heer Servais Verherstraeten) tot wijziging van
het Wetboek van de Inkomstenbelastingen 1992
om een verhoogde investeringsaftrek mogelijk te
maken voor veiligheidsbevorderende investeringen
(nr. 2047/1).

15. Proposition de loi (MM. Tony Van Parys, Yves
Leterme et Dirk Pieters, Mme Trees Pieters et M.
Servais Verherstraeten) modifiant le Code des
impôts sur les revenus 1992 afin de permettre une
déduction pour investissement majorée pour les
investissements visant à améliorer la sécurité
(n° 2047/1).

16. Wetsvoorstel (de heer Geert Bourgeois) tot
wijziging van de artikelen 1168, 1179, 1180, 2°, en
1183, 2°, van het Gerechtelijk Wetboek
(nr. 2049/1).

16. Proposition de loi (M. Geert Bourgeois)
modifiant les articles 1168, 1179, 1180, 2°, et
1183, 2°, du Code judiciaire (n° 2049/1).

MEDEDELINGEN

COMMUNICATIONS

COMMISSIES

COMMISSIONS

Verslagen

Rapports

Volgende verslagen werden ingediend:

Les rapports suivants ont été déposés:

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

111

namens de Bijzondere commissie belast met de
parlementaire begeleiding van het Vast Comité van
Toezicht op de politiediensten en de commissie
belast met de parlementaire begeleiding van het
Vast Comité van Toezicht op de inlichtingen- en
veiligheidsdiensten,

au nom de la commission spéciale chargée de
l'accompagnement parlementaire du Comité
permanent de contrôle des services de police et de
la commission chargée de l'accompagnement
parlementaire du Comité permanent de contrôle
des services de renseignements et de sécurité,

- door de heren Hugo Vandenberghe (S) en Tony
Van Parys, mevrouw Anne-Marie Lizin (S) en de
heer Daniel Bacquelaine, over het
activiteitenverslag 2001 van het Vast Comité van
Toezicht op de politiediensten (nrs 2041/1 en 2);

- par MM. Hugo Vandenberghe (S) et Tony Van
Parys, Mme Anne-Marie Lizin (S) et M. Daniel
Bacquelaine, sur le rapport d'activités 2001 du
Comité permanent de contrôle des services de
police (n

2041/1 et 2);

namens de commissie voor de Buitenlandse
Betrekkingen,

au nom de la commission des Relations
extérieures,

- door de heer Geert Versnick, over het
wetsontwerp houdende instemming met het
Verdrag betreffende toegang tot informatie,
inspraak bij besluitvorming en toegang tot de
rechter inzake milieuaangelegenheden, en met de
Bijlagen I en II, gedaan te Aarhus op 25 juni 1998
(nr. 1971/2);

- par M. Geert Versnick, sur le projet de loi portant
assentiment à la Convention sur l'accès à
l'information, la participation du public au
processus décisionnel et l'accès à la justice en
matière d'environnement, et aux Annexes I et II,
faites à Aarhus le 25 juin 1998 (n° 1971/2);

namens de commissie voor de Justitie,

au nom de la commission de la Justice,

- door de heer Tony Van Parys, over:

- par M. Tony Van Parys, sur:

. het wetsvoorstel van de heer Servais
Verherstraeten tot wijziging van de artikelen 30 en
34 van de wet van 1 augustus 1985 houdende
fiscale en andere bepalingen (nr. 625/5);

. la proposition de loi de M. Servais Verherstraeten
modifiant les articles 30 et 34 de la loi du
1

août 1985 portant des mesures fiscales et

autres (n° 625/5);

. het wetsvoorstel van de heer Servais
Verherstraeten tot wijziging van de wet van
1 augustus 1985 houdende fiscale en andere
bepalingen (nr. 626/5);

. la proposition de loi de M. Servais Verherstraeten
modifiant la loi du 1

août 1985 portant des

mesures fiscales et autres (n° 626/5);

- door de heer Josy Arens en mevrouw Karine
Lalieux, over het wetsontwerp ter bestrijding van
discriminatie en tot wijziging van de wet van
15 februari 1993 tot oprichting van een Centrum
voor gelijkheid van kansen en voor
racismebestrijding (nr. 1578/11).

- par M. Josy Arens et Mme Karine Lalieux, sur le
projet de loi tendant à lutter contre la discrimination
et modifiant la loi du 15 février 1993 créant un
Centre pour l'égalité des chances et la lutte contre
le racisme (n° 1578/11).

SENAAT

SENAT

Evocatie

Evocation

Bij brief van 30 september 2002 deelt de Senaat
mee dat hij op 27 september 2002, met toepassing
van artikel 78 van de Grondwet, het wetsontwerp
tot wijziging van het Kieswetboek heeft geëvoceerd
(nr. 2035/1).

Par message du 30 septembre 2002, le Sénat
informe qu'il a évoqué, en application de l'article 78
de la Constitution, le 27 septembre 2002, le projet
de loi modifiant le Code électoral (n° 2035/1).

Ter kennisgeving

Pour information

REGERING

GOUVERNEMENT

Ingediende wetsontwerpen

Dépôt de projets de loi

De regering heeft volgende wetsontwerpen
ingediend:

Le gouvernement a déposé les projets de loi
suivants:

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

112

- wetsontwerp tot wijziging van het koninklijk besluit
nr. 78 van 10 november 1967 betreffende de
uitoefening van de gezondheids-zorgberoepen met
het oog op de reglementering van de uitoefening
van de klinische psychologie (nr. 2042/1)
(aangelegenheid zoals bedoeld in artikel 78 van de
Grondwet);

- projet de loi modifiant l'arrêté royal n° 78 du
10 novembre 1967 relatif à l'exercice des
professions des soins de santé en vue de la
réglementation de l'exercice de la psychologie
clinique (n° 2042/1) (matière visée à l'article 78 de
la Constitution);

Verzonden naar de commissie

voor de

Volksgezondheid, het Leefmilieu en de
Maatschappelijke Hernieuwing

Renvoi à la commission de la Santé publique, de
l'Environnement et du Renouveau de la Société

- wetsontwerp tot wijziging van de wet van
15 december 1980 betreffende de toegang tot het
grondgebied, het verblijf, de vestiging en de
verwijdering van vreemdelingen (nr. 2044/1)
(aangelegenheid zoals bedoeld in artikel 78 van de
Grondwet);

- projet de loi modifiant la loi du 15 décembre 1980
sur l'accès au territoire, le séjour, l'établissement et
l'éloignement des étrangers (n° 2044/1) (matière
visée à l'article 78 de la Constitution);

Verzonden naar de commissie voor de Binnenlandse
Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt

Renvoi à la commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique

- wetsontwerp tot wijziging van artikel 71 van de wet
van 15 december 1980 betreffende de toegang tot het
grondgebied, het verblijf, de vestiging en de
verwijdering van vreemdelingen (nr. 2045/1)
(aangelegenheid zoals bedoeld in artikel 77 van de
Grondwet);

- projet de loi modifiant l'article 71 de la loi du
15 décembre 1980 sur l'accès au territoire, le séjour,
l'établissement et l'éloignement des étrangers
(n° 2045/1) (matière visée à l'article 77 de la
Constitution);

Verzonden naar de commissie voor de Binnenlandse
Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt

Renvoi à la commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique

- wetsontwerp tot wijziging van de wet van 11 juli 1978
tot regeling van de betrekkingen tussen de overheid
en de vakbonden van de land-, de lucht- en de
zeemacht en van de medische dienst (nr. 2046/1)
(aangelegenheid zoals bedoeld in artikel 78 van de
Grondwet);

- projet de loi modifiant la loi du 11 juillet 1978
organisant les relations entre les autorités publiques et
les syndicats du personnel militaire des forces
terrestre, aérienne et navale et du service médical
(n° 2046/1) (matière visée à l'article 78 de la
Constitution);

Verzonden naar de commissie

voor de

Landsverdediging

Renvoi à la commission de la Défense nationale

- wetsontwerp tot wijziging van de artikelen 173, 182
en 185 van het Gerechtelijk Wetboek (nr. 2048/1)
(aangelegenheid zoals bedoeld in artikel 77 van de
Grondwet) waarvoor de spoedbehandeling door de
regering werd gevraagd bij toepassing van artikel
40 van het Reglement;

- projet de loi modifiant les articles 173, 182 et 185 du
Code judiciaire (n° 2048/1) (matière visée à
l'article 77 de la Constitution) pour lequel l'urgence
a été demandée par le gouvernement en
application de l'article 40 du Règlement;

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

Renvoi à la commission de la Justice

- wetsontwerp tot wijziging van de wet van
29 april 1999 betreffende de organisatie van de
elektriciteitsmarkt (nr. 2050/1) (aangelegenheid zoals
bedoeld in artikel 78 van de Grondwet) waarvoor
de spoedbehandeling door de regering werd
gevraagd bij toepassing van artikel 80 van de
Grondwet;

- projet de loi portant modification à la loi du
29 avril 1999 relative à l'organisation du marché de
l'électricité (n° 2050/1) (matière visée à l'article 78
de la Constitution) pour lequel l'urgence a été
demandée par le gouvernement en application de
l'article 80 de la Constitution;

Verzonden naar de commissie

voor het

Bedrijfsleven, het Wetenschapsbeleid, het Onderwijs,
de nationale wetenschappelijke en culturele
Instellingen, de Middenstand en de Landbouw

Renvoi à la commission de l'Economie, de la
Politique scientifique, de l'Education, des
Institutions scientifiques et culturelles nationales,
des Classes moyennes et de l'Agriculture

- wetsontwerp tot invoeging van een artikel 328bis in
het Strafwetboek (nr. 2053/1) (aangelegenheid zoals
bedoeld in artikel 78 van de Grondwet);

- projet de loi insérant un article 328bis dans le Code
pénal (n° 2053/1) (matière visée à l'article 78 de la
Constitution);

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

Renvoi à la commission de la Justice

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

113

- wetsontwerp tot oprichting van een Kruispuntbank
van Ondernemingen, tot modernisering van het
handelsregister en tot oprichting van erkende
ondernemingsloketten (nr. 2058/1)
(aangelegenheid zoals bedoeld in artikel 78 van de
Grondwet) waarvoor de spoedbehandeling door de
regering werd gevraagd bij toepassing van artikel
80 van de Grondwet;

- projet de loi portant création d'une Banque-
carrefour des entreprises, modernisation du registre
de commerce et création de guichets-entreprises
agrées (n° 2058/1) (matière visée à l'article 78 de
la Constitution) pour lequel l'urgence a été
demandée par le gouvernement en application de
l'article 80 de la Constitution;

Verzonden naar de commissie

voor het

Bedrijfsleven, het Wetenschapsbeleid, het Onderwijs,
de nationale wetenschappelijke en culturele
Instellingen, de Middenstand en de Landbouw

Renvoi à la commission de l'Economie, de la
Politique scientifique, de l'Education, des
Institutions scientifiques et culturelles nationales,
des Classes moyennes et de l'Agriculture

-wetsontwerp tot wijziging van de artikelen 42 en 44
van de wet van 30 november 1998 houdende
regeling van de inlichtingen-en veiligheidsdiensten
(nr. 2059/1) (aangelegenheid zoals bedoeld in
artikel 78 van de Grondwet).

-projet de loi modifiant les articles 42 et 44 de la loi
du 30 novembre 1998 organique des services de
renseignement et de sécurité (n° 2059/1) (matière
visée à l'article 78 de la Constitution).

Verzonden naar de commissie voor de
Landsverdediging

Renvoi à la commission de la Défense nationale

Verslagen

Rapports

Bij brief van 17 september 2002 zendt de minister
toegevoegd aan de minister van Buitenlandse
Zaken, belast met Landbouw, overeenkomstig
artikel 99bis van het Reglement van de Kamer, de
verslagen van de Europese Ministerraden
Landbouw over, die op 27 juni 2002 te Luxemburg
en op 15 juli 2002 te Brussel hebben
plaatsgevonden.

Par lettre du 17 septembre 2002, la ministre
adjointe au ministre des Affaires étrangères,
chargée de l'Agriculture, transmet, conformément à
l'article 99bis du Règlement de la Chambre, les
rapports des Conseils des ministres européens de
l'Agriculture qui se sont tenus le 27 juin 2002 à
Luxembourg et le 15 juillet 2002 à Bruxelles.

Verzonden naar de commissie voor het
Bedrijfsleven, het Wetenschapsbeleid, het
Onderwijs, de nationale wetenschappelijke en
culturele Instellingen, de Middenstand en de
Landbouw, naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen en naar het
Adviescomité voor de Europese Aangelegenheden

Renvoi à la commission de l'Economie, de la
Politique scientifique, de l'Education, des
Institutions scientifiques et culturelles nationales,
des Classes moyennes et de l'Agriculture, à la
commission des Relations extérieures et au Comité
d'avis chargé de Questions européennes

Bij brief van 30 september 2002 zendt de minister
van Justitie de gedocumenteerde agenda van de
Europese Raad van de ministers van Justitie en
Binnenlandse Zaken over die op 14 en
15 oktober 2002 te Brussel zal plaatsvinden.

Par lettre du 30 septembre 2002, le ministre de la
Justice transmet l'ordre du jour documenté du
Conseil européen des ministres de la Justice et des
Affaires intérieures qui se tiendra à Bruxelles les 14
et 15 octobre 2002.

Verzonden naar de commissie voor de Justitie,
naar de commissie voor de Binnenlandse Zaken,
de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt en
naar het Adviescomité voor de Europese
Aangelegenheden

Renvoi à la commission de la Justice, à la
commission de l'Intérieur, des Affaires générales et
de la Fonction publique et au Comité d'avis chargé
de Questions européennes

Bij brief van 8 oktober 2002 zendt de minister van
Economie en Wetenschappelijk Onderzoek, belast
met het Grootstedenbeleid, overeenkomstig
artikel 7 van de wet van 17 juli 2000 tot bepaling
van de voorwaarden waaronder de plaatselijke
overheden een financiële bijstand kunnen genieten
van de Staat in het kader van het stedelijk beleid,
het evaluatierapport 2000-2002 van het federaal
grootstedenbeleid over.

Par lettre du 8 octobre 2002, le ministre de
l'Economie et de la Recherche scientifique, chargé
de la Politique des grandes villes, transmet,
conformément à l'article 7 de la loi du
17 juillet 2000 déterminant les conditions
auxquelles les autorités locales peuvent bénéficier
d'une aide financière de l'Etat dans le cadre de la
politique urbaine, le rapport d'évaluation 2000-2002
de la Politique fédérale des grandes villes.

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

114

Verzonden naar de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt en naar de commissie voor de
Volksgezondheid, het Leefmilieu en de
Maatschappelijke Hernieuwing

Renvoi à la commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique et à la
commission de la Santé publique, de
l'Environnement et du Renouveau de la Société

Algemene uitgavenbegroting 2002

Budget général des dépenses 2002

In uitvoering van artikel 15, tweede lid, van de
gecoördineerde wetten op de Rijkscomptabiliteit
zendt de vice-eerste minister en minister van
Begroting, Maatschappelijke Integratie en Sociale
Economie over:

En exécution de l'article 15, 2

ème

alinéa, des lois

coordonnées sur la comptabilité de l'Etat, le vice-
premier ministre et ministre du Budget, de
l'Intégration sociale et de l'Economie sociale
transmet:

- bij brieven van 29 augustus en
20 september 2002, twee lijsten met
herverdelingen van basisallocaties betreffende het
ministerie van Verkeer en Infrastructuur;

- par lettres des 29 août et 20 septembre 2002,
deux bulletins de redistributions d'allocations de
base concernant le ministère des Communications
et de l'Infrastructure;

- bij brieven van 16 september 2002, drie lijsten
met herverdelingen van basisallocaties betreffende
het ministerie van Landbouw en Middenstand;

- par lettres du 16 septembre 2002, trois bulletins
de redistributions d'allocations de base concernant
le ministère de l'Agriculture et des Classes
moyennes;

- bij brieven van 20 en 23 september 2002, drie
lijsten met herverdelingen van basisallocaties
betreffende het ministerie van Binnenlandse
Zaken;

- par lettres des 20 et 23 septembre 2002, trois
bulletins de redistributions d'allocations de base
concernant le ministère de l'Intérieur;

- bij brief van 23 september 2002, een lijst met
herverdelingen van basisallocaties betreffende de
FOD Personeel en Organisatie;

- par lettre du 23 septembre 2002, un bulletin de
redistributions d'allocations de base concernant le
SPF Personnel et Organisation;

- bij brieven van 24, 27 september en
4 oktober 2002, vier lijsten met herverdelingen van
basisallocaties betreffende de FOD Kanselarij en
Algemene Diensten;

- par lettres des 24, 27 septembre et
4 octobre 2002, quatre bulletins de redistributions
d'allocations de base concernant le SPF
Chancellerie et Services généraux;

- bij brieven van 1 en 3 oktober 2002, drie lijsten
met herverdelingen van basisallocaties betreffende
het ministerie van Tewerkstelling en Arbeid;

- par lettres des 1

et 3 octobre 2002, trois bulletins

de redistributions d'allocations de base concernant
le ministère de l'Emploi et du Travail;

- bij brief van 2 oktober 2002, een lijst met
herverdelingen van basisallocaties betreffende de
Federale Politie en de Geïntegreerde Werking.

- par lettre du 2 octobre 2002, un bulletin de
redistributions d'allocations de base concernant la
Police fédérale et le Fonctionnement intégré.

Verzonden naar de commissie voor de Financiën
en de Begroting

Renvoi à la commission des Finances et du Budget

ARBITRAGEHOF

COUR D'ARBITRAGE

Arresten

Arrêts

Met toepassing van artikel 113 van de bijzondere
wet van 6 januari 1989 op het Arbitragehof geeft de
griffier van het Arbitragehof kennis van:

En application de l'article 113 de la loi spéciale du
6 janvier 1989 sur la Cour d'arbitrage, le greffier de
la Cour d'arbitrage notifie:

- het arrest nr. 130/2002 uitgesproken op
18 september 2002 over de prejudiciële vraag over
artikel 29bis, § 2, van de wet van
21 november 1989 betreffende de verplichte
aansprakelijkheidsverzekering inzake
motorrijtuigen, zoals van kracht vóór 1 juli 1995,
gesteld door de rechtbank van eerste aanleg te
Nijvel bij vonnis van 22 juni 2001 inzake de NV AG
1824 tegen de NV Axa Royale Belge;

- l'arrêt n° 130/2002 rendu le 18 septembre 2002
relatif à la question préjudicielle concernant
l'article 29bis, § 2, de la loi du 21 novembre 1989
relative à l'assurance obligatoire de la
responsabilité en matière de véhicules
automoteurs, tel qu'il était en vigueur avant le
1

juillet 1995, posée par le tribunal de première

instance de Nivelles par jugement du 22 juin 2001
en cause de la SA AG 1824 contre la SA Axa
Royale Belge;

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

115

(rolnummer: 2203)

(n° du rôle: 2203)

- het arrest nr. 131/2002 uitgesproken op
18 september 2002 over de prejudiciële vraag
betreffende de artikelen 181 en 182 van het
Waalse Wetboek van ruimtelijke ordening,
stedebouw en patrimonium, zoals gewijzigd bij het
decreet van het Waalse Gewest van
27 november 1997, gesteld door de rechtbank van
eerste aanleg te Charleroi bij vonnis van
26 juni 2001 inzake het Waalse Gewest tegen de
NV Hermans en de NV Loman;

- l'arrêt n° 131/2002 rendu le 18 septembre 2002
concernant la question préjudicielle relative aux
articles 181 et 182 du Code wallon de
l'aménagement du territoire, de l'urbanisme et du
patrimoine, modifié par le décret de la Région
wallonne du 27 novembre 1997, posée par le
tribunal de première instance de Charleroi par
jugement du 26 juin 2001 en cause de la Région
wallonne contre la SA Hermans et la SA Loman;

(rolnummer: 2213)

(n° du rôle: 2213)

- het arrest nr. 132/2002 uitgesproken op
18 september 2002 over de prejudiciële vraag
betreffende artikel 100 van het decreet van de
Franse Gemeenschap van 5 augustus 1995
houdende de algemene organisatie van het hoger
onderwijs in hogescholen, gesteld door de Raad
van State bij arrest van 21 juni 2001 inzake G.
Périlleux tegen de Franse Gemeenschap;

- l'arrêt n° 132/2002 rendu le 18 septembre 2002
concernant la question préjudicielle relative à
l'article 100 du décret de la Communauté française
du 5 août 1995 fixant l'organisation générale de
l'enseignement supérieur en hautes écoles, posée
par le Conseil d'Etat par arrêt du 21 juin 2001 en
cause de G. Périlleux contre la Communauté
française;

(rolnummer: 2218)

(n° du rôle: 2218)

- het arrest nr. 133/2002 uitgesproken op
18 september 2002 over de prejudiciële vragen
over artikel 181, eerste lid, van het decreet van de
Vlaamse Gemeenschap van 12 juni 1991
betreffende de universiteiten in de Vlaamse
Gemeenschap, gesteld door de Raad van State bij
vier arresten van 26 juni 2001 inzake
respectievelijk F. De Bisschop, G. De Ley, J. Van
Aken en A. Christophe tegen de Universiteit Gent;

- l'arrêt n° 133/2002 rendu le 18 septembre 2002
relatif aux questions préjudicielles concernant
l'article 181, alinéa 1

, du décret de la

Communauté flamande du 12 juin 2001 relatif aux
universités dans la Communauté flamande, posées
par le Conseil d'Etat par quatre arrêts du
26 juin 2001 respectivement en cause de F. De
Bisschop, G. De Ley, J. Van Aken et A. Christophe
contre l'Université de Gand;

(rolnummers: 2228, 2229, 2230 en 2232)

du rôle: 2228, 2229, 2230 et 2232)

- het arrest nr. 134/2002 uitgesproken op
25 september 2002 over de prejudiciële vragen
over artikel 19bis van het decreet van het Vlaamse
Gewest van 28 juni 1985 betreffende de
milieuvergunning, zoals ingevoegd bij decreet van
21 december 1990 en gewijzigd bij decreet van
22 december 1993, gesteld door de Raad van
State bij arrest van 21 juni 2001 inzake R. Van Den
Steen en M.C. Cornelis tegen het Vlaamse Gewest
en de burgemeester van de stad Aalst;

- l'arrêt n° 134/2002 rendu le 25 septembre 2002
relatif aux questions préjudicielles concernant
l'article 19bis du décret de la Région flamande du
28 juin 1985 "relatif à l'autorisation anti-pollution",
tel qu'il a été inséré par le décret du
21 décembre 1990 et modifié par le décret du
22 décembre 1993, posées par le Conseil d'Etat
par arrêt du 21 juin 2001 en cause de R. Van Den
Steen et M.C. Cornelis contre la Région flamande
et le bourgmestre de la ville d'Alost;

(rolnummer: 2233)

(n° du rôle: 2233)

- het arrest nr. 135/2002 uitgesproken op
25 september 2002 over de prejudiciële vraag over
artikel 15 van de organieke wet van 8 juli 1976
betreffende de openbare centra voor
maatschappelijk welzijn, geteld door de Raad van
State bij arrest van 26 september 2001 inzake
I. Colette en P. Roberti de Winghe tegen de
bestendige deputatie van de provincieraad van
Waals-Brabant;

- l'arrêt n° 135/2002 rendu le 25 septembre 2002
concernant la question préjudicielle relative à
l'article 15 de la loi du 8 juillet 1976 organique des
centres publics d'aide sociale, posée par le Conseil
d'Etat par arrêt du 26 septembre 2001 en cause
d'I. Colette et de P. Roberti de Winghe contre la
députation permanente du conseil provincial du
Brabant wallon;

(rolnummer: 2264)

(n° du rôle: 2264)

09/10/2002

CRIV 50

PLEN 271

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

116

- het arrest nr. 136/2002 uitgesproken op
25 september 2002 over de prejudiciële vragen
betreffende de artikelen 1, 1°, en 12 van de wet
van 8 november 1993 tot bescherming van de titel
van psycholoog, gesteld door de Raad van State bij
arrest van 28 november 2001 inzake A. Lamette
tegen de Belgische Staat;

- l'arrêt n° 136/2002 rendu le 25 septembre 2002
concernant les questions préjudicielles relatives
aux articles 1

, 1°, et 12 de la loi du

8 novembre 1993 protégeant le titre de
psychologue, posées par le Conseil d'Etat par arrêt
du 28 novembre 2001 en cause de A. Lamette
contre l'Etat belge;

(rolnummer: 2309)

(n° du rôle: 2309)

- het arrest nr. 138/2002 uitgesproken op
2 oktober 2002 over het beroep tot vernietiging van
artikel 25 van de wet van 14 januari 2002
houdende maatregelen inzake gezondheidszorg,
ingesteld door B. Meeus, het Hof vernietigt dit
artikel.

- l'arrêt n° 138/2002 rendu le 2 octobre 2002
concernant le recours en annulation de l'article 25
de la loi du 14 janvier 2002 portant des mesures en
matière de soins de santé, introduit par B. Meeus,
la Cour annule cet article.

(rolnummer: 2404)

(n° du rôle: 2404)

Ter kennisgeving

Pour information

REKENHOF

COUR DES COMPTES

Boek van opmerkingen

Cahier d'observations

Het Rekenhof heeft, in uitvoering van artikel 180
van de Grondwet, het deel IIA (Bijvoegsel) van het
155

boek van opmerkingen overgezonden.

La Cour des comptes a transmis, en exécution de
l'article 180 de la Constitution, le fascicule IIA
(Complément) de son 155

ème

cahier d'observations.

Ingediend ter griffie en in de bibliotheek en
verzonden naar de commissie voor de Financiën en
de Begroting

Dépôt au greffe et à la bibliothèque et renvoi à la
commission des Finances et du Budget

JAARVERSLAG

RAPPORT ANNUEL

Raad voor het Verbruik

Conseil de la Consommation

Bij brief van 24 september 2002 zendt de voorzitter
van de Raad voor het Verbruik het verslag 2001 (F)
betreffende de werkzaamheden van de Raad voor
het Verbruik, de Commissie voor Onrechtmatige
Bedingen, de Commisie voor Milieu-etikettering en
Milieureclame over.

Par lettre du 24 septembre 2002, le président du
Conseil de la Consommation transmet le rapport
d'activité 2001 (F) du Conseil de la Consommation
et de la Commission des Clauses abusives, la
Commission pour l'Etiquetage et la Publicité
écologiques.

Verzonden naar de commissie voor het
Bedrijfsleven, het Wetenschapsbeleid, het
Onderwijs, de nationale wetenschappelijke en
culturele Instellingen, de Middenstand en de
Landbouw

Renvoi à la commission de l'Economie, de la
Politique scientifique, de l'Education, des
Institutions scientifiques et culturelles nationales,
des Classes moyennes et de l'Agriculture

RESOLUTIES

RESOLUTIONS

Europees Parlement

Parlement européen

Bij brief van 2 september 2002 zendt de secretaris-
generaal van het Europees Parlement de teksten
over van vijf resoluties aangenomen door deze
vergadering:

Par lettre du 2 septembre 2002, le secrétaire
général du Parlement européen transmet le texte
de cinq résolutions adoptées par cette assemblée:

1. resolutie over handel en ontwikkeling in het licht
van de doelstelling van voedselveiligheid en
uitroeiing van de armoede;

1. résolution sur le commerce et le développement
sous l'angle de l'éradication de la pauvreté;

Verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen en naar het
Adviescomité voor de Europese Aangelegenheden

Renvoi à la commission des Relations extérieures
et au Comité d'avis chargé de Questions
européennes

CRIV 50

PLEN 271

09/10/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

117

2. resolutie over Egypte: zaak Saad Eddin Ibrahim; 2. résolution sur l'Egypte: cas de M. Saad Eddin

Ibrahim;

Verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen en naar het
Adviescomité voor de Europese Aangelegenheden

Renvoi à la commission des Relations extérieures
et au Comité d'avis chargé de Questions
européennes

3. resolutie over Nigeria: zaak Amina Lawal;

3. résolution sur le Nigeria: affaire Amina Lawal;

Verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen en naar het
Adviescomité voor de Europese Aangelegenheden

Renvoi à la commission des Relations extérieures
et au Comité d'avis chargé de Questions
européennes

4. resolutie over het voorstel voor een verordening
van de Commissie betreffende de toepassing van
artikelen 87 en 88 van het EG-Verdrag op
werkgelegenheidssteun;

4. résolution sur le projet de règlement de la
Commission concernant l'application des
articles 87 et 88 du traité CE aux aides d'Etat à
l'emploi;

Verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen, naar de commissie
voor de Sociale Zaken en naar het Adviescomité
voor de Europese Aangelegenheden

Renvoi à la commission des Relations extérieures,
à la commission des Affaires sociales et au Comité
d'avis chargé de Questions européennes

5. standpunt over het voorstel voor een besluit van
de Raad tot sluiting voor de Europese
Gemeenschap (EG) van het Internationaal
Gezamenlijk Verdrag inzake de veiligheid van het
beheer van bestraalde splijtstof en inzake de
veiligheid van het beheer van radioactief afval;

5. position sur la proposition de décision du Conseil
en vue de la conclusion, par la Communauté
européenne (CE), de la "convention commune sur
la sûreté de la gestion du combustible usé et sur la
sûreté de la gestion des déchets radioactifs";

Verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen, naar de commissie
voor het Bedrijfsleven, het Wetenschapsbeleid, het
Onderwijs, de nationale wetenschappelijke en
culturele Instellingen, de Middenstand en de
Landbouw en naar het Adviescomité voor de
Europese Aangelegenheden

Renvoi à la commission des Relations extérieures,
à la commission de l'Economie, de la Politique
scientifique, de l'Education des Institutions
scientifiques et culturelles nationales, des Classes
moyennes et de l'Agriculture et au Comité d'avis
chargé de Questions européennes

MOTIES

MOTIONS

Bij brief van 16 september 2002 zendt de
burgemeester van de stad Malmedy een door de
gemeenteraad aangenomen motie over
betreffende de steun aan de Grote Prijs Formule 1
van Spa-Francorchamps.

Par lettre du 16 septembre 2002, le bourgmestre
de la ville de Malmedy transmet une motion,
adoptée par le conseil communal, concernant le
soutien au Grand Prix de Formule 1 de Spa-
Francorchamps.

Verzonden naar de commissie voor de
Volksgezondheid, het Leefmilieu en de
Maatschappelijke Hernieuwing

Renvoi à la commission de la Santé publique, de
l'Environnement et du Renouveau de la Société

Bij brief van 30 septembe 2002 zendt de
burgemeester van de stad Philippeville de door de
gemeenteraad aangenomen motie over
betreffende het steunen van mevrouw Ingrid
Betancourt in haar strijd voor een Rechtsstaat in
Colombia.

Par lettre du 30 septembre 2002, le bourgmestre
de la ville de Philippeville transmet la motion,
adoptée par le conseil communal, concernant le
soutien à Ingrid Betancourt et à son combat en
faveur d'un Etat de droit en Colombie.

Verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen

Renvoi à la commission des Relations extérieures

ADVIES

AVIS

Raadgevend Comité voor Bio-ethiek

Comité consultatif de Bioéthique