IP015_FIN.doc

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

cdH

centre démocrate Humaniste

CD&V

Christen-Democratisch en Vlaams

ECOLO

Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales

Front National

Mouvement réformateur

N-VA

Nieuw-Vlaamse Alliantie

Parti socialiste

sp.a-spirit

Socialistische Partij Anders en Spirit

VLAAMS BLOK

Vlaams Blok

VLD

Vlaamse Liberalen en Democraten

Abréviations dans la numérotation des publications :

Afkortingen bij de nummering van de publicaties :

DOC 51 0000/000

Document parlementaire de la 51e législature, suivi du n° de base et
du n° consécutif

DOC 51 0000/000

Parlementair document van de 51e zittingsperiode + basisnummer en
volgnummer

QRVA

Questions et Réponses écrites

QRVA

Schriftelijke Vragen en Antwoorden

CRIV

Version Provisoire du Compte Rendu Intégral (sur papier vert)

CRIV

Voorlopige versie van het Integraal Verslag (op groen papier)

CRIV

Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu intégral
définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit des
interventions (sur papier blanc, avec les annexes)

CRIV

Integraal Verslag,met links het definitieve integraal verslag en rechts
het vertaald beknopt verslag van de toespraken (op wit papier, bevat
ook de bijlagen)

CRABV

Compte Rendu Analytique (sur papier bleu)

CRABV

Beknopt Verslag (op blauw papier)

PLEN

Séance plénière (couverture blanche)

PLEN

Plenum (witte kaft)

COM

Réunion de commission (couverture beige)

COM

Commissievergadering (beige kaft)

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail :

publications@laChambre.be

Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail :

publicaties@deKamer.be

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

SOMMAIRE

INHOUD

Excusés

Berichten van verhindering

Constitution du Conseil de la Communauté
germanophone

Constitutie van de Raad van de Duitstalige
Gemeenschap

Constitution du "Vlaams Parlement"

Constitutie van het Vlaams Parlement

Constitution du Parlement wallon

Constitutie van de "Parlement wallon"

Nouveaux députés au Parlement européen

Nieuwe leden bij het Europees Parlement

Désignation d'un membre associé du Bureau
définitif

Aanstelling van een toegevoegd lid van het Vast
Bureau

Discussion de la déclaration du gouvernement

Bespreking van de verklaring van de regering

Orateurs: Yves Leterme, Didier Reynders,
ministre des Finances, Guy Verhofstadt,
premier ministre, Dirk Van der Maelen,
président du groupe sp.a-spirit, Raymond
Langendries, président du groupe cdH,
Joëlle Milquet, Jean-Jacques Viseur, Gerolf
Annemans, Claude Eerdekens, président du
groupe PS, Rik Daems, président du groupe
VLD, Greta D'hondt, Geert Bourgeois, Trees
Pieters, Daniel Bacquelaine, président du
groupe MR, Carl Devlies, Marie Nagy, Geert
Lambert, Bart Laeremans, Pieter De Crem,
président du groupe

CD&V, Frank

Vandenbroucke, ministre du Travail et des
Pensions

Sprekers: Yves Leterme, Didier Reynders,
minister van Financiën, Guy Verhofstadt,
eerste minister, Dirk Van der Maelen,
voorzitter van de sp.a-spirit-fractie, Raymond
Langendries, voorzitter van de cdH-fractie,
Joëlle Milquet, Jean-Jacques Viseur, Gerolf
Annemans, Claude Eerdekens, voorzitter van
de PS-fractie, Rik Daems, voorzitter van de
VLD-fractie, Greta D'hondt, Geert Bourgeois,
Trees Pieters, Daniel Bacquelaine, voorzitter
van de MR-fractie, Carl Devlies, Marie Nagy,
Geert Lambert, Bart Laeremans, Pieter De
Crem, voorzitter van de CD&V-fractie, Frank
Vandenbroucke, minister van Werk en
Pensioenen

ANNEXE

BIJLAGE

DECISIONS INTERNES

INTERNE BESLUITEN

DEMANDES D'INTERPELLATION

INTERPELLATIEVERZOEKEN

EMANDES

NGEKOMEN

COMMUNICATIONS

MEDEDELINGEN

GOUVERNEMENT

REGERING

UDGET GENERAL DES DEPENSES

2003

LGEMENE UITGAVENBEGR OTING

2003

COUR D'ARBITRAGE

ARBITRAGEHOF

RRETS

RRESTEN

ECOURS EN ANNULATION

EROEPENEN TOT VERNIETIGING

UESTIONS PREJUDICIELLES

REJUDICIËLE VRAGEN

COUR DES COMPTES

REKENHOF

ROIT DE REGARD ET D

INFORMATION DES

PARLEMENTAIRES

NZAGE

EN INFORMATIERECHT VAN DE

PARLEMENTSLEDEN

PETITIONS

VERZOEKSCHRIFTEN

RESOLUTIONS

RESOLUTIES

ARLEMENT FLAMAND

LAAMS PARLEMENT

DIVERS

VARIA

ONSEIL SUPERIEUR DE LA

USTICE

OGE

AAD VOOR DE

USTITIE

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

SÉANCE PLÉNIÈRE

PLENUMVERGADERING

MERCREDI

OCTOBRE

2003

Après-midi

______

van

WOENSDAG

OKTOBER

2003

Namiddag

______

La séance est ouverte à 14.32 heures par M. Herman De Croo, président.
De vergadering wordt geopend om 14.32 uur door de heer Herman De Croo, voorzitter.

Ministres du gouvernement fédéral présents lors de l'ouverture de la séance:
Tegenwoordig bij de opening van de vergadering zijn de ministers van de federale regering:
Bert Anciaux, Sabine Laruelle, Guy Verhofstadt.

Le président: La séance est ouverte.
De vergadering is geopend.

Une série de communications et de décisions doivent être portées à la connaissance de la Chambre. Elles
seront reprises en annexe du compte rendu intégral de cette séance.
Een reeks mededelingen en besluiten moeten ter kennis gebracht worden van de Kamer. Zij zullen in bijlage
bij het integraal verslag van deze vergadering opgenomen worden.

Excusés
Berichten van verhindering

Stef Goris, Philippe Monfils, UEO / WEU.

01 Constitution du Conseil de la Communauté germanophone
01 Constitutie van de Raad van de Duitstalige Gemeenschap

Par message du 16 septembre 2003, le Conseil de la Communauté germanophone fait connaître qu'il s'est
constitué en sa séance de ce jour.

Bij brief van 16 september 2003 brengt de Raad van de Duitstalige Gemeenschap ons ter kennis dat hij zich
ter vergadering van die dag heeft geconstitueerd.

Mit Schreiben vom 16 September 2003 teilt der Rat der Deutschsprachigen Gemeinschaft mit, dass er sich
in seiner Sitzung vom 16 September 2003 konstituiert hat.

02 Constitution du "Vlaams Parlement"
02 Constitutie van het Vlaams Parlement

Par message du 22 septembre 2003, le "Vlaams Parlement" fait connaître qu'il s'est constitué en sa séance
de ce jour.

Bij brief van 22 september 2003 brengt het Vlaams Parlement ons ter kennis dat het zich ter vergadering van
die dag heeft geconstitueerd.

03 Constitution du Parlement wallon
03 Constitutie van de "Parlement wallon"

Par message du 24 septembre 2003, le Parlement wallon fait connaître qu'il s'est constitué en sa séance de

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

ce jour.

Bij brief van 24 september 2003 brengt de "Parlement wallon" ons ter kennis dat het zich ter vergadering van
die dag heeft geconstitueerd.

04 Nouveaux députés au Parlement européen
04 Nieuwe leden bij het Europees Parlement

Par lettres du 25 septembre 2003, le secrétaire général du Parlement européen communique que le
Parlement européen a pris acte, conformément à l'article 11 de l'Acte du 20 septembre 1976, de la
notification officielle par les autorités compétentes belges de l'élection de Mme Anne André-Léonard ainsi que
de MM. Philip Claeys et Koenraad Dillen comme députés au Parlement européen.

Bij brieven van 25 september 2003 deelt de secretaris-generaal van het Europees Parlement mee dat het
Europees Parlement, overeenkomstig artikel 11 van de Akte van 20 september 1976, akte heeft genomen van
de officiële kennisgeving, door de bevoegde Belgische autoriteiten, van de verkiezing van mevrouw Anne
André-Léonard alsmede van de heren Philip Claeys en Koenraad Dillen als leden van het Europees
Parlement.

Le Parlement européen, en sa séance du 22 septembre 2003, a validé le mandat de Mme Anne André-
Léonard ainsi que de MM. Philip Claeys et Koenraad Dillen, conformément à l'article 7, paragraphe 1 de son
Règlement.

Het Europees Parlement heeft tijdens zijn vergadering van 22 september 2003 het mandaat van
mevrouw Anne André-Léonard alsmede van de heren Philip Claeys en Koenraad Dillen, overeenkomstig
artikel 7, paragraaf 1, van zijn Reglement, rechtsgeldig verklaard.

05 Désignation d'un membre associé du Bureau définitif
05 Aanstelling van een toegevoegd lid van het Vast Bureau

Mijnheer Annemans, ik vermoed dat u de heer De Man voorstelt met toepassing van het artikel dat bepaalt
dat een fractie van meer dan 12 leden geen voorzitter, ondervoorzitter of secretaris heeft. Ik wil dit
regulariseren. Dat is gisteren enigszins aan uw aandacht ontsnapt. Zo zal geschieden.

06 Discussion de la déclaration du gouvernement
06 Bespreking van de verklaring van de regering

Collega's, in de Conferentie van voorzitters hebben wij een aantal elementen, waaraan ik u wil herinneren,
herbevestigd.

Ten eerste, wat betreft de tijd die elke fractie zal krijgen in dit debat.

Je vous l'ai dit hier, aussi bien l'opposition que la majorité peuvent inscrire le nombre d'orateurs qu'elles
désirent, à la condition de respecter le temps de parole convenu.

De meerderheid heeft mij gevraagd voor de vier groepen over een half uur per groep te mogen beschikken.

L'opposition qui siège à la Conférence des présidents a demandé une heure et demie par groupe, nos
collègues d'Ecolo ont demandé quarante-cinq minutes.

De heer Bourgeois heeft een half uur spreektijd gevraagd en de heer Féret heeft zelfs nog minder gevraagd.

Ik stel u voor dat ik een eerste ronde doe, tijdens welke één woordvoerder per fractie het woord zal krijgen. Ik
zal de heer Bourgeois en iemand van Ecolo ook in die eerste ronde aan het woord laten. Daarna zullen we
voor de fracties een tweede ronde of meer rondes organiseren.

Monsieur le premier ministre, j'ai communiqué cela à votre cabinet et aux ministres à qui l'on semble
s'adresser à propos de certaines dispositions de votre "State of the Union". Vous êtes donc au courant. Je
vais voir dans quelle mesure le débat de cet après-midi peut se développer.

Ik ben overtuigd dat het debat zal verlopen zoals het moet, in een eenheid van plaats, tijd en actie en dat we

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

dit debat in de latere avond incluis de replieken kunnen afsluiten. Morgennamiddag zouden wij alleen de
stemming hebben, maar ik zal op vraag van de collega's in een wat ruimere stemverklaring voorzien.

Pas d'observation? (Non)
Il en sera ainsi.
Geen bezwaar? (Nee)
Aldus zal geschieden.

Dan zou ik het volgende willen voorstellen. In de eerste ronde van sprekers geef ik het woord aan collega
Leterme, puis à monsieur Raymond Langendries, dan aan collega Annemans, puis aux chefs de groupes des
partis de la majorité qui se succéderont.

Mijnheer Leterme, u hebt het woord als eerste spreker in het debat.

06.01 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de

eerste minister, mijnheer de vice-eerste minister, mevrouw de minister,
mijnheer de minister, mijnheer de staatssecretaris, toen wij gisteren in
onze fractie uw beleidsverklaring gewikt en gewogen hebben, waren er
twee gevoelens die overheersten.

Het eerste gevoel was dat van de banaliteit. Het was een
beleidsverklaring die uitblonk in banaliteit; zonder veel inhoud, zonder
veel visie, zonder mobilisatiekracht en zonder echte oplossingen voor
de problemen van ons land. Een tweede gevoel was dat het ook wel
een opmerkelijke beleidsverklaring was. Het was immers een
beleidsverklaring tegen uw normale stijl in, met minder peptalk en
minder grote woorden dan wij van u gewoon zijn. Er zijn redenen
daartoe. Inderdaad, de State of the Union de toestand van het land
is slecht.

Zoals u zo vaak zelf heeft gezegd, is alles wat goed is uw verdienste en
alles wat verkeerd loopt de schuld van uw voorganger. Het probleem is
alleen dat u ondertussen zelf de opvolger bent van uw voorganger.

Na vier jaar Verhofstadt, mijnheer de eerste minister, u hebt er zelf naar
verwezen, zijn er inderdaad 70.000 werklozen meer in dit land. Het is
zeker niet aan mij om te beweren dat dit uitsluitend de schuld is van
een regering, een meerderheid of een eerste minister. Uiteraard is geen
enkel beleid, en geen enkele eerste minister, verantwoordelijk voor de
internationale economische conjunctuur, dus ook u niet. Een regering
en een eerste minister zijn echter wel verantwoordelijk voor het
aanpakken van de structurele problemen van ons land en voor de
concurrentiepositie van onze economie op Europees vlak en in een
internationale context.

Welnu, mijnheer de eerste minister, na iets meer dan vier jaar
Verhofstadt zijn de structurele problemen van ons land onvoldoende
aangepakt en doet ons land het op essentiële punten slechter dan de
concurrerende economieën. De werkloosheid bijvoorbeeld is in ons land
de afgelopen twee jaar forser gestegen dan in de gehele Europese Unie
en in de eurozone. De werkgelegenheidsgraad, belangrijk voor een
aantal internationale doelstellingen en engagementen, is in ons land de
laatste twee jaar gedaald in plaats van gestegen, zoals gemiddeld in
Europa gebeurde. In heel Europa zijn er maar vijf landen waar er
vandaag minder mensen aan het werk zijn dan vorig jaar. Uw
modelstaat is een van die vijf landen. Wij gaan verder weg, wij zwakken
verder af, wij staan tegenover de 70%-doelstelling van uw actieve
welvaartstaat.

Collega's, herinner u de protserigheid waarmee vier jaar geleden de
actieve welvaartsstaat werd aangekondigd en waarin een

06.01 Yves Leterme (CD&V): La

déclaration de politique fédérale du
premier ministre brille par sa
banalité. Notre groupe n'y voit
aucun contenu, aucune vision,
aucune force mobilisatrice ni
aucune solution véritable. En
même temps, cette déclaration de
politique générale a ceci de
remarquable cette année que,
contrastant avec le style auquel le
premier ministre nous a habitués,
elle comporte beaucoup moins de
peptalk. La raison en est
évidemment claire: il s'attribue le
mérite de tout ce qui se déroule
bien et impute la responsabilité de
ce qui va mal à son prédécesseur.
Malheureusement pour lui, il se
succède aujourd'hui à lui-même et
la situation de notre pays n'est
vraiment pas rose.

Aucune amélioration n'a été
constatée sous Verhofstadt I, bien
au contraire. On compte même
70.000 chômeurs de plus. Un
gouvernement n'a évidemment pas
de prise sur la conjoncture
économique mais il peut s'atteler
aux problèmes structurels et
améliorer la compétitivité. Il ne l'a
pas fait. Au sein de l'Union
européenne, cinq Etats seulement,
dont la Belgique, ont enregistré
une baisse accrue du taux d'emploi
au cours des deux dernières
années. L'annonce faite il y a
quatre ans par le premier ministre
de l'avènement d'un Etat
providence où le taux d'emploi
serait de 70% est restée lettre
morte.

Les résultats ne sont guère
meilleurs en ce qui concerne la
compétitivité : dans le classement

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

werkloosheidsgraad van 70% werd vooropgesteld. Tegenwoordig gaan
wij eerder naar af dan vooruit, wat die 70% betreft.

Het concurrentievermogen van ons land is er volgens het World
Economic Forum op achteruit gegaan. Twee jaar geleden stonden wij
nog op de zestiende plaats. Vorig jaar stonden we negentiende. Nu
staan we vijfentwintigste, net voor Estland. Dat betekent dus dat wij niet
alleen met onze Rode Duivels uitgeschakeld zijn in het Europees
kampioenschap, maar dat wij ondertussen ook op het vlak van de
concurrentie van de economieën de Europese kwalificatie aan het
missen zijn.

In 1998 fulmineerde Patrick Dewael als fractieleider dat de handicap
inzake de loonkosten met de concurrerende economieën opgelopen
was tot iets meer dan 6%. Vandaag bedraagt die loonkostenhandicap
in vergelijking met onze handelspartners bijna het dubbele van 1998.
Ons land is inzake de aantrekking van buitenlandse investeerders
teruggevallen tot op de vijftiende plaats.

Vanmorgen nog konden we vernemen dat Vlaanderen ondertussen
helemaal onderaan staat in de ranglijst van kenniseconomieën.

Mijnheer de eerste minister, in weerwil van wat u gisteren hebt
beweerd, is onze zorgwekkende sociaal-economische toestand niet
alleen te wijten aan de zwakke economische wereldconjunctuur.
Integendeel, onze economie vertoont vandaag structurele gebreken. Het
drama van Ford en van zoveel andere bedrijven drukken ons eens te
meer met de neus op de feiten. Collega's, precies op dat ogenblik
hebben we een beleidsverklaring zonder visie, een beleidsverklaring
zonder mobiliserend economisch project. De mensen verliezen hun job,
de ondernemingen gaan failliet en deze regering heeft geen economisch
project.

De reden is, mijnheer de eerste minister, collega's, dat deze
meerderheid, destijds paars-groen, uw eerste regering, nagelaten heeft
de toekomst voor te bereiden. U hebt inderdaad van de eerste twee jaar
van voorgaande legislatuur met hoge groeicijfers onvoldoende
gebruikgemaakt om budgettaire marges te creëren voor wanneer het
minder goed zou gaan, zoals vandaag. Het creëren van die marges was
nochtans, collega's, perfect mogelijk. Naast hoge economische groei
stellen we vast dat ondertussen miljarden zijn verspild aan onnodige,
onverantwoorde uitgaven zoals bijvoorbeeld, mevrouw Arena, de dure
assessmentprocedures, de astronomisch hoge weddes in het kader
van de Copernicus-hervorming, de aankoop, mijnheer de vice-premier,
van nutteloze asielcentra, het afkopen van de dure communautaire
vrede door niets te doen aan ongerechtvaardigde transfers in de sociale
zekerheid en misbruiken in dat kader. Er is dus geld over de balk
gegooid toen het kon gespaard worden; er is geconsumeerd in plaats
van geïnvesteerd. Dat is de reden waarom u er vandaag niet in slaagt de
ruimte te creëren, de slagkracht te creëren om, wanneer het iets
minder gaat vandaag, de uitdagingen waarvoor we staan, het hoofd te
bieden.

Mijnheer de eerste minister, om u te parafraseren, uw "werk, werk,
werk" komt te laat, te laat, te laat. Waarom was dit thema niet de
kerngedachte van uw State of the Union van twee jaar geleden? Was
dat wel het geval geweest dan zouden de werknemers van Ford Genk,
Barco, Philips en alle bedrijven die het nu moeilijk hebben, er iets aan
hebben gehad.

Om u verder te parafraseren, mijnheer de eerste minister, is het ook te
weinig, te weinig, veel te weinig. U voert immers slechts een derde uit

établi par le World Economic
Forum, la Belgique a chuté en
deux ans de la 16

ème

à la 25

ème

place. Le handicap de la charge
salariale a doublé depuis 1998. En
ce qui concerne l'attrait exercé par
le pays sur les investisseurs
étrangers, la Belgique occupe la
15

ème

place et en ce qui concerne

l'économie de la connaissance,
nous figurons tout à la fin du
classement.

Contrairement à ce que prétend le
premier ministre, la situation socio-
économique pénible que nous
connaissons actuellement ne
résulte pas uniquement de la
faiblesse de l'économie mondiale.
Le drame de Ford Genk nous
confronte à la réalité des faits mais
cela n'empêche pas le premier
ministre de nous faire une
déclaration de politique générale
dénuée de toute vision à long
terme et de projet économique à
part entière.

Le gouvernement précédent a omis
de préparer notre avenir. Plutôt que
de créer des marges budgétaires, il
a préféré gaspiller des milliards
pour de simples gadgets tels que
les très onéreuses procédures
d'assessment et l'achat de centres
d'asile superflus.

Si l'emploi avait été, il y a deux
ans, l'idée centrale de votre
déclaration gouvernementale, la
situation des travailleurs de Ford,
de Barco et de Philips ne serait
peut-être pas si dramatique.

Par ailleurs, on commence
seulement a percevoir clairement
ce que le premier ministre entend
par sa promesse électorale de
200.000 nouveaux emplois. En
effet, la Conférence sur l'emploi ne
crée que 60.000 emplois, les
140.000 autres devant découler de
la conjoncture. Leur création est
donc entre les mains de MM. Bush
et Ben Laden. Au demeurant,
parmi ces 60.000 emplois, seuls
18.000 s'inscrivent dans un
contexte purement économique.
Les autres sont subventionnés,
notamment par le biais de
chèques-services qui coûteront 24
euros à la communauté alors que

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

van wat u hebt beloofd.
Volgens de aankondiging zouden de maatregelen van de
banenconferentie, op papier, goed zijn voor 60.000 extra jobs. Sedert
gisteren weet de bevolking wat u precies bedoelde toen u
200.000 arbeidsplaatsen beloofde, namelijk 60.000 banen via de
banenconferentie en 140.000 banen via de economische conjunctuur. U
legt dus drie vierde van uw toezegging aan de bevolking in handen van
Georges Bush en Osama Bin Laden. Wellicht is iedereen die
vruchteloos op zoek is naar een toekomst en een job, door die
vaststelling gerustgesteld!

Wie bovendien de resultaten van de banenconferentie tegen het licht
houdt, zal vaststellen dat er van de 60.000 toegezegde jobs uiteindelijk
slechts maximaal 18.000 jobs uit de echte economische sector in de
enge zin van het woord komen. De overige zijn volledig of bijna volledig
gesubsidieerde jobs: de dienstencheques, de sociale economie en de
nonprofitsector. Het gaat om belangrijke tewerkstelling. Toch gaat het
om tewerkstelling die niet in de economische sector kan worden
gesitueerd. Trouwens, het aantal van 18.000 resterende jobs, die uit de
economische sector zouden komen, is volgens goed onderbouwde
studies overdreven. Uit de studies blijkt immers dat met 800 miljoen
lastenverlaging in 2005 niet volgend jaar in elk geval geen
18.000 extra jobs kunnen worden gegarandeerd.

De dienstencheque is een belangrijk instrument waar wij ook achter
staan. De uitvoering ervan steunen wij echter niet. De dienstencheque,
die voor 25.000 banen moet zorgen, kost de koper ervan iets meer dan
6 euro. Hij kost de hele samenleving echter meer dan 24 euro.

Dat betekent dat 80 à 85% van die tewerkstelling gefinancierd wordt
met overheidsmiddelen. Die jobs worden door de eerste minister
gerekend bij de aangroei van de tewerkstelling in de private sector.
Mijnheer de eerste minister, excuseer mij, maar Mao Tse-tung zou u
een zeer goede leerling vinden. Mijnheer de eerste minister, zijn de
resultaten van de banenconferentie ons antwoord op de
desindustrialisering en op de delokalisering? Is dat het antwoord
wanneer de industrie in ons land nog 16% van de werkgelegenheid voor
haar rekening neemt en de collectieve diensten 30%?

Collega's, er is geen perspectief voor de economische toestand in de
beleidsverklaring. Daarnaast is er, voor zover mogelijk, nog meer
zorgwekkendheid rond de begrotingstoestand en rond de evolutie van
de overheidsfinanciën. Collega's, dit is geen normale begroting meer.
Dit is een gedopeerde begroting. De begroting is gedopeerd met het
geld van de huidige en van de toekomstige gepensioneerden van
Belgacom. Het pensioenfonds van Belgacom is de zoveelste operatie in
een lange rij van eenmalige inkomsten die de begrotingscijfers moeten
opfleuren en die het Zilverfonds virtueel moeten financieren. Collega's,
zonder de opsmukoperatie van het pensioenfonds van Belgacom zou de
begroting voor 2004 sluiten met een tekort van 3 miljard euro, iets meer
dan 1 BBP-punt. Collega's, de begroting bestaat meer dan ooit uit
goocheltrucs van Johan Copperfield: niets meer in de handen, niets
meer in de jas en nog minder in de kas.

Dat men mij niet komt vertellen dat er vroeger ook eenmalige
maatregelen waren. Dat is zo, maar nu staat men voor een
begrotingsopsmuk op basis van een eenmalige maatregel waar niet
alleen inkomsten tegenover staan, maar ook verplichtingen in de
toekomst. De Belgacom-truc is trouwens één groot Visa-schandaal.
Het is nu consumeren en later betalen.

Ik richt mij nu in het bijzonder naar de VLD-fractie. De liberalen hebben

leur utilisateur ne paiera que 6
euros. Est-ce là le résultat de la
Conférence sur l'emploi? Est-ce là
la réponse de ce gouvernement
aux besoins importants en matière
d'emploi? Certains spécialistes
mettent même en cause ce chiffre
de 18.000 emplois dans le secteur
purement économique.

La situation budgétaire est plus
préoccupante encore. Sans l'apport
du fonds de pension de Belgacom,
le budget afficherait un déficit de 3
milliards d'euros. Il s'agit d'un
budget "dopé", truffé de tours de
passe-passe et de mesures
uniques qui masquent
provisoirement le déficit mais
annoncent de nouvelles contraintes
financières pour l'avenir. Outre le
fonds de pension de Belgacom,
citons la réduction du taux d'intérêt
de la dette publique et l'amnistie
fiscale avec la déclaration
libératoire unique.

Nous n'hésitons pas à qualifier
cette dernière mesure de bricolage.
Entre-temps, la troisième version
est à l'examen. Elle est
inacceptable sur le plan du
contenu mais elle ne cesse de
s'étendre et les chiffres avancés
sont continuellement remaniés. Je
défie le ministre Reynders de venir
démontrer à cette tribune la
cohérence juridique de cette
dernière version de l'amnistie
fiscale et de prouver l'exactitude de
l'estimation de 850 millions d'euros
de recettes.

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

de pensioenfondsen altijd gepromoot als een element van waarborg voor
de betaalbaarheid van de pensioenen. Collega-liberalen, vandaag
verkoopt u het pensioenfonds om de pensioenen te verstaatsen. Van
een ommekeer in het beleid gesproken!

Collega's, samen met de Belgacom-truc, de opbrengst van de fiscale
amnestie, de verkoop van gebouwen en de voorbarig geraamde
opbrengst van de strijd tegen fiscale fraude, maskeert ook de daling van
de rente op de openbare schuld de echte begrotingssituatie.

Wat de fiscale amnestie betreft, de zogenaamde eenmalige bevrijdende
aangifte, mogen wij ondertussen spreken van knoeiwerk. Collega's, op
één maand tijd is men door een slechte aanpak en improvisatie al toe
aan de derde versie van die fiscale amnestie. De fiscale amnestie wordt
alsmaar ruimer gemaakt. Straks, collega's socialisten, zal men nog
zwart geld van in het binnenland via de fiscale amnestie straffeloos in
het buitenland mogen beleggen.

Men goochelt met de opbrengstcijfers van heel die operatie. Deze
worden met de dag groter: eerst 500 miljoen euro en als laatste cijfer
850 miljoen euro. Welnu, mijnheer de minister van Financiën, dit wordt
ingeschreven in de begroting. Ik daag u echter uit om vandaag te
verklaren dat u 100% zeker bent dat wat nu voorligt sluitend is en
zonder succes voor het Arbitragehof zal worden aangevochten. Het is
het cijfer dat in de begroting staat. Ik zie u "neen" knikken. Vandaag
kan men blijkbaar niet garanderen dat de oplossing en de uitwerking
van de fiscale amnestie juridisch sluitend zijn. Heel deze operatie is
trouwens niet alleen juridisch maar ook ten gronde verwerpelijk.

Collega's socialisten, als de socialisten het hebben over mensen
bedoelen zij blijkbaar niet de eerlijke belastingbetaler. Het socialisme is
hier à la Stevaert: vooral voor de grote fraudeurs.

De voorzitter: Mijnheer Leterme, wij hebben afgesproken dat een onderbreking mag. Het is ook een soort
van dialoog. Minister Reynders heeft het woord.

06.02 Minister Didier Reynders: Mijnheer de voorzitter, de vraag van

de heer Leterme was klaar en duidelijk. Ik zal daarop een antwoord
geven.

Ten eerste, voor een begroting betreft het altijd een raming. Het gaat
om 58 miljoen euro. Vier jaar op rij rijst hier de vraag of het mogelijk is
om een evenwicht in de begroting te krijgen. Er was altijd een
evenwicht, in 2000, in 2001 en 2002. (Protest van de CD&V-fractie) Dat
is toch het beste antwoord.

Altijd opnieuw wordt hier dezelfde vraag gesteld of de begroting de
juiste raming weergeeft. Mijnheer De Crem, er is zelfs een grotere
overschot in 2001 dan voorzien en aangekondigd door de regering,
namelijk 0,6 % voor 2001.

Ten tweede, inzake de nieuwe juridische aanpak van de repatriëring,
heb ik het altijd over de eenmalige bevrijdende aangifte gehad. Na het
advies van de Raad van State moeten wij de tekst in de commissie
bespreken. Mijnheer Tant, dat is toch een goede democratische
aanpak. Wij moeten dit dus nog bespreken in de kamercommissie voor
de Financiën. De bedoeling is om tot de best mogelijke tekst te komen.
Misschien moeten wij ook de juridische opmerkingen van CD&V daarbij
in acht nemen.

Hoe dan ook, het gaat nu over een raming voor een begroting. Onze

06.02 Didier Reynders, ministre:

Voilà quatre ans déjà que
l'opposition demande si nos
estimations budgétaires sont
exactes. Je peux confirmer que la
présente estimation est bonne,
tout comme l'étaient les
précédentes.

Vous demandez aussi des
garanties juridiques concernant
l'amnistie fiscale. La commission
des Finances poursuivra l'examen
du texte qui pourrait, au besoin,
être adapté en fonction des
observations juridiques de
l'opposition. Telle est la procédure
démocratique.

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

ramingen voor de voorbije begrotingen waren altijd juist.

06.03 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de

minister, na de saga van de ecoboni onder uw leiding, waarbij een tekst
die voor de derde keer naar de Raad van State wordt gestuurd voorwerp
uitmaakt van juridisch getwist, stellen we vandaag vast dat u niet
ondubbelzinnig "ja" antwoordt op mijn vraag of u zeker bent dat alle
garanties in het systeem ingebouwd zijn opdat het systeem juridisch
onaanvechtbaar zou zijn. Voor een operatie ik hoop zeker niet dat ze
lukt - die gebaseerd moet zijn op vertrouwen onder meer in de
juridische onderbouw kan dit tellen! De minister van Financiën die deze
voorontwerpen naar de Raad van State stuurt is niet in staat na de
tweede en derde poging om voor deze Kamer te garanderen dat deze
keer de goede keer zal zijn en dat het ontwerp van EBA juridisch
correct in mekaar steekt. Mijnheer Reynders, il faut le faire!

06.03 Yves Leterme (CD&V):

Nous actons que le ministre n'est
pas en mesure de garantir
explicitement que l'amnistie fiscale
soit juridiquement inattaquable.

06.04 Minister Didier Reynders: Mijnheer de voorzitter, mijnheer

Leterme, het is toch niet meer dan normaal te zeggen dat de tekst
definitief zal zijn na een bespreking in de Kamer en na de stemming.
Het is niet meer dan normaal dat voor zo'n nieuwe operatie niet alleen
het advies van de Raad van State wordt ingewonnen maar dat er ook
een open debat in de Kamer plaatsvindt. Ik ben bereid dit te doen in de
commissie voor de Financiën. Wat is het probleem? Er is geen
probleem. We zullen dit ontwerp in de Kamer bespreken. Indien het
mogelijk is verbeteringen aan te brengen, ben ik daartoe bereid. Een
correcte bespreking in de Kamer is, mijns inziens, noodzakelijk. Er is
een politiek akkoord.

06.04 Didier Reynders

ministre: Il va de soi qu'un texte
n'acquiert un caractère définitif
qu'après l'examen et le vote au
Parlement. Dans le cadre des
discussions, il est normal que
d'éventuels aménagements soient
apportés au texte. Nous devons
tendre vers le meilleur texte
possible.

06.05 Eerste minister Guy Verhofstadt: Mijnheer de voorzitter,

mijnheer Leterme, dit biedt meer juridische zekerheid dan de fiscale
amnestie die u in de periode 1987-1988 hebt doorgevoerd!

06.05 Guy Verhofstadt, premier

ministre: Cette mesure est en tout
cas plus cohérente que votre
amnistie fiscale de 1987-1988.

06.06 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de eerste minister, dat was

geen fiscale amnestie! Het was een operatie die onvergelijkbaar is met
hetgeen u wilt doorvoeren. Ik onthoud dat u in de begroting 850 miljoen
euro inschrijft en dat u vandaag in deze Kamer die u het vertrouwen
moet geven, niet in staat bent te garanderen dat de operatie juridisch
sluitend zal zijn. Ik herhaal dat de operatie slechts kans op slagen
heeft indien ze betrouwbaar is. Betrouwbaar kan zo'n operatie alleen
zijn als ze juridisch onderbouwd is! Mijnheer de minister van Financiën,
il faut le faire!

06.06 Yves Leterme (CD&V): Il

ne s'agissait pas d'une amnistie
fiscale. Je retiens que ce
gouvernement inscrit 850 millions
d'euros au budget sans pouvoir
garantir que l'opération censée
générer cette somme est
juridiquement correcte.

06.07 Minister Didier Reynders: Mijnheer Leterme, gaat u ermee

akkoord iets te doen in dat verband en naar de beste tekst te streven?
Als uw antwoord "ja" is, dan is dat mogelijk. Wij kunnen dat bespreken
in de commissie voor de Financiën. Als uw antwoord "ja" is, dan moet
de beste oplossing worden nagestreefd. Ik probeer er een succes van
te maken.

06.08 Yves Leterme (CD&V): U moet uw verantwoordelijkheid

opnemen.

06.09 Minister Didier Reynders: Het is de verantwoordelijkheid van de

oppositie om dat te doen.

06.10 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, naast de

juridische bezwaren - waarvan na deze gedachtewisseling duidelijk is
dat zij terecht zijn want de regering, ik herhaal het, is niet in staat om
ten aanzien van de Kamer duidelijk te zeggen dat wat zij gaat
voorleggen juridisch correct onderbouwd is zijn er vanwege onze

06.10 Yves Leterme (CD&V):

Outre les objections d'ordre
juridique, l'amnistie fiscale soulève
toutefois également des objections
d'ordre éthique. Il semble bien que

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

fractie en vanwege de bevolking uiteraard ook heel wat principiële
ethische bezwaren tegen die operatie.

Mijnheer de voorzitter, ik richt mij in het bijzonder tot de socialisten. Als
de socialisten, mijnheer Van der Maelen het hebben over "de mensen"
bedoelen zij blijkbaar niet de eerlijke belastingbetaler. Wanneer
Stevaert zegt: "Socialisme is wat goed is voor de mensen" betekent dat
in dit dossier blijkbaar: "wat goed is voor de grote fraudeur."

In het algemeen, mijnheer de voorzitter, collega's.

M. Stevaert et son parti ne
désignent pas sous le vocable
"population" les contribuables
honnêtes mais les fraudeurs.

06.11 Dirk Van der Maelen (sp.a-spirit): Collega Leterme, u weet dat

die maatregel geen voorstel van ons is. (Gelach op de banken van
CD&V)

06.11 Dirk Van der Maelen

(sp.a-spirit): Tout le monde sait
que cette mesure n'a pas été
proposée par notre groupe...(Rires
sur les bancs du Vlaams Blok et
du CD&V).

06.12 Yves Leterme (CD&V): Maar gaat u hem goedkeuren? Of gaat

u weer die hypocrisie tentoonspreiden?

06.13 Dirk Van der Maelen (sp.a-spirit): Wij gaan hem goedkeuren.

Mijnheer Leterme, ik zie dat de troepen van CD&V echt opgezweept
zijn. Maak u niet ongerust, wij gaan hem goedkeuren. Sta mij toe dat ik
u zeg dat een grote realisatie van deze meerderheid voor ons is dat de
spaarrichtlijn gerealiseerd zal worden. Collega Leterme, toen uw partij
en de mijne samen in de meerderheid zaten, hebben wij alles gedaan
om dat rond te krijgen. Het is de meerderheid die dat gerealiseerd
heeft. Een van de grootste fraude-uitvluchten, een van de grootste
verliesposten van dit land, gaan wij dekken.

Ten tweede, deze regering heeft geld nodig. Wij zouden kunnen doen
zoals uw geestesgenoten in Nederland, mijnheer de eerste minister,
door onmenselijke besparingen door te voeren in de sociale zekerheid
en op het vlak van andere sociale uitgaven. Aangezien de spaarrichtlijn
er toch komt, hebben wij gevraagd om een bijkomende inkomstenbron
voor 2004 te creëren omdat we met dat geld iets willen en kunnen doen
voor de bevolking. Dit wordt bewezen in deze begroting.

06.13 Dirk Van der Maelen

(sp.a-spirit): La mise en oeuvre de
la directive en matière de fiscalité
des revenus de l'épargne constitue
notre principal objectif.
L'élimination d'un des principaux
postes déficitaires dans ce pays
peut s'avérer utile à cet égard.

Le gouvernement a besoin
d'argent. Mais au lieu de réaliser
dans la sécurité sociale des
économies dévastatrices sur le
plan humain, comme le CDA aux
Pays-Bas, il a choisi de dégager
en 2004 des recettes
supplémentaires qui profiteront à la
population. N'oublions pas que la
directive européenne sur l'épargne
nous sera bientôt imposée.

06.14 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik zal aan het

betoog van de heer Van der Maelen niet meer aandacht besteden dan
nodig is.

Mijnheer Van der Maelen, ook in dit dossier zal ik de wijze waarop u
iets onverdedigbaars probeert te verdedigen, aftoetsen aan uw
geloofwaardigheid. Vergeef mij dat ik nog een keer verwijs naar uw
grote principiële benadering tijdens de vorige legislatuur, in dossiers die
te maken hadden met de commissie die u toen voorzat. Ik heb de
indruk dat u deze legislatuur precies op dezelfde wijze inzet door
onverdedigbare zaken, die u blijkbaar zijn opgedrongen, te verdedigen.
Welnu, die moed kan u zich besparen.

Wat de begroting betreft, is het volgens mij belangrijk om nog eens te
onderstrepen want dit soort zaken vermeldt de eerste minister
natuurlijk niet dat de accijnsverhogingen en andere eenmalige
maatregelen in de begroting 30 tot 35 miljard Belgische frank
lastenverhogingen vertegenwoordigen, collega's van de VLD-fractie. Dit
is gisteren te weinig aan bod gekomen. Het doet mij plezier om dit hier

06.14 Yves Leterme (CD&V): M.

Van der Maelen s'évertue à
défendre l'indéfendable. Cela
devient chez lui une habitude. Il
devrait ménager sa peine. Il perd
toute crédibilité.

Les augmentations des accises,
conjuguées à diverses mesures
non récurrentes, vont alourdir les
charges de 30 à 35 milliards de
francs, ce qui contraste
singulièrement avec ce qu'avaient
promis les libéraux pendant la
campagne électorale.

Sur les rails depuis trois mois, le
gouvernement a en fait achevé son
programme: le commerce des

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

nog eens te kunnen herhalen. Er komen 35 miljard Belgische frank aan
extra lasten op de kap van de belastingbetaler. Proficiat, VLD. Proficiat,
mijnheer de eerste minister. Als u dit afzet tegen de beloften van vóór
18 mei dat zullen, wat betreft de geloofwaardigheid, een aantal
personen stilaan in de problemen komen in de publieke opinie.

Mijnheer de eerste minister, deze regering is thans drie maanden aan
het bewind. Eigenlijk zijn de echte prioriteiten uitgevoerd.

De wapenhandel werd geregionaliseerd, Francorchamps werd opgelost
en er zal volgend jaar een Grote Prijs Formule I worden gereden en er
werden 20 miljard extra belastingen geheven via accijnzen.

Nu bent u bekent u het maar eerlijk vooral bezig met de hervorming
van het kiesstelsel om ervoor te zorgen dat u voor een tweede maal een
operatie zelfbediening kunt uitvoeren.

Mijnheer de eerste minister, u bent met de meerderheid vooral bezig
met het proberen afblokken vanuit de VLD van het migrantenstemrecht
voorgesteld door sp.a, PS en MR.

De leden van uw regering waarvan er hier een aantal aanwezig zijn,
gaan ervan uit dat zij beleid voeren wanneer ze een interview of een
persconferentie geven. Daarin lanceren zij een idee waarvan ze
nadien in het geval van de heer Anciaux na enkele uren, bij andere
collega's na enkele dagen of weken moeten zeggen dat het een
ballonnetje was dat ondertussen werd doorprikt.

Mijnheer de eerste minister, collega's, ons land is er in het verleden
altijd in geslaagd crisissen aan te pakken met moed en
verantwoordelijkheidszin en door de mobilisatie van alle positieve
krachten in dit land. Wijzelf, en al degenen die gisteren naar u hebben
geluisterd, stellen vast dat u en uw regeringsploeg niet in staat zijn om
de leiding te nemen in deze noodzakelijke toekomstgerichte aanpak.
Wij hebben gisteren immers vastgesteld dat nadat de grootspraak, de
halve waarheden en de getrukeerde cijfers wegvallen, er zeer weinig
overblijft. Geen visie, geen slagkracht, geen echte oplossingen, geen
leiderschap. Dat is het probleem waarvoor het land staat. Met deze
regering zal ons land de feiten, de evolutie moeten ondergaan. De
beleidsverklaring biedt immers geen oplossingen voor de economische
problemen van ons land en daarnaast bezwaart het begrotingsbeleid
onze toekomt. Het is dus de hoogste tijd voor een ander beleid dat de
problemen aanpakt en de basis legt voor een nieuwe toekomst.

We moeten opnieuw op de lange termijn durven denken en handelen.
De verbetering van de conjunctuur waarnaar deze meerderheid smacht,
zal weliswaar wat soelaas bieden. Ze zal echter de structurele zwakten
van onze economie en onze arbeidsmarkt niet automatisch ongedaan
maken.

Daarom zijn er nu ingrijpende maatregelen nodig die de mensen
opnieuw uitzicht bieden op een job, die onze bedrijven opnieuw zuurstof
geven en die van ons land opnieuw een land maken waar het
aantrekkelijk is om te investeren. CD&V pleit voor een juiste combinatie
van defensieve en offensieve maatregelen om onze economie te
versterken. Defensieve maatregelen moeten ervoor zorgen dat onze
industrie zich op een zinvolle wijze kan verdedigen en hier kan worden
behouden. Offensieve maatregelen om onze economie te upgraden. De
ontwikkeling van medium en hightechproducten in eigen land moet
mogelijk worden gemaakt. Ook de dienstensector moet worden
gemoderniseerd.

armes a été régionalisé, le Grand-
Prix de Francorchamps pourra à
nouveau se disputer à partir de
2004 et des accises
supplémentaires vont être
prélevées pour 20 milliards de
francs. A présent, il ne reste plus
au premier ministre qu'à réformer le
système électoral, afin que la
majorité puisse se livrer une
seconde fois à du libre-service
électoral et s'opposer au droit de
vote pour les étrangers.

A l'heure actuelle, mener une
politique revient à accorder une
interview ou à tenir une conférence
de presse pour annoncer l'une ou
l'autre mesure agréable. Le plus
souvent, cette mesure est
rapportée au bout de quelques
heures ou quelques jours, avec
l'excuse qu'il ne s'agissait que d'un
ballon d'essai. Auparavant, la
Belgique abordait les crises en
faisant preuve de courage.
Aujourd'hui, nous vivons à l'ère des
apparences. Il n'y a pas de vision,
pas d'approche énergique. La
Belgique va tout bonnement subir
les événements. Une autre
politique s'impose d'urgence. Peut-
être la conjoncture va-t-elle
s'améliorer mais les déficits
structurels de l'économie ne seront
pas comblés pour autant. Pour
cela, il faudra des changements
fondamentaux.

Le CD&V propose un train de
mesures à caractère défensif et
offensif pour fortifier notre
économie. A caractère défensif
pour éviter la fuite d'entreprises. A
caractère offensif pour procéder à
l'upgrading de notre économie. Le
CD&V est d'avis que des activités
industrielles modernes ont
véritablement leur place en
Belgique. Il faut également
renforcer le goût d'entreprendre.
Enfin, davantage d'initiatives
doivent être prises pour attirer les
investissements étrangers. La
Belgique a enregistré un important
recul en la matière au cours de ces
dernières années.

Notre alternative constructive
consiste en quatre paquets de
mesures. Afin de stimuler le goût
d'entreprendre, nous proposons

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Wij hebben een visie. Het visieplan van CD&V steunt op drie pijlers.

Een eerste belangrijke pijler is de voorwaarde creëren voor het behoud
van moderne industriële activiteit. Mijnheer de eerste minister, daarin
hebt u een punt. U hebt gisteren een oproep gedaan tot de
doemdenkers. U hebt gezegd dat ook de industrie in ons land een
toekomst moet hebben. U moet dat inderdaad bereiken door werk te
maken van innovatie, van mogelijkheden tot vergaande
loonkostenverlaging, lagere vennootschapsfiscaliteit en op Vlaams vlak
een aangepast milieu en ruimtelijk vormingsbeleid.

De tweede pijler van ons visieplan is de bevordering van het eigen
ondernemersschap. Vandaag schrikt ondernemen in Vlaanderen en
België af. Het dalend aantal starters is daarvan het bewijs. De mensen
hebben angst om in dit land te ondernemen, om financiële risico's te
nemen. Met starterpremies, meer investeringen via risicokapitaal en
met administratieve vereenvoudiging men moet er niet alleen over
spreken, men moet het ook doen kunnen wij het ondernemen in eigen
land door eigen mensen bevorderen.

De derde pijler van onze visie is het aantrekken van buitenlandse
investeringen. Onze capaciteit als land om buitenlandse investeringen
aan te trekken is de laatste jaren gedaald. Dit moet opnieuw worden
versterkt.

CD&V formuleert dus een aantal constructieve voorstellen voor meer
economische groei en meer werk. Wij hebben heel veel
samenhangende maatregelen gebaseerd op een visie die zowel op
federaal als op Vlaams vlak moeten kunnen worden genomen.

Ik wil niet te veel in detail gaan, maar ik wil toch stilstaan bij vier
belangrijke maatregelen.

Het eerste pakket maatregelen is het stimulerende schokeffect om het
ondernemen opnieuw te bevorderen, aan te moedigen in ons land. De
investeringsaftrek voor natuurlijke personen en KMO's moet worden
verhoogd. Laten wij ook de investeringsaftrek voor grotere bedrijven
herinvoeren. Laten wij ervoor zorgen dat de financieringsmogelijkheden
voor KMO's uitgebreid en beter ondersteund worden. Daarvan is er in de
vorige legislatuur reeds een aanzet geweest. De zelffinanciering moet
fiscaal worden ondersteund. Het extern risicokapitaal moet makkelijker
toegankelijk zijn. De middelen van het participatiefonds moeten worden
opgetrokken. De beloften van een verlaging op de BTW voor de horeca
en de tuinaanleg moeten worden uitgevoerd. Mijnheer de eerste
minister, denk aan uw wetsvoorstel. Er moet eindelijk ook een
oplossing komen voor de aftrekbaarheid van de milieuheffing.

Een tweede pakket maatregelen betreft het stimuleren van innovatie. De
innovatie moet worden aangemoedigd door fiscale en sociale
maatregelen om de tewerkstelling van het onderzoekspersoneel
aantrekkelijker te maken, door de gespreide investeringsaftrek voor
investeringen, onderzoek en ontwikkeling te verhogen, door jaarlijks
weliswaar op Vlaams vlak in een vast bedrag aan middelen te
voorzien voor radicale innovatie en nieuwe producten en nieuwe
diensten te ontwikkelen om dit te ondersteunen en, ten slotte, door de
budgettaire grendel weg te nemen die sommige afgestudeerden ervan
weerhoudt om doctoraten in dit land aan te vatten.

Een derde pakket maatregelen betreft het aantrekkelijker maken van
arbeid. Dat was ook de doelstelling, de ambitie van uw
werkgelegenheidsconferentie. Een aantal stappen zijn gezet, maar te
weinig en te laat zoals daarstraks reeds werd geschetst. Uw belofte

d'augmenter et d'étendre la
déduction pour investissement,
d'améliorer les possibilités de
financement pour les PME et
d'élargir l'offre de capital à risque.

Pour stimuler l'innovation, nous
souhaitons des facilités fiscales et
sociales en faveur du personnel
occupé dans la recherche, une
déduction pour les investissements
dans la recherche et le
développement et un budget pour
l'innovation radicale.

Pour rendre le travail plus
attrayant, il faut enfin procéder à
une réduction structurelle des
charges et réformer le financement
de la sécurité sociale. Il convient
également de mettre en place une
politique énergique en matière
d'accueil des enfants et de
mobilité.

Enfin, nous souhaitons que les
pouvoirs publics prennent leurs
responsabilités dans le domaine
économique. Il faut procéder sur le
plan de l'infrastructure à des
investissements axés sur l'avenir,
réduire les formalités
administratives encore une
promesse de M. Verhofstadt restée
lettre morte et réformer les
structures de concertation.

Il faut à la Belgique un
gouvernement courageux et doté
du sens des responsabilités, pas
d'un gouvernement attentiste et
résigné. Le CD&V est prêt à relever
le défi!

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

inzake structurele lastenverlaging, uw belofte, onze belofte van voor de
verkiezingen moet worden uitgevoerd. Zoals de vice-eerste minister
vandaag betoogt, moet op termijn effectief de financiering van een
aantal elementen van de sociale zekerheid op een andere manier
worden georganiseerd en moet men ze geleidelijk uit de loonlasten
halen.

Aan leerlingen uit het beroeps- en technisch onderwijs, maar ook aan
te algemeen gevormde leerlingen uit het ASO moet men een startstage
van drie maanden in bedrijven aanbieden. Van het wegwerken van niet-
materiële werkloosheidsvallen zoals kinderopvang en mobiliteit moet
een prioriteit worden gemaakt. Ten slotte pleit ik voor de
contractualisering, het gieten in afdwingbare afspraken van de
begeleiding van werklozen, wederzijdse rechten en plichten tussen
overheid en werkzoekenden.

Een vierde pakket maatregelen omvat maatregelen waarover een
consensus bestaat. Het gaat om de rol van de overheid in de economie.
De overheid moet ervoor zorgen dat zij de komende jaren een
vooruitziend, toekomstgericht beleid voert. Dat betekent meer
investeren in infrastructuur, in goederenvervoer, op Vlaams vlak in de
ring rond Antwerpen, in de spoorontsluiting van Antwerpen, in de
digitale snelweg. Daarover moet niet alleen worden gesproken, het
moet ook worden uitgevoerd nadat het voor de zoveelste keer is
aangekondigd.

Op Vlaams vlak pleiten wij ook voor de realisatie van de toezegging in
het kader van het ruimtelijk structuurplan Vlaanderen.

Uiteraard vinden wij ook dat de administratieve rompslomp ingeperkt
moet worden. Die administratieve rompslomp staat namelijk voor 9
miljard extra lasten voor het bedrijfsleven. Uw belofte luidde om een
vierde daarvan te herleiden, dus een vermindering met een vierde. Die
belofte is niet gerealiseerd. In bedragen omgezet, zou dat nochtans
neerkomen op een lastenverlaging van meer dan 2 miljard.

Voor het vergunningenstelsel stellen wij voor om meer te werken met
doelstellingen en sectorale benaderingen.

Ten slotte moeten ook de overlegstructuren voor streekeconomisch
beleid vereenvoudigd worden.

Collega's, ik sluit af met de volgende uitspraken. Ondernemen belonen,
innovatie aanmoedigen, arbeid aantrekkelijker maken en een
vooruitziend en betrouwbaar beleid naar het economisch weefsel
voeren: dat heeft ons land nu nodig. Dat vergt moed en
verantwoordelijkheid. Het mag niet blijven bij het zomaar ondergaan van
de zaken en het hopen dat de conjunctuur wat zal aantrekken. Dat zal
onvoldoende zijn.

Uit uw beleidsverklaring blijkt nochtans te veel dat wij de komende jaren
de zaken gewoon zullen ondergaan. Met onze visie mobiliseert CD&V
voor kennis, ondernemen en jobs. Wij bieden u die visie aan. Wij
steken de hand uit naar iedereen die de moed heeft om de echte
problemen in ons land te onderkennen en ze samen met ons grondig
aan te pakken. De mensen rekenen op ons. CD&V staat klaar om de
uitdagingen aan te gaan.

06.15 Raymond Langendries (cdH): Monsieur le président, monsieur

le premier ministre, messieurs les vice-premiers ministres, mesdames
les ministres, permettez-moi de commencer d'une manière peu

06.15 Raymond Langendries

(cdH): Mijnheer de eerste minister,
u heeft duidelijk een nieuwe

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

classique, monsieur le premier ministre, en vous disant que vous avez
sûrement changé de conseiller en communication. J'ai le sentiment, en
tout cas, d'avoir perçu un ton différent à l'occasion de cette déclaration
gouvernementale.

Votre conseiller en communication aurait pu vous dire que vous deviez
être attentif au discours de l'opposition, monsieur le premier ministre!

Mon idée était que vous avez sûrement dû changer de conseiller en
communication parce que je me rappelle du Verhofstadt des crus
précédents. Il aurait certainement commencé par la phrase : "Pour la
cinquième année consécutive, le budget de cet Etat est en équilibre."

communicatie-adviseur in dienst
genomen ; u slaat in uw verklaring
immers een heel andere toon aan.
De Verhofstadt van de vorige jaren
zou zijn verklaring ongetwijfeld
hebben aangevangen met de
woorden: "Voor het vijfde jaar op rij
is de begroting in evenwicht". Nu
begint u met: "Ons land ondergaat
voor het derde jaar op rij de
economische laagconjunctuur en
de werkloosheid stijgt".

06.16 Guy Verhofstadt, premier ministre: C'est mon deuxième

paragraphe!

06.17 Raymond Langendries (cdH): Oui, mais le deuxième! Sous la

législature précédente, c'était le premier!

Vous avez commencé par un autre paragraphe qui disait que : "Pour la
troisième année consécutive, la situation économique se dégrade, le
chômage devient de plus en plus important ...

06.18 Guy Verhofstadt, premier ministre: Vous n'allez pas dire le

contraire!

06.19 Raymond Langendries (cdH): Qui vous a dit que c'était faux?

Je n'ai pas dit que c'était faux! Permettez-moi de faire ...

(...)

Les goûts et les couleurs, vous savez qu'il y a moyen d'en discuter!

Laissez-moi quand même dire que le Verhofstadt flamboyant et
pétillant des années précédentes est devenu un Verhofstadt un peu
prudent. C'est peut-être dû à son fait personnel ou à son conseiller en
communication nouveau.

Cependant, ce conseiller en communication, monsieur le premier
ministre, a probablement oublié de vous demander de poser un petit
acte, ne fut-ce que de façade, qui aurait permis de dire que vous aviez
quand même encore une petite considération pour le parlement.

Je voudrais poser une question au président de la Chambre et pour ce
faire, je vais lui présenter un document.

Monsieur le président, puis-je vous demander très officiellement si vous
ou vos services avez reçu ce document?

06.17 Raymond Langendries

(cdH): De flamboyante Verhofstadt
is een ietwat voorzichtige
Verhofstadt geworden. Uw
communicatie-adviseur is u echter
vergeten te vragen een klein gebaar
te stellen voor de schone schijn,
dat u zou toelaten enige achting
voor het parlement te veinzen.
Mijnheer de Voorzitter, heeft u dat
document al gezien?

Le président: Pas à ma connaissance, monsieur Langendries. Pas encore.

06.20 Raymond Langendries (cdH): Ce document, est titré : "Les

finances publiques belges pour l'année 2004, un budget pour l'emploi.
Bruxelles le 13 octobre 2003".

L'année passée, monsieur le président, je me souviens avoir, au cours
de mon allocution, fait la remarque que nous n'avions pas reçu, en
accompagnement de la déclaration gouvernementale, l'annexe
budgétaire que nous avions l'habitude de recevoir depuis des
décennies. A l'époque, je crois que vous aviez rattrapé un peu la sauce
parce que vous - ou vos services - aviez pris l'initiative de demander au

06.20 Raymond Langendries

(cdH): Vorig jaar hebben wij de
begrotingsbijlage bij uw
regeringsverklaring niet ontvangen.

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

cabinet du premier ministre de vous le faire parvenir et nous l'avions
obtenu le soir même.

06.20 Didier Reynders, ministre: (....).

06.22 Raymond Langendries (cdH): Mais non, monsieur Reynders!

Parce que j'aurais dû vous lire le vrai titre de ce document. Le titre de
ce document est le suivant : "Les finances publiques belges pour
l'année 2004, un budget pour l'emploi, annexe budgétaire exclusivement
réservée à la presse".

Je veux ici publiquement remercier la presse de nous avoir fait parvenir
un document extrêmement intéressant qui, d'habitude, accompagne la
déclaration du gouvernement. C'est aussi simple que cela!

(Applaudissements)

06.22 Raymond Langendries

(cdH): De echte titel van het
document "Belgische overheids-
financiën 2004, een begroting voor
de werkgelegenheid" was
"Belgische overheidsfinanciën
2004, een begroting voor de
werkgelegenheid

bijlage

uitsluitend bestemd voor de pers".
Ik dank de pers omdat zij ons dat
document heeft bezorgd.

06.23 Didier Reynders, ministre: Ce n'est pas tout à fait exact. Ce

document a été distribué, bien entendu, d'abord au Conseil des
ministres.

06.24 Raymond Langendries (cdH): Il ne manquerait plus que cela!

Je sais ce qu'il est capable de faire mais il n'irait pas jusque-là quand
même !

06.25 Didier Reynders, ministre: Vous voyez que c'est beaucoup

plus large que ce que vous pensiez!

Ce document a été distribué au Conseil des ministres et il a
évidemment été commenté lorsque nous avons présenté les chiffres
budgétaires. Le document était à disposition. Il n'y a absolument aucun
problème! Je pense même qu'il se trouve déjà sur le site internet mais
je sais que cela prend du temps pour y accéder. Il n'y a aucun
problème. Le document est à votre disposition sans aucune difficulté.

06.25 Didier Reynders, ministre:

Dat document, dat eerst op de
Ministerraad werd verspreid, werd
nadien op veel ruimere schaal
verspreid dan u denkt. Het moet nu
zelfs al beschikbaar zijn op de
internetsite.

06.26 Raymond Langendries (cdH): Je suis assez réceptif à ce que

vous venez de dire et il est probable que dans le cadre d'un certain
nombre d'économies budgétaires, les photocopieuses du cabinet du
premier ministre ou les vôtres n'aient pas fonctionné à plein. Tout cela
coûte, évidemment! Vous auriez peut-être dû demander au président de
la Chambre de faire le nécessaire, parce que c'est en général comme
cela qu'on procède, mais bon, ceci dénote bien la façon dont le
gouvernement traite le parlement.

J'en viens à mon allocution. Monsieur le premier ministre, qu'avez-vous
dit, en fait? "Chers concitoyens - car c'est un discours qui est réservé à
la population - n'ayez pas peur. Aujourd'hui, ça ne fera pas mal, vous
ne sentirez rien du tout. Jouissez, surtout de l'instant présent. Et
surtout ne regardez pas ceux qui peignent l'avenir en sombre, ceux qui
prédisent des lendemains qui déchantent car demain est un autre jour".

Votre déclaration, monsieur le premier ministre, faite le 14 juillet dernier
disait vrai, il ne faut pas le nier: ce gouvernement, disiez-vous, ne
pratiquera pas la pénitence budgétaire.

On pourrait peut-être appeler la politique que vous menez la politique du
"après nous les mouches" ! Pour être très précis, "après nous les
mouches ", c'est laisser aux autres, plus tard, le soin de résoudre les
problèmes. J'ajoute que cette expression n'est pas de moi car je ne
tiens pas à ce que, dans votre réplique, vous m'attaquiez en disant que

06.26 Raymond Langendries

(cdH): In het kader van de
begrotingsbesparingen, hebben de
fotokopieertoestellen niet op volle
toeren gedraaid. Dat illustreert
perfect de manier waarop de
regering het Parlement behandelt.
Ik dank de pers.

Wat heeft u eigenlijk gezegd?
Beste medeburgers, wees niet
bang. Vandaag zal u niets voelen.
Luister niet naar degenen die
voorspellen dat de toekomst er
allesbehalve rooskleurig uitziet,
want morgen is een andere dag.
Mijnheer de eerste minister, u
sprak de waarheid in uw verklaring.
Deze regering kiest niet voor een
budgettaire boetedoening. Zij kiest
integendeel voor een beleid van
"wie dan leeft, die dan zorgt, na mij
de zondvloed", zoals de heer
Jadot, de enige van de
topmanagers die voorheen al

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

je suis de nouveau pessimiste. Cette déclaration: "après nous les
mouches", vient d'un "gourou" - dans le bon sens du terme - de vos top
managers, extrêmement sérieux, très écouté, pour ne pas le citer: M.
Jadot. Ce sont ses termes et non les miens. Je signale en passant que
c'est sans doute un des seuls top managers qui occupait la fonction de
secrétaire général précédemment.

secretaris-generaal was, het stelt.

Wat heeft u eigenlijk gezegd?
Beste medeburgers, wees niet
bang. Vandaag zal u niets voelen.
Luister niet naar degenen die
voorspellen dat de toekomst er
allesbehalve rooskleurig uitziet,
want morgen is een andere dag.
Mijnheer de eerste minister, u
sprak de waarheid in uw verklaring.
Deze regering kiest niet voor een
budgettaire boetedoening. Zij kiest
integendeel voor een beleid van
"wie dan leeft, die dan zorgt, na mij
de zondvloed", zoals de heer
Jadot, de enige van de
topmanagers die voorheen al
secretaris-generaal was, het stelt.

06.27 Didier Reynders, ministre: Il ne l'a pas inventée. C'est une

vieille expression.

06.27 Minister Didier Reynders:

Hij heeft die uitdrukking niet
bedacht.

06.28 Raymond Langendries (cdH): Oui, bien sûr. Mais je suis

content que ce soit un top manager de l'administration qui le dise,
plutôt qu'un leader de l'opposition ici à la tribune.

Mais au fait, peut-être est-il intéressant de redire un mot sur la situation
telle qu'elle était avant le conclave budgétaire.

1. Le budget de l'Etat fédéral de 2003 était annoncé en déficit de 0,8%
du PIB 2,1 milliards d'euros.

2. Pour 2004, le gouvernement s'était engagé à financer une nouvelle
tranche de diminution des impôts, à concurrence d'un peu moins de
600 millions d'euros.

3. En raison principalement de la faible croissance économique, la
sécurité sociale connaît également de graves problèmes: hausse des
crédits affectés aux allocations de chômage et baisse des recettes de
cotisations.

4. Après la réforme Copernic des administrations publiques, celles-ci
sont littéralement exsangues, c'est un des top-managers qui le dit.
L'application de la technique de l'ancre, qui consiste à ne libérer que
80% des crédits, fait que les factures impayées de l'administration
s'élèvent, selon M. Michel Jadot, à 800 millions d'euros.

5. Les besoins en réinvestissements ne manquent pourtant pas. Parmi
les principaux, citons les besoins d'avant conclave budgétaire:
- la réduction des charges sociales pour réduire le chômage structurel
et relever le taux d'emploi jusqu'à 70% ;
- les soins de santé: 4,5% par an minimum;
- la justice: le renforcement des cadres et équipements en
fonctionnement afin de réduire l'arriéré et d'améliorer l'accessibilité;
- les polices: prise en compte intégrale du transfert de charges sur les
communes;
- les créances alimentaires, mises en place au plus tard début 2004;
- engagement souscrit à la Saint Polycarpe en ce qui concerne les
bâtiments scolaires;

06.28 Raymond Langendries

(cdH): Ik schets u de toestand
zoals die was voor het
begrotingsconclaaf: er was sprake
van een begrotingstekort van 0,8%
van het BBP; de regering stelde
een belastingverlaging van iets
minder dan 600 miljoen euro in het
vooruitzicht; voornamelijk als
gevolg van de zwakke
economische groei moeten er meer
kredieten worden vrijgemaakt voor
de werkloosheidsuitkeringen en
dalen de inkomsten uit de
bijdragen; volgens de heer M. Jadot
moeten de openbare besturen in de
nasleep van de
Copernicushervorming nog 800
miljoen euro ophoesten voor
onbetaalde facturen. De noden op
het vlak van investeringen zijn
nochtans legio: verlaging van de
sociale lasten, gezondheidszorg,
justitie, politie,
alimentatievorderingen,
schoolgebouwen, federale
zelfredzaamheidsverzekering,
NMBS en De Post.

Hoe konden sommige ministers
beweren dat er niet veel
inspanningen zouden moeten
worden geleverd? Het resultaat van
het tamelijk wonderbaarlijke
zondagsconclaaf lijkt pijnloos: de
belastingen blijven dalen; de
uitgaven zullen stijgen zoals

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

- l'assurance-autonomie fédérale;
- le programme d'investissements de la SNCB;
- la modernisation et les missions sociales de La Poste.

Dans un tel contexte, on peut se demander légitimement comment
certains, parmi les principaux ministres, pouvaient déclarer avec une
assurance assez solide que l'effort à fournir lors du conclave était
relativement mineur, que la solution était proche, que les décisions
seraient finalement indolores. C'est ce qui, apparemment, résulte de ce
conclave dominical assez miraculeux, faut-il le dire. Les impôts vont
continuer à baisser, comme promis; les dépenses vont augmenter,
comme souhaité; le budget sera en équilibre, comme espéré, et des
emplois seront créés, comme de juste.

Une nouvelle fois, la magie Verhofstadt a opéré et de quoi nous
plaindrions-nous? Mais juste de deux petites choses, assez
anecdotiques.

Premièrement - mais est-ce que l'on ose encore poser la question? -
que se passera-t-il si la croissance n'est pas de retour en 2004? Il faut
bien reconnaître que cela fait quand même trois ans qu'on l'attend.
Tous les experts, les banquiers, les conjoncturistes, attachés de
cabinet sont d'accord: la croissance devrait se situer précisément entre
1,6 et 1,9% en 2004. La reprise est déjà là aux Etats-Unis.
Instinctivement, les dirigeants d'entreprises européens n'y croient pas
encore, mais ils ont tort. Les pays voisins de la Belgique, qui sont à la
fois nos principaux clients et fournisseurs, ne sont pas dans une
meilleure situation que nous, mais cela ne saurait durer plus
longtemps. Et puis, surtout, il faut y croire. Sauf que, voici trois ans
que le ministre du Budget, le ministre des Finances et le premier
ministre, lorsqu'ils conçoivent leur budget de l'année suivante,
surestiment à chaque fois un peu le taux de croissance du PIB. En
2001, taux de croissance espéré: 2,5 0,6 réellement obtenu. En
2002, 1,3 attendu 0,7 atteint.

gewenst; de begroting zal een
evenwicht vertonen; er zullen banen
gecreëerd worden.

Het wonder-Verhofstadt heeft zich
eens te meer voltrokken. Wat
echter indien er in 2004 geen groei
komt? We wachten er intussen al
drie jaar op. De Europese
bedrijfsleiders gaan er instinctief
van uit dat er nog geen groei
komt, maar zij hebben natuurlijk
ongelijk. Of misschien ook niet: de
ministers van Begroting en van
Financiën en de eerste minister
hebben de afgelopen drie jaar
telkenmale de groei overschat: voor
2001 werd 2,5 % voorspeld en 0,6
% gehaald, voor 2002 was dat
respectievelijk 1,3 % en 0,7 % en
voor 2003 werd uitgegaan van 2,1
% groei en wordt wellicht 0,9 %
gehaald.

06.29 Didier Reynders, ministre: Mais nous avions réalisé l'équilibre

budgétaire.

06.29 Minister Didier Reynders:

We hadden een begroting in
evenwicht.

06.30 Raymond Langendries (cdH): Je vous parle de taux de

croissance, monsieur le vice-premier ministre.

2003: + 2,1 programmé. Sur la base des informations dont on dispose
au mois d'octobre, le taux de croissance sera vraisemblablement de
0,9. Le taux de croissance est donc chaque fois largement inférieur à
celui que vous programmiez dans votre budget.

Et donc ma question est: que se passe-t-il (...)

(...): (...)

Je suis capable de dire un certain nombre de bonnes choses mais
méfiez-vous parce que chez moi cela s'accompagne d'autres choses.

Au lieu des 6% cumulés, seule une progression de 2,4% a été
enregistrée. A la fin de cette période, cela fait évidemment quelques
recettes en moins et quelques dépenses en plus.

Ceci explique, monsieur le ministre des Finances, que l'excédent
primaire, hors charges d'intérêts, nécessaire pour réduire l'endettement
public, fond comme neige au soleil: excédent primaire de 7% du PIB en

06.30 Raymond Langendries

(CD&V): In totaal komt dat
natuurlijk neer op inkomsten
minder en uitgaven meer. Dit
verklaart waarom het primair
overschot (zonder rentelasten), dat
vereist is om de schuldenlast af te
bouwen, smelt als sneeuw voor de
zon. Tegen het einde van 2003 zal
het waarschijnlijk onder de 5%
zakken. Ik bekijk het document dat
wij niet hebben ontvangen en
waaraan u niet veel waarde leek te
hechten 5.1%, een cijfer dat niet
in de buurt komt van de 6% die
nodig is om de schuldenlast weg te
werken.

Op het einde van de vorige
zittingsperiode diende de
schuldgraad te worden
teruggebracht tot 100 %. Wij weten

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2001, retombé à 6,1 en 2002 et, hors reprise du fonds de pensions de
Belgacom, très probablement inférieur à 5% en 2003. Je regarde le
document que nous n'avons pas reçu et dont vous n'aviez pas l'air de
faire grand cas et j'y lis que vous prévoyez un solde primaire de 5,1%
je crois pour 2004. C'est loin des 6% nécessaires pour pouvoir faire
fondre la dette.

De même, le ratio d'endettement devait initialement être ramené sous
la barre psychologique des 100% du PIB à la fin de la précédente
législature. Plus réalistement, il fut ensuite promis que cet objectif
intermédiaire le but étant de réduire la dette jusqu'à 60% du PIB dans
les délais les plus brefs serait atteint dans le courant de cette année
2003. Nous savons maintenant avec certitude qu'il n'en sera rien en
2003 et que seul un artifice comptable permettra vraisemblablement
d'acter formellement un tel niveau avant fin décembre 2004, toutes
autres choses restant égales par ailleurs.

nu dat dit in 2003 niet meer zal
lukken. Alleen via een
boekhoudkundige truc zal men een
dergelijk niveau nog formeel weten
te bereiken vóór het einde van
december 2004.

06.31 Didier Reynders, ministre: Monsieur le président, tout à l'heure

M. Langendries demandait des documents. Je lui confirme que tous les
documents budgétaires sont à sa disposition. Si le président le
souhaite, on va les distribuer à l'ensemble des membres de la
Chambre.

En ce qui concerne l'endettement, il est bon de resituer le débat et je
voudrais également communiquer aux membres de la Chambre les
tableaux concernant l'endettement de l'Etat. Cela me semble utile.
Personnellement, j'observe ce qui s'est passé selon les différentes
gestions de la dette. Il est vrai que votre formation politique a eu
l'occasion de gérer l'endettement de l'Etat en direct depuis 1988 jusqu'à
1999. Il est vrai aussi que j'en ai la charge depuis 1999 et on essaye de
faire en sorte que les choses évoluent.

De 1988 à 1999, la dette de l'Etat est passée de 128,6% du PIB à
114%. En 11 ans, avec des ventes d'or je ne vous donnerai même
pas le nombre de tonnes, cela effraierait la population de la Banque
nationale, des cessions d'actifs dans les établissements de crédits,
dans la téléphonie et dans toute une série de domaines, on a vu passer
la dette de 128% du PIB à 114%, c'est-à-dire une réduction de 14% en
onze ans. Cela correspond, si je ne me trompe, à un peu plus de 1%
par an, de 1988 à 1999, c'est-à-dire onze ans! De 1999 à 2003, nous
aurons fait baisser la dette de 14% également. La toute petite
différence, monsieur Langendries, c'est que cela a été réalisé en quatre
ans! Au lieu de faire 14% de réduction en onze ans, nous l'aurons fait
sur 4 ans, avec des opérations dont M. Viseur et je reconnais son
honnêteté intellectuelle dans le débat disait encore dans la Libre
Belgique d'hier, que l'Europe cautionnera. Nous ne demandons rien de
plus! Nous demandons simplement à respecter les règles budgétaires.
Qu'avons-nous fait avec le ministre du Budget? Nous avons présenté
une opération et, de temps en temps, les autorités européennes nous
demandent de prendre des éléments en négatif ce que nous faisons
ou, de temps en temps, en positif.

Il est vrai que j'ai pris l'engagement par exemple et le gouvernement a
accepté parce qu'il fallait bien qu'on le fasse sur le plan international
de ne plus vendre d'or. Je peux vous le confirmer, du côté de la Banque
nationale, nous ne pouvons plus vendre d'or. Nous n'avons plus ce
moyen que vous aviez pendant des années de vendre par grandes
quantités des tonnes d'or.

Je rappelais simplement ce chiffre, et je ferai distribuer le document.
Nous parlons de la dette et je constate, entre 1988 et 1999, pendant 11

06.31 Minister Didier Reynders:

De heer Langendries heeft de
documenten gevraagd. Ze zijn te
zijner beschikking. Het debat over
de schuldenlast dient in een
nieuwe context te worden
geplaatst. Ik zal de nodige tabellen
hierover laten bezorgen. Uw partij
stond van 1988 tot 1999 in voor het
begrotingsbeleid. De schuldenlast
is geëvolueerd van 128.6 % naar
114 % van het BBP. Op elf jaar tijd
heeft men een vermindering met 14
% weten te bekomen door goud te
verkopen en activa over te dragen.
Van 1999 tot 2003 zijn wij er
eveneens in geslaagd, de
schuldenlast met 14 % te verlagen.
Het enige verschil is dat wij ons
doel hebben bereikt op vier jaar tijd,
zonder goud te verkopen, maar
dankzij ingrepen die volgens de
heer Viseur door Europa zullen
worden aanvaard.

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

ans, 14% de réduction de la dette; entre 1999 et 2003, 14% de
réduction de la dette également. La seule différence se situe sur le plan
de la durée: onze ans pour la première période, quatre ans pour la
deuxième.

06.32 Raymond Langendries (cdH): Une seconde, s'il vous plaît:

c'est avec l'ancien ministre des Finances que vous ferraillerez sur ce
sujet très précis.

J'ai une question simple à vous poser: à partir de quel pourcentage
l'effet "boule de neige" s'inversait-il, s'il vous plaît? A quel moment?

06.33 Didier Reynders, ministre: C'est une excellente question et je

peux vous rassurer. Quel est le problème qui s'est posé entre 1988 et
probablement le début des années '90 car je suppose que vous
parlerez sans doute de l'équilibre budgétaire un peu plus tard-? Vous
vous souviendrez que, dans les années '80, le déficit public est passé
d'un peu plus de 13% tout au début de cette décennie et on pourrait
même le recalculer à la hausse aujourd'hui si l'on appliquait les règles
européennes - à 7% aux alentours de 1988. Le seul petit problème,
c'est qu'en 1988, 1989, 1990, 1991, le déficit est resté à 7%: il n'y a
pas eu de réduction de ce déficit. Dès lors, il est bien entendu que
l'effet "boule de neige" a continué puisque, à l'époque, un gouvernement
dans lequel vous aviez la charge des finances publiques n'a pu en rien
réduire le déficit. La dette a donc continué. Je n'ai pas été cruel.

06.34 Raymond Langendries (cdH): Vous osez affirmer cela avec un

tel culot, devant ceux qui géraient à l'époque avec nous?

06.35 Didier Reynders, ministre: Bien entendu!

06.36 Raymond Langendries (cdH): Mais que faites-vous des

années 1994, 1995, 1996, 1997, 1998 et 1999? D'où provient ce
résultat? De votre gestion? Vous n'étiez pas au pouvoir à cette époque.

Et qu'avons-nous fait? Et je peux vous inclure dans ce "nous" car, vous
l'avez peut-être oublié, mais entre 1980 et 1988, nous étions ensemble
à la tête de ce pays!

06.37 Didier Reynders, ministre: Monsieur Langendries, je

comprends très bien que c'est un débat qui dérange. Je suis désolé de
devoir vous le rappeler, mais les chiffres seront communiqués. Pendant
cette période de onze ans, même en tournant le problème comme vous
le voulez, ...

06.38 Raymond Langendries (cdH): Je vous demande seulement de

me donner le pourcentage de la dette par rapport au PIB à partir duquel
l'effet "boule de neige" s'inverse, c'est-à-dire redescend, cela pour
pouvoir expliquer pourquoi, sur peu de temps, vous êtes parvenus à
abaisser plus rapidement la dette. Il faut tenir un raisonnement correct
tout le temps!

06.39 Didier Reynders, ministre: Si vous permettez que je vous

donne la réponse, cela s'est effectivement produit à partir de 1994. Oui.
Madame Milquet, pourquoi donc, pendant cette période entre 1998 et
1994, rien n'a été fait alors que les départements des Finances et du
Budget étaient dans les mêmes mains? Regardez ce qui s'est passé:
rien n'a été fait.

Aujourd'hui, vous me parlez de culot, mais il faut un fameux culot pour
oser dire qu'alors que vous avez réduit la dette de 14% en onze ans et

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

que nous réalisons la même opération en quatre ans, notre effort n'est
pas suffisant. Sur cette année uniquement, la dette aura été diminuée
de plus de 5% ! Essayons de comprendre.

Le véritable problème, c'est que le déficit qui s'était fortement réduit
dans les années '80, n'a pas bougé entre 1988 et 1994: il est resté à
7%. Là, il faut chercher les responsables qui, chez vous, étaient en
charge des Finances publiques.

06.40 Joëlle Milquet (cdH): Monsieur le ministre, vous qui aimez tant

les banques, j'estime que vous avez un certain culot! Il serait assez
intéressant que l'on distribue également l'étude de la KBC, qui
démontre clairement à quel point l'accélération du désendettement
sous l'ancienne législature a été bien plus active que sous la vôtre. Les
chiffres sont là pour le démontrer et vous les connaissez. Je répète
donc qu'en matière de culot, il n'y a aucune comparaison.

06.40 Joëlle Milquet (cdH):

Vermits men het nu over lef heeft,
zou ik erop willen wijzen dat uit
een studie van de KBC blijkt dat de
schuld onder de voorlaatste
regering en niet onder de uwe het
snelst werd afgebouwd. De cijfers
liegen er niet om.

06.41 Didier Reynders, ministre: Monsieur le président, les

références sont ce qu'elles sont. Je suis en procès avec cette
institution pour d'autres raisons. On parlera certainement ultérieurement
du rapatriement. Vous me permettrez donc de considérer avec une
certaine hésitation des études d'institutions qui sont en procès avec
l'Etat belge pour de l'argent qui se trouve à l'étranger.

Indépendamment de cela, madame Milquet, je vous rappelle, ainsi qu'à
votre voisin, qui a été ministre des Finances avant moi, que votre parti a
été en charge des Finances non pas de 1994 à 1999, mais de 1988 à
1999. Durant cette période de 11 années, la dette a été réduite de
14%. Je tiens à vous faire remarquer que nous sommes arrivés au
même pourcentage en 4 ans.

06.41 Minister Didier Reynders:

Ik ben met hen in een proces
gewikkeld voor andere zaken over
de repatriëring zullen we het later
hebben - en dus spring ik
behoedzaam om met hun studies.
Uw partij, die tussen 1988 en 1999
verantwoordelijk was voor
Financiën, heeft de schuld in een
tijdspanne van elf jaar met 14 %
verminderd. Wij deden hetzelfde in
vier jaar.

06.42 Jean-Jacques Viseur (cdH): Monsieur le président, on assiste

ici à un fait à moitié personnel.

Je tiens à dire tout d'abord que je ne me considère pas responsable de
l'assainissement des finances publiques entre 1988 et 1999 puisque je
n'ai été ministre que pendant un an.

Monsieur Reynders, vous condamnez cette période. Permettez-moi de
regarder les groupes qui se trouvent en face de moi. En effet, qui a
participé à la gestion de l'Etat entre 1988 et 1999? Nous n'étions pas
les seuls à y participer. Il y avait aussi les deux groupes socialistes.
Nous sommes d'ailleurs fiers d'avoir réalisé ensemble l'inversion de
l'effet boule de neige et d'avoir ramené le déficit public au niveau de
1999. En effet, cette année-là, on vous a livré nous avons travaillé
ensemble - une méthode de réduction de la dette qui a produit ses
effets en 2000-2001. Nous avons laissé une situation qui, sur le plan
économique, était extraordinaire. Tout le monde se souviendra des
années 1999 et 2000 comme d'années exceptionnelles d'un point de
vue économique.

Ce n'est donc pas la période couvrant les années s'étalant entre 1988
et 1999 qui doit faire l'objet d'une comparaison mais plutôt celle de
1994 à 1999. Si l'on procède de cette manière, hélas pour vous, la
comparaison est plus favorable à la période précédente qu'à la période
actuelle. Nous n'avons pas laissé 800 millions d'euros de dettes
uniquement au niveau de la gestion de l'Etat avec un principe de l'ancre
qui ne doit plus s'écrire avec un "a", mais avec un "e" parce qu'il n'y a
plus assez d'encre dans les imprimantes des départements pour
permettre de fournir au parlement, ne fut-ce que la note budgétaire.

06.42 Jean-Jacques Viseur

(cdH): Het gaat hier om een bijna-
persoonlijk feit. Ik neem niet alles
voor mijn rekening aangezien ik
maar één jaar minister van
Financiën ben geweest. Maar wij
waren niet alleen. De beide
socialistische fracties waren er ook
bij. Samen hebben wij het beruchte
"sneeuwbaleffect" omgekeerd.

In 1999 hebben wij jullie een
systeem van schuldafbouw
alsmede een buitengewoon
gunstige economische situatie
nagelaten. Iedereen erkent dat er in
1999 en 2000 een echte opklaring
was. De vergelijking van 1994 tot
1999 valt gunstiger uit voor ons.
Wat u vandaag uiteen hebt gezet,
is niet het "principe de l'ancre"
maar het "principe de l'encre" met
een e vermits er zelfs geen inkt
meer is in de printers op de
departementen om ons het
document te bezorgen!

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

06.43 Raymond Langendries (cdH): Monsieur le président, il ne sert

à rien de poursuivre. En effet, à l'évidence, chaque fois que l'on entre
dans les détails, l'explication du ministre des Finances n'est vraie qu'à
50%.

Il oublie toujours l'autre face du problème. Vous parliez de la Belgique
en termes élogieux par rapport aux autres pays européens. Elle était
forte parce qu'elle avait atteint un équilibre budgétaire, alors que les
autres pays affichaient 2 ou 3 points de retard. Ce qu'on oublie
systématiquement de dire, c'est que ces pays-là ont atteint 60% du
PIB, remplissant ainsi les conditions pour le passage à l'euro. Nous
occupions une meilleure place sur la liste, mais cela ne sert à rien!

Je suis prêt à vous entendre à la condition que vous donniez une
explication à 100%.

06.43 Raymond Langendries

(cdH): Het is beter dat wij nu niet in
details treden want in dat geval
zegt de minister maar de helft van
de waarheid. Men wil ons land
steeds vergelijken met de
buurlanden, Frankrijk en Duitsland,
maar die landen hadden een
schuld die 60 % van het BBP
bedroeg en wij meer ! Kan de
minister ons 100 % uitleg
verschaffen?

06.44 Didier Reynders , ministre: Mais, connaissez-vous le taux

d'endettement de la France aujourd'hui?

06.44 Minister Didier Reynders:

Maar hoeveel bedraagt vandaag de
schuldgraad van deze landen? Van
Frankrijk bij voorbeeld?

06.45 Raymond Langendries (cdH): Non, je ne le connais pas!

06.45 Raymond Langendries

(cdH): Zegt u het maar!

06.46 Didier Reynders , ministre: Vous parlez des autres pays en

disant qu'ils n'ont pas atteint la barre des 60%, mais la France, alors
que nous nous orientons vers une diminution de la dette d'année en
année, est repassée au-dessus des 60%. Elle a déjà dépassé les 62%
et atteindra les 65%. L'argument a quand même un sens, puisque nous
avons un objectif: réduire l'endettement. Je ne reviens plus sur ce que
j'ai dit.

06.46 Minister Didier Reynders:

De schuldgraad van Frankrijk is
gestegen van 60% naar 62% en zal
ongetwijfeld verder stijgen naar
65%. Wij willen de schuld blijven
afbouwen.

06.47 Raymond Langendries (cdH): Il n'y a pas que vous qui aviez

cet objectif!

06.47 Raymond Langendries

(cdH): U is niet de enige!

06.48 Didier Reynders , ministre: Mais, monsieur Langendries, nous

y travaillons plus rapidement que lorsque votre parti avait en charge le
département des Finances!

06.49 Raymond Langendries (cdH): C'est totalement faux!

06.50 Didier Reynders , ministre: Nous y travaillons plus rapidement!

Vous pouvez dire ce que vous voulez. J'ai donné les chiffres. Ils seront
distribués incessamment et puisque vous craignez qu'il n'y ait plus
assez d'encre dans les imprimantes, je puis vous signaler qu'ils seront
même imprimés en couleur. Je signale qu'au moment où nous
diminuons l'endettement, il est logique de rappeler que d'autres pays,
eux, connaissent non seulement un déficit de plus de 3%, mais
dépassent le taux de 60% d'endettement.

06.50 Didier Reynders, ministre:

Maar wij doen het sneller dan u. Nu
wij de schuld terugschroeven,
kampen andere landen met een
tekort van meer dan 3 % en een
schuldgraad van 60 %.

06.51 Jean-Jacques Viseur (cdH): Monsieur le président, la plus

grosse augmentation de la dette publique que la Belgique ait connue se
situe, comme par hasard, entre 1982 et 1988, c'est-à-dire lorsqu'un
ministre libéral était ministre des Finances. A cette époque, on est
passé de 90% à 130% du PIB. Simple rappel historique!

06.51 Jean-Jacques Viseur

(cdH): Het begrotingstekort is het
snelst gestegen in de jaren 1986-
1988 toen een liberaal minister op
Financiën zat, namelijk van 90%
naar 130%.

06.52 Raymond Langendries (cdH): C'est une période qui a été

totalement occultée. La période allant de 1981 à 1988 n'existe pas.

06.52 Raymond Langendries

(CD&V): Ik ga voort met mijn

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Vous avez précisément parlé tout à l'heure des périodes 1988-1999,
mais la période précédente a été oubliée. Cela arrive. On ne peut pas
toujours avoir une bonne mémoire!

Que l'on se comprenne bien: notre intention n'est pas de décrire un
futur en noir, a fortiori de souhaiter une récession, voire même une
méfiance qui n'est que trop présente dans l'esprit des décideurs
économiques. Pour le cdH, une reprise la plus précoce et la plus vive
de la croissance est hautement souhaitable, tant économiquement que
socialement. Nous ajoutons simplement qu'il n'est pas sage pour les
dépositaires - pour un temps - de la gestion de l'Etat, dûment éclairés,
de prendre parfois leurs rêves pour des réalités.

Autrement dit, si les conjoncturistes se sont trompés ces trois
dernières années, il peut peut-être en être de même pour l'exercice
2004. Dans un tel contexte, se préserver une marge de prudence dans
le choix des hypothèses conditionnant l'élaboration du budget, par
exemple 0,5% du PIB, ne serait-il pas de l'ordre du raisonnable?

Dans le passé récent, ce fut parfois fait, et nous l'avons salué.
Aujourd'hui, cela ne semble pas être le cas. Au nom de ceux qui
succéderont sans doute à M. Verhofstadt un jour, il est de notre devoir
de le relever.

Deuxièmement, comment financer tout cela? Il va de soi que si notre
économie retrouve tout prochainement des taux de croissance
économique supérieurs à 2%, tout ira bien: des emplois privés se
créeront spontanément, les recettes fiscales rentreront, les dépenses
de chômage reflueront.

Mais les quatre partis qui soutiennent le gouvernement Verhofstadt
savent compter. Il reste - faut-il le dire - moins de 8 mois d'ici les
élections régionales et européennes du 13 juin 2004. D'ici là, il ne faut
pas espérer beaucoup de bonnes nouvelles économiques ou
budgétaires. Le pire serait d'effrayer les clientèles socialiste et libérale
par des mesures négatives, qu'elles soient fiscales ou sociales. Donc,
pas question de réduire les dépenses et moins encore d'augmenter les
impôts. Et enfin, l'idéal serait de trouver quelque rentrée d'argent
extraordinaire qui n'affecte pas visiblement le revenu des gens. Et, oh
surprise, vous avez trouvé!

Dès l'été dernier, des dispositions ont été discrètement votées par la
majorité au nom du développement durable: une taxe spéciale levée sur
le gasoil de chauffage tandis qu'elle est réduite pour le gaz et une
augmentation des accises sur les carburants auto chaque fois que les
prix à la pompe baissent.

Les professionnels du secteur de l'énergie mais aussi du Conseil d'Etat
et nos parlementaires ont dénoncé "vertement" - c'est le cas de le dire -
l'inefficacité et le caractère inéquitable de ces impôts nouveaux. Tout le
monde a compris que leur finalité n'est que budgétaire.

En septembre, un dispositif insolite d'amnistie fiscale est conçu
s'appliquant aux placements à l'étranger qui, jusqu'à présent, avaient
échappé au contrôle du fisc. Quelle aubaine pour l'épargnant belge qui
aurait, jusqu'à présent, oublié de déclarer son épargne localisée au
Luxembourg ou dans un autre paradis fiscal! Moyennant une modeste
contribution de 9%, le chemin du purgatoire est ouvert, les péchés sont
absous et l'anonymat est garanti.

A nouveau, le Conseil d'Etat critique - on ne peut plus sévèrement -
l'injustice d'un dispositif qui pénalise, de la même manière, des fraudes

eigenlijke betoog. Dat men mij niet
verkeerd begrijpe: we zien de
toekomst niet zwart in, we wensen
niet dat er een recessie komt en
we willen zeker het
alomtegenwoordige wantrouwen
niet voeden. Ook de cdH wenst dat
de economie weer aantrekt, maar
we mogen onze wensen niet voor
werkelijkheid nemen.

De conjunctuurspecialisten hebben
zich de voorbije drie jaar vergist.
Waarom zouden ze zich voor 2004
dan niet vergissen? Het zou dus
verstandig zijn bij het opstellen van
de begroting een veiligheidsmarge
in te bouwen, 0,5 %van het BBP,
bij voorbeeld. Waarom stapt men
nu af van dat voorzichtige
uitgangspunt, dat in het verleden
werd gehanteerd?

Ten tweede, hoe zal dat alles
worden gefinancierd? Indien de
economie een groei van meer dan
2 % kent, is er geen probleem. De
regeringspartijen weten heel goed
dat er vóór de regionale en
Europese verkiezingen, over acht
maand, niet veel maatregelen meer
te verwachten zijn: de uitgaven
kunnen niet worden
teruggeschroefd en de belastingen
kunnen niet worden verhoogd,
aangezien de socialistische en
liberale kiezers niet mogen worden
afgeschrikt. Op zoek dus naar
buitengewone inkomsten, die op
het eerste gezicht zonder invloed
zijn op het inkomen van de
mensen.

Vorige zomer keurde de
meerderheid twee maatregelen
goed: een belasting op
huisbrandolie en een verhoging van
de accijnzen op brandstof. De
sector, de Raad van State en
parlementsleden stelden het louter
budgettaire opzet van die
maatregelen aan de kaak.

In september kwam men met
fiscale amnestie op de proppen. De
Belgische spaarder die `vergeten'
zou zijn zijn spaarpotje in
Luxemburg of elders aan te geven,
wordt niet vervolgd wanneer hij 9 %
belasting betaalt. Ook die
maatregel kreeg tegenwind van de
Raad van State. In de ogen van

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

d'ampleurs différentes.

Du point de vue de ceux qui n'ont jamais éludé l'impôt, qu'ils n'y aient
pas pensé ou tout simplement qu'ils n'en aient pas eu les moyens,
cette mesure est illégitime. Quant à son efficacité, tous les
économistes sérieux savent que l'alibi d'une réinjection de cet argent
dans notre économie est fallacieux dès lors que macro-
économiquement nous ne souffrons pas d'une insuffisance d'épargne,
et que subsidier ce rapatriement est une ineptie.

Les véritables causes de ce détournement financier demeureront: le
taux parfois prohibitif des droits de succession, d'une part, et la
faiblesse des moyens réellement mis en oeuvre pour lutter contre la
fraude fiscale, d'autre part.

A l'occasion de cette rentrée parlementaire, le gouvernement fédéral fait
plus fort encore!

mensen die steeds belastingen
betaalden op hun spaargeld, is die
maatregel onrechtvaardig. De
economisten weten overigens dat
we niet kampen met een
spaartekort. Aan de eigenlijke
redenen voor de belastingontwijking
(tarief van de successierechten,
onvoldoende middelen in de strijd
tegen de fiscale fraude) verandert
er niets.

06.53 Didier Reynders, ministre: Monsieur Langendries, sur le point

de la déclaration libératoire unique, puisque c'est de cela qu'il s'agit, je
ne sais toujours pas très bien si vous y êtes favorable ou non dans son
principe. Finalement, le système existe déjà aujourd'hui à travers des
déclarations spontanées, cela existe depuis des années au
département.

En réaction, je voulais faire deux remarques. La première concerne le
principe même de l'opération. Vous dites vous-même que c'est peut-
être parce que l'impôt est trop élevé aujourd'hui encore, que ce genre
de fraude existe. Dans quelle mesure n'est-il pas utile de lutter,
notamment contre la fraude, en permettant de régulariser des
situations? En d'autres termes, en faisant en sorte que ce soient plutôt
les fraudeurs qui paient au lieu de se rabattre à nouveau sur les
contribuables qui ont travaillé en Belgique, déclaré un revenu en
Belgique et payé leurs impôts en Belgique.

Vous parliez tout à l'heure des déclarations qu'avec le ministre du
Budget, nous avons pu faire devant la presse et qu'on ne fait pas
nécessairement devant le parlement. Je suis aussi attentif à ce que
vous avez l'occasion de dire devant la presse et que vous ne répétez
pas nécessairement devant le parlement. Je vous ai entendu ce matin
parler de cette déclaration libératoire. On vous posait la question de
savoir si, ces dernières années, ce n'était pas parce qu'on avait fermé
les yeux trop longtemps sur la fraude qu'elle s'était développée. Vous
avez répondu qu'il était difficile de tout contrôler, sauf si on se trouve
dans un Etat policier. Vous avez dit que votre sentiment était que
l'argent était effectivement trop imposé en Belgique. Je vous en
remercie, c'est bien la démonstration que nous avions une charge
fiscale trop élevée et qu'il fallait la diminuer. Je reconnais là la
nécessité de réduire l'impôt! Ce qui m'inquiète plus, et cela me pose un
problème depuis ce matin, c'est que vous avez déclaré, et je lis le
texte: "Voilà ce qui a fait qu'un grand nombre de Belges - ce ne sont
pas tous des mafieux ou des bandits. C'est vous, moi, c'est le Belge
moyen - ont voulu éviter l'impôt". Vous parliez de ceux qui ont fraudé.

Quand vous dites "vous", ce n'est pas moi, c'est le journaliste; mais
quand vous dites "moi", c'est vous! Je voudrais savoir si vous êtes dans
le cas, alors c'est un aveu! Je vous avoue, monsieur Langendries, que
cela me pose un problème...

06.53 Minister Didier Reynders:

Het systeem van de spontane
aangifte bestaat reeds. Ik wens
hier twee opmerkingen aan toe te
voegen: de eerste heeft betrekking
op het principe van de operatie. De
belastingontduikers zullen wel
degelijk dienen te betalen. Wat de
verklaringen aan de pers betreft,
zou ik u eraan willen herinneren dat
u zelf heeft gesteld dat "het geld te
zwaar wordt belast in België". Daar
zijn wij het toch over eens.

U heeft bovendien verklaard dat tal
van Belgen geen maffiosi of
gangsters zijn. U voegt eraan toe :
"het zijn u, ikzelf en de modale
Belg die belastingen hebben willen
ontduiken". Als ik u goed begrijp,
doelt u met die "ik" op uzelf. Is dat
een bekentenis?

06.54 Raymond Langendries (cdH): Vous savez ce que vous allez

faire? Vous allez décider une enquête de l'ISI sur mon compte parce

06.54 Raymond Langendries

(cdH): Bent u van plan een sketch

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

qu'en radio, j'ai dit qu'il s'agissait de gens comme vous et moi, des
gens comme tout le monde. Vous vérifierez la même chose auprès du
journaliste si vous voulez. Si vous voulez faire un sketch à la Devos, on
continue! Je n'ai pas de problème, je suis capable de le faire sans
aucune difficulté.

te brengen in de trant van Devos?
U kan de diensten van de BBI
verzoeken een onderzoek naar mijn
persoon in te stellen.

06.55 Didier Reynders, ministre: Donc, ce n'était pas vous?

06.56 Raymond Langendries (cdH): Non, ce n'était pas moi. Je n'ai

jamais mis de l'argent ailleurs qu'en Belgique. Et je vous prie, devant
cette assemblée réunie, de bien vouloir demander à vos services de le
vérifier. Et ce sera la fin du sketch, si vous le permettez.

Vous le ferez? Très bien. Vous en doutiez?

06.57 Joëlle Milquet (cdH): Je voudrais dire deux choses à M.

Reynders. Un, je l'ai connu en général avec un sens de l'humour et du
second degré parfois un peu plus subtil. Et deux, c'est bien de citer
des phrases, mais il faudrait citer la suite de l'expression de M.
Langendries ce matin. À l'issue d'une expression communément
admise, on ne doit pas faire de rhétorique de manière subversive,
comme vous le faites. Il disait que cela posait quand même un
problème de moralité important, par comparaison aux contribuables
belges qui paient leurs impôts élevés tous les jours de manière loyale.
Il dénonçait ainsi les cadeaux et les primes aux fraudeurs que l'on est
en train de faire. C'était en gros je n'ai pas les textes sous les yeux
ce qu'il a dit à l'issue de cette expression communément admise.

06.57 Joëlle Milquet (cdH): Uw

gevoel voor humor is niet meer
hetzelfde, mijnheer Reynders.
Bovendien mag u niet onvolledig
citeren.

Mijnheer Langendries is van
oordeel dat die maatregel, die de
fraudeurs in de watten legt,
onethisch is ten aanzien van de
rechtgeaarde Belg.

06.58 Didier Reynders, ministre: Ce n'est pas cela. Je vous donnerai

le texte, ce n'est pas cela!

06.59 Joëlle Milquet (cdH): En ce qui concerne la lutte contre la

fraude fiscale, nous attendons toujours aussi!

Le président: Je vous rappelle que c'est un débat.

06.60 Raymond Langendries (cdH): Monsieur le président, d'abord,

je voudrais bien vous demander de décompter ces interruptions du
temps de parole imparti à notre groupe.

Le président: Oui, j'en tiendrai compte.

06.61 Raymond Langendries (cdH): Deux, si on veut continuer le

sketch, d'accord. Je trouve effectivement que le niveau du sketch est un
peu particulier. Je ne m'attendais pas nécessairement à cela de votre
part. Mais nous pourrions continuer, il n'y a pas de problème.

Je voudrais aller de l'avant, si vous le voulez bien, pour vous dire qu'à
l'occasion de cette rentrée parlementaire, j'ai dit que le gouvernement
faisait encore un peu plus fort avec l'opération Belgacom, qu'il qualifie
d'ailleurs d'aubaine.

En reprenant d'abord ses obligations en matière de pensions à
concurrence de 5 milliards d'euros excusez du peu -, il nettoie les
comptes de l'entreprise publique au grand bénéfice de l'actionnaire
privé. Qu'il affecte ce produit exceptionnel à la réduction de la dette
publique, je n'ai rien à y redire, si ce n'est qu'à cet actif, correspond une
dette transférée de Belgacom à l'État et contractée à l'égard de chaque
pensionné de l'entreprise. Tôt ou tard, l'État devra honorer cet
engagement. Mais, dès lors qu'en dérogation de toute règle de
comptabilité, il enregistre également cette recette comme un produit

06.61 Raymond Langendries

(cdH): We kunnen er niet omheen
dat uw sketch van bedenkelijk
niveau is, mijnheer de minister.

Met de operatie Belgacom, gaat de
regering er bij het begin van het
parlementair jaar echter nog
steviger tegenaan. De overname
van de pensioenverplichtingen van
het bedrijf komt de private
aandeelhouder ten goede. Dat de
opbrengst van die overname wordt
aangewend om de openbare schuld
terug te dringen, tot daar aan toe,
maar we mogen niet uit het oog
verliezen dat tegenover die activa
een schuld staat ten aanzien van
elke gepensioneerde van het

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

qui flatte ses comptes de résultat 2003 et 2004, cela est proprement
inadmissible.

Permettez-moi de vous poser une question. Vous avez, si je
comprends bien, reçu, monsieur le premier ministre ou monsieur le
ministre des Finances, l'accord de l'Europe. (...) Je constate que vous
gardez le silence sur ce point.

Vous avez reçu l'accord de l'Europe?

bedrijf. Bovendien boekt u die
ontvangst als een opbrengst die de
resultaten van 2003 en 2004
opsmukt, wat onaanvaardbaar is.
Gebeurde zulks met goedkeuring
van Europa?

06.62 Didier Reynders, ministre: Monsieur Langendries, je vous ai

donné tout à l'heure un élément: M. Viseur mais vous en discuterez
dans votre groupe disait hier dans "La Libre Belgique" que l'Europe
dirait oui. Je fais confiance à mon prédécesseur. Il a de l'expérience et
lui-même disait hier: "L'Europe dira oui".

06.63 Raymond Langendries (cdH): Jusqu'à preuve du contraire, M.

Viseur n'est pas encore ministre.

Permettez-moi de répéter la question: avez-vous l'accord de l'Europe?
M. Viseur ne m'importe pas dans cette question. C'est à vous,
monsieur le ministre des Finances ou monsieur le premier ministre,
que je pose cette question. Avez-vous l'accord de l'Europe?

06.64 Didier Reynders, ministre: Nous avons l'accord pour la

première phase de la procédure, qui est l'absence de notification à
l'Europe. Eurostat va devoir se prononcer au mois de novembre, comme
c'est le cas chaque année.

06.64 Didier Reynders, ministre:

We kregen het akkoord voor de
eerste fase van de procedure. In
november volgt het oordeel van
Eurostat.

06.65 Raymond Langendries (cdH): Puis-je vous demander de me

faire remettre le document par lequel l'accord formel et définitif vous
sera donné?

06.65 Raymond Langendries

(cdH): Zullen we over het document
kunnen beschikken?

06.66 Didier Reynders, ministre: Bien entendu. Le ministre du

Budget a même accepté le principe de l'audition d'un certain nombre
d'experts lorsque Eurostat se sera prononcé. Nous suivons la
procédure. Quel est le problème?

Vous vous inquiétez, mais je tiens à vous dire que la dernière fois que
l'opposition nous a posé cette question, c'était en 2001. A cette
occasion, elle nous demandait si le résultat était sérieux. L'Europe
s'accorde à dire que notre résultat est plus positif que prévu. Faites
donc preuve de prudence lorsque vous tenez de tels propos. Nous
avançons d'année en année.

Lorsqu'il s'agit d'avenir, la meilleure réponse, lorsque l'on vous pose la
question de savoir si on va tenir ses engagements, est de montrer ce
qui a été fait durant les années précédentes. Chaque année, vous nous
demandez si l'équilibre budgétaire sera atteint. Cela devient lassant!

06.67 Raymond Langendries (cdH): Je vous ne demande pas si

vous atteignez l'équilibre. Je vous demande si vous avez l'accord de
l'Europe pour une opération fondamentale d'un point de vue budgétaire.

(...)

Non. M. Reynders a évoqué la décision d'Eurostat en novembre.

Je demande simplement au ministre de me faire parvenir le document
lorsqu'il l'aura reçu.

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

06.68 Didier Reynders, ministre: Vous aurez le document dès

qu'Eurostat se sera prononcé. Je peux vous dire que nous avons une
certaine confiance dans la procédure. D'ailleurs, même mon
prédécesseur dit que cela ne posera pas de problème.

06.68 Didier Reynders, ministre:

Ja, zodra Eurostat zich terzake zal
hebben uitgesproken. Ik heb
vertrouwen in de procedure.

06.69 Raymond Langendries (cdH): Je retiens que votre réponse est

positive et que nous aurons le document. Nous n'aurons donc pas à
vous le redemander plusieurs fois.

06.70 Didier Reynders, ministre: Vous l'aurez même en couleur si

vous le souhaitez!

06.71 Raymond Langendries (cdH): Vous nous promettez donc de

déposer l'annexe au parlement à l'occasion du dépôt du prochain
budget.

Je voudrais maintenant terminer mon intervention, monsieur le
président. Un certain nombre de mes collègues interviendront de
manière plus précise sur un certain nombre de sujets.

Je souhaite dire que tout n'est pas négatif. Et je terminerai mon
intervention en "envoyant des fleurs", contrairement à mes habitudes.

Ainsi, la croissance de 4% des moyens consacrés à la modernisation
de l'appareil judiciaire n'est que justice et il n'y a pas ici de jeu de mots.
Je tiens d'ailleurs à remercier le nouveau chef de cabinet de Mme
Onkelinx, M. Bacquelaine, d'avoir présenté le plan judiciaire de cette
dernière. J'espère que M. Eerdekens se transformera en chef de
cabinet du ministre des Finances pour nous faire part de son plan de
lutte contre la fraude fiscale. Cette façon de faire est assez étonnante
et je tenais à le souligner à ma manière.

La croissance de 4,5% des soins de santé est également une bonne
nouvelle. C'est le montant absolument indispensable pour couvrir la
croissance des besoins d'une population vieillissante, d'un progrès
technique impressionnant et d'une nécessaire revalorisation des
métiers de la santé. Il faudra cependant vérifier que les économies
prévues ne viennent pas en déduction de l'indispensable et, en
particulier, que les hôpitaux puissent revenir rapidement à l'équilibre
budgétaire.

Parmi les mesures concernant le travail, celles qui ont un caractère
structurel sont également très positives. Nous pensons notamment aux
enveloppes réservées pour la formation des travailleurs, à
l'élargissement des réductions de charges pour les bas salaires, ainsi
qu'aux avancées en matière d'économie sociale dans le secteur non
marchand et des services de proximité.

Le ciblage des réductions de cotisations sur les autres catégories nous
laisse un peu plus insatisfaits, tout comme le flou entourant toujours le
projet de contrôle fédéral des chômeurs.

Donc, sur ces points, vous aurez non seulement notre confiance mais
notre collaboration.

Mais il faut également parler de tous ceux que Verhofstadt II néglige,
de tous les problèmes qui ne sont pas apparus à la surface, qu'il
enfouit, qu'il oublie. Je cite: le scandale du fonds des créances
alimentaires à nouveau reporté; le statut social des indépendants
encommissionné dans une nouvelle table ronde, alors que les priorités

06.71 Raymond Langendries

(cdH): We zullen dus toegang
hebben tot het document. Dank u.

Dit gezegd zijnde, niet alles is
negatief in deze begroting voor
2004. De groei met 4% van de
middelen die aan de modernisering
van het gerechtelijk apparaat
worden besteed, is niet meer dan
gerechtvaardigd, net als de
verhoging met 4,5% voor de
gezondheidszorg.

Ook de structurele maatregelen
betreffende de werkgelegenheid
zijn erg positief.

Overigens betreuren we dat er geen
duidelijkheid heerst over het
voornemen van de federale overheid
om de werklozen strenger te
controleren en dat de
bijdrageverminderingen zich
toespitsen op sommige
categorieën. Toch bieden we u op
deze punten ons vertrouwen en
onze medewerking aan.

Tot slot zal ik het hebben over de
al wie door Verhofstadt II in de kou
blijft staan en over de problemen
waarover u het niet heeft. Ik denk
onder andere aan het Fonds voor
alimentatievorderingen dat nog
altijd niet operationeel is, aan het
sociaal statuut van de
zelfstandigen, aan de invoering van
een federale
zelfredzaamheidsverzekering, aan
de toekomst van de
overheidsbedrijven, aan het
Zilverfonds, aan de federale
besturen.

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

concernant les pensions, la couverture des petits risques et l'allocation
familiale du premier enfant sont bien connues; une approche globale et
souple des fins de carrière; la création d'une assurance autonomie
fédérale; l'avenir des entreprises publiques et singulièrement de La
Poste et de la SNCB; l'environnement et le développement durable; le
fonds de vieillissement dont les bases d'un financement structurel ne
sont toujours pas posées; et ensuite, l'administration fédérale qui n'a
pas encore digéré Copernic et qui est manifestement l'objet de
tiraillements et de marchandages, à en juger par les inhabituelles
déclarations des hauts fonctionnaires.

Pour rappel, à la suite de l'engagement du pacte de stabilité et de
croissance, le Conseil supérieur des finances recommande vivement au
gouvernement fédéral de générer un surplus primaire de 0,7% du PIB
en 2007 et de quelque 1,5% en 2010. Vous l'avez compris, rien
n'indique encore aujourd'hui que notre pays prend ce chemin.

J'avais un chapitre important sur la politique étrangère, mais je préfère
en parler en présence du vice-premier ministre et ministre des Affaires
étrangères ou du secrétaire d'Etat en charge: comme aucun d'eux n'est
présent, cet aspect sera discuté ultérieurement.

Le président: Le ministre des Affaires étrangères est en mission officielle en Bulgarie, vous le savez.

06.72 Raymond Langendries (cdH): Cela ne me pose pas de

problème, je dis simplement que je préfère parler de ce problème en sa
présence.

Enfin, monsieur le premier ministre, je citerai un éditorialiste de la
presse francophone qui titrait, dans son éditorial, que vous n'aviez pas
de grands projets pour ce pays. Il se trompe, vous en avez un! Vous
l'avez dit: des élèves modèles, qui font des mariages modèles, qui
habiteront un logement modèle, dans une rue modèle, dirigés par un
Etat modèle. Ca, c'est un défi!

Mais il faudra convaincre le gens! Il faudra convaincre les élèves qu'ils
peuvent devenir des élèves modèles dans des zones à grandes
difficultés, dans un certain nombre de nos écoles où la violence règne.
Il faudra convaincre les chômeurs des entreprises qui ont décidé de
fermer leurs portes en tout ou en partie! Il faudra convaincre un quart de
notre population que nos soins de santé sont devenus des modèles
alors qu'ils ne se soignent plus ou se soignent mal parce qu'ils n'ont
plus l'argent pour se payer les soins de santé. Il faudra convaincre, en
matière de logement, tous ceux qui, notamment au Sud du pays,
habitent des logements qui doivent nécessairement être remis en état
et ils sont nombreux. Et enfin peut-être également penser aux
logements modèles de tous ces quartiers de nos cités urbaines où l'on
peut dire que le modèle n'est pas encore atteint. Enfin, en ce qui
concerne l'Etat modèle, je pense qu'il faudra travailler autrement que ce
qui a été tenté et essayé sous la législature précédente avec cette
réforme Copernic, manifestation de la volonté de faire une
administration modèle, qui a lamentablement échoué.

Je pense que vous avez raison d'être ambitieux. Je pense que vous
avez raison de rêver. Mais rêver, vous pouvez le faire à titre personnel.
Quand on a les responsabilités qui vous incombent, c'est plus que rêver
qu'il faut faire, c'est construire!

06.72 Raymond Langendries

(cdH): U hebt hier gesproken van
modelleerlingen, modelhuwelijken,
modelwoningen en een modelstaat
maar die leerlingen, die werklozen -
een kwart van de bevolking dat zich
niet behoorlijk kan verzorgen bij
gebrek aan geld - die mensen
zonder behoorlijke huisvesting zal
u moeten overtuigen.

U hebt gelijk te dromen, maar doe
dat voor uzelf. Wat uw
verantwoordelijkheid betreft moet u
meer doen dan dromen; u moet
bouwen!

06.73 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter, ik

wil de eerste minister, bedanken voor twee zaken.

06.73 Gerolf Annemans

(VLAAMS BLOK): Je félicite le
premier ministre pour deux choses

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Ten eerste, mijnheer de eerste minister, omdat u in uw oneindige
wijsheid en goedheid hebt besloten om namens de regering een
voorstel te steunen dat ik hier al jaren bepleit, met name over de
verkorte vakantie van het Parlement. Het is opmerkelijk dat een regering
- bij uitstek een regering bevolkt door een recordaantal televisiefiguren
die nog nooit het Parlement van binnen hadden gezien toen hun
partijvoorzitters hen benoemden zich met de werking van het
Parlement komt bemoeien. Niet geklaagd echter, als de regering mijn
voorstellen hier komt doordrukken, wat zou ik daar dan op tegen
hebben?

Ten tweede, wat ernstiger, omdat u een ander voorstel ter harte nam,
dat ik vorige week via een krant had gedaan, met name om wat minder
Duracel en wat meer staatsmanschap in uw opvoeringen in het
Parlement te brengen. Ik heet de nieuwe Verhofstadt welkom. Le
nouveau Verhofstadt est arrivé!

Nu Slangen aankondigde zich te zullen terugtrekken hebt u blijkbaar
eindelijk besloten om te stoppen met dat opgefokte roepen en tieren,
dat enthousiaste spierballengedoe dat u hier al die jaren hebt
tentoongespreid. Iedere keer die ludieke comedia del' arte was op den
duur iets aandoenlijks aan het worden en u hebt dat blijkbaar beseft.
Het paste overigens niet meer bij uw leeftijd en evenmin bij de
resultaten van uw regering. Het paste niet meer bij het moment, bij het
sombere sociale en economische moment dat wij beleven. Gefeliciteerd
daarmee.

Er was zelfs nog een vl eugje humor te bespeuren bij Verhofstadt, dit
keer geen bekend schamper cynisme over de tsjeven die in de
oppositie zitten, maar een heuse, bij premier Verhofstadt nooit geziene
zelfspot, met ironie en met een glimlach, toen hij het had over het
aankondigen in het Parlement van criminaliteitscijfers. Mijnheer de
eerste minister, ik heb die humor kunnen appreciëren en waarderen.
Mijn welgemeende felicitaties hiervoor.

Er is echter natuurlijk ook een maar. Ik moet helaas aanstippen dat
onder de eerste kleine en bescheiden tekenen van deze deemoed, van
deze bescheidenheid en deze ootmoed ook heel wat leegte schuilging.
Deze leegte mag aan het begin van onze kritiek niet onvermeld blijven,
met name de vele dingen waarover niets werd gezegd. Geen woord over
de uitvaartplechtigheid van onze geliefde en teerbeminde Copernicus -
tenzij de vermelding dat Arena een blanco cheque krijgt om ooit eens
iets te komen voorstellen; niets over regionalisering en evenmin over
delicate punten zoals de Brusselse ziekenhuizen en de schandalige
toestand daar; geen woord over het minderhedenverdrag noch over de
hervorming in het leger door Flahaut zo voortreffelijk tot een maatpak
voor Franstalige prioriteiten geknipt; niets over de burgemeesters van
Brussel-Halle-Vilvoorde die er in verband met de splitsing van het
kiesarrondissement enkele dagen geleden nog mee dreigden de
aanstaande verkiezingen onmogelijk te zullen maken; niets over de
kiesomschrijvingen. U erkent dat een electoraal klimaat in de komende
maanden verlammend zou kunnen werken, maar u neemt geen enkele
stelling, zelfs niet bij wijze van aanwijzing, wat betreft de
kiesomschrijvingen. Niets over dit alles en over nog veel maar want en
dan stampt u de wagenwijd openstaande deur in niets is belangrijker
dan werk.

Wie zou dit durven te betwisten? Niemand natuurlijk. De tewerkstelling
is voor iedereen een prioriteit. Eerlijk gezegd heb ik nog geen enkele
eerste minister dit halfrond zien binnenwandelen die niet hetzelfde zei.
Geen enkele!

: sa décision de soutenir, au nom
du gouvernement, la proposition de
réduire les vacances
parlementaires ce que je propose
depuis des années et son
intention de délaisser la commedia
dell'arte au profit d'une gestion
davantage inspirée par le sens de
l'Etat. Il est tout de même
remarquable qu'un gouvernement
s'immisce dans le fonctionnement
du Parlement!

Un certain nombre de questions
demeurent absentes de la
déclaration de politique fédérale.
Pas un mot n'est dit sur
l'enterrement de Copernic, la
régionalisation, la situation dans
les hôpitaux bruxellois, la
convention sur les minorités, les
réformes au sein de l'armée, les
circonscriptions électorales et les
menaces proférées par les
bourgmestres de Bruxelles-Halle-
Vilvorde au sujet de la scission de
leur arrondissement électoral.

Le premier ministre préfère
enfoncer une porte ouverte: l'emploi
est primordial! Quel premier
ministre a-t-il prétendu le contraire?
Il opte pour une conférence sur
l'emploi. Cette conférence le
terme n'a déjà pas une connotation
très positive en Flandre dans la
mesure où il rappelle l'échec de la
conférence sur la réforme de l'Etat,
un autre fiasco n'a pas débouché
sur de nouvelles lignes de force
significatives. Tout le monde est
sceptique.

Le chômage continue d'augmenter,
le nombre de faillites atteint un
niveau inégalé depuis 1997 et
l'économie continue à s'enliser. Le
premier ministre prévoit un
retournement de la situation, mais
il est confronté à un gros problème
de crédibilité, après avoir
systématiquement ignoré les faits.
Il a ainsi prétendu tout au long
d'une campagne électorale que le
budget était en équilibre, ce qu'a
totalement infirmé le rapport du
Bureau du Plan. Aujourd'hui, le
bonus Belgacom vient au secours
du budget 2003, mais personne
n'est dupe.

Le premier ministre n'hésite pas à

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

U hebt er deze keer voor gekozen te werken via een
werkgelegenheidsconferentie. Bij het horen van het woord "conferentie"
weet Vlaanderen reeds genoeg. Vlaanderen herinnert zich nog goed uw
vorige conferentie over de staatshervorming. Er kwam geen conferentie
die naam waardig en bijgevolg ook geen staatshervorming die naam
waardig. Als Verhofstadt een conferentie aankondigt wil hij gewoon om
de hete brij dansen en politieke spanning en politieke keuzes
vermijden, liever nog in de vrieskast stoppen. U mag nog honderd maal
herhalen welke bovenmenselijke inspanningen Frank Vandenbroucke
heeft geleverd, de werkgelegenheidsconferentie heeft geen groot nieuws
en evenmin grote nieuwe krachtlijnen opgeleverd. Ik weet niet of u het
beseft, maar iedereen is buitengewoon sceptisch. Nog maar pas is de
mythe ontmaskerd dat uw vorige regering meer banen zou hebben
gecreëerd dan er zijn verloren gegaan of u komt beweren dat u het in
een laagconjunctuur beter zult doen! De werkloosheid blijft fors stijgen
in heel België; het aantal faillissementen haalt het hoogste peil sinds
1997; uw conferentie is een schijnvertoning over een groot
maatschappelijk gesprek waar slechts een voorbereid "lijfje" uitkomt
met overheidstewerkstelling en de bijna religieus geformuleerde hoop
dat al de rest van de economie moet komen! De economie loopt nog
steeds verder terug. Economisch Vlaanderen geraakt op zijn retour. U
beweert dat het omgekeerde het geval gaat zijn. U schrijft een wissel
uit op de aangekondigde economische heropbloei die u in een glazen
bol of in de wolkenslierten van de Amerikaanse Oostkust ziet
opdoemen.

Probleem met uw bewering is uw ongeloofwaardigheid. Ik zou maar al
te graag meedoen met het enthousiasme dat een overheid moet
uitstralen en meedoen met het enthousiasme dat politici moeten
uitstralen, de ambitie die ze moeten uitstralen om - zoals u het met een
restant van uw vroegere bevlogenheid noemt - iets in beweging te
zetten! Oh ja, ik zou graag meedoen. Ik ken echter het probleem! Ik
besef wat het probleem is: de politicus moet geloofwaardig zijn. Ik zie
het verband tussen de ineenstorting van uw boulevard of broken dreams
en het feit dat Slangen in uw barak zijn schop afkuist. Een goede-
nieuwsshow is maar vol te houden tot aan de eerste ontmaskering.
Daarna werkt het niet meer. Geloofwaardigheid is essentieel voor het
overbrengen van enthousiasme en van bevlogen boodschappen. Die
geloofwaardigheid hebt u niet meer! De mensen in de straat geloven u
niet meer. De burgers in de straat geloven u niet meer. Dat is, geloof
me, mijnheer de eerste minister, uw meest fundamentele probleem.

U hebt uw geloofwaardigheid keer op keer verspeeld door de feiten te
negeren. Ik geef een voorbeeld. U hebt de hele kiescampagne lang
beweerd dat uw begroting in 2003 in evenwicht was. Het rapport van het
Planbureau, dat deze ballon zou doorprikken, lag klaar. Slechts na de
verkiezingen volgde de publicatie en ipso facto de ontmaskering.
Vervolgens hebt u met een programmawet geprobeerd het tij te keren.
Ook dat lukte niet. Alleen de Belgacom-bonus houdt het schip van uw
begroting 2003 in de vaart. Gelooft u echt dat de mensen niet beseffen
welk een bedrog er tijdens de verkiezingsdebatten is gepleegd? Uw
begroting 2003 is schijnbaar gered. Uw geloofwaardigheid niet.

Ik geef een ander voorbeeld. U orakelt dat het stellen van de soms
openlijk overdreven ambitie nodig is om iets in beweging te brengen.
Wat is dat voor een onzin? Zeg mij eens wat u in beweging hebt
gebracht of brengt. Ik ga u niet meer nog eens in verlegenheid brengen
met de Verhofstadt of de Karel De Gucht te citeren die in 1998 en in
1999 voor een ver doorgedreven regionalisering van alle economische
stuurknuppels en van de sociale zekerheid hebben gepleit, zo nodig en
zo essentieel om Vlaanderen van de verdere neergang te redden. Ik ga
u daar niet mee lastigvallen, maar zeg mij eens wat ten opzichte van

affirmer que de grandes ambitions
sont nécessaires pour faire évoluer
les choses. Mais il n'a encore rien
fait bouger depuis son entrée en
fonction au 16 rue de la Loi. Je
songe notamment à la
régionalisation poussée de la
sécurité sociale et des leviers de
commande économiques,
annoncée en 1998 et en 1999 par
MM. Verhofstadt et de Gucht.
Nous constatons aujourd'hui que,
dans les grandes lignes, le régime
belge n'a point changé.

La situation est grave. Le déficit
budgétaire est dissimulé. Des
dépenses sont inscrites à deux
reprises au budget au titre de
recettes pour présenter aux
médias un fonds de vieillissement
virtuel. Pire, les francophones et
les socialistes dominent le VLD au
sein du gouvernement. En tout état
de cause, le brave Flamand payera
la note dans quelques années!

Il est effrayant de constater avec
quelle facilité on ignore aujourd'hui
les débats passionnés qui ont
émaillé la campagne électorale. La
loi accélérant la procédure de
naturalisation débouche aujourd'hui
sur l'introduction du droit de vote
des étrangers. Qu'en est-il du
débat sur la fin de carrière et la
prépension? Qu'est-il advenu du
débat sur la suppression de la loi
Lejeune?

Une des évolutions majeures
observées dans le budget concerne
le département de la Justice. La
nomination de Laurette Onkelinx,
figure de proue du PS, avait
suscité des interrogations. Et voilà
que la ministre obtient même une
majoration de son budget de l'ordre
de 10 pour cent. A quoi va-t-elle
affecter cet argent? La ministre,
d'obédience socialiste, qui ne veut
pas comprendre la Flandre, va-t-
elle mettre en oeuvre la politique
ferme et répressive dont a Flandre
a besoin? Peut-on attendre à la
mise en oeuvre tardive du Plan
fédéral de

sécurité de M.

Verwilghen ou faut-il craindre un
retour à l'âge de pierre de la
politique en matière de prévention?

La ministre Onkelinx reçoit donc

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

die ambitie ooit in beweging is gebracht sinds de VLD in de 16 is
neergeploft. Zeg het mij. Niks! Helemaal niks.

Integendeel, u bent de behoeder van de absolute status quo geworden.
U brengt helemaal niks in beweging. Meer nog, U houdt de Belgische
structuren op koers om de privileges te kunnen handhaven van de
Waalse gezondheidszorg. U hebt niet alleen de post van Sociale Zaken
uitgeleverd aan de Parti Socialiste, maar ook de sociale zekerheid zelf.
Hoe moet ik anders begrijpen dat u toelaat dat Di Rupo nog voor het
akkoord op zijn congres de stijging van de gezondheidszorgen
aankondigt? Probeer niet de mythe te scheppen dat u iets in beweging
brengt, want u zit daar om ervoor te zorgen dat er helemaal niks
verandert, dat er aan de essentialia van het Belgische regime niks, nul,
nada verandert. U bent de gerant van de Belgische consensus, het
vlees geworden status quo van een regime. Iedereen voelt het: de
mensen van de god Stevaert, de burgers van de conciërge Verhofstadt,
ze voelen en weten dat u hen in het verleden hebt bedrogen en
voorgelogen. Ze voelen bang aan dat deze regering niet de goede
voorbereidingen treft om heelhuids de crisis te overleven. Ze vrezen dat
u hen wegleidt naar een periode waarin er opnieuw zwaar en fel
bespaard zal moeten worden.

Ik had hier graag opnieuw, zoals in juli, een vrolijke, lichte en luchtige
rede gehouden, maar de lucht is mij, eerlijk gezegd, volledig ontnomen.
De toestand is ernstig en het bedrog is groot, groter dan ooit. Het
begrotingstekort is gecamoufleerd, uitgaven worden tot twee keer toe
als inkomsten geboekt om medianummertjes op te voeren rond een
virtueel Zilverfonds en een begrotingstekort dat een evenwicht blijkt te
zijn. Ik vraag mij, eerlijk gezegd, af of uw bekentenissen en uw
stijlverschil niet gewoon de lankmoedigheid zijn waarmee de VLD zich
gewillig laat afslachten in een regeringscombinatie die gedomineerd
wordt, numeriek en psychologisch, door Franstaligen en socialisten. De
Vlamingen hebben het bange gevoel dat de VLD van haar
regeringsdeelname een feest maakt voor zichzelf, waarvan de factuur
binnen enkele jaren verpletterend zal terechtkomen bij de brave
mensen, de brave burgers en de brave ondernemers in Vlaanderen.
Vlaanderen, de Vlamingen voelen aan dat er iets niet klopt. Waar zijn al
die gepassioneerde debatten uit het verkiezingsdebat? Het debat,
mijnheer Anciaux die hier de sp.a vertegenwoordigt, over de snel-Belg-
wet, waarvan de heer Vandermaelen voorstander was om die te wijzigen
en af te schaffen? Het is omgetoverd tot een bespoedigde invoering van
het vreemdelingenstemrecht, zowaar. Wat denkt u, dames en heren
van de meerderheid, wat denkt u dat zoiets doet in de hoofden van de
mensen en van de burgers? Wat denkt u dat zoiets doet voor de
geloofwaardigheid van de politiek?

Waar blijft het debat over het einde van de loopbanen en over de
brugpensioenen? Waar blijft het door Stevaert aangezwengelde debat
over de afschaffing van de wet-Lejeune, mijnheer Anciaux. Zeg mij waar
het blijft. Er schuilt iets griezeligs in het gemak waarmee al die
debatten weggeschoven worden en in het gemak waarmee er nieuwe
debatten gelanceerd worden met het oog op de volgende verkiezingen.
Dat gebeurt zonder enige aanwijzing dat de kiezer de politiek deze keer
wel zal mogen geloven als ze op televisie beloftes komen doen.

Mijnheer de voorzitter, mijnheer de eerste minister, voor het Vlaams
Blok is één van de opvallende evoluties in deze begroting de evolutie
inzake Justitie. Er bestonden reeds veel vragen die ik in juli trouwens
heb gesteld - bij de aanduiding van de ministeriële PS-numero-uno,
Laurette Onkelinx, op die post. Heel wat vragen doken op. Wat zou er
gebeuren? Vanwaar kwam de interesse van de Parti Socialiste? Zou er
een verdere blokkering blijven van een deftig en daadkrachtig

de l'argent pour procéder à une
série de nominations,
essentiellement au sein de la
Justice bruxelloise. Entre-temps, la
deuxième prison d'Anvers, ainsi
que d'autres projets, sont
supprimés d'un trait de plume. Plus
de 180 des 260 nouveaux agents
pénitentiaires travailleront en
Wallonie. Le changement de
pouvoir au département de la
Justice se traduit donc par
l'augmentation du budget pour la
Wallonie, la mise en oeuvre des
peines alternatives, la justice
gratuite pour les démunis et les
nominations politiques au sommet
dans divers projets européens. Le
plan de sécurité du VLD a fait long
feu.

Une culture politique semble se
dégager en Wallonie. Elle consiste
à réaliser systématiquement les
revendications wallonnes et à
écarter résolument les demandes
flamandes en les interprétant
comme des tentatives d'établir une
république flamande. Cette attitude
apparaît de manière flagrante dans
l'interview accordée par Elio Di
Rupo au magazine Humo, le 22
juillet. Son arrogance réduit les
responsables politiques flamands à
l'impuissance, à la réserve, voire à
l'abdication. Dans le même
temps, les compétences
flamandes sont impudemment
récupérées au niveau fédéral. Dans
presque tous les domaines, le
gouvernement fédéral agit en lieu et
place du gouvernement flamand. La
Conférence sur l'emploi a fait figure
de réforme de l'Etat non écrite. Elio
Di Rupo tient le haut du pavé : M.
Verhofstadt se tait ou accuse les
responsables politiques flamands
de défaitisme.

Le Vlaams Blok admet la victoire
électorale des socialistes et des
libéraux ainsi que le mandat donné
par l'électeur. Mais le
gouvernement doit à son tour se
faire aux victoires du Vlaams Blok.
C'est toute la rue de la loi qui doit
accepter le pluralisme des
convictions politiques.

Le refus d'entendre les
représentants légitimes de 750.000
électeurs est assurément

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

veiligheidsbeleid? Zou er een verlengde status quo blijven? Op
budgettair vlak is het antwoord alvast negatief. Onkelinx krijgt
begrotingtechnisch een opslag van zo maar eventjes 10%. Terwijl
Verwilghen steeds met de spreekwoordelijke kluit in het riet werd
gestuurd werd Onkelinx op haar wenken bediend.

Wat zal er echter gebeuren met dat geld? Die vraag bleef tot gisteren
nog steeds open. Zal daarmee het krachtige, duidelijke en repressieve
beleid worden gevoerd zoals dat in Vlaanderen wordt gewenst? De PS
begrijpt Vlaanderen niet, wil Vlaanderen niet begrijpen, weet niet wat er
omgaat in Vlaanderen en wil dat ook niet weten. De PS wilde tijdens
het weekend van op de kansels van haar congres op een volslagen
willekeurige manier de grootste groeifactor, de snelst groeiende
politieke factor van de voorbije twintig jaar in Vlaanderen de keel
afsnijden. Zal die PS uitvoeren wat de Vlamingen via het Vlaams Blok
inzake veiligheidsbeleid vragen? Men heeft het gevoel van niet. Wordt
het PS-beleid op Justitie een laattijdige uitvoering van het
veiligheidsplan van Verwilghen en van de VLD? Men heeft het gevoel
van niet. Wordt het misschien een door de VLD lankmoedig gedulde,
radicale en deze keer totale terugkeer naar het stenen tijdperk van de
preventie, naar het tijdperk van de geitenwollensokkensector? Alle heil
wordt hier verwacht van sociale helpers, straathoekwerkers en
hoofddoekstrijksters.

Collega's, dit is belangrijk in deze begroting. Onkelinx krijgt geld. Het is
echter niet voor een krachtig Vlaams no-nonsense justitiebeleid.
Gecamoufleerd achter het wegwerken van de gerechtelijke achterstand
is het voor wat ik zou willen noemen een verdere trein van
benoemingen. Dat geldt dan vooral voor het gerecht in Brussel. Zoals u
weet moeten magistraten daar geen Nederlands meer kennen. Het
justitiebeleid wordt onder de PS een tewerkstellingsbeleid pur sang.
Wat zou het anders worden? We hadden reeds een voorproefje
gekregen. Dat gebeurde door het officieel afblazen van deze regering
van de bouw van nieuwe gevangenissen.

Mijnheer Daems, u hebt uw best nog gedaan voor de tweede
gevangenis in Antwerpen. De tweede gevangenis in Antwerpen werd
door Verwilghen nog een noodzaak genoemd. Het was een structurele
oplossing van de humanitaire en veiligheidsproblemen die midden in de
stad aan de Begijnenstraat heerste. Het project is samen met alle
andere projecten in één pennentrek geschrapt.

Meer dan 180 van de 260 nieuwe cipiers gaan naar Wallonië. Dat is de
kern van de wijzigingen op Justitie. Het is meer geld voor Wallonië,
meer geld voor alternatieve straffen. Het is een mistige reeks PS-ideeën
over gratis Justitie voor de armen, wat dat ook moge betekenen buiten
het feit dat het veel geld zal kosten. Er zijn zonder Copernicus politieke
topbenoemingen in diverse Europese projecten. Verder is er niets. Het
veiligheidsplan van de VLD is sinds met deze begroting de sluier over
de PS-machtsgreep werd opgelicht, officieel en definitief begraven.

Het enige wat de VLD nog kan doen is het meegeven aan Marc
Verwilghen die er in het kader van het ethisch buitenlands beleid
misschien een Kagame of zo een plezier mee kan doen. De Vlaming,
Vlaanderen moet alle hoop opgeven. De VLD ging volledig overstag.

Mijnheer de voorzitter, collega's, vooraleer ik afrond nog heel even dit.
Vanuit Wallonië werd in België een politieke cultuur geïntroduceerd
rond de communautaire problemen. Het gaat om een cultuur die erop is
gericht systematisch de Franstalige eisen te realiseren binnen het
bestek van het lopende beleid en de Vlaamse eisen, hoe gering of futiel
ook, onmiddellijk voor te stellen zeg maar te culpabiliseren als een

antidémocratique. Partout en
Europe, les vieux partis libéraux et
les majorités démocrates
chrétiennes sont remplacés par
des partis issus de la droite
conservatrice et fondés sur le
nationalisme. La Belgique est le
seul pays où la construction de
l'Etat, avec à sa tête M.
Verhofstadt, prive une entité
fédérée, la Flandre, de ses droits
et l'empêche de jouir de ses
richesses et de son développement
économique. Si le gouvernement
veut réellement savoir ce que
souhaitent les Flamands, qu'il
apprenne à nous écouter.

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

door het Vlaams Blok opgehitste poging om een Vlaamse republiek te
vestigen. Di Rupo heeft daar een handje van weg gekregen. Ik citeer uit
Humo van 22 juli: "Als men de gezondheidszorg wil regionaliseren,
moet men maar meteen de moed hebben te zeggen dat men de
republiek Vlaanderen wil vestigen". De vraag van Humo - wat niet
meteen de spreekbuis van de Vlaamse Beweging kan worden genoemd
-, luidt heel genuanceerd, ik citeer: "Zou een splitsing niet logisch
kunnen zijn, mijnheer Di Rupo? Vlaanderen heeft andere noden dan
Wallonië en pakt dezelfde problemen vaak anders aan". Antwoord van
Di Rupo: "Ach, ik ken die verhaaltjes. Ik vind dat soort koeionerende
spelletjes ridicuul. We moeten niet te veel aandacht besteden aan de
communautaire demagogie waarmee sommige politici een carrière
proberen op te bouwen".

Waarom haal ik dit aan? De toon die Elio Di Rupo hier aanslaat, is
formeel gezien veelzeggend. Vanuit die toon ontstaat een vuurhaard van
arrogantie die voor Vlaamse politici hierop neerkomt: ofwel worden zij
veroordeeld tot machteloosheid, ofwel tot terughoudendheid. De VLD is
hierin nog verder gegaan. De VLD zit in deze zaak, die gesymboliseerd
werd door de overstap van Patrick Dewael naar het federale niveau, in
het stadium van de totale abdicatie. Op een onbeschaamde manier zijn
de jongste jaren, onder meer op het domein van de economische
bevoegdheden, de Belgische structuren aan het recupereren geslagen.
Verhofstadt spreekt over het aanzwengelen van de economie, steun
aan onderzoek en ontwikkeling en werkgelegenheid, wat allemaal
Vlaamse bevoegdheden zijn. Professor Van Orshoven zegt publiek dat
Verhofstadt evengoed zou kunnen zeggen welke maatregelen Frankrijk
moet nemen inzake werkgelegenheid.

De regering-Verhofstadt heeft ministers in het zadel geholpen die
gedoemd zijn, bij gebrek aan andere bevoegdheden, om op het domein
van de Vlaamse regering te komen. De voorbeelden zijn Economie met
Moerman en Ceyssens, Werkgelegenheid met Vandenbroucke en
Landuyt, Ontwikkelingssamenwerking met Verwilghen en Sannen,
Energie met Moerman en Bossuyt, Buitenlandse Handel met Michel,
Moerman en Ceyssens, Wetenschapsbeleid met Moerman en Van
Mechelen, Landbouw met Laruelle en Sannen, Leefmilieu met Van den
Bossche en Sannen en OCMW met Arena en Byttebier. Ook op de
domeinen Mobiliteit, Sociale Economie en stimulansen voor KMO's
treedt de federale regering steeds meer in de plaats en op het terrein
van de Vlaamse regering. Er ontstaat een hele recuperatiecultuur die
volledig het gevolg is van de door de VLD niet meer tegengesproken
Waalse machtsdominantie.

De ontreddering bij de Vlaamse ondernemers is groot. De
werkgelegenheidsconferentie leek wel een ongeschreven
staatshervorming, of preciezer: een herfederalisering. Deze
problematiek is ernstig, veel te ernstig. Helaas is de enige die over
deze uitgangspunten iets zegt Elio Di Rupo zelf, met name om zijn
eigen uitgangspunten op te dringen. Verhofstadt zwijgt of beschuldigt
de Vlamingen, de Vlaamse politici die het onderwerp aansnijden van
defaitisme of een gebrek aan democratisch inzicht in wat de mensen,
in wat de burgers werkelijk zouden willen.

Mijnheer de voorzitter, mijnheer de eerste minister, u hebt hier gisteren
door de verwijzing naar de verkiezingsoverwinning van uw paarse
coalitiepartners in de feiten een machtswoord gesproken. U hebt
gesproken over een mandaat dat de kiezer u heeft gegeven, de
opdracht om de krijtlijnen voor de volgende decennia uit te zetten.

Ik heb er geen moeite mee dat lijkt mij een redelijke en een in een
democratie noodzakelijke voorwaarde om stabiel aan de toekomst te

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

kunnen bouwen die overwinning te erkennen, niet die van uw vorige
coalitie, maar van de nadien gevormde, huidige paarse coalitie. Ik heb
daar geen moeite mee, zelfs niet uit hoofde van uw eigen VLD, al is die
overwinning zeker in het Limburg van Patrick Dewael geen
glansrijke overwinning geweest. Ik heb er geen moeite mee die te
erkennen, maar ik zeg u het volgende. De essentie van de politiek is de
kunst van het verschil te beoefenen. In de Belgische democratie moet
u, van uw kant, leren leven met de overwinningen van het Vlaams Blok.
U moet die overwinningen integreren in uw politieke denkwereld. Het
hele regime van Wetstraat ik bedoel daar zeker ook journalisten mee
moet leren leven met het pluralisme van politieke inzichten, met de
legitimiteit van andere inzichten dan de uwe. Ik geef toe dat die
overwinningen van het Vlaams Blok traumatisch zijn geweest. Het was
voor het hele regime een dramatische reeks overwinningen waaraan het
conglomeraat van het Belgische regime straks meer dan 50
parlementaire zitjes is kwijtgespeeld. Dat geef ik toe.

Ik zeg tegelijk het volgende. Behalve enig medelijden, geïnspireerd door
de soms psychiatrische gevolgen voor onze getraumatiseerde
tegenstanders, moet u van ons geen begrip verwachten. De sterkte van
onze overwinningen legitimeert geenszins uw verbeten en verkrampte
houding. Uw weigering om normaal te doen, uw weigering om te
luisteren en om in een "plurale" maatschappij de mening te willen
kennen van de enige legitieme vertegenwoordigers van driekwart miljoen
kiezers, is zelf gevaarlijk voor de democratie. In zo'n "plurale" politieke
samenleving de mening van die vertegenwoordigers criminaliseren en
dus discrimineren is onrechtvaardig, gevaarlijk en ondemocratisch. Wij
gaan door op onze weg. Steeds meer in Europa hebben
rechtsconservatieven en op nationalisme of op aandacht voor identiteit
gebaseerde partijen uiteindelijk alle tegenkanting opzijgezet. Zij hebben
oude liberale partijen vervangen en zij hebben absolute meerderheden
van christen-democratische partijen langzaam omvergeworpen. Niet
alleen Haider en Fortuyn, maar ook Bossi, Fini en Aznar hebben dat
gedaan. Waar de legitimiteit van de instellingen het kleinst is, was de
tegenstand het grootst en oneerlijk. De minst legitieme van alle
instellingen is natuurlijk in heel Europa de Belgische constructie,
die erop is gericht ten bate van Wallonië Vlaanderen van zijn rechten,
van het volle genot van zijn welvaart en van zijn economische
ontwikkeling weg te houden. Vlaanderen besturen zoals de Vlamingen
het willen. Daar moeten wij naartoe. Vroeger zag Guy Verhofstadt dat
in. Nu ook nog, maar hij heeft radicaal zijn keuze gemaakt. Hij staat
aan het hoofd van de Belgische constructie. Hij heeft zichzelf aan een
intellectuele lobotomie onderworpen. Hij heeft de hersenkwab van de
Vlaamse ontvoogding uitgerukt. Het enige wat hem er nog aan
herinnert, zijn die 18 Vlaams Blokkers hier en die 50 Vlaams Blokkers
in alle andere parlementen van het koninkrijk.

Ik wil u met aandrang adviseren, mijnheer de eerste minister, geachte
collega's, om te luisteren. Als u wilt weten wat een steeds maar
groeiende groep Vlamingen denkt over de problemen die zijn gerezen
en over de richting waarin ze willen dat naar een oplossing wordt
gezocht, dan moet u luisteren. Dat zijn de spelregels van de
democratie. U hebt geen alternatief.

06.74 Claude Eerdekens (PS): Monsieur le président, monsieur le

premier ministre, madame et messieurs les ministres, chers collègues,
notre débat sur l'état de l'union, comme on l'appelle pompeusement,
pourrait sembler très formel. Il intervient moins de trois mois après la
formation du gouvernement et quelques semaines avant l'approbation
du projet de budget qui sera soumis par le gouvernement à la Chambre
des représentants. Nos discussions pourraient apparaître comme une

06.74 Claude Eerdekens (PS):

Het debat over de beleidsverklaring
van de regering bij de opening van
het parlementair jaar komt minder
dan drie maanden na de
regeringsvorming en enkele weken
vóór de bespreking van het ontwerp

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

sorte "d'entre-deux" redondant. Elles le seraient d'ailleurs si nous nous
contentions de lister, pour les saluer ou les critiquer, un catalogue de
mesures ou de réformes dont nous reparlerons de toute façon dans le
détail à l'occasion de la discussion budgétaire. En vérité, ce débat est
important, et plus important qu'on ne l'imagine, il est de nature
essentiellement politique. Dans cette mesure, le débat et le vote qui va
le prolonger, constituent pour le groupe socialiste une étape plus
sérieuse encore que la déclaration gouvernementale de juillet.

Plusieurs éléments m'amènent à la constatation que je fais. La
première est évidemment que l'on peut maintenant mesurer la volonté
du gouvernement de respecter et de mettre en oeuvre ses engagements
et son programme dans un contexte économique certes difficile. La
déclaration du gouvernement, et le conclave budgétaire qui l'a précédé,
ont mis à l'épreuve de ces difficultés la loyauté de tous les partenaires.
L'épreuve, je dois le dire, a été assumée par tous. Le gouvernement,
comme le parlement, sont désormais sommés d'apprécier leurs
intentions de juillet en les inscrivant dans le réel, en mesurant la
signification d'une actualité troublée et troublante: des milliers d'emplois
d'une entreprise pourtant économiquement saine qui sont sacrifiés
comme vous savez.

L'élargissement de l'Union européenne est soumis à des tensions très
dures, notamment parce que les nouvelles règles qui doivent permettre
à l'Union européenne de fonctionner sont contestées. Plusieurs
indicateurs montrent aussi que la confiance des citoyens dans les
institutions faiblit encore. Autre élément, aussi circonstanciel,
purement interne, que nous connaissons et que nous devons nous
efforcer de maîtriser avec toute la difficulté que cela constitue, monsieur
le premier ministre: les élections régionales de juin prochain risquent
évidemment d'affaiblir ou de paralyser, en certains moments, la
détermination du gouvernement. Et plus cette échéance s'approche,
plus le risque est grand.

Cela étant dit, je ferai quelques brèves considérations politiques sur la
déclaration du gouvernement en me limitant à trois questions
essentielles: les finances et les perspectives budgétaires d'un côté,
deuxièmement l'emploi et enfin, la justice.

D'emblée et sans flatterie aucune, j'entends féliciter, au nom du groupe
PS, très sincèrement, le gouvernement pour la qualité générale des
résultats obtenus à l'occasion de l'élaboration du budget. Cet
enthousiasme n'est pas inconditionnel. Comme je l'ai déjà dit en juillet,
il n'éteindra ni la vigilance, ni la prudence critique lorsque celle-ci
s'avérera pour nous nécessaire.

Quelques mots sur les finances et les perspectives budgétaires. Sur le
contexte budgétaire d'abord. Les trois dernières années ont été
marquées par une grande incertitude de la conjoncture internationale et
des annonces successives de reprise économique. Il me paraît évident
que dans ce contexte, la prudence s'impose lorsqu'on estime un taux
de croissance dans l'avenir. On nous annonce certes une embellie
conjoncturelle du côté des Etats-Unis et en Asie, qui devrait se
répercuter graduellement sur les économies de la zone euro en 2004.
On nous confirme également que la force de l'euro par rapport au dollar
ne devrait plus handicaper nos exportations. Enfin, nos consommateurs
retrouvent une confiance chaque mois plus forte. Cependant, j'invite le
gouvernement à garder à l'esprit que nous ne sommes pas encore
sortis des trois années au taux de croissance inférieur à l'unité. La
prudence s'impose donc toujours pour 2004.

Diverses opérations ponctuelles nous ont permis de respecter nos

van begroting. Het zou overbodig
kunnen lijken maar toch is het in
essentie van politieke aard, vooral
omdat men nu kan inschatten in
hoeverre de regering bereid is haar
beloftes na te komen. De regering
dient de voornemens die zij in juli
had, in daden om te zetten. Hiertoe
dient zij het belang in te zien van
een verwarde en verwarrende
actualiteit, zoals het verlies van
duizenden banen bij een bedrijf dat
vanuit economisch oogpunt
nochtans gezond is, de
spanningen die wegen op de
uitbreiding van de Europese Unie,
de burgers die hun vertrouwen in de
instellingen dreigen te verliezen en
het mogelijk verlammende effect
van de nakende
gewestverkiezingen.

Dit gezegd zijnde, wens ik de
regering meteen al te feliciteren
met de algemene kwaliteit van de
resultaten die werden geboekt bij
de opstelling van de begroting. Dit
enthousiasme zal echter noch
onze waakzaamheid, noch onze
kritische bedachtzaamheid doen
afnemen.

Wat de budgettaire context betreft,
dient men de nodige
voorzichtigheid aan de dag te
leggen wanneer men groeicijfers
voorspelt. Ondanks positieve
signalen dient de regering voor
ogen te houden dat het groeicijfer
de laatste drie jaar steeds onder de
1 % is gebleven.

Dankzij een aantal gerichte acties
zijn wij erin geslaagd onze
doelstellingen

van het

stabiliteitspact na te leven. Wij zijn
eveneens tevreden dat de
Europese regelgeving inzake de
eenmalig bevrijdende aangifte wordt
geëerbiedigd. Zulke ingrepen
kunnen echter niet elk jaar worden
herhaald.

Wat er ook van zij, men dient zich
erover te verheugen dat een
ontwerp van begroting in evenwicht
werd gerealiseerd en dat de
staatsschuld in de toekomst tot
minder dan 100 % van het BBP zal
worden teruggebracht.

We staan achter de inspanningen

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

objectifs du pacte de stabilité. Ces opérations ont pour nous une
grande légitimité. La reprise du fonds de pensions de Belgacom
constitue une garantie d'avenir pour le personnel de cette entreprise.
Elle permettra aussi une reprise partielle de la dette de la SNCB. Nous
y souscrivons totalement.

Nous sommes également satisfaits du respect des règles européennes
dans le cadre de la déclaration libératoire unique. Je peux dire
contrairement à ce que j'entends ici ou là que ces opérations ont été
réalisées de manière saine et que l'affectation de leurs moyens est
bien maîtrisée. Mais nous devons aussi garder à l'esprit que nous ne
pourrons répéter ces opérations chaque année. Quoi qu'il en soit, il faut
se féliciter d'un projet de budget en équilibre et de la diminution
prochaine de la dette publique sous la barre des 100% du produit
intérieur brut. Il est vrai que l'on pourrait se mettre à rêver de connaître
le taux français, même si le nôtre progresse. Mais peut-être un jour y
arriverons-nous? C'est toute l'espérance que l'on peut formuler: un jour,
qui sait, le plus rapidement possible, nous pourrons croiser les taux
français et belge.

Nous soutenons totalement l'objectif de réduire le plus vite possible le
niveau d'endettement de la Belgique et nous saluons l'effort qui vient
d'être réalisé. La consolidation des finances publiques de la Belgique
doit rester une priorité, au risque de ne pas satisfaire à nos devoirs par
rapport aux générations futures.

Un cadre financier strict est indispensable pour faire face aux défis des
années à venir, tels que le coût du vieillissement, l'augmentation des
besoins en soins de santé, la mise en oeuvre du protocole de Kyoto ou
encore la nécessité de garantir la qualité de nos services publics. Dans
ce contexte, des choix devaient être faits et nous nous félicitons de
ceux qui ont été faits. L'ensemble des mesures pour l'emploi,
l'augmentation des moyens alloués à la justice, à la santé, à
l'intégration sociale ou encore au maintien de l'ordre, constituent pour
nous des avancées indéniables. Les choix faits par le gouvernement
dans ce contexte conjoncturel difficile nous semblent les meilleurs
possibles. J'ajouterai à cela la bonne nouvelle que constitue
l'assouplissement si pas l'abandon du principe budgétaire dit de
l'ancre. Nos services publics fédéraux ont besoin de rigueur, certes,
mais aussi de souplesse pour pouvoir travailler efficacement.

Par-delà les satisfecit, je voudrais évoquer deux questions de politique
fiscale et deux autres liées aux perspectives de budget futur ou même
aux ajustements du budget 2004. En ce qui concerne la politique
fiscale, nous continuons à demander la mise en place rapide d'un plan
visant à une intensification réelle de la lutte contre la fraude fiscale et
une meilleure perception de l'impôt. Le groupe socialiste estime que la
fraude fiscale et le blanchiment d'argent sale, ainsi que l'arriéré fiscal,
sont source d'inégalités entre contribuables. Nous demandons au
gouvernement de porter une attention toute particulière à ce
phénomène. La simplification des procédures administratives fiscales
doit aussi devenir une réalité pour les contribuables. Les citoyens qui
déclarent honnêtement leurs revenus ne peuvent rencontrer plus de
difficultés que ceux qui rapatrient des capitaux indûment placés à
l'étranger.

Deux questions, enfin, sur les perspectives. Le plan de relance de
l'économie, tel qu'on l'imagine au niveau européen, prévoit des actions
pour 220 milliards d'euros dans les domaines des réseaux de transport,
la recherche et

le développement, l'innovation et les

télécommunications. Nous souscrivons complètement à ces mesures.
Il est prévu que le budget communautaire prendra en charge 30% de

die België levert om de
schuldenlast terug te dringen. Dat
is een prioriteit en het is ook onze
plicht ten aanzien van de
toekomstige generaties. Die
inspanning is ook noodzakelijk om
de kosten die voortvloeien uit de
veroudering van de bevolking en de
stijgende kosten van de
gezondheidszorg op te vangen en
om de uitvoering van het protocol
van Kyoto en de goede werking van
onze overheidsdiensten te
verzekeren.

We hebben keuzes moeten
maken. De maatregelen inzake
werkgelegenheid, justitie,
gezondheid, sociale integratie en
ordehandhaving betekenen een
belangrijke stap voorwaarts.
Dankzij de versoepeling van het
ankerprincipe zullen onze federale
overheidsdiensten efficiënter
kunnen werken.

Zowel op het vlak van het fiscale
beleid als op begrotingsvlak, blijven
twee vragen onbeantwoord. We
willen dat er snel een plan komt
om de strijd tegen de fiscale fraude
aan te binden. Tevens moet worden
gestreefd naar een correctere
inning van de belastingen. Samen
met de fiscale achterstand liggen
die twee kwalen immers aan de
basis van de ongelijkheid tussen
de belastingplichtigen. In dat
verband moet ook werk worden
gemaakt van de vereenvoudiging
van de administratieve procedures
inzake belastingen.

Wat de vooruitzichten betreft,
voorziet het plan voor het weer op
gang brengen van de economie in
acties voor een bedrag van 220
miljard euro op het gebied van de
vervoersnetten, onderzoek en
ontwikkeling, innovatie en de
telecommunicatiesector. Wij staan
achter die maatregelen, maar ik wil
de aandacht van de regering op het
kostenplaatje vestigen en wij willen
weten wat de plannen van de
regering ter zake zijn. Kan de
regering voorts bevestigen dat de
hervorming van de loopbaan van de
ambtenaren van niveau A zonder
betwisting in de begroting 2005 zal
worden opgenomen?

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

cette somme. La Banque européenne d'investissement, le secteur privé
et les Etats membres seront également mis à contribution. Certains
Etats membres ont déjà tracé les grandes lignes de leur contribution
propre. Je souhaite, monsieur le premier ministre, attirer l'attention du
gouvernement sur ce défi de relance de l'économie et sur le coût que
cela aura pour notre budget, et connaître à cet égard les intentions du
gouvernement.

Par ailleurs, le gouvernement peut-il confirmer, pour ce qui concerne la
fonction publique, que les moyens qui ne sont pas prévus en 2004 pour
la réforme de la carrière A - cette réforme n'étant pas prête
techniquement - seront sans contestation inscrits dans le budget
2005?

J'en viens maintenant à quelques considérations sur l'emploi, que
prolongeront par ailleurs d'autres membres du groupe PS.

Les décisions qui concernent l'usine Ford à Genk ne manquent
évidemment pas de susciter des questions. Notre crainte était que la
catastrophe de l'usine Ford ne transforme la conférence pour l'emploi
en une sorte de machine à flexibiliser le travail ou, pour le dire
autrement, que certains n'en profitent pour décréter l'emploi à leurs
conditions, bien sûr, et pour imposer des pressions inacceptables sur
les travailleurs et sur la prétendue non-disponibilité des chômeurs.
Inutile de dire que le groupe socialiste n'aurait pas cautionné une telle
approche. Heureusement, il n'en a rien été et j'épinglerai ici quelques-
unes des mesures qui, si elles vont globalement dans la bonne
direction, obligent, pour d'autres, à la prudence en vue d'éviter tout
dérapage.

Tout d'abord, la réduction du coût salarial à raison de 480 millions
d'euros pour 2004. Nous avons déjà eu l'occasion de dire, lors de la
déclaration gouvernementale du mois de juin, que nous étions
favorables à un renforcement des réductions ciblées, en particulier pour
les bas salaires. Même chose pour le secteur non marchand, qui, par
ses activités, est un secteur à très haute intensité de main d'oeuvre et
qui répond à des besoins de plus en plus cruciaux dans notre société.
C'est désormais chose acquise et nous nous en félicitons.

Le renforcement de la réduction structurelle de certaines charges liées
à des crises sectorielles, comme celle de l'usine Ford, peut aussi
produire des résultats. Mais cet instrument, qui doit être manié avec
grande prudence, nous force à analyser les situations et à répondre à
quelques questions. Dans le drame de Ford Genk, c'est avant tout la
crise d'un groupe qui évolue dans un secteur en surcapacité. D'où une
question fondamentale: dans un marché en constriction, l'abaissement
des charges sociales pour le travail en équipe ne va-t-il pas nuire à
l'emploi plutôt que le promouvoir?

En ce qui concerne les restructurations d'entreprises, il serait
inacceptable qu'une entreprise, la conscience en paix, se serve
pendant des années des sacrifices de ses travailleurs en termes de
flexibilité, d'heures supplémentaires, de modération salariale et qu'elle
se serve des largesses de l'Etat et des efforts de la sécurité sociale
pour annoncer un jour, froidement, qu'elle va procéder à des
licenciements collectifs au nom de ce qu'elle appelle une consolidation
stratégique ou encore des exigences d'échelles imposées par le
marché. A cet égard, il sera indispensable de bien conditionner l'octroi
des aides publiques. Pour nous, il ne suffit cependant pas d'agir en
aval, mais aussi en amont, soit au stade où sont envisagées des
modifications de structures de l'entreprise susceptibles d'affecter de
manière profonde l'emploi existant.

Dan kom ik tot de overwegingen
met betrekking tot de
werkgelegenheid. Wij vreesden dat
het drama bij Ford Genk op de
Werkgelegenheidsconferentie zou
worden aangegrepen om
onaanvaardbare druk te leggen op
de werknemers en om het
zogenaamde gebrek aan
beschikbaarheid van de werklozen
aan de kaak te stellen. Dat is niet
gebeurd. Ik wil hier echter wijzen
op enkele bepalingen die in de
goede richting gaan, maar die toch
in het oog moeten worden
gehouden : de vermindering van de
loonlasten ten bedrage van 480
miljoen euro voor 2004 en het
opvoeren van de structurele
vermindering van bepaalde lasten.

Het drama van Ford Genk doet in
dat verband een aantal vragen
rijzen : zal de vermindering van de
fiscale lasten op ploegenarbeid
eigenlijk niet ten koste gaan van de
werkgelegenheid? In het kader van
de herstructureringen is het tevens
onaanvaardbaar dat een
onderneming voordeel haalt uit de
opofferingen die de werknemers
zich hebben getroost en de gulheid
van de Staat. Het is dus
onontbeerlijk dat de toekenning van
overheidssteun aan voorwaarden
wordt onderworpen en dat al vooraf
wordt opgetreden, in het stadium
waarin wijzigingen van de
structuren die ten koste gaan van
de werkgelegenheid worden
overwogen.

Ten slotte wil ik het nog hebben
over de justitie. De regering - en
dat is belangrijk - heeft van dat
departement een echte prioriteit
gemaakt. De justitie zal haar
middelen met 4% zien toenemen.
Het lijkt van cruciaal belang dat
degenen op wie de hervormingen
betrekking hebben, met name de
magistraten, de advocaten, maar
vooral de rechtzoekenden, daar
achter staan, nu het gerechtelijk
apparaat een ernstige
vertrouwenscrisis doormaakt. Op
dat punt hebben wij alle vertrouwen
in de luisterbereidheid en de
vastberadenheid van de huidige
minister van Justitie, en ik wil net
als zij benadrukken wat de echte
uitdaging is voor onze democratie:

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

La loi Renault et les procédures d'outplacement, si elles ont une utilité
certaine, ne règlent que les conséquences d'une décision économique:
soit, elles retardent une échéance, soit, elles agissent sur le devenir
professionnel ou socioprofessionnel du travailleur. Une vaste réflexion
devrait être ouverte autour de dispositifs qui permettraient de mieux
anticiper les décisions de restructuration des grandes entreprises. Il
s'agit, dira-t-on, de politique économique, mais pour nous, il s'agit tout
aussi certainement de politique de l'emploi. Sachant que la réflexion du
gouvernement et des partenaires sociaux sur l'emploi doit se
poursuivre, nous les invitons donc à prendre en compte cette
préoccupation.

Quelques mots, enfin, sur la justice. Il est particulièrement important
que le gouvernement ait enfin fait de ce département une vraie priorité
par-delà les effets d'annonce et les déclarations de bonnes intentions
que l'on a déjà connues.

Aujourd'hui, le gouvernement nous rassure car la justice connaîtrait une
augmentation de ses moyens de l'ordre de 4%.

Nous accordons par ailleurs beaucoup d'importance à cette volonté de
mobiliser l'ensemble des acteurs du monde judiciaire et à construire
avec eux les plus importants de vos projets. Il est de la plus haute
importance que le gouvernement et le parlement s'assurent autant que
possible de l'adhésion aux réformes qu'ils projettent de ceux qu'elles
toucheront plus ou moins directement. Je pense ici aux magistrats,
aux avocats mais surtout aux justiciables.

Il y a - nous le constatons tous et c'est même un lieu commun de le
dire - une grave crise de confiance de la grande majorité de nos
concitoyens qui ne croient plus ou très peu en l'aptitude de l'instrument
judiciaire à assurer ses missions. Il faut dire la confiance que nous
accordons à la capacité d'écoute et à la détermination de l'actuelle
ministre de la Justice. Je voudrais, avec elle, insister sur un des
véritables défis en matière de démocratie: parvenir à rapprocher
concrètement, au quotidien, la justice et les citoyens.

A cet égard, quelques réformes sont indispensables et urgentes. J'en
retiendrai trois qui font l'objet de propositions de notre groupe, mais que
le gouvernement examine déjà:
1. L'amélioration du système de l'aide légale.
2. En complément de ce système, l'instauration d'une vraie solidarité
pour la prise en charge du risque judiciaire.
3. La simplification du langage judiciaire.

J'ajouterai à cela une proposition qui nous paraît importante pour
rencontrer la multiplication des procédures et les lenteurs qui en
découlent. Elle concerne l'institution du conciliateur de justice comme il
en existe dans d'autre pays et qui pourrait être une bonne solution.

Je voudrais dire un dernier mot pour évoquer l'arriéré judiciaire. Nous
serons particulièrement attentifs à ce que des solutions structurelles
soient proposées à cet égard, notamment en ce qui concerne la
situation difficile des tribunaux bruxellois.

D'autres questions essentielles, comme celle concernant la politique
de santé seront abordées par d'autres membres de mon groupe. Mais
je voudrais ici brièvement et provisoirement conclure en rappelant,
monsieur le premier ministre, la satisfaction du groupe PS de la
Chambre devant le travail que le gouvernement a, jusqu'à présent,
accompli.

er concreet in slagen, dag na dag,
de kloof tussen de burger en de
justitie te dichten. Enkele
hervormingen zijn noodzakelijk. Ik
zal er drie vermelden: de
verbetering van het systeem van de
rechtshulp, de invoering van een
echte solidariteit op het stuk van
de tenlasteneming van de
gerechtelijke risico's en de
vereenvoudiging van de rechtstaal.
Ik voeg er nog de instelling van de
gerechtelijk bemiddelaar aan toe.
Wij zullen ook nauwlettend toezien
op de kwestie van de gerechtelijke
achterstand, vooral wat de
Brusselse rechtbanken betreft.

Andere leden van mijn fractie zullen
het thema van de gezondheidszorg
aansnijden. Bij wijze van besluit wil
ik u eraan herinneren dat het
welslagen van een beleid niet
alleen wordt bepaald door de
budgettaire middelen. Het hangt
ook af van de kwaliteit van de
projecten. Wij verwachten dus
degelijke projecten van de regering
en kijken er met enthousiasme,
maar ook met de kritische
waakzaamheid waarnaar ik aan het
begin van mijn betoog verwees naar
uit.

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

On dit parfois que l'argent ne fait pas le bonheur, mais je voudrais aussi
rappeler que la réussite d'une politique ne dépend pas que des moyens
budgétaires. Elle tient aussi à la qualité des projets. Nous attendons
donc du gouvernement de bons projets pour poursuivre ce débat avec
l'enthousiasme, mais aussi la vigilance que j'ai évoqués au début de
mont intervention.

Le président: Monsieur Eerdekens, vous avez parfaitement respecté votre temps de parole, ce que j'apprécie
beaucoup.

06.75 Rik Daems (VLD): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de eerste

minister, ik had natuurlijk zoals iedereen een toespraak voorbereid. Ik
heb ze echter wat gewijzigd. Ik moet immers toch een paar beperkte
antwoorden geven op de uiteenzettingen van de CD&V-fractie en van
een aantal andere collega's.

Een aantal elementen die zij aandragen, snijden immers wel hout.
Laten wij daarover eerlijk zijn.

Het gaat vandaag niet zo best met de economie in het algemeen. Dat
heeft natuurlijk ook gevolgen voor België. Het is juist dat wij structureel
gesproken in een bijzonder land leven. Wij leven in een bijzonder land,
waarin de structuur van de werkgelegenheid toch wel wat verschilt van
de structuur in andere landen. Dat is niet nieuw. Het is echter wel vrij
markant dat in België bijvoorbeeld maar 10% van de 60-plussers
effectief actief zijn. Ze zijn dan nog niet eens voltijds actief. In Europa
daarentegen loopt dat percentage al gauw op tot 25%.

Het is ook zo dat in dit land er een scherpere verhouding bestaat
tussen actieven en niet-actieven. Twintig à dertig jaar geleden was men
tijdens zijn leven meer actief dan, laat ons zeggen, "passief". Men was
35 à 40 jaar actief. Men was dan in het algemeen ongeveer 30 jaar
afhankelijk van de overheid. Nu is de verhouding omgedraaid. Dat is
juist. Deze elementen kloppen.

Het is ook juist dat, net zoals in andere landen, de vergrijzing als
dusdanig wel haar tol zal vragen. Dat zal in België misschien nog meer
het geval zijn. De tol zal positief zijn als we ze kunnen opvangen. Ik
vind dat niet uit. De heer Jan Smets, directeur van de Nationale Bank
van België, heeft de cijfers naar voor gebracht. Er zijn inderdaad een
aantal jaren dat zowat 5% van het nationaal inkomen zal moeten
worden besteed aan de vergrijzing. In oude Belgische frank gaat het
dan om 400 à 500 miljard Belgische frank.

Het is ook juist dat waarschijnlijk alleen het vergrijzingfonds en de
schuldafbouw het voornoemde bedrag niet voor 100% zullen dekken. Er
zal meer nodig zijn.

Tot daar is er geen probleem. Nu zeggen dat het liberale, budgettaire,
financiële en fiscale beleid een maat voor niets is, is echter een grote
leugen. Laat ons even eerlijk zijn met elkaar. Ik wil eerlijk met u zijn. Ik
wil een aantal markante gegevens effectief erkennen en erover
debatteren. Dan moeten we de cijfers echter ook correct weergeven. Ik
zal ze niet uitvinden. Ik neem ze er gewoon bij. Ik heb de minister van
Begroting gevraagd om de cijfers te bevestigen. Ik wil immers zeker zijn
dat ik geen verkeerde cijfers geef.

De realiteit is dat we voor het vijfde jaar op rij de begroting in evenwicht
houden. Ik kom zo dadelijk wel terug op Belgacom. De realiteit is dat
we de schuld onder 100% duwen. De realiteit is dat de fiscale en

06.75 Rik Daems

(VLD)

L'économie ne se porte pas bien,
en effet, et il est vrai également
que la Belgique présente certaines
caractéristiques notables en
matière d'emploi. Ainsi, 10 pour
cent seulement des Belges de plus
de soixante ans sont encore actifs
sur le marché du travail et la
carrière active moyenne des
Belges est inférieure à leur période
d'inactivité. En outre, la Banque
nationale a calculé que le
vieillissement de la population
coûtera à l'avenir cinq pour cent du
produit national brut. Pour financer
ce coût, le Fonds de vieillissement
et la réduction de la dette ne
suffiront pas.

Il est néanmoins inexact d'affirmer
que la politique budgétaire et
fiscale libérale des dernières
années est restée lettre morte. Les
chiffres contredisent cette
allégation.

Le budget est en équilibre pour la
cinquième fois. La dette publique
est passée sous les 100 pour cent.
Depuis 1999, les charges fiscales
et parafiscales ont
considérablement baissé. Les
barèmes fiscaux ont été réindexés,
l'impôt de crise supprimé et l'impôt
des personnes physiques réformé,
ce qui représente un montant total
de 8 milliards d'euros. C'est là un
excellent palmarès, au vu surtout
de la situation difficile que
connaissent les pays voisins.
L'amorphe opposition pourra
difficilement me contredire.

Je perçois un concept général qui
satisfait le libéral que je suis: les
charges et les impôts baissent, le
budget est en équilibre et la
réduction de la dette se poursuit.
Je souhaiterais à présent

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

parafiscale lasten hoe dan ook dalen. Van 1999 tot nu, met de recente
maatregelen inbegrepen, spreken we toch al gauw over 3,5 miljard euro
aan maatregelen.

De fiscale lasten zijn sinds 1999 gedaald met zowat 4 miljard euro. Dat
is 160 miljard Belgische frank.

Collega's, wat men natuurlijk wel aanhaalt, is de belastinghervorming
die voor een stuk in voege is. Men vergeet echter al gauw het feit dat
we de door CD&V ingevoerde indexering van de belastingschalen
hebben teruggedraaid. We hebben ook de crisisbelasting afgeschaft.
Dat staat voor nog eens een bedrag dat even veel bedraagt als de in
voege zijnde belastinghervorming van vandaag. De cijfers tonen
1,5 miljard euro fiscale daling, dat wil zeggen minder belastingen voor
de mensen, door de herindexering van de belastingschalen. Er is ook
1 miljard euro minder belastingen door de afschaffing van de
crisisbijdrage. Er is ook meer dan 1 miljard euro minder belastingen
voor de mensen door het eerste deel van de hervorming met dalende
belastingen die we hebben doorgevoerd. Van die dalende belastingen
zal later nog een deel volgen.

Als men dat samenvoegt, dan zie ik een beeld van een
begrotingsevenwicht, de schuld onder de 100% en een daling van de
lasten in het algemeen van 8 miljard euro, dat is meer dan 300 miljard
Belgische frank. De waarheid heeft haar rechten. Als u mij nu zegt dat
dit geen goed budgettair, fiscaal en financieel beleid is, vergelijk het dan
als u dan toch een waardemeter wilt met de ons omringende
landen. Dan is onze groei vaak nog lager. Wij kunnen met cijfers
gooien. In de vorige legislatuur was er ruim 10% groei, een schulddaling
toegegeven van slechts 6% en een even grote schulddaling. De
vorige legislatuur werden er belastingen ingevoerd, nu worden er
belastingen afgeschaft, met een lagere groei. Zo kunnen wij doorgaan.

De realiteit is dat ik samen met de VLD-fractie op budgettair, fiscaal
en financieel vlak heel tevreden ben omdat dit een zeer liberaal beleid is
van lastendaling, belastingvermindering voor de mensen, budgettair
evenwicht en schulddaling. Dat is de realiteit van het beleid van deze
regering.

Ik ga geen lange toespraak houden. Ik neem meteen een paar
argumenten van CD&V, want wij mogen toch een debat hebben.
Mijnheer de premier, ik heb zelden zo'n lusteloze Leterme en
Annemans gezien. U moet meer een goed-nieuwsshow brengen, want
op de duur willen die mensen niet meer debatteren met ons. Laten wij
eens een paar argumenten nemen: een banale State of the Union. Ik
neem als getuige Jan Smets van de Nationale Bank. U hebt gezegd dat
wat in deze regering naar voren is gebracht in verband met
werkgelegenheid op niets trekt. Ik citeer Jan Smets.

m'attarder quelque peu sur les
arguments avancés par le CD&V.
A cet effet, je citerai M. Jan
Smets, de la Banque nationale, qui
était le vice-président de la
Conférence pour l'emploi et qui
constitue une source fiable pour
contredire l'affirmation des
chrétiens démocrates pour qui
notre politique de l'emploi ne rime à
rien.

6.75 Yves Leterme (CD&V): Dat hebben we niet gezegd.

06.76 Yves Leterme (CD&V):

Nous n'avons pas dit ça.

06.77 Rik Daems (VLD): Als u iets anders hebt gezegd, dan zou ik

het graag nu horen. Wat hebt u dan gezegd?

06.78 Yves Leterme (CD&V): We hebben gezegd: te weinig en te

laat.

06.78 Yves Leterme (CD&V):

Nous avons indiqué que les
mesures prises étaient
insuffisantes et tardives.

06.79 Rik Daems (VLD): Te weinig en te laat? Goed, wij nemen toch 06.79 Rik Daems (VLD): Jan

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Jan Smets. Wat zegt Jan Smets van de Nationale Bank? Ik citeer: "Er
is een achterstand inzake werkgelegenheidsaangroei van België
tegenover Europa". Wat zegt hij toch een onverdachte bron nog? Ik
citeer: "Wij kunnen die achterstand inhalen als er de volgende vijf jaar
230.000 banen bijkomen, waarvan er 70.000 door het beleid gemaakt
moeten worden, en de rest van de groei die nu laag is zal komen".

Wat doet de regering? Zij maakt inderdaad geen 230.000 jobs op vijf
jaar en 70.000 bijkomende. Zij maakt er 200.000 op vier jaar en 60.000
vanuit de Werkgelegenheidsconferentie. Dat is pal de inhaalpolitiek die
Jan Smets van de Nationale Bank voorstelt. Dat doet de regering dus,
en ze zegt bovendien dat dit niet genoeg is. De minister van Werk zegt
dat het nog niet genoeg is, en hij heeft gelijk. Er zal nog heel wat meer
moeten gebeuren want die doelstellingen zijn inderdaad voor ons nog
niet voldoende.

Smets constate qu'au niveau
européen, la Belgique accuse un
retard en ce qui concerne le taux
d'emploi et que, pour le résorber, il
faudrait créer en cinq ans 230.000
emplois, dont 70.000 seraient le
fruit de la politique mise en oeuvre.
Le reste sera généré
spontanément par la croissance
économique. Eh bien, le
gouvernement ne fait rien d'autre
que de mettre en oeuvre la
politique de rattrapage de Jan
Smets! En quatre ans, nous
créerons 200.000 emplois, dont
60.000 résulteront de la conférence
pour l'emploi.

06.80 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer Daems, ik neem straks de

gelegenheid om uitgebreid daarop terug te komen, maar en dat zou
de toon van mijn toespraak straks enigszins kunnen milderen ik vraag
u heel duidelijk: gelooft u dat zelf?

06.81 Rik Daems (VLD): Mijzelf geloven is altijd gemakkelijk, maar ik

wil Jan Smets wel geloven.

06.82 Greta D'hondt (CD&V): Gelooft u zelf in die 200.000 en in die

60.000? Dat is mijn vraag.

06.83 Rik Daems (VLD): Ik zal citeren, dat maakt het heel eenvoudig.

Jan Smets van de Nationale Bank, ondervoorzitter van de
werkgelegenheidsconferentie, zegt: "Wij hebben een achterstand. Om
onze achterstand op voldoende overtuigende wijze in te halen, moet er
een jobaangroei zijn van 5,5%, wat bijna 230.000 nieuwe jobs zou
vereisen. Dat is een kleine 70.000 meer dan de aangroei die wij volgens
het Planbureau spontaan kunnen tegemoet zien, op basis van de lage
groeicijfers die wij hebben".

06.84 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer Daems, ik was een vraag aan

het stellen, en niet aan de heer Smets. Ik zal straks uiteraard de
minister van Werkgelegenheid daarover bevragen. Mijn vraag aan u is
alleen nu u op het spreekgestoelte staat gelooft u dat met de
maatregelen zoals die gisteren aangekondigd zijn in de State of the
Union er 200.000 arbeidsplaatsen bijkomen, plus 60.000?

06.85 Rik Daems (VLD): Wel, mevrouw D'hondt, ik ben ervan

overtuigd dat de maatregelen an sich 60.000 tot 70.000 jobs zullen
bieden. Daarnaast zal, zoals Jan Smets en het Planbureau zeggen,
indien de groei bewaarheid wordt de rest van de 200.000 er komen. Ik
verwijs even naar de vorige legislatuur. Voor de verkiezingen hadden wij
gezegd: wij gaan 160.000 jobs creëren. Overigens, via een
schoktherapie waarvan ik blij ben dat ze er is gekomen, hebben wij
geen 160.000 gecreëerd; het zijn er 180.000 geworden. Wij hebben
180.000 nieuwe banen gecreëerd! Spijtig genoeg is de activiteitsgraad
daardoor nog niet hoog genoeg. Vandaar dat die inspanning hernieuwd
moet worden. 200.000 is een realistische doelstelling voor de
maatregelen van de regering.

Ik som een paar andere elementen op. Ik hoor graag de reacties over
het pensioenfonds van Belgacom. Men zegt dat de begroting daardoor
`gedopeerd' is. Het heeft de begroting inderdaad in evenwicht gebracht,

06.85 Rik Daems (VLD): Si les

prévisions en termes de croissance
s'avèrent exactes, le reste suivra
naturellement. M. Jan Smet et le
Bureau du Plan partagent cet avis.
L'objectif de 200.000 emplois est
donc réaliste.

Je reconnais que le fonds de
pension de Belgacom a contribué à
l'équilibre budgétaire mais s'agit-il
vraiment d'un problème? La reprise
du fonds était importante dans le
cadre de la mise en bourse car le
fonds constitue un risque aux yeux
des investisseurs. En reprenant à

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

dat ontken ik niet, dat klopt. Maar het feit dat de overheid de eerste
pijler van de pensioenverplichtingen overneemt, is dat zo'n groot
probleem? Om te beginnen is het voor het bedrijf belangrijk want als het
naar de beurs gaat, is er in de ogen van de beursinvesteerders een
risico: wie weet doet men dat geld wel gewoon op, en als het er niet
meer is, moeten wij nog altijd de pensioenen van de mensen betalen.
Dat is de reden waarom dat niet helpt wanneer het bedrijf naar de beurs
gaat. Wat is nu mijn punt? Ik zat in de oppositie in 1999. Heeft men
toen niet net hetzelfde gedaan? Men heeft toen, op uw voorstel, de
volledige pensioenverplichting van De Post overgenomen, een bedrijf dat
twee keer zo groot is. Men deed dat met 0 euro erbij, terwijl Belgacom
de volledige verplichting heeft betaald. Dat is het verschil.

Kijk voor mijn part naar de begrotingsdocumenten van 1997. Il faut le
faire! Zeggen dat wij hier eigenlijk een ondeugdelijk financieel beleid
voeren, terwijl wij gemakkelijk hadden kunnen zeggen, collega
Reynders: met die 3,5 miljard zijn wij tevreden, niettegenstaande er
voor 5 miljard aan verplichtingen is. Wij hebben aan die verplichtingen
voldaan. U hebt de pensioenverplichtingen voor het dubbele aantal
mensen overgenomen, met 0 euro erbij. Ik lieg een klein beetje: er was
3 miljard Belgische frank bij voor de begroting. De minister heeft het
toen nog toegegeven ook. Dat is de realiteit!

son compte cette obligation, le
gouvernement garantit donc l'avenir
du premier pilier. Qu'y a-t-il
d'anormal à cela?

En 1997, alors que je siégeais
encore dans l'opposition, le
gouvernement a repris le fonds de
pension de La Poste, sans
bénéfice pour lui. Le CD&V nous
accuse de mener une mauvaise
politique financière, alors que le
gouvernement de l'époque a repris
les obligations en matière de
pensions d'un nombre de
travailleurs deux fois plus élevé
sans réaliser le moindre bénéfice.

06.86 Geert Bourgeois (N-VA): Mijnheer Daems, ik wil op dat punt

wel even reageren. Nu u toch zo goed op dreef bent en de Kamer
uitdaagt om in debat te gaan, wil ik u het volgende vragen.

Kunt u mij nu eens exact uitleggen wat er precies is gebeurd met die
pensioenspaarpot van Belgacom? Ik neem aan dat u die fondsen,
aandelen en obligaties letterlijk en figuurlijk verzilvert. Ze zullen verkocht
worden en in het Zilverfonds terechtkomen. Met het geld dat in het
Zilverfonds terechtkomt, koopt u overheidspapieren, schuldtitels van de
Staat. Tegelijkertijd zegt u dat de daarmee de tekorten van 2003 en van
2004 saldeert. Welke titels koopt u dan eigenlijk? Koopt u dan
misschien de schuld die in 2003 is opgebouwd? Zonder Belgacom was
er namelijk een tekort van 0,9% van het bbp.

Legt u dat nu eens haarfijn uit. Tot nu toe heeft de eerste minister dat
namelijk nog niet gedaan. Van geen enkele minister heb ik totnogtoe
gehoord hoe dezelfde euro twee keer aangewend kan worden.

06.86 Geert Bourgeois (N-VA):

Pouvez-vous à présent expliquer
très précisément ce que vous allez
faire du fonds de pension de
Belgacom? Je présume que vous
allez le réaliser. Avec cet argent,
vous allez acheter des fonds
publics. Vous dites simultanément
que cet argent vous permet de
solder les déficits de 2003 et 2004.
Allez-vous racheter la dette de
2003? Sans Belgacom, il y aurait
en effet eu un déficit de 0,9 % du
PIB.

06.87 Rik Daems (VLD): Mijnheer Bourgeois, ik wil wel een begin van

antwoord geven, maar ik wil uiteraard niet vooruitlopen op de
antwoorden van de ministers van Financiën en van Begroting, die dat
ongetwijfeld in alle details kunnen uitleggen.

De feiten zijn de volgende. Volgens de ESR-normen had men de
verplichting van de betaling van de pensioenen van Belgacom bij onze
schuld gestoken. Ongeacht het feit dat Belgacom die pensioenen
betaalt en over dat geld beschikt, ging het toch om schulden van de
Staat. De schuld was daardoor verhoogd.

Nu nemen wij de verplichting voor de betaling van de pensioenen over,
zoals voor De Post, weliswaar met het geld erbij. Dan daalt dus de
schuld zowel boekhoudkundig als dat we middelen in de kas krijgen.
De middelen die we in de kas krijgen, moeten we boeken. We kunnen
de boekhouding toch niet vervalsen? Dat moet geboekt worden.

Wat gebeurt daar in principe mee? Zoals ik het begrepen heb, worden
daarmee, totdat de staatsschuld 100% bedraagt, eigen
overheidspapieren gekocht. Zowel in positieve als in negatieve zin

06.87 Rik Daems (VLD): Je ne

souhaite pas couper l'herbe sous le
pied du ministre du Budget. Nous
reprenons les obligations du fonds
de pension en même temps,
certes, que l'argent. Soit nous
utilisons cet argent pour acheter
des fonds publics, ce qui se
traduira par une réduction de la
dette et un bénéfice pour nous en
termes d'intérêt, soit nous
l'injectons dans le budget courant.
Nous en saurons plus dans les
prochains jours, et plus
particulièrement au cours des
discussions en commission des
Finances. La conclusion est que
l'opération est bénéfique pour
l'entreprise et pour les travailleurs
et qu'en outre, elle nous est une

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

krijgen wij dus een evenwicht op de schuldbegroting. In eerste instantie
was de daling van de schuld te zien omdat ze geboekt was. Zo
eenvoudig is dat.

aide dans le cadre du budget. Pour
la cinquième année d'affilée, nous
avons un budget en équilibre.

06.88 Geert Bourgeois (N-VA): Mijnheer de voorzitter, ik wil mijn

vraag toch nog eens herhalen. Het zal wel aan mij liggen: ik ben maar
een simpele jurist.

06.89 Rik Daems (VLD): Daaraan zal het inderdaad liggen, ja.

06.90 Geert Bourgeois (N-VA): Mijnheer Daems, u zegt: "Zo simpel

is dat." Hoe werkt u echter dat tekort van 2003 weg? U koopt met dat
geld één keer overheidstitels. U verzilvert dus letterlijk en figuurlijk door
er die titels mee te kopen. Toch zegt u dat het tekort wordt gedelgd.

06.91 Rik Daems (VLD): Mijnheer Bourgeois, het is een kwestie van

boeking. Ik wil echter niet de minister van Begroting voor de voeten
lopen.

Met dat geld kopen we ofwel overheidspapieren dan gaat het van de
schuld af en hebben we rentewinst ofwel zitten de lopende
ontvangsten boven de lijn dan komt het in de courante begroting,
waardoor het tekort vermindert. Dat zijn de twee opties.

Hoe dat vorm krijgt en hoe dat met Europa besproken wordt, zal in de
komende dagen wel duidelijk worden. In de commissie voor de
Financiën zal dat zeker van naald tot draad verteld worden.

De conclusie luidt hoe dan ook als volgt. Die operatie is goed voor het
bedrijf. Het is ook goed voor de werknemers van dat bedrijf, want zij zijn
zeker van de eerste pijler van hun pensioen. Bovendien helpt het ons
voor onze begroting. Mag dat even, dat wij daardoor voor het vijfde jaar
op rij een budget in evenwicht hebben, een schuld onder de 100%
hebben en een gigantische lastendaling, tegenover lastenstijgingen in
de vorige periode? Dat is bovendien in tegenstelling tot de hele
Europese Unie, op een paar uitzonderingen na.

Zoals ik in mijn inleiding heb gezegd, creëert dat niet allemaal, of toch
onvoldoende, jobs. Wij vinden het objectief van de Nationale Bank van
230.000 jobs, dat wij nu in principe naar voren brengen vanuit de
werkgelegenheidsconferentie, onvoldoende. Dat is mijn tweede punt.

De eerste minister zei tot driemaal toe: werk. De liberale VLD-
kamerfractie vindt dat driemaal werk ook betekent: driemaal
ondernemen. Dat betekent driemaal zorgen dat er jobs zijn, driemaal
zorgen dat er effectief bedrijven zijn die die jobs voorhanden geven. Als
wij ons land en Europa vergelijken met de rest van de wereld, dan willen
wij over het algemeen gemakkelijker werknemer zijn dan zelfstandige of
ondernemer. Dat is een van de evoluties van Europa, van het oude
continent. Wij koesteren ons makkelijker in een situatie waarin wij een
beetje afhankelijk zijn, dan zelf risico te nemen.

Mijnheer de eerste minister, ik wil u vanuit de VLD-kamerfractie het
volgende meegeven: we zeggen ja aan het creëren van werk, werk,
werk via de maatregelen die u naar voren brengt. Er moet in de nabije
toekomst echter ook veel aandacht worden besteed aan nieuw
ondernemerschap. Dat staat trouwens in uw regeerakkoord waarin u
daarvoor in een aantal maatregelen voorziet. Nieuw ondernemerschap is
een element dat zeker naar voren moeten worden gebracht, omdat men
weet dat precies de nieuwe, de kleine ondernemingen zorgen voor de
grootste jobaangroei.

06.91 Rik Daems (VLD): Trois

fois "emploi", c'est trois fois
"entreprendre". En Belgique, on
préfère la sécurité du statut de
salarié aux risques liés à
l'entreprise. Il est important à nos
yeux de faire quelque chose pour
promouvoir un nouvel esprit
d'entreprise, parce que les petites
entreprises créent la majeure partie
des emplois. Nous devons
réapprendre aux jeunes à
entreprendre. L'action de la
ministre Moerman devra porter une
grande partie sur la stimulation
d'un nouvel esprit d'entreprise. Le
secrétaire d'Etat M. Van
Quickenborne doit y contribuer. En
effet, il ne suffit pas d'alléger les
charges sociales et fiscales; il faut
également réduire les charges
administratives. Le guichet unique
doit être rendu opérationnel. M.
Dewael doit continuer à faire de la
sécurité des PME une priorité.

Etonnamment, la crainte de la
protection sociale est apparue
comme l'un des principaux freins à
l'esprit d'entreprise. Le statut social
des indépendants constitue une
grande priorité pour le groupe VLD.

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

We moeten met alle respect alleen maar een heel recent voorbeeld
nemen. Wanneer een groot bedrijf om welke reden dan ook een
gigantische negatieve beslissing neemt, dan wordt een pak mensen
werkloos. Dat kan voor een groot stuk worden opgevangen door een
aantal kleine bedrijven te stimuleren, maar dan moet men
ondernemerschap stimuleren. Onze jonge mensen leren niet meer te
ondernemen, ze weten niet meer wat het betekent om een risico op
een verantwoorde wijze te nemen. Dat is volgens mij zeker een
opdracht die moet worden opgenomen.

Om die reden vind ik dat onze liberale ministers in de regering een
belangrijke taak hebben. Mevrouw Moerman, die voor mij de minister
van Ondernemerschap is, moet een groot deel van haar aandacht
besteden aan hoe zij ondernemerschap kan stimuleren, promoten en
doen ontstaan in ons land. Dat is ook een grote verantwoordelijkheid
voor staatssecretaris Van Quickenborne. Men heeft immers niet alleen
fiscale en parafiscale lasten, maar ook andere lasten. Mijnheer de
staatssecretaris, ik heb die cijfers van u ontvangen. Die lasten zijn al
een stukje gedaald, van 3,5 naar 3,4%. Het operationeel maken van de
instrumenten die we naar voren hebben gebracht, zoals het
eenheidsloket dat niet goed functioneert, omdat de database niet
functioneert is een goede aanpak. We juichen de twaalf werken toe
om de lasten te doen dalen en aldus ondernemers te creëren. Als men
nu veel te lang moet wachten of als het te risicovol is een onderneming
te creëren, begint men er niet aan.

Mijnheer de staatssecretaris, u hebt de meer dan onderschatte taak te
zorgen dat graag ondernemen van deze tijd wordt.

Ik denk ook dat voor minister van Binnenlandse Zaken Dewael een
belangrijke taak inzake ondernemerschap weggelegd is. U herinnert
zich wellicht dat aan het einde van de vorige legislatuur het credo
"veiligheid" voor de kleinere en de middelgrote ondernemingen was. We
hebben enerzijds, wel maatregelen genomen zoals bijvoorbeeld het
verhogen van de investeringsaftrek voor investeringen, waarvoor wordt
gepleit. Anderzijds, men kan zich wel beter beveiligen als burger, als
ondernemer tegen onveiligheid, maar het is de taak van de minister van
Binnenlandse Zaken de veiligheid te vergroten. U hebt daarvoor ook
meer middelen gekregen. Wij vinden dat dat ook voor u een prioriteit
moet blijven.

Dat is niet genoeg. Er zijn nog een aantal zaken die in de nabije
toekomst aan bod zullen komen. Ik wil er één uitlichten, met name de
conferentie voor de zelfstandigen. Het verheugt mij dat ik in de vorige
legislatuur samen met de collega's een aanzet daartoe heb kunnen
geven en dat nu op die elan wordt verdergegaan. Een van de grote
remmen op nieuw ondernemerschap is verrassend genoeg het feit
gebleken dat men vreest voor de sociale bescherming. Die conferentie
voor de zelfstandigen waarop die sociale bescherming naar voren moet
komen, is voor de VLD-fractie een grote prioriteit. Er zijn 600.000
actieve voltijdse en 200.000 deeltijdse zelfstandigen. Dat zijn 800.000
ondernemers die jobs creëren. Dat aandeel moet groter worden en een
goed sociaal statuut voor de zelfstandige is daarvoor van essentieel
belang. Vandaar dat we daarvoor vragende partij zijn.

De voorzitter: Mijnheer Daems, mevrouw Pieters wenst u even te onderbreken.

06.92 Trees Pieters (CD&V): Mijnheer de voorzitter, mijnheer Daems,

wat staat u hier te orakelen over ondernemerschap, over
vereenvoudiging van de administratieve rompslomp en over het sociaal

06.92 Trees Pieters (CD&V):

Vous ne jurez que par l'esprit
d'entreprise, la simplification

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

statuut van de zelfstandigen? U tekent hier een doodvonnis, u hebt er
vier jaar over gepraat en u hebt er niets aan gedaan. U en uw collega
Gabriëls hebben gezegd een prioritair punt te zullen maken van de
administratieve vereenvoudiging en van het sociaal statuut van de
zelfstandigen. Vier jaar lang hebt u daarover studies laten verrichten om
tot een nulresultaat te komen. Nu zult u het allemaal binnen de kortste
keren uitvoeren, goed wetende dat u alleen de centen moet verdelen en
dat u die zult moeten halen bij de middenstanders. Dat is het punt. Wij
hebben vroeger gezegd dat een verbeterd sociaal statuut zonder nieuwe
bijdragen onmogelijk is en nu bent u op het punt gekomen dat u die
middenstanders om centen moet vragen.

administrative et le statut social
des indépendants. Pendant quatre
ans, vous avez tenu le même
discours sans faire avancer les
choses d'un pouce.
(Applaudissements sur les bancs
du CD&V.) Une amélioration du
statut implique d'ailleurs une
hausse des cotisations: la coalition
violette dépouille encore davantage
les indépendants.

06.93 Rik Daems (VLD): Mevrouw Pieters, u bent een goede vriendin

van mij, maar u weet ook dat we voor de eerste keer in de geschiedenis
het minimumpensioen voor de zelfstandigen met bruto 25% hebben
doen stijgen in de vorige legislatuur. De uitkering voor invaliditeit en
arbeidsongeschiktheid hebben we in de vorige legislatuur eveneens
doen stijgen om maar twee voorbeelden te geven. Voorts hebben we
een systeem voor de meewerkende echtgenotes ingevoerd dat 120.000
dames, die helemaal geen bescherming hadden, ten goede komt.

06.93 Rik Daems (VLD): Vous

n'ignorez pas non plus qu'au cours
de la législature précédente, nous
avons majoré de 25 pour cent le
montant brut de la pension
minimum des indépendants. Nous
avons également augmenté les
indemnités d'invalidité et
d'incapacité de travail. Nous avons
en outre offert une protection légale
à 120.000 conjointes aidantes.

06.94 Trees Pieters (CD&V): De nieuwe collega's die hier

applaudisseren voor de minister en wellicht heeft hij een klein
applausje vanop de banken nodig , weten niet dat ook dit ten laste
komt van het RSVZ. De kas voor het zelfstandigenstatuut zit in het rood
dankzij al die mooie tussenkomsten.

06.94 Trees Pieters (CD&V): Nos

nouveaux collègues qui saluent de
tels propos ignorent que ces
mesures impliquent des surcoûts
substantiels pour l'INASTI et
qu'elles plongent dès lors dans le
rouge l'institut chargé de la gestion
du statut des travailleurs
indépendants.

06.95 Rik Daems (VLD): Mijnheer de voorzitter, ik rond af.

Mijnheer de premier, mijn vraag naar u is om ook het ondernemerschap
in die driehoek van werken, werken, werken op te nemen, omdat er
natuurlijk jobs moeten worden gecreëerd om mensen jobs te kunnen
geven. Daar gaat het over. Ik denk dat u met de
werkgelegenheidsconferentie de goede maatregelen hebt genomen en
dat er nog bijkomend een en ander moet gebeuren.

Ik durf te zeggen dat het credo dat wij als liberalen heel vaak naar voren
hebben gebracht, te weten dat wat goed is voor het ondernemerschap,
uiteindelijk heel goed is voor alle burgers, vandaag eigelijk gemeengoed
is geworden in de politiek in België. Dat was maar tijd ook. Omdat dat
een credo kon worden, omdat deze regering dit soort beleid voert, kan
ik u zeggen dat met de betrekking tot de politiek op bugettair, fiscaal,
financieel en economisch vlak en op werkgelegenheidsgebied de VLD-
fractie loyaal achter de regering staat. Bovendien staan wij op één lijn
achter onze VLD-ministers en kunt u er zeker van zijn, collega's, dat
wij zonder enige reserve achter onze premier staan.

06.95 Rik Daems (VLD): La

Conférence pour l'emploi est un
bon début. «L'emploi, l'emploi et
encore l'emploi», telle doit
effectivement être notre devise.
Mais il n'y a pas d'emploi sans
entrepreneurs audacieux. Le credo
libéral selon lequel ce qui favorise
la promotion de l'entreprise profite
à tout un chacun est devenu
monnaie courante dans la politique
belge et doit désormais être traduit
en actes.

Le groupe VLD soutient avec
loyauté le gouvernement, les
ministres VLD ainsi le premier
ministre et sa déclaration de
politique fédérale.

De voorzitter: Dat zal sommigen deugd doen.

06.96 Daniel Bacquelaine (MR): Monsieur le président, monsieur le

premier ministre, mesdames et messieurs les ministres, chers
collègues, tout le monde en convient on l'a déjà entendu plusieurs
fois aujourd'hui la croissance tarde, la conjoncture internationale rend
les choses difficiles, nous le savons, et notre pays, comme beaucoup

06.96 Daniel Bacquelaine (MR):

De groei hapert en de
internationale conjunctuur maakt
de zaken er niet gemakkelijker op.
In de gegeven situatie kan men

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

d'autres, est confronté aux conséquences pratiques de ce
ralentissement: des entreprises qui souffrent, des pertes d'emplois,
parfois des recettes en baisse. Face à cette situation, deux attitudes
sont possibles.

J'ai entendu celle du cdH, elle est claire. De leur côté, ils considèrent
qu'il suffit de constater ce qui se passe, de prendre acte, simplement,
et puis sans doute de puiser, comme ils en ont eu l'habitude pendant
tant d'années, dans les poches des citoyens ou dans les caisses des
entreprises, pour tenter d'atteindre l'équilibre budgétaire. Cette attitude-
là est celle de la facilité, du fatalisme. Pire, c'est une politique qui
hypothèque toute chance de relance économique.

Et puis, la seconde option c'est la nôtre consiste au contraire à
trouver les moyens d'équilibre budgétaire en augmentant le pouvoir
d'achat de nos concitoyens, en créant par là les conditions de la
croissance. Et nous pouvons nous montrer particulièrement satisfaits
du résultat du budget 2004 et du résultat de l'exercice 2003. La
majorité poursuit dans la voie de désendettement de notre pays. Pour
la première fois depuis 1982, le niveau d'endettement se situera en
deçà des 100% du PIB. Il faut le rappeler et le redire.

L'exercice 2003 se clôturera en équilibre et, c'est vrai, notamment
grâce à la reprise du fonds de pension Belgacom. J'y reviendrai dans un
instant. Grâce aussi à la régularisation fiscale des capitaux placés à
l'étranger. Certains auraient souhaité, et j'ai entendu à cet égard M.
Viseur le répéter à l'envi, que le pays se contente d'un déficit
budgétaire, comme c'est le cas dans la plupart des pays de l'Union
européenne. M. Viseur et le cdH avec lui , c'est un peu une vision
politique du laissez-faire et du laissez-aller. Cela peut paraître
paradoxal, mais à cet égard, il considère qu'il suffit de laisser faire les
choses et d'acter un déficit budgétaire éventuel.

Mais cette vision, ce n'est pas la nôtre. Nous avons, me semble-t-il,
davantage d'ambition et nous aimons souligner et cultiver cette
différence. C'est vrai que la reprise du fonds de pension Belgacom
permet d'engranger quelques milliards, bien utiles pour les deux
exercices budgétaires 2003 et 2004. Et ces cinq milliards, ce sont
effectivement des recettes. Dès qu'il y a dépense, pour atteindre
l'équilibre budgétaire, il faut évidemment qu'il y ait recette. Cela paraît et
est une évidence. Nous nous réjouissons cependant que le
contribuable n'ait pas à apporter lui-même les cinq milliards que
représente le fonds de pension Belgacom.

L'affectation du fonds de pension et les recettes escomptées dans le
cadre du rapatriement des capitaux permettent d'atteindre l'équilibre
budgétaire, tout en consacrant des moyens nouveaux pour le soutien
de la croissance et de l'activité économique. J'entends ici démonter
l'argumentation de l'opposition, qui estime qu'en intégrant le fonds de
pension, l'État aurait reporté des dépenses à plus tard et aurait, de ce
fait, fui devant ses responsabilités.

Je dis que ce point de vue est faux, monsieur Langendries. Je vous
entends dire que la majorité tromperait le citoyen et que ce fonds de
pension Belgacom induit de la part de l'État une fuite devant ses
responsabilités et induit pour les générations futures des charges
nouvelles. Il me semble que c'est induire le citoyen en erreur que de
présenter les choses comme cela, alors que vous savez que ce fonds
de pension servira à désendetter le pays, sera affecté au fonds de
vieillissement et permettra de réduire chaque année la charge de la
dette de 225 millions d'euros.

twee dingen doen. Men kan, zoals
de cdH zou willen, akte nemen van
de toestand en met het oog op
het begrotingsevenwicht de
zakken van de burgers en de
kassa van de bedrijven leeghalen.
Men kan echter ook, en dat is wat
wij doen, streven naar een
begrotingsevenwicht door de
koopkracht van de burgers te
bevorderen en zodoende de
voorwaarden te scheppen waarin
economische groei mogelijk wordt.

We zijn hoogst tevreden over het
begrotingsresultaat voor 2004 en
over het resultaat voor het
begrotingsjaar 2003. Voor het eerst
sinds 1982 ligt de schuldgraad
onder de 100 % van het BBP.

2003 sluit af met een evenwicht,
dankzij de overname van het
pensioenfonds van Belgacom en
dankzij de inkomsten die worden
verwacht uit de repatriëring van
buitenlands kapitaal. Sommigen
zijn van oordeel dat de Staat
bepaalde uitgaven voor zich
uitschuift en zijn
verantwoordelijkheid ontloopt. Dat
strookt niet met de werkelijkheid.
Die inkomsten zullen worden
aangewend om de schuld van ons
land terug te dringen, om het
Zilverfonds te spijzen en om de
schuldenlast elk jaar met 225
miljoen euro te verminderen.

Wanneer men in economisch
sombere tijden een begroting
opstelt, moeten de nodige
middelen worden vrijgemaakt om
de economische activiteit aan te
zwengelen. De meerderheid heeft
daarvoor gekozen en aanzienlijke
middelen vrijgemaakt om de
loonlasten te verlichten.

De voorstellen laten aan
duidelijkheid niets te wensen over:
de lasten op arbeid verminderen,
de opleidingsinitiatieven
aanmoedigen, de
startbaanovereenkomsten
vereenvoudigen, de werklozen
helpen om een job te vinden,
maatregelen uitwerken om de strijd
aan te binden tegen de
uitkeringsfraude en de fiscale
fraude.

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Il me paraît donc que cette argumentation de l'opposition fait également
fi de la nécessité d'opérer dans les meilleures conditions le lancement
en bourse de cette société.

Pour établir un budget en période difficile, il faut dégager les moyens
utiles et nécessaires au soutien de l'activité économique. La majorité
s'engage volontairement dans cette voie en dégageant des fonds
importants pour la réduction des charges qui pèsent sur le travail.

Un journaliste de "La Libre Belgique", hier, demandait à un des leaders
de l'opposition, ancien ministre des Finances: "Que fallait-il faire?"
Prenez effectivement vos responsabilités: que fallait-il faire? Chers
collègues, la réponse a été éloquente: "Il eut fallu acter le déficit
budgétaire et reporter la réforme fiscale". Voilà les solutions proposées
par l'opposition, francophone du moins ou ce qu'il en reste.

Ce n'est pas toujours facile d'agir par rapport à une opposition qui
s'exprime peu. Quand elle s'exprime, elle dit deux choses: il faut un
déficit budgétaire et il faut reporter la réforme fiscale. Jusqu'à présent,
je n'ai entendu aucune autre proposition susceptible d'être débattue, ne
fût-ce qu'être débattue! Que faut-il faire en matière de pouvoir d'achats,
en matière de création d'emplois? Rien, aucune proposition. Jamais.
Les seules réactions: la réforme fiscale devrait être remise à plus tard
et un déficit budgétaire serait une solution.

(Applaudissements)

Dites-nous donc autre chose!

Bovendien was de
Werkgelegenheidsconferentie een
succes. De Rondetafelconferentie
over het sociaal statuut van de
zelfstandigen zal eveneens tot
concrete maatregelen moeten
leiden. Wij verlenen steun aan de
zelfstandigen en de KMO's die de
motor van de economische groei
zijn. Er moet een einde worden
gesteld aan de sociale
onrechtvaardigheden waarvan de
zelfstandigen het slachtoffer zijn en
die maar al te vaak een carrière als
zelfstandige, en daardoor ook de
oprichting van nieuwe
ondernemingen met bijhorende
werkgelegenheid, fnuiken.

06.97 Raymond Langendries (cdH): Il n'y a pas de raison!

06.98 Daniel Bacquelaine (MR): Vous n'avez donc pas de raison

d'émettre des propositions concrètes sur le sujet? J'entends bien et
voilà qui me paraît un peu court. Que direz-vous à l'électeur en bilan de
votre législature? Que vous avez souhaité un report de la réforme
fiscale, sans y être parvenu? C'est vraiment un peu court. Dans ce
parlement, nous devrions tous, majorité et opposition, faire preuve
d'esprit constructif, d'esprit de proposition. La majorité propose une
série de voies, d'actions possibles pour solliciter la croissance. Bien
sûr, elle ne dépend pas que de nous et nous en sommes conscients. Il
me paraît cependant important de créer les conditions d'une reprise de
l'activité économique dans notre pays.

Les solutions proposées sont claires: réduire les charges qui pèsent
sur le travail, favoriser la formation, simplifier les plans de premier
emploi et aider les chômeurs à décrocher un emploi; en outre, élaborer
des dispositifs qui permettent de mieux lutter contre les fraudes aux
allocations sociales et contre la fraude fiscale. Je tiens à saluer tout
particulièrement la réduction des cotisations patronales pour les
emplois de la connaissance. Cette proposition est constructive et,
couplée à la diminution du précompte professionnel des chercheurs à
travers nos universités, elle permettra plus de créativité et d'innovation
dans notre pays, gages de notre prospérité.

La conférence nationale pour l'emploi fut un succès: nous dégageons la
possibilité de créer 60.000 emplois en sus de ce que produira la
croissance. Je pense qu'à côté de cette conférence, il s'agit de s'atteler
à ce que la table ronde sur les indépendants, qui débutera le
6 novembre, débouche, elle aussi, sur du concret, car nous soutenons
les faiseurs de croissance que sont les indépendants et les PME. Il
convient, me semble-t-il, de s'attaquer résolument aux injustices qui

06.98 Daniel Bacquelaine (MR):

De toegelaten inkomensgrenzen
voor gepensioneerden die een
beroepsactiviteit willen blijven
uitoefenen zullen worden
opgetrokken. Dit is een zeer goede
maatregel en wij pleiten zelfs voor
het volledig afschaffen van deze
grenzen.

De belastingverlaging zal volledig
worden uitgevoerd. In 2004 zullen
de mensen 1 miljard 233 miljoen
euro minder belastingen betalen
dankzij de indexering van de
belastingschalen, de fiscale
hervorming en maatregelen die de
tewerkstelling en het milieu ten
goede komen. Daardoor zal de
koopkracht stijgen, de economie
heropleven en verder groeien. Voor
een sociaal paradijs is er geen
plaats in een economische
woestijn.

Op het vlak van justitie moet de
gerechtelijke achterstand worden
weggewerkt en moeten de
noodzakelijke hervormingen zonder
dralen worden uitgevoerd. Hetzelfde

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

touchent les indépendants sur le plan social et qui empêchent trop
souvent les vocations, donc la création de nouvelles entreprises
pourvoyeuses d'emplois. Il faut développer à cet égard un régime de
pension à part entière pour les indépendants qui doivent bénéficier
davantage et plus justement du financement alternatif. Il y a là une
injustice, d'où un rattrapage à opérer.

Les plafonds de revenus autorisés pour les pensionnés qui désirent
poursuivre une activité professionnelle seront relevés. Cette mesure
nous paraît excellente. Nous plaidons même pour la suppression totale
de ces plafonds.

Monsieur le président, monsieur le premier ministre, chers collègues, la
diminution des impôts touchant l'entièreté de la population sera
intégralement exécutée. Pour nous, indépendamment de l'effet
bénéfique en termes de croissance et de relance économique, cela
signifie également le respect de la parole donnée. En 2004, les
citoyens paieront 1,233 milliards d'euros d'impôts en moins grâce à
l'indexation des barèmes fiscaux, à la réforme fiscale et à diverses
mesures favorables à l'emploi et à l'environnement.

Cette diminution de la fiscalité augmente le pouvoir d'achat, participe à
la relance de l'activité économique, crée de la richesse, ce qui nous
permettra de financer les besoins prioritaires qu'expriment les citoyens.
Je répète qu'il n'y a pas de paradis social dans un désert économique.
Ces besoins prioritaires concernent notamment la justice, la sécurité et
la santé.

En matière de justice, monsieur Langendries, je ne pense pas avoir la
prétention, même si je suis sensible à cet hommage, d'être le chef de
cabinet de Mme Onkelinx. Je sais en tout cas que, pour votre part,
vous êtes un chef de cabinet en retraite, puisque vous n'avez plus
aucune proposition à émettre.

Il est grand temps de résorber l'arriéré judiciaire. A cet égard, la
réflexion ne peut pas servir d'alibi à une certaine inertie. Nous devons
avancer en la matière et plaidons pour l'exécution sans délai des
réformes nécessaires. Nous voulons absolument éviter que des
moyens budgétaires ne se perdent dans un saupoudrage inefficient.

En matière de sécurité, nous sommes évidemment sensibles au
renforcement de la police de proximité et à l'engagement de 1.000
policiers, ce qui permettra d'améliorer encore les statistiques de
criminalité.

En ce qui concerne la santé, notre exigence d'un taux de croissance
de 4,5 % a été rencontrée. A cet égard, nous saurons rapidement si
nous avons été vigilants quant à la bonne utilisation des moyens
budgétaires. Nous sommes particulièrement heureux de la
revalorisation des actes intellectuels. Elle est pour nous prioritaire, car
elle conditionne la qualité d'une médecine proche des citoyens.

L'accessibilité des soins de santé pour toutes les couches de la
population reste également une priorité. Cet accès aux soins implique
un certain nombre d'adaptations de dispositions existantes. Nous
sommes, bien entendu, favorables à l'extension du MAF (maximum à
facturer) pour les enfants jusqu'à 18 ans. Je rappelle que la situation
des travailleurs indépendants est toujours injuste dans le cadre de
l'application du MAF. A cet égard, nous pensons qu'il sera nécessaire,
par le biais notamment de l'intégration des petits risques pour
indépendants, d'étendre le MAF aux travailleurs indépendants.

geldt voor de openbare veiligheid
waar de buurtpolitiewerking moet
worden versterkt.

Op het vlak van gezondheid werd
ingegaan op onze eis in verband
met een groei van 4,5 %. De
toegankelijkheid van de
gezondheidszorg voor alle
bevolkingslagen blijft een prioriteit
evenals de herwaardering van de
intellectuele prestaties.

Wij waarderen de bezorgdheid van
de regering betreffende de
structurele onderfinanciering van de
ziekenhuizen. Het neemt echter
niet weg dat een grondiger
hervorming van het
financieringssysteem voor de
ziekenhuizen moet worden
overwogen.

Ik stel het op prijs dat de regering
zich om het leed van zieke
kinderen bekommert; ik verwijs
naar ons wetsvoorstel ter zake.

De alimentatievorderingen zijn al
dertig jaar aan de orde. Binnen de
FOD Financiën wordt nu een
specifiek daarmee belaste dienst
opgericht. Wij twijfelen er niet aan
dat de departementen Sociale
Zaken en Gezin zich voor de
ontwikkeling ervan zullen inzetten.

Wij verheugen ons erover dat
middelen worden besteed aan een
dynamisch beleid van buitenlandse
betrekkingen en
ontwikkelingssamenwerking, en wij
waarderen het
bewonderenswaardig werk van
onze minister van Buitenlandse
Zaken.

De regering heeft de goede keuzes
gemaakt om de economie en de
werkgelegenheid te herstellen en
om aan de verwachtingen op het
gebied van justitie en gezondheid
tegemoet te komen. Wij zullen
haar dan ook ons vertrouwen
schenken. (Applaus bij de MR en
de VLD)

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Nous apprécions que le gouvernement se préoccupe du sous-
financement structurel des hôpitaux, mais cela ne doit pas nous
dispenser d'envisager une réforme plus profonde encore du système de
financement des hôpitaux.

Enfin, nous déposerons incessamment, monsieur le ministre des
Affaires sociales - M. le premier ministre s'y est d'ailleurs engagé il y a
un certain temps - à trouver une solution à l'aléa médical, à la
judiciarisation de la pratique médicale qui nous semble être un
handicap important pour les patients et les prestataires de soins. Nous
demandons donc que l'on avance en la matière au-delà des intentions
et des déclarations.

Le gouvernement se préoccupera concrètement de la lutte contre la
douleur chez les enfants. Voilà qui nous paraît essentiel et qui prouve
que l'on peut budgéter en gardant une volonté d'agir pour l'humanité.
Par conséquent, le groupe MR a déposé un projet de résolution qui
tend à prendre en charge plus globalement d'ailleurs la problématique
des enfants gravement malades et dès lors de leur famille.

En ce qui concerne les créances alimentaires, on a entendu aussi
beaucoup de choses sur le sujet. Je rappellerai seulement que la
première proposition de loi déposée en la matière date de 1974. Après
30 ans, aujourd'hui, un service spécifique est créé au sein du service
public fédéral Finances et ce service est financé par le ministère des
Finances. Je pense qu'il y a là une avancée significative. Bien entendu,
on peut regretter que cela n'aille pas encore plus vite, mais il me
semble qu'après 30 ans d'attente, le fait que ce service existe, qu'il
sera fonctionnel le 1

juin prochain, est une avancée dont nous devons

nous féliciter. Je ne doute pas que l'ensemble des autres départements
qui peuvent avoir affaire avec ce problème et cet objet je pense aux
Affaires sociales et au département de la famille auront à coeur de
favoriser le développement de ce service qui concerne un très grand
nombre de familles et d'enfants.

Enfin, les difficultés conjoncturelles que nous connaissons ne doivent
pas nous distraire de la nécessité de poursuivre la promotion de l'image
de notre pays sur la scène internationale. Nous apprécions que des
moyens budgétaires soient mis en oeuvre pour une politique dynamique
en matière de relations extérieures et de coopération au
développement. Le travail remarquable du ministre des Affaires
étrangères en la matière participe, me semble-t-il, à la mise en valeur
du pays, mais aussi de ses entreprises et de ses habitants.

Monsieur le président, monsieur le premier ministre, mesdames et
messieurs les ministres, chers collègues, un budget, c'est l'affectation
de moyens toujours limités à des besoins souvent illimités. Dans le
contexte actuel difficile, je pense que le gouvernement a fait les bons
choix pour favoriser l'activité économique et l'emploi, et rencontrer les
demandes des gens en matière de justice et de santé notamment. Une
déclaration de politique générale, c'est avant tout un projet d'avenir, un
ensemble de mesures concrètes qui doivent indiquer aux gens que les
problèmes sont compris par les gouvernants et que des réponses
adéquates y sont apportées. Monsieur le premier ministre, c'est là le
prix de la confiance et cette confiance, nous vous l'accordons avec
conviction.

06.99 Dirk Van der Maelen (sp.a-spirit): Mijnheer de voorzitter,

mijnheer de eerste minister, dames en heren ministers, collega's, het
gaat slecht in Duitsland, in Frankrijk, in Nederland. Het gaat slecht in
grote en in kleine landen. Het gaat slecht in landen met een

06.99 Dirk Van der Maelen

(sp.a-spirit): Les pays voisins du
nôtre sont en difficultés, quelle que
soit leur taille ou la tendance

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

centrumlinkse regering en in landen met een centrumrechtse regering.
De economische groei in de Europese Unie is gedaald tot 0,5%. Wie
meent dat België met zijn open economie in zo'n omgeving een eilandje
kan zijn zonder problemen, gelooft in sprookjes. Ook in ons eigen land
is de groei verzwakt, minder erg dan in de ons omringende landen,
maar de groei is beduidend verzwakt. Vanzelfsprekend ondervindt de
werkgelegenheid hiervan een weerslag. Bijgevolg gaat het ook moeilijk
met de overheidsfinanciën.

In moeilijke tijden kan men de kracht van een regering en haar leden
vaststellen. Consequent de marges van het mogelijke aftasten en
proberen alle nog aanwezige dynamische krachten in de samenleving
te mobiliseren is wat een regering in zo'n moeilijke tijden kan doen.

Collega's, de eerste minister wie ben ik om hem daarin tegen te
spreken - noemde Johan Vande Lanotte de Schumacher van de
begrotingsministers. Ik kan hem daar alleen maar in bijtreden. Voor de
vijfde keer op rij een begroting in evenwicht.

politique de leur gouvernement.
Dans l'UE, la croissance
économique n'est plus que d'un
demi-pour cent. Notre économie
ouverte n'échappe pas aux effets
de la situation, ce qui ne manque
pas d'avoir une incidence sur
l'emploi et, partant, sur les
finances publiques.

C'est quand les temps sont durs
qu'un gouvernement doit montrer
sa force: il doit explorer les limites
du possible et mobiliser toutes les
forces dynamiques de la société.

Pour la cinquième fois consécutive,
le ministre Vande Lanotte présente
un budget en équilibre. Il est le
Michael Schumacher de l'équipe
gouvernementale.

(...): (...)

06.100 Dirk Van der Maelen (sp.a-spirit): Wij noemen hem nu

Schumi Vande Lanotte. Ik herhaal dat voor de vijfde keer op rij een
begroting in evenwicht is. In dit halfrond zijn er een aantal gewezen
ministers van Financiën en van Begroting die dit graag, zelfs al was het
maar een keer, hadden kunnen zeggen. Vande Lanotte, Schumi Vande
Lanotte heeft het vijf keer kunnen zeggen. Meer nog, in 2005 zal hij
Schumi evenaren. Bovendien daalt onze schuldgraad in de loop van
volgend jaar onder de 100% van het BBP. Hierdoor daalt de jaarlijkse
rentelast van 13,4 miljard euro naar 12,8 miljard euro, een verschil van
600 miljoen euro of 24 miljard oude Belgische franken. Wat voor
bijkomende budgettaire ruimte en mogelijkheden van bijkomend beleid
creëren we door deze verlaging van de schuldgraad! Historisch is het
feit dat in 2004 dankzij dit vooruitziend begrotingsbeleid voor het eerst
minder zal worden uitgegeven aan rentelasten dan aan sociale
zekerheid. Reden genoeg om dit historisch te noemen, zou ik zeggen.

Zoals het meestal gaat bij grote ploegen, zijn de ploegmaats van een
bijna even sterk kaliber.

Als Vande Lanotte de Schumacher is, dan noemen wij in onze fractie
Frank Vandenbroucke de Lance Armstrong van de politiek. De
wielerliefhebbers onder ons weten dat Lance Armstrong gestart is als
een klasserenner voor de eendagskoersen.

06.100 Dirk Van der Maelen

(sp.a-spirit): L'abaissement de la
dette Etat sous les 100 % du PIB
et la réduction des charges
d'intérêts à concurrence de 600
millions d'euros ouvre de nouvelles
perspectives politiques. Pour la
première fois, nous consacrons
moins de dépenses à ces charges
d'intérêts qu'à la sécurité sociale.

Et cela nous amène à parler du
Lance Armstrong de la politique, le
ministre Frank Vandenbroucke. A
l'instar d'Armstrong, il a réussi sa
reconversion, passant avec succès
des classiques aux tours.

06.101 Eerste minister Guy Verhofstadt: ...

06.102 Dirk Van der Maelen (sp.a-spirit): Ik weet het niet. We zijn

nog op zoek, premier. Bij mijn volgende betoog! De kenners onder ons
weten dus dat Armstrong in zijn beginperiode een klassiek wegrenner
was van het allerhoogste niveau. Hij is wereldkampioen geweest. Door
de omstandigheden die we allemaal kennen, collega's, is Lance
Armstrong verplicht geweest om zich om te scholen. Hij had
aangekondigd dat hij zich ging omscholen tot ronderenner. Weinigen
geloofden dat die omscholing succesvol zou zijn, maar deze zomer
hebben we voor de vijfde maal gezien dat hij de ronde van Frankrijk
wint. Zo gaat het ook met Frank Vandenbroucke. De politicus,
welteverstaan.

06.102 Dirk Van der Maelen

(sp.a-spirit): Après ses victoires à
la Sécurité sociale, il peut se
targuer d'avoir bouclé une
conférence sur l'emploi réussie en
réunissant autour de la table
patrons, syndicats, Régions et
Communautés, et surtout en
faisant en sorte qu'ils restent
attablés, ce que M. Dehaene avait
vainement tenté en 1996.

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

06.103 Eerste minister Guy Verhofstadt : ...

06.104 Dirk Van der Maelen (sp.a-spirit): Premier, ook daarop

reageren ze niet precies. Ik denk dat wij meer van koersen afweten dan
zij. Iedereen zei van Frank Vandenbroucke als minister van Sociale
Zaken dat hij een van de beste ministers was die wij ooit gehad hebben
op Sociale Zaken. Welnu, in onze fractie stellen we vast dat net als
Lance Armstrong, Frank Vandenbroucke voor zijn omscholingsexamen
schitterend geslaagd is. Na zijn eerste wedstrijd die hij heeft gereden,
komt hij met de palm naar huis. Wat de werkgelegenheidsconferentie
op tafel legt, collega's, vinden wij meer dan de moeite waard. Frank
Vandenbroucke is erin geslaagd alle overheden en alle sociale partners
rond de tafel te krijgen en ze ook daar te houden. Op zich is dat al een
huzarenstuk. Ik zie al een paar mensen glimlachen of grimlachen op de
banken van CD&V. Collega's, mijn tweede premier waaronder ik in de
meerderheid heb gewerkt, was Jean-Luc Dehaene. Ik heb enorm veel
respect voor hem, ook nu nog. Ik had dat ook toen. Sta me toe om te
zeggen dat hij in 1996 iets soortgelijks heeft geprobeerd: werkgevers,
vakbonden, regio's en gemeenschappen rond de tafel krijgen en
proberen het tot een goed einde te brengen. Helaas is hij daar niet in
geslaagd. Frank Vandenbroucke is daar wel in geslaagd. Er ligt nu een
programma voor jobs op tafel dat gezien mag worden, zeker als men
rekening houdt met de moeilijke budgettaire toestand en de beperkte
middelen die ter beschikking staan: 60.000 nieuwe jobs, 60.000
opleidingen extra. Een mooi begin.

De minister en de partners die aan de werkgelegenheidsconferentie
deelnemen, hebben gezegd dat dit slechts een eerste stap is. Er
moeten andere stappen volgen. Wij in onze fractie zijn van oordeel dat
er bij de zoektocht naar werk geen taboes of dogma's mogen zijn.

Wij willen met een open geest om ons heen kijken naar de landen die
het beter doen dan wij. Wij willen alle suggesties bestuderen en in
overweging nemen. Wij willen alle best practices onderzoeken. Wij
willen immers dat wij ons in 2010, ook wat de tewerkstelling betreft, in
de kop van het peloton bevinden.

Collega's, wij hebben in onze fractie reeds even om ons heen gekeken.
We denken dat we iets kunnen leren uit hetgeen gebeurd is in
succesvolle landen. De eerste les die we trekken is de volgende. Als
men in de eenentwintigste eeuw in West-Europa, in een zo
concurrentiële omgeving, economie en werkgelegenheid wil, dan moet
men een grotere inspanning doen op het vlak van onderzoek en
ontwikkeling dan hetgeen wij nu doen. In het besluit van de
werkgelegenheidsconferentie staan engagementen terzake. Ik moet
zeggen dat het engagement 3% bedraagt. De jongste 20 jaar hebben
we op dit vlak ergens rond 1% van het BNP gerealiseerd.

Ook de inspanningen die het bedrijfsleven doet op het vlak van
onderzoek en ontwikkeling zijn in het verleden veel te beperkt geweest.
Als wij op middellange termijn de basis willen leggen voor een jobrijke
economie, dan is het duidelijk dat we veel meer moeten doen op het
vlak van onderzoek en ontwikkeling. Het onderzoek en de ontwikkeling
die we vandaag doen, zijn de investeringen van morgen en de jobs van
overmorgen. Wij hebben op de werkgelegenheidsconferentie met
genoegen vastgesteld dat er engagementen zijn genomen.

Mijnheer de premier, ik zou het u willen vragen. We hebben met
genoegen vastgesteld dat er op de werkgelegenheidsconferentie
bijkomende inspanningen en engagementen zijn genomen voor

06.104 Dirk Van der Maelen

(sp.a-spirit): Une première étape
fructueuse a été franchie avec des
moyens limités puisque 60.000
emplois nouveaux seront créés et
que toute une série de formations
seront proposées. D'autres
initiatives seront nécessaires pour
qu'en 2010, la Belgique occupe
une place dans le peloton de tête
européen en matière de création
d'emplois. A cette fin, nous
devrons étudier toutes les idées qui
viendront de l'étranger et toutes les
expériences qui y seront menées.

Un premier enseignement que
nous pouvons d'ores et déjà tirer
est que dans le contexte
concurrentiel ouest-européen du
21ème siècle, nous devons investir
davantage dans la recherche et le
développement. Au lieu de leur
consacrer 1 % seulement du PNB,
nous devrions leur allouer 3 %. Les
participants à la Conférence sur
l'emploi s'y sont engagés.
Comment le gouvernement
compte-t-il respecter les accords
qu'il a passés et en garantir le
respect?

Une deuxième leçon que nous
pouvons tirer des pays qui
enregistrent de meilleurs résultats
est la suivante : la formation des
travailleurs revêt une grande
importance pour assurer une forte
compétitivité. En l'occurrence, la
Belgique est confrontée à un
problème structurel. Les efforts de
tous les précédents
gouvernements ont été insuffisants
en matière de formation. Dans un
pays comme le Danemark, 17,7%
des personnes âgées de 25 à 64
ans suivent une formation, contre
6,4% en Belgique. L'Europe
demande que d'ici à 2010 la moitié
des travailleurs suivent une
formation d'un an. Le chemin à
parcourir est encore long. Il est
donc positif que la Conférence pour
l'emploi promette un effort de
formation de 1,9%. Il est demandé
aux commissions paritaires de
rédiger un rapport d'évaluation, d'ici
au 31 mars 2004. Nous l'attendons

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

onderzoek en ontwikkeling. Wij zouden van u graag horen hoe de
regering die gemaakte afspraken denkt op te volgen. Hoe wil ze die
garanderen? Ik heb daarnet immers gezegd dat de
onderzoeksinspanningen van vandaag de investeringen van morgen en
de jobs van overmorgen zijn.

De tweede les die wij getrokken hebben als we kijken naar landen die
wel goed presteren en die beter presteren dan wij, is dat vorming en
opleiding van de arbeidskrachten van ongelooflijk belang zijn als men
een sterke concurrentiële economie wil. Ook hier hebben we in dit land
een structureel probleem onder rooms-rode, onder paarse en onder
rood-blauwe regeringen. De vormingsinspanningen zijn op dit ogenblik,
en dit geldt ook voor de voorbije jaren, veel te laag gebleven. Ze staan
op dit moment op 1,31%. We zitten op het niveau van 1998. Voor
landen die wel goed presteren, kijk ik richting Scandinavië. In
Denemarken slaagt men er bijvoorbeeld in om jaarlijks maar liefst
17,7% van alle 25- tot 64-jarigen te laten deelnemen aan een vorming of
een opleiding. Bij ons bedraagt dit cijfer slechts 6,4%

Europa vraagt dat wij tegen 2010 één op twee werknemers in de loop
van een jaar vorming of opleiding zouden geven. Dit is een immense
uitdaging. De werkgelegenheidsconferentie was een eerste goede
aanzet. Daar werd immers een globale vormingsinspanning van 1,9% in
het vooruitzicht gesteld. Wij stellen vast dat in de tekst van de
Werkgelegenheidsconferentie aan de paritaire comités wordt gevraagd
om tegen 31 maart 2004 een evaluatierapport op te stellen. Gezien het
belang van vorming en opleiding voor jobs zal onze fractie dit
evaluatierapport met veel belangstelling afwachten en zeer graag
bespreken in de commissie voor de Sociale Zaken.

avec beaucoup d'intérêt et nous en
discuterons en commission des
Affaires sociales.

06.105 Carl Devlies (CD&V): Mijnheer Van der Maelen, vorming en

opleiding zijn inderdaad belangrijk. Daarom had ik graag uw standpunt
gekend in verband met de houding van de Vlaamse regering over de
budgetten voor de universiteiten die worden teruggeschroefd. Is dat ook
ter sprake gekomen in het overlegcomité?

06.105 Carl Devlies (CD&V): Que

pense M. Van der Maelen de l'idée
de l'autorité flamande de réduire
les budgets des universités?

06.106 Dirk Van der Maelen (sp.a-spirit): Mijnheer Devlies, ik zou

voorstellen dat wij de zaken uit elkaar proberen te houden. Wat
Vlaamse bevoegdheid is, bespreken wij in het Vlaams Parlement en
wat federale bevoegdheid is, bespreken wij in het federaal Parlement.

06.106 Dirk Van der Maelen

(sp.a-spirit): C'est une question à
poser au gouvernement flamand.

06.107 Carl Devlies (CD&V): In de beleidsnota staat dat het een

gezamenlijke verantwoordelijkheid is van de verschillende overheden in
dit land. Daar is ook de Vlaamse regering bij betrokken en de
werkgevers en de representatieve organisaties van de werknemers.
Deze vraag is dus zeer gerechtvaardigd.

06.107 Carl Devlies (CD&V): La

question est pertinente en l'espèce
car la note de politique générale
stipule qu'il s'agit d'une
responsabilité commune des
différentes autorités de ce pays.

06.108 Dirk Van der Maelen (sp.a-spirit): Ik heb al geantwoord op uw

vraag.

Mijn laatste punt. Wij denken dat als wij op termijn een economie met
veel jobs willen, wij nood hebben aan een echt industrieel beleid. Er is
daar de laatste tijd veel onzin over uitgekraamd. Wij waren blij te horen
dat de eerste minister dit afwees en vindt dat wij nood hebben aan een
industrieel beleid. Collega's, er moet mij echter wel iets van het hart.
De jongste weken heb ik commentaarschrijvers, experts,
wetenschappers, captains of industry, politici en niet alleen van de
linkerzijde, horen roepen om een industrieel beleid. Ik moet u wel
zeggen dat wij als socialisten in de neoliberale jaren tachtig en
negentig heel vaak alleen stonden toen wij aanhielden dat een

06.108 Dirk Van der Maelen

(sp.a-spirit): Si nous voulons tendre
vers une économie créatrice de
nombreux emplois, nous devons
nous employer à mettre en oeuvre
une véritable politique industrielle.
Je me réjouis de constater que le
premier ministre en a conscience.
Au cours de la période néolibérale,
dans les années quatre-vingt et
nonante donc, le SP était le seul
parti à soutenir cette thèse. Tant le
VLD que l'ancien CVP estimaient

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

vooruitziend beleid ook inhoudt dat men een industrieel beleid
ontwikkelt en dat men daarvoor instrumenten nodig heeft. Ook collega's
van CD&V en VLD vonden expansiehulp totaal voorbijgestreefd. Dat
moest door een omgevingsbeleid en fiscale stimuli worden vervangen.
Vandaag stel ik met tevredenheid vast dat men daarop terugkomt. Ik
heb daarstraks gezegd dat over de toekomst van de traditionele
industrie onzin is uitgekraamd. Sommigen schrijven de traditionele
industrie af en doen dat meestal naar aanleiding van het Ford-debacle.
Dat is echter alleen het gevolg van een verkeerde productkeuze en een
automerk met een overcapaciteit.

Volvo behoort tot dezelfde groep en op hetzelfde moment doen die
bijkomende investeringen waarmee ze 2.200 nieuwe jobs creëren. Op
zich is dit al sterk genoeg maar België heeft en zal ook in de toekomst,
als wij het goed aanpakken, troeven hebben om nog auto-industrie in
Vlaanderen, in België te hebben. Wij zijn centraal gelegen, wij hebben
uitstekend geschoolde arbeidskrachten en er is de nabijheid van een
bedrijf als Barco. Ik weet niet of u het weet maar 75% van alle auto's
die wereldwijd geproduceerd worden, gebruiken Barco-technologie. Dat
is een troef.

Sta me toe ook even de haakjes te openen want Barco is een goed
bewijs van het feit dat een verstandig industrieel beleid zijn vruchten
afwerpt. Collega's, ik herinner mij nog toen ik als jong ambtenaar op
Economische Zaken kwam, het noodlijdende bedrijf Barco dat televisies
maakte, werd weggespoeld door Philips en Japanse televisies. Dankzij
een verstandig overheidsoptreden via de GIMV kon Barco de
omschakeling maken tot een bedrijf dat nu een wereldleider is op zijn
terrein. Dit is misschien toch ook goed om even te onthouden.

Het verheugt onze fractie dat ook in de werkgelegenheidsconferentie
een aantal aanzetten wordt gegeven om de mogelijkheid te scheppen
om een industrieel beleid in België te voeren. Wij vinden de steun voor
de ploegenarbeid, de plafonnering van de lasten op de hoge lonen, de
bestrijding van de administratieve overlast en de steun bij
herstructureringen heel positief. De industrie moet zich soms
herstructureren en omschakelen. Het is goed dat daarvoor instrumenten
zijn.

Collega's, onze fractie denkt dat het niet alleen in ofwel de
dienstensector, ofwel de industrie zal zijn dat we een economie zullen
ontwikkelen die veel jobs kan garanderen. Wij denken dat we de twee
moeten doen. Wij moeten wat industrieel beleid betreft ook op een
intelligente manier te werk gaan. Collega's, ik weet niet of u dit kent? Ik
weet niet of u weet hoe Nokia in een klein land als Finland een
wereldleider geworden is op dit vlak. 20 jaar geleden hebben een aantal
verstandige mensen in de overheid, in de onderzoeksgemeenschap van
Finland en in het bedrijfsleven ingezien dat mobiele telefonie...

le soutien à l'expansion dépassé à
l'époque.

De nombreuses absurdités sont
débitées au sujet de l'industrie
flamande et de son avenir.
D'aucuns prétendent même que
l'industrie n'a plus aucun avenir en
Flandre. C'est faux. La débâcle de
Ford résulte uniquement d'un choix
erroné de produits et de la
surcapacité d'une marque
automobile. Il existe des
producteurs automobiles
florissants comme Volvo.
J'entrevois assurément encore un
avenir pour l'industrie automobile
en Belgique. Je me souviens que
Barco a été un moment une
entreprise en difficulté qui a pu
opérer un redressement grâce à
une intervention judicieuse des
pouvoirs publics. Aujourd'hui, la
technologie Barco est utilisée par
non moins de 75 pour cent de
l'industrie automobile mondiale.

La Conférence sur l'emploi
constitue l'amorce d'une politique
industrielle efficace grâce à des
mesures comme le soutien au
travail en équipes, le plafonnement
des charges affectant les salaires
élevés, la lutte contre la surcharge
administrative et le soutien en cas
de restructurations. Ce n'est pas
dans le secteur des services ou
dans celui de l'industrie qu'il nous
faut développer une économie
créatrice d'emplois mais dans les
deux.

Un petit pays comme la Finlande
est devenu le leader de l'industrie
de la mobilophonie grâce à Nokia
parce que les pouvoirs publics, le
secteur de la recherche et
l'industrie ont su discerner les
perspectives d'avenir offertes par la
téléphonie mobile. La Belgique
possède un gouvernement solide, à
l'instar de ses ministres. Elle peut
aussi, avec la volonté nécessaire,
vivre une success story sur le
modèle de Nokia.

(Het geluid van een GSM weerklinkt) (Algemeen gelach)
(Une sonnerie de GSM retentit) (Rires sur tous les bancs)

De voorzitter: Ze hebben het gehoord.

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

06.109 Dirk Van der Maelen (sp.a-spirit): ... dat mobiele telefonie

een sector met toekomst was.

06.110 Eerste minister Guy Verhofstadt: ... van Proximus.

06.111 Dirk Van der Maelen (sp.a-spirit): Premier, aangezien we

mekaar proberen te overtroeven, zal ik u eens de automerken
opsommen waarmee ik de laatste 20 jaar heb gereden: Ford Escort,
Ford Sierra, Ford Scorpio en nu Ford Mondeo. En mijn vrouw rijdt met
een Ford Focus.

De voorzitter: U woont dan ook niet in Gent.

06.112 Dirk Van der Maelen (sp.a-spirit): Collega's, ik rond af. De

tegenwind is sterk.

Wij hebben een sterke regering met sterke ministers. Wij kunnen in
België het Nokia-succesverhaal nadoen. Wij hebben alleen de wil nodig
om eraan te werken.

De voorzitter: Ik zal nog meer moeite krijgen om de gsm's te beteugelen dan ooit tevoren, vrees ik.

Mevrouw Nagy krijgt 15 minuten spreektijd. Mijnheer Lambert, daar uw fractieleider al een deel van de
spreektijd heeft opgebruikt zal uw spreektijd worden aangepast. Daarna is het de beurt aan de heer
Bourgeois.

06.113 Marie Nagy (ECOLO): Monsieur le président, monsieur le

premier ministre, mesdames et messieurs les ministres, chers
collègues, "un avenir compromis, pas un compromis d'avenir", voici
comment Ecolo avait réagi en juillet dernier à la suite de la présentation
de l'accord du gouvernement fédéral. Nous avions, à l'époque, déjà
souligné à quel point une des principales menaces que présente la
coalition violette était de faire prendre les mots pour des choses. Car
les promesses électorales suspendues dans le vide, dont celle de la
création de 200.000 emplois était sans doute la plus téméraire, ont
désormais fait place cela va faire plaisir à M. Van der Maelen à une
communication marketing systématique, chère notamment à Steve
Stevaert mais aussi au VLD.

Cette approche que vous venez de démontrer, cette approche
marketing de la politique, cet intégrisme du positivisme ne peuvent
néanmoins cacher qu'après deux mois d'existence, monsieur le premier
ministre, vous semblez ne plus y croire réellement. Vous ne pouvez
plus cacher le retour, après la législature arc-en-ciel, de ce que les
Verts ont toujours combattu et combattront encore: l'illusion, inhérente
à la pensée unique, qui voudrait que, pour faire face aux problèmes
pourtant inédits auxquels nos sociétés sont confrontées, il n'existe que
des solutions injustes, inefficaces, maquillées.

Cette pensée unique, monsieur le premier ministre, vous l'avez poussée
à un degré extrême dans la conclusion de votre déclaration
gouvernementale. Pour rappel, nous caressons tous le secret espoir de
voir nos enfants devenir des élèves modèles. Nombreux sont celles et
ceux qui rêvent d'un mariage modèle, d'un logement modèle sans
doute pensez-vous, monsieur le premier ministre, à la villa de notre
collègue Rik Daems , dans une rue modèle. Pourquoi ne pourrions-
nous pas aspirer alors à un Etat modèle? Un Etat marketing peut-être,
monsieur le premier ministre? Cette pétition de principes modèles
tournés vers des lendemains qui chantent à l'unisson se caractérise
moins par ce que l'on y trouve que par ce que l'on n'y trouve pas. Le
développement durable, madame Van den Bossche, passe à la trappe.

06.113 Marie Nagy (ECOLO): In

juli wezen we er al op dat de
paarse meerderheid niet wars is
van loze beloften. De lege
verkiezingspraatjes zijn onderhand
vervangen door een stroom van
marketing talk, die echter niet kan
verbergen dat men teruggrijpt naar
het illusoire eenheidsdenken,
waarbij ervan uitgegaan wordt dat
men de problemen in onze
maatschappij slechts te lijf kan
gaan met onrechtvaardige,
inefficiënte en oppervlakkige
maatregelen.

Van uw verklaring, een
typevoorbeeld van een petitio
principii, onthouden we meer wat er
niet, dan wat er wel in staat: niets
over duurzame ontwikkeling, over
de solidariteit tussen de
generaties, over gelijke kansen
voor mannen en vrouwen, over de
kansarmen en bijna niets over het
opvangbeleid en de integratie van
de vreemdelingen; de sociale
maatregelen zijn gekleurd door
liberale prioriteiten.

Zonder de spitsvondige overname
van het pensioenfonds van
Belgacom, zakt de begroting in het
rood. De vooropgestelde
groeihypothese van 1,8 % - hoewel

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Les mesures sociales sont systématiquement mâtinées des priorités
libérales. Rien sur la solidarité entre les générations! Rien sur la
politique d'égalité entre les hommes et les femmes! Presque rien sur la
politique d'accueil et d'intégration des étrangers! Evidemment rien sur le
droit de vote et d'éligibilité! Une déclaration dont les groupes sociaux
précarisés sont exclus!

Au-delà du produit escompté de l'amnistie fiscale chère à Didier
Reynders, que l'on sait incertain, c'est en recourant à une recette
extraordinaire que le gouvernement parvient à assurer l'équilibre en
2003 et 2004. L'hypothèse de croissance de 1,8 a été maintenue pour
2004 sans nuance. Elle se situe pourtant plutôt dans la fourchette
supérieure des prévisions des banques et instituts de conjoncture. Les
recettes non récurrentes sont ainsi utilisées pour financer des
dépenses structurelles. Mais demain est un autre jour!

Même si la dette repasse en dessous de la barre des 100% du PIB, la
question du vieillissement reste entière, pas seulement pour les
employés de Belgacom mais pour l'ensemble de la population. La
majorité violette reste totalement sourde aux appels du Conseil
supérieur des finances. Celui-ci estime qu'il faudra que le fonds de
vieillissement contienne 45 milliards d'euros en 2015 pour permettre à
la Belgique d'assurer la charge des pensions.

Enfin, on relèvera qu'en termes d'efforts de solidarité avec les
personnes à faibles revenus (minimexés, allocataires sociaux), le
budget 2004 prévoit tout au plus 5 millions d'euros pour la revalorisation
du revenu d'intégration. Où est donc passée la liaison au bien-être de
l'ensemble des allocations sociales?

Des 200.000 emplois à créer d'ici à la fin de la législature, la majorité
est passée à un objectif de 60.000 emplois. Le reste viendrait de la
croissance. Or, selon le Bureau du plan, monsieur Daems, il faudrait
une croissance de 2,4 pour la période 2003-2007 et de 2,3 pour 2004
pour créer les 135.000 emplois auxquels se réfère le gouvernement. On
est loin, comme on le voit, des 1,8 retenus pour le budget 2004.

Mais pour la majorité violette, peu importe. Après tout, ce qui compte,
c'est de frapper les esprits par des formules simples, au risque de
susciter encore plus de méfiance par rapport aux responsables
politiques quand les résultats ne seront pas à la hauteur des attentes
générées.

En tout, l'enveloppe des réductions des charges sociales passe de 800
à 840 millions d'euros sans garantie pour l'équilibre financier de la
sécurité sociale. Au lieu de concentrer le gros de ces réductions de
cotisations sur les emplois peu qualifiés, on ne leur consacre que 179
millions.

Comme les économistes le préconisent, le gouvernement se disperse
dans une série de réductions de charges sociales surtout génératrices
de nouvelles inégalités. Cet effort est à comparer aux 277 millions
d'euros prévus pour les hauts salaires déjà bénéficiaires de la réforme
fiscale.

En revanche, je peux saluer les 120 millions d'euros pour le secteur
non marchand, ce qui constitue une bonne mesure quand on connaît la
capacité de création d'emplois dans ce secteur.

Dans votre discours, monsieur le premier ministre, vous n'avez fait
référence qu'une seule fois à la lutte contre la fraude fiscale. Par contre,
il a été clairement évoqué la lutte contre la fraude sociale. Il importe,

zeer optimistisch

- wordt

aangehouden. Met eenmalige
ontvangsten worden structurele
uitgaven gefinancierd.

Ondanks de aanmaningen van de
Hoge Raad van Financiën, wordt de
verouderingsproblematiek niet
aangepakt. Opdat België in 2015
de pensioenlast zou aankunnen,
dient het tijdens de volgende twee
regeerperioden niet minder dan 35
miljard euro te vinden.

Het komt erop aan te voorkomen
dat hele delen van de sociale
zekerheid zouden moeten worden
geprivatiseerd. De sociale
zekerheid kan slechts overleven op
voorwaarde dat elke lastenverlaging
gecompenseerd wordt door een
alternatieve financiering, via lasten
op privé-kapitaal, op roerende
inkomsten en op het verbruik van
niet-hernieuwbare energie.

In het kader van de solidariteit met
de mensen met een laag inkomen,
voorziet de begroting slechts in 4,5
miljoen euro voor de herwaardering
van het leefloon. Wat met de
welvaartsvastheid van álle sociale
uitkeringen?

De meerderheid

heeft het

oorspronkelijke cijfer van 200.000
banen die tegen het einde van de
regeerperiode moesten worden
gecreëerd, tot 60.000
teruggeschroefd. De rest moet
komen uit de economische groei.
Met een economische groei van
1,8% die als uitgangspunt werd
gehanteerd voor de opmaak van de
begroting 2004, zitten wij veraf van
de volgens het Planbureau
noodzakelijke 2,3-2,4% voor het
creëren van 135.000 banen. Dat
kan de paarse coalitie niet deren.
Zij wil vooral indruk maken op de
bevolking.

De vermindering van de sociale
lasten wordt opgevoerd van 800 tot
840 miljoen euro, zonder garanties
voor de sociale zekerheid en
zonder een evaluatie van het aantal
nieuwe banen dat die maatregel
zou moeten opleveren. In plaats
van zich toe te spitsen op de
banen voor laaggeschoolden,
versnippert de regering de

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

certes, de lutter contre le travail au noir mais cette insistance sur la
fraude sociale et le silence tout libéral sur la fraude fiscale nous
inquiètent fortement. Les déclarations tant décriées de Rik Daems, le
grand pourfendeur du profitariat social, ne sont pas restées sans
prolongement dans votre déclaration.

(...)

Ce n'est pas moi qui dois être dérangée par lui! C'est plutôt vous! Le
profitariat social, la non-lutte contre la fraude fiscale ... je trouve que
c'est inéquitable, inefficace et injuste.

Il y a un traitement inéquitable puisque, à la fois, on amnistie les
capitaux qui ont éludé l'impôt et on n'insiste nullement sur la fraude
fiscale. Deux poids, deux mesures. Extrêmement dur et sévère sur la
fraude sociale, extrêmement ouvert et compréhensif sur la fraude
fiscale.

La grande absente de la politique libérale socialiste en matière
d'emplois, c'est la relance économique. Pas de politique industrielle,
pas de relance des investissements publics mais, par contre, les
premiers signes d'une hausse du taux d'épargne des ménages aisés,
principaux bénéficiaires des réformes fiscales et, maintenant, des
diminutions de cotisations.

Mais, par contre, les premiers signes d'une hausse du taux d'épargne
des ménages aisés, principaux bénéficiaires des réformes fiscales et,
maintenant, des diminutions de cotisation. En outre, le gouvernement
délaisse toutes les pistes qui, en plus de leur impact évident en termes
de création d'emplois, ont également un impact favorable sur
l'environnement. Comme, par exemples, la production d'énergie
renouvelable, le développement des transports combinés, le traitement
des friches industrielles ou la création et la rénovation des logements.
Le gouvernement, madame Van den Bossche, ne dit quasiment rien
sur le réchauffement climatique. L'accord de gouvernement prévoit
pourtant un accord entre les gouvernements régionaux et fédéral à
partir du mois de septembre. Il n'en est rien: l'échéance n'est pas
respectée. Et, au lieu d'encourager les investissements en matière de
réduction de l'utilisation de l'énergie, on se perd dans des déclarations
volontaristes, mais sans fond.

Enfin, monsieur Dewael, il n'y aucune proposition concrète pour régler
le problème des dossiers en souffrance des demandeurs d'asile à
l'Office des étrangers. Certains demandeurs attendent depuis parfois
trois à cinq ans, sans que l'on ait statué définitivement sur leur sort.
Outre les difficultés pour les demandeurs eux-mêmes, cette inaction
produit déjà des sans-papiers. Pas un mot non plus sur la nécessité
d'adopter le statut de protection temporaire pour certaines catégories
d'asile, monsieur le premier ministre, alors que la Belgique en a pris
l'engagement au sommet de Tempere. Ces citoyens-là ne font sans
doute pas partie de l'Etat modèle dont vous rêvez. Avec la majorité
violette, nous sommes bien dans la rhétorique de la pensée unique.
Mais je doute que cela fasse progresser la société.

inspanningen en werkt op die
manier de ongelijkheden in de
hand. Vermeldenswaard is echter
wel de vermindering met 120
miljoen euro voor de non-profit
sector, die zeer voordelig zal zijn
gelet op het feit dat er in die sector
nog heel wat banen kunnen worden
gecreëerd.

Mijnheer de eerste minister, u heeft
geen oog gehad voor de fiscale
fraude, terwijl u wel de strijd tegen
de sociale fraude wil aanbinden.
Op dat gebied is er sprake van een
ongelijke behandeling en meet u
met twee maten.

Het mangelt het paarse
werkgelegenheidsbeleid vooral aan
maatregelen om de economie weer
aan te zwengelen.

Bovendien ziet de regering af van
maatregelen die een gunstig effect
zouden kunnen hebben op het
milieu, zoals bijvoorbeeld het
gebruik van hernieuwbare
energiebronnen, de ontwikkeling
van het gecombineerd vervoer, de
sanering van braakliggende
industrieterreinen of de renovatie
van woningen. De regering vertelt
ons zo goed als niets over het
probleem van de
klimaatopwarming. Voor de maand
september voorzag het
regeerakkoord nochtans in een
akkoord tussen de federale en de
gewestregeringen over de verdeling
van de lasten in het kader van het
Kyotoprotocol. Deze deadline werd
niet gehaald. En in plaats van
energiebesparende investeringen
aan te moedigen, verliest men zich
in voluntaristische verklaringen.

Ten slotte werd er geen enkel
concreet voorstel gedaan met
betrekking tot de asielzoekers bij
de dienst Vreemdelingenzaken.
Door dit gebrek aan initiatief
verblijven reeds heel wat
vreemdelingen illegaal in ons land.
Verder wordt met geen woord
gerept over de noodzaak om een
status van tijdelijk beschermde te
verlenen aan bepaalde categorieën
van asielzoekers, een maatregel
waartoe België zich op de top van
Tampere had verbonden. Met de
paarse meerderheid begeven wij

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

ons dus in de retoriek van het
eenheidsdenken. Ik durf echter te
betwijfelen of de maatschappij er
baat bij heeft.

De voorzitter: Merci, madame Nagy. Het woord is aan de heer Lambert, maar op het quotum van de sp.a-
fractie. Dat betekent dat het aantal minuten beperkt zijn.

(...) : (...)

De voorzitter : Vijftien minuten? Nee, nee.
Wij hebben afgesproken en de afspraak geldt voor iedereen.

06.114 Geert Lambert (sp.a-spirit): Er is toch gezegd: elk 15

minuten? Hoeveel minuten krijg ik?

De voorzitter: Mijnheer Lambert, uw fractievoorzitter heeft 23 minuten gesproken. Ik moet uw spreektijd
beperken tot 7 minuten.

06.115 Geert Lambert (sp.a-spirit): Mijnheer de voorzitter, ik kan niet

in 7 minuten zeggen wat ik wou zeggen, maar ik zal het proberen.

De voorzitter: U zult dat goed doen. Doet u maar.

06.116 Geert Lambert (sp.a-spirit): Mijnheer de voorzitter, collega's:

"Werk, werk en nog eens werk", heeft de eerste minister gezegd.
Terecht, mijnheer de eerste minister, noemt u in uw regeringsverklaring
de creatie van nieuwe arbeidsplaatsen uw allereerste prioriteit. Het
hebben van een job, het zinvol kunnen invullen van ons leven met een
nuttige en liefst ook aangename dagtaak is voor elk van ons een
belangrijke doelstelling. De pijnlijke vaststelling dat er duizenden jobs
kunnen verdwijnen door een beslissing van mensen die ver weg leven
van het daardoor veroorzaakte leed werpt plots een compleet ander licht
op het mondiale debat van de andersglobalisten. Het maakt een
economie als de onze, waar de beslissingsmacht te vaak in te afwezige
handen ligt, tijdens periodes van globale economische stagnering extra
kwetsbaar. Het debat van de jongste weken naar aanleiding van de
beslissing van Ford waardoor duizenden mensen plots keihard met
oneerlijke economische harde wetmatigheden werden geconfronteerd
laat ook ons als politici niet onberoerd.

Wat Genk nu en Vilvoorde enkele jaren geleden meemaakten, moet
ons tot nadenken stemmen. De confrontatie met dergelijke
beslissingen dwingt ons en uw regering tot het zoeken naar creatieve
en duurzame oplossingen om voldoende arbeidsplaatsen te creëren.
Het vormt de uitdaging om te komen tot de actieve welvaartsstaat
waarover wij het tot voor kort allemaal hadden. Het verheugt spirit,
mijnheer de eerste minister, dat uw regering daarbij niet enkel het wat
eentonige liedje zingt over de lastenverlaging als enige zaligmakende
oplossing. Jawel, België moet er inderdaad zorg voor dragen niet het
land te worden van te hoge lonen. Jawel, de geplande selectieve
loonlastenverlaging is een noodzaak als wij er willen zorgen dat een
optimaal aantal mensen in het arbeidscircuit actief kan blijven. Jawel,
wij zullen creatief moeten nadenken bij het zoeken naar alternatieve
financieringsvormen voor onze sociale zekerheid. Spirit wil dan ook
graag ingaan op de vraag van vice-eerste minister Vande Lanotte om
daarover een groot debat te houden. Het wordt immers een noodzaak
als wij onze actieve welvaartsstaat overeind willen houden.

Een actieve welvaartsstaat omvat immers twee componenten:
enerzijds, zorgen voor optimale omstandigheden om zo veel mogelijk

06.116 Geert Lambert (sp.a-

spirit): Notre groupe se réjouit de
constater que la création d'emplois
constitue la première priorité de la
déclaration de politique fédérale. Le
drame social qui se joue chez
Ford démontre une fois de plus la
vulnérabilité de notre économie et
la nécessité de trouver des
solutions créatives et durables.
Dans ce contexte, il est positif que
le gouvernement ne se contente
pas de la réduction des charges.
Spirit se fera un plaisir de participer
à un large débat sur le financement
alternatif de la sécurité sociale. Il
convient de trouver un juste
équilibre entre les conditions
optimales de préservation d'un
maximum d'emplois, d'une part, et
un système de soins efficace,
d'autre part. Cet équilibre est
possible dans le cadre de ce
budget. L'attention accordée à la
formation est également positive.

L'accent mis sur l'économie verte
peut également favoriser la création
d'emplois et faciliter le débat
autour de Kyoto. Dans l'intervalle,
ce contexte global n'a pas d'effet
dissuasif sur les entrepreneurs.

Toutefois, il ressort encore trop peu
d'ambition de la déclaration de
politique fédérale. Il y a également
lieu de lutter contre les formalités

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

mensen aan het werk te krijgen, maar anderzijds ook ons zorgsysteem
op poten houden voor diegenen die tijdelijk of structureel uit de boot
vallen. Dat evenwicht hebt u in uw begroting gevonden. Dat evenwicht
vormt het politieke product van de paarse samenwerking. Geen sociale
afbouw, maar economische opbouw.

Loonlastenverlaging alleen kan echter geen antwoord zijn op de grote
uitdagingen die u in het regeerakkoord hebt opgenomen. 200.000
duurzame jobs zullen immers niet louter door wat looncorrecties
gerealiseerd worden. De aandacht die deze regering in haar eerste
beleidsverklaring schenkt aan de nieuwe creatieve economie is dan ook
meer dan terecht. Nog nooit volgden in ons land zo veel jongeren
voortgezet onderwijs. Jaarlijks studeren duizenden ingenieurs af aan
onze vele hogescholen en universiteiten. Gelukkig zorgen de
Gemeenschappen ervoor dat er verder kwaliteitsvol onderwijs wordt
uitgebouwd. Net daarom moet het beleid in België erop gericht zijn
nieuwe ideeën een kans te geven. Daarom moeten wij een politiek
voeren waarbij constant aan scholing en opleiding wordt gedaan. De
machine van gisteren is morgen immers verouderd. Wie ze bedient of
programmeert, wordt overmorgen werkloos indien hij of zij niet blijvend
zijn of haar vakbekwaamheid kan bijsturen. Voor spirit moet elke
expansiesteun dan ook getoetst worden aan een creativiteitscriterium.
De immer schaarse middelen mogen niet verspild worden aan
verouderde procédés wanneer wij met hetzelfde geld duurzame
technieken kunnen aantrekken.

De suggestie om tot jobcreatie te komen door een groene economie,
verdient daarbij ook onze aandacht. In Europa gebeurt immers net in
deze sector veel onderzoek en ontwikkeling, zodat het me logisch lijkt
dat hier veel nieuwe tewerkstellingskansen zijn. Het maakt misschien
terzelfder tijd het Kyoto-debat wat gemakkelijker.

De nadruk leggen op creativiteit, innovatie en ideeën houdt echter ook
in dat het beleid er zorg voor draagt dat wie wil ondernemen, niet
afgeschrikt wordt. "Minder lasten, meer lusten" was zelfs de
verkiezingsslogan van het lid van de regering dat nu belast werd met
administratieve vereenvoudiging. Mijnheer de staatssecretaris, spirit
wenst u alle succes toe. Uw geplande twaalf werken vertonen voor ons
echter te weinig ambitie. Spirit wacht al met ongeduld op de installatie
van het antirompslompmeldpunt, zodat de enorme kosten van de
administratieve lasten eindelijk ook voor jobcreatie kunnen worden
aangewend. Een overheid die haar bevolking oproept om zich actief in
te laten met de nieuwe technologie, een regering die werk wil creëren
via kennisjobs, moet er zorg voor dragen dat haar eigen administratie
optimaal gebruiktmaakt van de reeds voorradige kennis en kunde om
nodeloze tijdverspilling te kunnen vermijden. Zo niet, mijnheer de
staatssecretaris, zullen uw twaalf werken het symbolische dertiende
ongeluk worden.

Anderzijds mag de nadruk op kenniseconomie geen nieuwe tweedeling
teweegbrengen in onze samenleving, een tweedeling tussen degenen
die voldoende mogelijkheden hebben om te studeren en degenen die
sociaal of zelfs intellectueel zwakker staan. De overheden van dit land
moeten er alles aan doen, opdat zo weinig mogelijk mensen verstoken
zouden blijven van de kans blijvende vorming te genieten. Niet iedereen
is een even grote bolleboos. Dat neemt niet weg dat de talenten van
eenieder optimaal aangesproken moeten worden. Spirit is dan ook
verheugd over het feit dat minister Anciaux zich engageert om ook in de
sociale economie voldoende te investeren om 12.000 nieuwe duurzame
jobs te creëren. We zijn verheugd over het feit dat het statuut van de
vennootschap met sociaal oogmerk en evenzeer het statuut van de
ondernemer in loondienst zal worden gemoderniseerd of gecreëerd.

administratives et le gouvernement
doit apprendre à tirer profit de
manière optimale de la
connaissance et du savoir
disponibles. Une telle démarche ne
peut cependant conduire à une
dichotomie entre personnes plus
ou moins douées sur le plan
intellectuel. Il convient d'exclure le
moins de citoyens possible.

Spirit se réjouit principalement de
la création de 12.000 nouveaux
emplois de longue durée dans le
cadre de l'économie sociale. La
bonne santé de l'économie va de
pair avec celle de l'environnement
non matériel.

La volonté de parvenir à un meilleur
encadrement légal de la vie
familiale constitue un élément
positif. De fait, nombre de thèmes
dans ce domaine requièrent un
débat sérieux et une discussion
éthique.

Je salue également l'annonce de
l'organisation d'Etats généraux de
la Famille et le lancement du
Fonds des créances alimentaires.

D'après la déclaration de
gouvernement, une solution
adéquate sera apportée au Fonds
des créances alimentaires à partir
de juin. Un nouveau report est
impensable pour nous.

Nous déplorons le report de l'entrée
en vigueur de la nouvelle loi relative
à la police de la circulation
routière; il est toutefois dû à
l'ancienne ministre de la Mobilité et
des Transports. On peut se réjouir
que le ministre Anciaux oeuvrera à
la défédéralisation de la loi relative
à la police de la circulation
routière. Spirit en veut toutefois
davantage: il faut créer au plus vite
un Forum pour la réforme de l'Etat.
La situation communautaire est par
trop inflammable, comme nous
l'avons remarqué à plusieurs
reprises. Ainsi, la remarque selon
laquelle des mesures effectives
seront prises pour résorber l'arriéré
judiciaire à Bruxelles a déjà été
immédiatement mal interprétée.
L'écheveau politique doit être
démêlé afin de mettre sur pied une
meilleure administration, ce qui

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Spirit is vooral verheugd over het feit dat de sociale economie mee een
rol kan spelen in de zoektocht naar 200.000 nieuwe jobs. Te vaak
immers wordt smalend gedaan over sociale economie, terwijl we net
het nut van dergelijke nieuwe arbeidsplaatsen niet mogen
onderschatten. De kringloopcentra zijn ondertussen gemeengoed
geworden in onze steden en ze vullen op een economisch verantwoorde
manier, vaak zelfs zelfbedruipend, een vraag van de consument in. Het
is een sociale economie die voldoet aan de harde economische
wetmatigheden, terwijl ze toch ook rekening blijft houden met het feit
dat sommige arbeidskrachten het ritme of zelfs de discipline van het
normale arbeidsproces niet meer aankunnen. Ook met de verdere
ondersteuning van de buurt- en nabijheidsdiensten komt men tegemoet
aan een economische vraag. Het verlengen van de bestaande projecten
via het experimentenfonds laat toe zinvolle jobs te behouden in een
sector waar de harde economie te weinig oog voor heeft.

Beste collega's, op het gevaar af om de oren geslagen te worden met
de boutade "it's the economy, you stupid" wens ik een oproep te doen
aan het Parlement om ook de immateriële zaken niet uit het oog te
verliezen. Het is mijn overtuiging dat geen enkele economie goed zal
draaien, zo de immateriële omkadering van onze samenleving niet
evenzeer gezond is. Voor spirit is de oprichting van de subcommissie
voor het Familierecht een belangrijke stap vooruit. We weten immers
allemaal hoe moeilijk en gevoelig de problemen vaak liggen waarmee
we in ons familierecht geconfronteerd worden. In een pluralistische
maatschappij als de onze moet in het Parlement voluit gediscussieerd
kunnen worden over de wettelijke omkadering van het familiale leven in
de meest ruime zin. De hervorming van het echtscheidingsrecht, de
wettelijke omkadering van ondertussen gemeenzaam aanvaarde nieuwe
levensvormen, de adoptieproblematiek ook voor koppels van hetzelfde
geslacht -, de naamgeving van kinderen, procedures voor naams- en
zelfs geslachtswijziging: het zijn even zoveel thema's die een ruim en
ernstig debat vergen.

Voeg daarbij het feit dat vele van deze problemen ook gepaard gaan
met ethische discussies en we weten allemaal dat het zoeken naar
goede, coherente en toepasbare oplossingen het nodige studiewerk
zullen vereisen. Om binnen de komende periode van vier jaar een
positieve balans te kunnen voorleggen, mag dan ook geen tijd verloren
gaan.

De aankondiging van een Staten-Generaal voor de Familie juichen we
toe. Het Parlement zal er echter optimaal bij moeten worden betrokken.

Mijnheer de eerste minister, spirit is ook verheugd over het feit dat
eindelijk, na te lang wachten, het Alimentatiefonds van start zal gaan.
We konden nooit aanvaarden dat een administratie, die er wel in slaagt
om op enkele maanden tijd de fiscale amnestie op poten te zetten, er
niet in slaagt een structuur te geven aan een fonds, waarmee een van
de ernstigste sociaal-familiale problemen van vandaag kan worden
opgelost. Elk weekend opnieuw ruziën in duizenden huizen in ons land
ex-partners onder de ogen van hun kinderen over het al dan niet betalen
van het onderhoudsgeld. Nu het Alimentatiefonds, althans volgens de
beleidsverklaring, vanaf juni 2004 zijn eerste betalingen zal kunnen
uitvoeren, zal hopelijk aan deze gevallen een adequate oplossing
worden geboden. Het is goed dat het fonds er eindelijk zal zijn. Nieuw
uitstel is voor ons niet bespreekbaar.

Ook een ander uitstel ligt ons zwaar op de maag. Het is een trieste
vaststelling dat de vorige minister van Verkeersveiligheid blijkbaar niets
deed om de nieuwe verkeerswetgeving tijdig van start te laten gaan. De
huidige minister stelt alles in het werk om de maatregelen uit te

doit se faire en dialogue avec la
population.

Ces dernières remarques
s'appliquent également à notre lien
avec l'Union européenne. L'Europe
est trop distante de la population.
Un référendum sur la Constitution
européenne ne suffit pas: une
consultation détaillée de la
population est nécessaire quant à
la direction à prendre en ce qui
concerne l'Europe.

Le gouvernement ne restera pas
les bras croisés à l'approche des
élections. Il semble également peu
probable qu'il puisse compter sur la
considération de la population à
cet égard. Le premier ministre
Verhofstadt bénéficie d'ores déjà
de notre soutien total dans le cadre
de son ambition de réaliser un Etat
modèle.

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

vaardigen om de wet wel in werking te laten treden en zo hopelijk het
aantal verkeersslachtoffers te reduceren.

Tezelfdertijd verheugt het ons dat de minister van Verkeerszaken reeds
aankondigde werk te zullen maken van de defederalisering van de
verkeerswetgeving.

Mijnheer de eerste minister, het zal u niet onbekend zijn: spirit wenst
meer. We dringen er dan ook op aan dat nog dit jaar werk wordt
gemaakt van het opstarten van het forum rond de staatshervorming.
Een minister, die voor het zoveelste jaar op rij een begroting sluitend
kan maken waarvoor ten andere alle felicitaties , is zeker inventief
genoeg om het moeilijke, communautaire kluwen in dit land verder te
ontwarren. Dat de communautaire problemen vlug de kop kunnen
opsteken, weet immers eenieder in dit halfrond. Zo wordt een
onschuldige zin uit uw beleidsverklaring, waarin u pleit voor concrete,
tijdelijke maatregelen in Brussel om de gerechtelijke achterstand weg
te werken, onaanvaardbaar, zo hiermee zou worden gedoeld op een
wijziging of een te ruime interpretatie van de huidige taalwetgeving in
gerechtszaken. Laat er evenwel geen twijfel over bestaan dat ook spirit
de gerechtelijke achterstand wil bestrijden.

Net zoals de problematiek rond het familierecht vergt een
staatsstructuur een lang overleg. Hopelijk komt er ook een consensus.
Net daarom mag ook hiermee niet worden gewacht. Spirit wil in deze
materie het voortouw nemen. Hierbij gaan we niet uit van de
tegenstellingen die er over de taalgrens heersen. We zijn er evenwel
van overtuigd dat concrete resultaten in beide deelstaten tot een
coherenter en dus beter bestuur voor de mensen kan zorgen.

De voorzitter: Mijnheer Lambert, gelieve te besluiten.

06.117 Geert Lambert (sp.a-spirit): Mijnheer de voorzitter, ik

concludeer stilaan.

Verder werken aan onze staatsstructuren vereist vanzelfsprekend ook
dat we hierover in dialoog kunnen treden met de bevolking. In tijden van
Europese conventies en grondwetten wil spirit dan ook een lans breken
om dit werkjaar een verregaande dialoog op te starten over de toekomst
van onze Europese Unie. Het Europees project is ons immers enorm
dierbaar. Het is ons te dierbaar om verloren te laten gaan door een
gebrek aan informatie. Laat ons eerlijk zijn. Zo de man in de straat al
hoorde van het project van de Europese Grondwet, zal hij amper weten
wat het ambitieuze werkstuk omvat. Een eenvoudig ja of neen-
referendum zal dan ook zijn doel voorbijschieten. Het neemt evenwel
niet weg dat we allen wel wakker liggen van de Europese Unie, van het
gebrek aan een sociaal Europa, van de mogelijkheid om de BTW op
cd's te wijzigen en van een onbestaande Europese slagkracht op het
internationale, politieke veld. Het zijn evenveel thema's die in een ruime
volksraadpleging ook aan bod kunnen komen en die zo mee de leidraad
kunnen vormen voor een voluntaristisch-Belgisch-Europese politiek.

Mijnheer de eerste minister, uw agenda zit tsjokvol. Met de ministeriële
medewerkers die u omringen, moet u de hoge ambities kunnen
inlossen zelfs in pre-electorale tijden. Met u doe ik een oproep om de
verkiezingsstrijd slechts te voeren op het ogenblik dat de verkiezingen
er daadwerkelijk aankomen. Niemand van ons kan het zich veroorloven
om aan zijn kiezers uit te leggen dat we een werkjaar lang niets zullen
verrichten omdat we op 13 juni 2004 hun steun willen verdienen. De
kiezers gaven u en ons de verantwoordelijkheid dit land te leiden en te
besturen. Op 13 juni 2004 wordt er geëvalueerd wat de regeringen van

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

de deelstaten en de Europese parlementsleden hebben gerealiseerd
voor de mensen en niet waarop we ons geprofileerd zouden hebben.

Mijnheer de eerste minister, in het slot van uw regeerverklaring droomt
u van de modelleerling, de modelwoning en de modelstraat. U sprak van
het modelhuwelijk. Grappend zou ik eraan toe willen voegen dat we
allemaal met een model willen getrouwd zijn. Even ernstig echter kunt u
op onze steun rekenen om te bouwen aan uw streven naar een
modelstaat, een actieve welvaartstaat waar een correct evenwicht
tussen werk en vrije tijd, tussen sterk en zwak, tussen heden en
toekomst, tussen welvaart en welzijn kan gevonden worden. Spirit zal
om deze redenen maar evenzeer met de voorgaande bedenkingen uw
vraag om vertrouwen ten volle ondersteunen.

06.118 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter, ik

wens de heer Lambert een vraag te stellen -hij is afkomstig van een
partij die Vlaamsgezind was- over een communautair onderwerp. Vorige
vrijdag hebben alle burgemeesters van Halle-Vilvoorde in Overijse een
lans gebroken voor de splitsing van het kiesarrondissement nog voor de
komende Europese verkiezingen. Zelfs de naam Van Grembergen is er
gevallen. Volgens de betrokken burgemeesters hebben zij de steun van
de Vlaamse minister van Binnenlandse Aangelegenheden.

Mijnheer Lambert, wat zal uw partij en het kartel doen om nog voor de
Europese verkiezingen ervoor te zorgen dat de kieskring Brussel-Halle-
Vilvoorde eindelijk gesplitst zal zijn.

(Rumoer op de VLD-banken)

06.118 Bart Laeremans

(VLAAMS BLOK): Spirit est issu
d'un parti défendant la cause
flamande. Vendredi dernier, tous
les bourgmestres flamands des
communes de la circonscription
électorale de Bruxelles-Hal-Vilvorde
en ont demandé la scission avant
les élections de 2004.
Qu'entreprendra Spirit pour
concrétiser cette demande?

(Brouhaha sur les bancs du VLD)

Ik hoor zeer veel bezwaren vanuit VLD-hoek. Wat zegt spirit?

De voorzitter: U moet niet antwoorden maar mag dat, mijnheer Lambert.

06.119 Geert Lambert (sp.a-spirit): Mocht u geluisterd hebben,

mijnheer Laeremans, zou u gehoord hebben dat ik heb opgeroepen dit
jaar nog het forum op te starten. U weet dat de verplichting er is om
tegen de volgende federale parlementsverkiezingen de nodige stappen
te zetten. U kent onze houding terzake. Ik heb ze toegelicht tijdens het
debat over de regeerverklaring. Wij zullen met het forum werk maken
van goede pakketten. We zullen het forum evalueren op het ogenblik
dat het werk afgerond is. Voor spirit telt het resultaat en niet of dit
morgen of overmorgen is. Het resultaat telt opdat we stappen vooruit
zouden kunnen zetten. Met uw manier van aan politiek doen, kan dat
nooit lukken.

06.119 Geert Lambert (sp.a-

spirit): Je vous le répète, nous
souhaitons qu'un forum pour la
réforme de l'Etat soit mis sur pied
le plus rapidement possible.
L'accord de gouvernement
mentionne formellement l'obligation
de réaliser la scission avant les
prochaines élections fédérales.
Nous nous attellerons à la
concrétisation la plus rapide de ce
point de programme au sein du
forum. Aux yeux de Spirit, c'est le
résultat qui compte. Peu importe si
l'on y parvient demain ou après-
demain.

De voorzitter: Collega's, de heer Bourgeois is de laatste spreker van de eerste ronde. Daarna zal de eerste
minister antwoorden. Zoals afgesproken kunnen de sprekers een korte repliek houden. Daarna zal ik de
vergadering schorsen.

06.120 Geert Bourgeois (N-VA): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de

eerste minister, mevrouw de minister, heren ministers, collega's.
Zonder de verkoop van het Belgacom-pensioenspaarfonds vertoont uw
begroting van 2003 een tekort van 2,4 miljard of 0,9% van het BBP, voor
2004 bedraagt het tekort 1,3 miljard of 0,46% van het BBP. Meer nog,
in 2004 zakt het primaire saldo tot 5,1%. Dit zijn alarmerende cijfers,

06.120 Geert Bourgeois (N-VA):

Sans l'opération Belgacom, le
budget afficherait un déficit de 2,4
milliards d'euros en 2003 et de 1,3
milliards d'euros en 2004. Pour
l'année 2004 encore, le solde

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

mijnheer de eerste minister.

Door de Belgacom-operatie wordt het structurele beeld van de
budgettaire toestand vertekend. U weet dat de Hoge Raad van
Financiën er herhaaldelijk op aandrong dat ustructurele overschotten
zou opbouwen om de gevolgen van de vergrijzing op te vangen. Als u
enkel werkt aan de brutoschuld, als u enkel werkt aan de
Maastrichtschuld, als u enkel eenmalige kapitaalinjecties doet in het
Zilverfonds, heeft dat geen invloed op de nettoschuld en biedt dat geen
structurele oplossing voor het probleem van de vergrijzing. De
Belgacom-operatie is daarvan een perfect voorbeeld.

Ik kom tot de kern van onze kritiek op uw budgettair beleid. U voert
geen beleid op lange termijn. U tekent geen meerjarentraject uit dat de
structurele oplossing voor onze budgettaire situatie aantoont. Op elke
vraag naar de toekomst gisteren opnieuw op de televisie verwijst u
naar een verhoopte heropleving van de economie vanaf 2005. Wij hopen
het allemaal samen met u, maar waarschuwen u voor wishful thinking.
U weet dat Bush in de Verenigde Staten de structurele tekorten aan het
oppotten is en dat hij de lopende tekorten opstapelt op zijn begroting.
Daardoor wordt de vraag of de Verenigde Staten nog de motor zullen
kunnen zijn van de wereldeconomie, alsmaar prangender. Als de
Verenigde Staten hun problemen zoals in het verleden zullen oplossen
door depreciatie van de dollar, dan hebt u problemen. Dan komt er
immers geen groeikracht bij, maar komt er een remmende kracht op de
groeikracht van de West-Europese economie. Uw scenario van een
zware heropleving van de economie zou dus jammer genoeg wel eens
wishful thinking kunnen zijn.

Mijnheer de eerste minister, uw optimisme wordt niet geschraagd door
analysewerk, dat krijgen wij niet. Wat wij wèl hebben, is een analyse
van de problematiek van de vergrijzing en van de kosten ervan. Recent
werden die meerkosten van de vergrijzing aangetoond. Zij werden
berekend door de studiecommissie, onder leiding van professor
Peeters, met betrekking tot de meerkosten van de vergrijzing. Zij
concludeert dat waar eerst een stijging moest worden gepland van
3,1% van het BBP tussen 2000 en 2030, die meerkosten nu stijgen tot
4,1% van het BBP tussen 2000 en 2030. Deze stijging houdt volledig
verband met de zwakke economische conjunctuur 2000-2003 waardoor
de inkomsten tegenvielen. De Hoge Raad van Financiën zegt dat een
groot deel van deze meerkosten tijdens deze regeerperiode moet
worden opgevangen. Wij zitten door de druk van de vergrijzing vanaf
2010 met enorme meerkosten.

Ik wil u herinneren aan het stabiliteitspact dat u hebt aangegaan. In
2003 zou u een evenwicht hebben in uw begroting. Wij weten dat u
zonder Belgacom een tekort had van 0,9% van het BBP. In 2004 bij een
redelijk voorspelde groei u gaat uit van 1,8% - zou u zonder Belgacom
een tekort hebben van 0,46% van het BBP. In 2005 moest u een
overschot boeken van 0,5%, in 2007 een overschot van 0,7%. Welnu, u
stelt bij naar beneden. U wilt nog slechts 0,3% als overschot in 2007.
Heren ministers, in 2010 moet u, nog steeds volgens dat
stabiliteitspact, een vorderingensaldo hebben van 1,5% van het BBP
om de vergrijzingsproblematiek op te lossen. Wij weten dat. Dat ligt
mathematisch vast, daarvoor zijn berekeningen gemaakt. Dat zijn
mathematische zekerheden die u negeert.

U verschuift dus de problemen naar 2005. In 2005 hebt u echter de
Belgacom-meevaller niet meer. U smeert hem uit over 2003 en 2004,
maar in 2005 is het gedaan met de Belgacom-spaarpot. In 2005 moet u
veel meer gaan betalen aan de deelstaten. Het Lambermont-akkoord
houdt in dat u vanaf 2005 ontzettend veel meer moet betalen aan de

primaire chute à 5,1%. Ces chiffres
sont alarmants. Belgacom déforme
l'image structurelle des finances
publiques.

Le Conseil supérieur des Finances
avait recommandé au
gouvernement d'utiliser des
excédents structurels pour
constituer une réserve pour
financer les charges des pensions.
Résorber la dette publique au
moyen de profits occasionnels ne
suffit pas. Ce gouvernement n'a
pas établi de plan pluriannuel.
Interrogé sur l'avenir, le premier
ministre n'a de cesse d'évoquer un
hypothétique redressement de
l'économie. Bien entendu, c'est ce
que nous espérons tous mais la
situation internationale n'est guère
encourageante. L'optimisme du
premier ministre ne s'appuie pas
sur une analyse solide.

Il existe en revanche une analyse
fouillée sur les surcoûts
occasionnés par le vieillissement
de la population. Pour la période
2000-2030, une commission
d'étude les a évalués à 3,1 pour
cent du PIB. Eu égard à la fragilité
de l'économie en 2002 et en 2003,
cette estimation a été déjà été
revue à 4,1 pour cent du PIB. Il est
absolument impératif de constituer
dès aujourd'hui des réserves pour
couvrir ces dépenses car, à partir
de 2010, elles connaîtront une forte
hausse. Pourtant, le plan de
stabilité est foulé aux pieds. M.
Verhofstadt a par exemple
l'intention d'abaisser l'excédent
budgétaire prévu pour 2007 de 0,7
pour cent à 0,3 pour cent.
Mathématiquement, c'est le
meilleur moyen de se créer des
problèmes.

Toutes les difficultés budgétaires
ont été repoussées à 2005 et au-
delà. Or, en 2005, le gouvernement
ne pourra plus compter sur les
revenus de Belgacom, alors que
les subventions aux entités
fédérées augmenteront
considérablement. Ce
gouvernement ne propose aucune
vision à long terme. Il est paralysé
par les élections de 2004 qui
l'empêchent d'opérer des choix. Le
VLD a fait des concessions aux

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

deelstaten, dat de dotatie enorm stijgt. Welk antwoord hebt u daarop?
Welk perspectief is er voor 2005? Er is geen antwoord. Het is dus niet
waar, collega's, dat deze regering niet verlamd is door de verkiezingen
van juni 2004. Het is niet waar dat u er geen rekening mee houdt. U
hebt geen keuzes kunnen maken naar aanleiding van deze begroting!

De VLD heeft moeten toegeven aan de socialistische eisen - die
desnoods met een tekort verder wilden gaan. Zij wilden desnoods een
tekort meenemen in de begroting van 2003, in de begroting van 2004.
Alles mocht gebeuren, maar geen besparingen, ondanks een tekort dit
jaar van 2,2 miljard: groter dan verwacht! Het enige wat u hebt beslist is
dat de stijging van de uitgaven wordt beperkt tot 1,1%, maar daar zijn
uitzonderingen op. Mevrouw Onkelinx krijgt zomaar wat Verwilghen vier
jaar lang niet heeft gekregen. Mevrouw Onkelinx krijgt zonder slag of
stoot een stijging van 4%. Om wat te doen? We houden ons hart vast!
De gerichte, goede, moderne hervormingen van Justitie komen er zeker
niet.

Ook de overheidsbedrijven krijgen zomaar 1 miljard. Dit lag vast in juni.
Ook dit wordt voortgezet, daar wordt niet aan getornd. De socialisten
halen nog eens hun slag thuis, collega's van de VLD. U had een sterk
performant pensioenspaarfonds, u had technologie, u had knowhow in
dat pensioenspaarfonds, u had een fonds dat de ontwikkeling toeliet
van institutioneel kapitaal. Welnu, het is zonder slag of stoot
omgevormd tot een repartitiestelsel. Zo moest dit van de socialisten, zo
is gebeurd. Premier, zeg niet meer dat dit pensioenspaarfonds moest
verkocht worden omdat Belgacom naar de beurs ging. Ik kan me best
voorstellen dat, omdat Belgacom naar de beurs ging, dit
pensioenspaarfonds weg moest uit Belgacom. Dat is nog altijd geen
reden waarom u het moest verkopen. U had het net zo goed kunnen
behouden, vooral nu u zegt dat u voor de zelfstandigen wil starten, in de
eerste pijler, met een kapitalisatiesysteem.

Mijnheer de eerste minister, bijna een decennium na minister-president
Kok plagieert u hem schaamteloos. In december 1994 is Kok naar de
Tweede Kamer gegaan met als regeerverklaring: werk, werk, werk!
Bijna een decennium later slaagt u er in om minister-president Kok te
plagiëren. Het is echter te laat, het is te weinig. U schept theoretisch
60.000 banen, maar ik vrees dat het in plaats van werk papier, papier,
papier is. Het was uw staatssecretaris, die nu net verdwenen is, die zei
dat in plaats van administratief te vereenvoudigen, u papier bij hebt
gemaakt, maar geen jobs gecreëerd. Het verwondert mij een beetje van
de VLD dat er van die 60.000 jobs maar 18.000 zogenaamde harde jobs
zijn en dat er 42.000 jobs zijn die moeten gesubsidieerd worden. Er is
een tijd geweest dat u daar tegen uithaalde. Er is een tijd geweest dat
u dit nepjobs vond. U zult mij dit nooit horen zeggen. Ik vind dat het
belangrijk is om te investeren in de social profit. Ik vind het belangrijk
dat er in de sociale economie geïnvesteerd wordt, maar vindt u niet dat
de verhouding een klein beetje scheefgetrokken is? 18.000 harde jobs,
een hele, hele kleine, magere ambitie.

Mijnheer de premier, ik heb het gezegd naar aanleiding van de
interpellatie inzake Ford Genk. U had de signalen uit de Vlaamse
industrie dat er moest opgetreden worden. U had de signalen van uw
minister van Economie uit de Vlaamse regering. U had de signalen uit
Opel Belgium in Antwerpen, waar men zei dat de ploegen- en
nachtarbeid te duur was.

Mijnheer de eerste minister, u kreeg het signaal van Ford Genk op 23
januari 2002, maar u hebt daarmee niets gedaan. Uw woordvoerder
heeft uitgelegd waarom; hij zei dat u wel wilde, maar niet mocht van de
socialisten. Er moest inderdaad een drama gebeuren zoals Ford Genk

socialistes, qu'un déficit budgétaire
n'effraie pas. Le budget de la
Justice augmente de 4 pour cent.
Nous frémissons en pensant à la
manière dont la ministre Onkelinx
va affecter ces moyens. Des fonds
supplémentaires sont injectés
dans les entreprises publiques, qui
deviennent le terrain de jeu privé du
ministre Vande Lanotte. Le Fonds
d'épargne-pension de Belgacom
est purement et simplement vendu,
les socialistes réclamant un
système de répartition.

Pratiquement dix années plus tard,
le premier ministre plagie le
ministre-président néerlandais, M.
Wim Kok. En 1994, celui-ci avait
également axé toute sa déclaration
gouvernementale sur l'emploi. C'est
malheureusement trop tard et pas
assez. Vous annoncez la création
de 60.000 emplois nouveaux, mais
je crains que cela ne reste une
fiction. En outre, on ne compte que
18.000 véritables emplois parmi
ces 60.000 emplois, les autres
emplois étant subsidiés. Par le
passé, vous aviez pourtant
vivement critiqué ces emplois de
seconde zone.

Dès janvier 2003, le gouvernement
avait reçu des signaux inquiétants
concernant Ford Genk. Il n'en a
tenu aucun compte. Non pas parce
qu'il ne le voulait pas mais parce
que les socialistes le lui
interdisaient. Il fallait que survienne
un drame pour qu'il agisse. Entre-
temps, le nombre de faillites ne
cesse de croître, la Belgique reste
le pays où le travail est le plus
lourdement imposé, le taux
d'emploi continue de baisser et
notre compétitivité s'affaiblit. Notre
taux d'entreprise est l'un des plus
faibles d'Europe. Et sur le plan de
l'économie de la connaissance,
nous sommes à la traîne aussi.
Nous n'occupons que la 101

place

au classement mondial et, au
niveau de l'Europe, la Flandre ne
se trouve qu'en 32

position. Les

investissements publics sont
encore trop faibles. La sécurité
sociale n'est toujours pas réformée
alors que le gouvernement sait
pertinemment comment il faudrait
la réformer. Les soins de santé et
les allocations familiales ne

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

alvorens u iets ondernam, alvorens u het probleem onderkende. Het
mocht zelfs niet in uw regeerakkoord. De toezegging voor de Waalse
socialisten over Francorchamps moest wel onmiddellijk in het
regeerakkoord staan.

Inmiddels stijgt het aantal faillissementen in dit land onrustwekkend,
hebben wij de duurst belaste arbeid, daalt de werkgelegenheidsgraad,
hebben wij een zeer lage ondernemingsgraad - één van de laagste van
Europa en daalt onze concurrentiekracht. Inmiddels scoort
Vlaanderen heel zwak inzake kenniseconomie; de cijfers werden
vandaag gepubliceerd en daaruit blijkt dat wij op wereldvlak de 101

ste

plaats bekleden. Op Europees vlak staat de zogenoemde topregio
Vlaanderen op de 32

ste

plaats. Als het gemiddelde 100 is, dan scoren

wij 61,4. Dat is de realiteit. Ondertussen blijven de
overheidsinvesteringen beneden alle peil.

Ik vrees dat uw staatssecretaris, de heer Van Quickenborne, gelijk had.
Hij zei dat deze regering meer papier gecreëerd heeft dan jobs. Er komt
geen grondige hervorming van de sociale zekerheid. U kent de sleutels
daartoe nochtans. U weet dat arbeid te zwaar belast wordt en dat
gezondheidszorg en gezinsbijlagen niet langer alleen maar met arbeid
zouden mogen gefinancierd worden. Ik merk dat de Vlaamse
socialisten vandaag ook die piste openen. Ik ben benieuwd wat het
antwoord zal zijn van de Waalse socialisten die hierin natuurlijk het
onmiddellijke gevaar zien van de splitsing van de sociale zekerheid.

Wij staan aan de staart inzake onderzoek en ontwikkeling in Europa.
Wij hebben de laagste tewerkstellingsgraad van 55-plussers. Mijnheer
de eerste minister, uw modelstaat is inderdaad nog slechts een droom.
Als ik u mag geloven, dan zouden dromen alles in beweging brengen. Ik
vrees echter dat paarse dromen een klein beetje bedrog zijn, zoals
zoveel dromen. Paarse dromen zijn bedrog.

Ik denk aan de administratieve vereenvoudiging die u zou realiseren.
Weet u nog dat u in 1999 gestart bent met de belofte dat u de
administratie met 25% zou verminderen? U hebt zich daarop
vastgepind. U wilde het tastbare resultaat van 25%. Staatssecretaris
Van Quickenborne heeft toegegeven dat in plaats van jobs te creëren
door administratieve vereenvoudiging, er 30.000 jobs verdwenen door
administratieve overlast.

Hetzelfde geldt voor de Kruispuntbank voor ondernemingen.
Fractieleider Daems is nu verdwenen. Hoe vaak hebben we hem niet
triomfantelijk horen aankondigen dat die Kruispuntbank er nu eindelijk
was. Het wordt nu opnieuw uitgesteld. Mijnheer de staatssecretaris, het
getuigt van realisme dat u zegt dat u het ook weer niet rond krijgt tegen
1 januari. Een paarse droom blijkt opnieuw bedrog te zijn geweest.

De verkeerswetgeving treedt niet in werking op 1 november. De
ecotakswetgeving is uitgesteld. Kunt u wat uitleg geven inzake het
alimentatiefonds? Ik zou wel eens willen weten wat daarvan aan is.
Volgens de MR zouden de eerste uitkeringen in juni starten, maar ik
hoor dat minister Reynders daarvoor geen euro voorziet in zijn
begroting. Hij zei dat de FOD Financiën in juni zou starten met de
invorderingen van de onwillige betalers in juni. Dat is echter een groot
verschil.

Dan heb ik het nog niet over elektronische justitie die een aanvang
moest nemen op 1 januari van deze eeuw. Op dat vlak is er nog steeds
niets gebeurd. Men heeft de hele gerechtelijke wereld en de
rechtzoekenden daarmee een rad voor de ogen gedraaid. Papier,
papier, papier, dat is de slogan van deze regering.

peuvent plus être financés
uniquement par le travail. Mais le
PS craint une scission de la
sécurité sociale.

Nous avons le taux d'emploi le plus
bas chez les plus de 55 ans. Et en
matière de recherche et de
développement, nous sommes en
queue de peloton. Jusqu'à nouvel
ordre, votre Etat modèle n'est plus
qu'un rêve. Vous dites que les
rêves peuvent déplacer des
montagnes mais j'ai bien peur que
les rêves violets ne soient que des
mirages. En 1999, vous avez
déclaré que les charges
administratives devaient être
réduites de 25 %. Mais le
secrétaire d'Etat, M. Van
Quickenborne, vient d'avouer qu'au
lieu de cela, les charges
administratives excessives ont
provoqué la perte de 33.000
emplois. La banque-carrefour ne
sera pas opérationnelle au 1

janvier 2004. La nouvelle loi sur la
circulation routière n'entrera pas en
vigueur le 1

novembre.

L'introduction des écotaxes a été
reportée. Et qu'en est-il du Fonds
des créances alimentaires ? Le
MR affirme que les premiers
paiements débuteront le 1

juin.

Mais le ministre des Finances, M.
Reynders, rectifie en disant qu'en
juin commenceront seulement les
recouvrements auprès des mauvais
payeurs. De surcroît, il n'a pas
réservé un euro au budget pour
alimenter ce fonds. Sans parler de
la Justice électronique, qui aurait
dû être lancée le 1

janvier 2000.

Le slogan de ce gouvernement
n'est pas "emploi, emploi, emploi"
mais "paperasserie, paperasserie,
paperasserie".

L'amnistie fiscale est un projet que
les socialistes n'apprécient guère,
et à juste titre. Il s'agit en effet de
fonds n'ayant jamais fait l'objet
d'une imposition et qu'il est à
présent question de pouvoir
"rapatrier" à un taux de 6%.
Toutefois, nous n'en sommes pas
encore là. Le projet est contraire à
la législation européenne.

La coalition violette n'a plus de
projet. Demandez donc aux agents
de l'Etat ce qu'ils en pensent. Ils

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Als u dan eens niet droomt, mijnheer de eerste minister, dan gaat het
over een handelen dat bezwaarlijk ethisch kan worden genoemd,
nietwaar mijnheer Van der Maelen. Ik denk dat het project van fiscale
amnestie, de zogenaamde eenmalige bevrijdende aangifte, weinig
mobiliserend werkt en weinig ethisch is. Dat is een project waar u als
socialist waarschijnlijk enige moeite mee hebt. U zegt niettemin dat u
het zult goedkeuren. Mijnheer Van der Maelen, dit gaat niet over fiscale
amnestie. Amnestie heeft betrekking op boetes, op bijkomende
belastingen die zouden moeten worden geheven. Hier gaat u geld dat
nooit werd belast en waar geen euro belasting op werd betaald in de
personenbelasting, in de vennootschapsbelasting, laten terugkeren
tegen een tarief van 6%.

Mijnheer de eerste minister, wees gerust, u bent nog niet geland. Uw
ontwerp staat bol van de discriminaties. Uw ontwerp is allicht strijdig
met de Europese wetgeving. Het is in elk geval uiterst bedenkelijk dat u
een sluitende begroting hebt door enerzijds een fiscale amnestie voor
de grootfraudeurs ter waarde van 850 miljoen euro dat ingaat tegen de
principes van de socialisten en anderzijds door de verkoop van het
pensioenspaarfonds van Belgacom - dat indruist tegen de principes van
de liberalen.

Collega's, maatschappelijk is paars nooit meer geweest dan de
optelsom van. Vroeger was er nog de schijn dat er een paars project
was. Vandaag is er zelfs dat niet meer. Ik geef enkele voorbeelden.
Mijnheer de eerste minister, de ambtenarij is de speelbal van de paarse
meningsverschillen. Van den Bossche zegt zo, Arena zegt zus,
Verhofstadt sust en de ambtenaar mort en berust. Hij is gedemotiveerd.
Neem eens plaats op de trein en zet u naast een ambtenaar en luister
naar zijn verhaal. De ambtenarij in dit land is gedemotiveerd. Zij is de
speelbal van paars. Van den Bossche wil hervormingen, Arena wil ze
opnieuw terugschroeven en de mensen weten niet meer waar zij aan
toe zijn. Zij worden in hun bevorderingen gedemotiveerd. Zij krijgen één
computer voor vier personen, mijnheer de minister van Financiën, om
zogezegd de fiscale invorderingen efficiënt te doen.

Een tweede voorbeeld heeft betrekking op Justitie. Wat zal mevrouw
Onkelinx brengen? Zal zij doorgaan met de schuchtere aanzet van de
hervormingen die onder minister Verwilghen waren gestart en die
telkens werden geboycot? Ik lees geen woord over al die grote plannen.
Ik lees alleen maar dat er meer geld gaat naar de gevangenissen. Ik
hoor niets over het jeugdsanctierecht. Ik hoor niets over een moderne
organisatie van Justitie. Ik hoor alleen dat er rechtsbijstand zal worden
verleend. Ik wil wel eens weten hoe dat zal eindigen tussen de VLD,
sp.a. en de PS.

Een derde voorbeeld gaat over het migrantenstemrecht. Ik vind geen
woord over de verplichte inburgering in het regeerakkoord. Wordt het
alimentatiefonds een van de splijtzwammen van deze meerderheid?
Gaat dit door, ja of neen? De nachtvluchten: gaat de regering akkoord
met minister Anciaux? De MR zegt dat dit geen regeringsstandpunt is,
maar een hoogst individuele uiting van de minister van Mobiliteit. De
openbare bedrijven: welke visie heeft de regering inzake openbare
bedrijven? Wij kunnen alleen concluderen dat dit het privé-terrein is van
de minister Vande Lanotte en dat u allemaal akte moet nemen van zijn
beslissingen. Kyoto, is dat nu Fientje of Freya? Wat zal er gebeuren
om de Kyoto-norm te bereiken? Hetzelfde geldt voor de kieshervorming.
Wij zijn vandaag 15 oktober. Op 13 juni 2004 zijn er verkiezingen voor
de parlementen van de deelstaten. Opnieuw is er dat staaltje van
onbehoorlijk bestuur waarbij wij in de laatste maanden voor de
verkiezingen met nieuwe kieskringen werden geconfronteerd.

sont les victimes des dissensions
au sein de cette coalition. Alors
que le ministre Van den Bossche
souhaitait des réformes, Mme
Arena y met un frein. Il n'est donc
pas étonnant qu'il en résulte une
démotivation des fonctionnaires.
Que pouvons-nous espérer sur le
plan de la Justice? Mme Onkelinx
poursuivra-t-elle les réformes
initiées par M. Verwilghen? Tout ce
que je lis dans la déclaration du
gouvernement c'est que des fonds
supplémentaires seront dégagés
pour les prisons. Mais qu'en est-il
du droit sanctionnel des jeunes?

La déclaration n'aborde pas non
plus la question du droit de vote
pour les immigrés, ce qui se
transformera en pomme de
discorde au sein de la coalition
violette. Il en va de même pour les
vols de nuit. Le gouvernement
approuve-t-il en définitive les
propositions du ministre Anciaux?
Il n'est nullement question des
entreprises publiques. Il s'agit
apparemment de la chasse gardée
de M. Vande Lanotte. Qu'en est-il
de Kyoto? Ce dossier ressortit-il
aux compétences de Mme
Moerman ou de Mme Van den
Bossche? Comment allons-nous
respecter les normes de Kyoto?
Au mois de juin de l'année
prochaine auront lieu les élections
régionales mais nous ne savons
toujours pas à quoi nous en tenir
en ce qui concerne la réforme
électorale.

Je souhaiterais conclure par une
petite liste des exigences
flamandes qui n'ont pas été
satisfaites. Les francophones ont
eu gain de cause en ce qui
concerne la parité au Sénat et le
maintien en l'état de la
circonscription électorale de
Bruxelles-Hal-Vilvorde. Certes, des
mesures provisoires seront
adoptées pour résorber l'arriéré
judiciaire. Ce type de mesures
temporaires nous est familier. Un
rapport du Conseil supérieur de la
justice a mis en lumière les
nombreux dysfonctionnements au
sein du parquet bruxellois. Aucune
solution n'est apportée à cet égard.
Vous vous bornez à désigner des
juges supplémentaires. En ignorant

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Mijnheer de eerste minister, ik eindig met de niet-realisatie van een
aantal Vlaamse eisen. Opnieuw vind ik daarover geen woord in de
regeringsverklaring. Ik heb u reeds bij de start van deze regering
gewezen op het feit dat u zomaar, zonder slag of stoot een paritaire
Senaat aan de Franstaligen weggeeft. Er is ook de niet-splitsing van de
kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde.

Ik ben benieuwd, collega's, wat er van het wetsvoorstel zal geworden
dat sp.a, spirit, VLD, CD&V en N-VA vandaag hebben ingediend
inzake de splitsing van het kiesarrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde.
Ik ben werkelijk benieuwd. Dit zal natuurlijk naar het forum moeten. Ik
lees vandaag wel in uw regeerverklaring dat u werk zult maken van
opnieuw tijdelijke maatregelen om de gerechtelijke achterstand in
Brussel weg te werken. We kennen dat soort tijdelijke maatregelen.
Dat zijn die eentalige magistraten waarvan de Raad van State terecht
heeft gezegd dat dit een heel tijdelijke, beperkte maatregel moest zijn.

Collega Lambert, we zullen zien wat u daarvan terecht zult brengen.
Het spijt mij dat de heer Erdman niet meer aanwezig is in dit halfrond,
want hij stond aan onze kant de vorige keer en heeft toen ook gezegd
dat dit kortstondig was, dat het alleen maar tijdelijk kan, dat daaraan
voorwaarden moeten worden gekoppeld en dat het een keer, maar geen
twee keer zal zijn. Welnu, zonder slag of stoot net zoals de
wapenuitvoerwetgeving, net zoals Francorchamps, net zoals de
paritaire Senaat worden opnieuw maatregelen genomen om eentalige
toegevoegde rechters in Brussel te benoemen. Dat is blijkbaar voor de
Franstaligen de enige mogelijke oplossing.

Een lijvig rapport van de Hoge Raad voor de Justitie, mijnheer Anciaux,
wijst op de disfuncties van het parket van Brussel. Dat de regering eens
begint met dit te lezen. Daar is geen leiding, geen controle, geen
doorstroming van parket naar substituten, geen efficiëntie en geen
beleid. Maar u benoemt alleen maar rechters bij. U hebt daarvoor
inderdaad veel geld nodig.

Mijnheer de eerste minister, dit is een abdicatie van de VLD en van Guy
Verhofstadt. Ik heb uw toespraak bij die u hebt gehouden voor Futura.
Naar aanleiding van het vijfjarig bestaan van de denkgroep Futura hebt u
in 1996 een strijdvaardige toespraak gehouden u zat toen in de
oppositie natuurlijk waarin u zei dat Vlaanderen fiscale autonomie
moest krijgen, dat Vlaanderen de sociale zekerheid zelf moest kunnen
beheren en zelf een beleid moest kunnen voeren. Anders zouden we de
trein van de toekomst missen.

Welnu, we zijn zo ver. We hebben opnieuw, ondanks het feit dat de
regering voor de tweede keer mee door de VLD wordt gevormd, geen
zicht op een moderne, toekomstgerichte Vlaamse welvaartstaat.
Opnieuw moet de Vlaamse jeugd het perspectief van een modern,
creatief land missen. VLD, sp.a en Spirit weigeren om Vlaanderen de
hefbomen te geven om zijn welvaart te verzekeren in de komende
decennia.

ces exigences flamandes, le VLD
abdique. La coalition violette ne
permet ainsi pas à la Flandre de
développer un Etat social moderne
et créatif.

De voorzitter: Ik geef nu het woord aan de eerste minister. Daarna kunt u zich inschrijven voor een korte
repliek, zoals afgesproken. Na de replieken zal ik schorsen voordat we de avondvergadering aanvangen.

06.121 Eerste minister Guy Verhofstadt: Mijnheer de voorzitter,

geachte collega's, eerst en vooral dank ik de verschillende sprekers
voor hun bijdrage in dit debat over de begroting 2004. Deze discussie
sluit natuurlijk nauw aan bij datgene wat we al samen hebben
besproken bij het regeerakkoord. Tussen het regeerakkoord en de

06.121 Guy Verhofstadt, premier

ministre: Plusieurs membres de
l'opposition ont déclaré que mon
discours d'aujourd'hui est bien
différent de celui que je tenais il y a

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

opmaak van de begroting 2004 verliepen er drie maanden.

Een aantal leden van de oppositie de heer Leterme in het bijzonder
hebben gezegd dat ik een andere toespraak heb gehouden dan in
andere jaren en dan een aantal maanden geleden. Hij heeft misschien
niet helemaal ongelijk. Dat is misschien voor een deel juist. Ik meen
dat dit ook de taak is van een eerste minister. Een eerste minister
moet niet iemand zijn die gewoon volgt en meegaat met de trend. De
taak van een eerste minister moet juist het tegenovergestelde zijn. Hij
moet wat anticyclisch en atypisch reageren, tegen de trend ingaan. Als
iedereen zegt dat het slecht gaat, is het taak van de eerste minister om
daartegen in te gaan en te zeggen dat wij wel hervormingen aankunnen
om groei te creëren. Als er eerste tekenen van herstel zijn zoals die
zich nu aandienen is het ook de taak van de eerste minister om
atypisch te reageren en erop te wijzen dat we voorzichtig moeten zijn.
Die eerste tekenen van herstel komen er nu aan. Iedereen zegt dat we
tegen het einde van het jaar of begin volgend jaar terug op een groeipad
kunnen komen van een kleine 2 procent. Dat is mogelijk.

Dat zal waarschijnlijk werkelijkheid worden, maar men kan nooit weten
dat er een 11 septemberaanslag komt, een nieuwe oorlogsdreiging of
een financiële crisis in de Verenigde Staten van Amerika, want dan
gaan we terug naar af. Het is de taak van de eerste minister als leider
van de regering om, tegen bepaalde signalen in, tot voorzichtigheid aan
te manen. Dat is wat ik hier gisteren heb gedaan.

Het is misschien juist wat de heer Leterme had opgemerkt, namelijk
dat ik een andere toespraak heb gehouden dan anders. Ik moet eerlijk
bekennen dat ik spijtig genoeg van hem moeilijk hetzelfde kan zeggen.
Van de eerste tot de laatste zin was het weer een negatief beeld, een
opsomming over wat voor een drama dit land wel is en het niet durven
te erkennen dat we over een pak troeven, een pak mogelijkheden
beschikken die al resultaten hebben opgeleverd ook al zijn er ook een
aantal zwakheden. Er kan niet één positief puntje af in een toespraak
van drie kwartier. Dat is spijtig. Ik denk dat het bij het begin van een
legislatuur het ogenblik is om even een streep te trekken onder het
verleden en de verbale gevechten die werden gevoerd in het Parlement.
Op zo'n moment moet men durven te erkennen dat wij inderdaad
zwakheden hebben en dat wij ook getroffen worden door de
economische crisis van de voorbije drie jaar. Als men echter naar alle
elementen kijkt, kan men toch zeggen dat België het met zijn
zwakheden de voorbije drie jaar nog zo slecht niet heeft gedaan
gedurende die zware economisch conjunctuur, ondanks het feit dat wij
ook grote drama's hebben gekend en ondanks het feit dat die grote
drama's ook veel kleine drama's met zich mee hebben gebracht.

Ik blijf bij dat negatief beeld. Ik geef een voorbeeld om dat te illustreren,
voorzitter. Ik zal niet heel de toespraak ontrafelen. Ik wil maar een punt
aanhalen, namelijk de staatsschuld en de begrotingsresultaten. Europa
heeft een aantal cijfers gepubliceerd. Toen dit 10 of 15 jaar geleden
gebeurde, werden ideologische en filosofische discussies gevoerd over
de vraag of het nu al dan niet ging om een overschot of een tekort.
Eurostat en een Europese controle bestonden toen niet. De voorbije 5
tot 10 jaar is er een systeem ingevoerd waarbij de landen elkaar
controleren met inachtneming van de ESER-regels. Sinds 1995 is de
controle op een fundamentele manier verstrengd en veranderd. De
controle gebeurt niet meer door ons alleen via het Rekenhof of de
Inspectie van Financiën maar door Europa, door de Europese Unie. Zij
stellen vast dat België de voorbije jaren, ondanks het feit dat het nog
altijd een probleem kent van hoge staatsschuld, een land is geweest
dat in de kop van het peloton is terechtgekomen met betrekking tot de
openbare financiën. Wij hebben vijf jaar op rij een evenwicht op de

quelques années, ce qui n'est pas
totalement faux. Cela fait partie du
rôle de premier ministre que
j'assume. Il ne doit pas simplement
suivre la tendance. Il doit aussi
nager à contre-courant. Lorsque la
conjoncture économique est
défavorable, il lui incombe de
délivrer un message optimiste. A
présent que les premiers signes de
reprise s'amorcent, il est de son
devoir d'inciter à la prudence.

Hier, j'ai en effet recommandé la
prudence. Une attaque comparable
à celle du 11 septembre, une crise
financière aux Etats-Unis ou une
nouvelle menace de guerre risquent
de bouleverser la situation. M.
Leterme brosse un tableau
dramatique de la situation sans
vouloir admettre que nous
disposons d'une série d'atouts.
Son allocution de trois quarts
d'heure ne contenait pas le
moindre point positif. C'est une
occasion manquée en début de
législature. Il aurait pu reconnaître
que notre pays, au cours de ces
trois années successives de
mauvaise conjoncture, ne s'en est
pas mal sorti en dépit de ses
faiblesses et de ses grands
drames qui en occultent souvent
de plus petits.

J'en veux pour exemple la dette
publique et les résultats
budgétaires. Depuis 1995, la Cour
des comptes et l'Inspection des
Finances ne sont plus seules à en
assurer le contrôle. L'Union
européenne dispose également
d'un droit de regard. Toutes ces
instances constatent que la
Belgique est restée en tête du
peloton cinq ans d'affilée en
matière de finances publiques,
alors que, pendant cette même
période, l'opposition a soutenu que
nous ne serions pas en mesure de
réaliser un budget en équilibre.

Cet après-midi, l'opposition nous a
comparés à des prestidigitateurs
alors que nous avons simplement
agi en bons pères de famille. Les
prestidigitateurs sont plutôt ceux
qui, à l'époque, ont vendu l'or de la
Banque nationale pour atteindre
l'équilibre budgétaire.

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

begroting met zelfs kleine overschotten. U heeft vijf jaar op rij getracht
te zeggen dat wij dit niet zouden halen. Dat is de realiteit.

Naar aanleiding van de woorden van de heer Leterme wil ik het volgende
zeggen. Hij heeft de heren Vande Lanotte en Reynders vergeleken met
Copperfield. Zij zijn echter geen Copperfields maar wel gewone, zeer
brave, goede huismoeders die zich niet laten verleiden tot nieuwe
records zoals in andere landen. Over Copperfields gesproken; ik ken
inzake de begroting wel Copperfields uit het verleden die zelfs het goud
van de Nationale Bank verkochten om op die manier een evenwicht te
krijgen in de begroting. Dat zijn Copperfields in het kwadraat.

Meer nog dan dat: ik denk zelfs dat Copperfield nooit zou hebben
kunnen realiseren om met de goudverkoop van de Nationale Bank
ervoor te zorgen dat de begroting in evenwicht was, dat het tekort
minder was en de schuld geleidelijk aan ging dalen.

Alle gekheid op een stokje en alle mooie vergelijkingen even zijdelings
gelaten, de realiteit is dat wij het vandaag, samen met een beperkt
aantal landen, waaronder Finland, goed doen op het vlak van de
openbare financiën. De reden daarvoor is dat de ministers van
Financiën en van Begroting onze begroting bewaken. Zij beseffen dat
wij in ons land niet kunnen terugkeren, ook niet naar het minste tekort.
Degenen die pleiten voor een klein tekort, zoals ik dat onder andere van
de heer Viseur heb gelezen, voeren in feite een verkeerde politiek. Als
we beginnen met een klein tekort van 0,1%, dan zeggen wij, voordat we
erbij stilstaan, dat een tekort van 0,3 toch niet zo'n groot verschil
maakt. En 0,9 is eigenlijk ook niet erg verschillend. Als 0,9 maar een
klein verschil zou zijn, waarom kan ons tekort dan niet 1% bedragen?
Voordat we 1% tekort hebben, hebben we in realiteit al een tekort van
2% of 3%. Dan regeren wij terug bergaf, zoals we dat de voorbije twintig
tot vijfentwintig jaar in ons land hebben meegemaakt.

Mijnheer de voorzitter, ik heb hier vandaag drie argumenten naar voren
horen brengen door de oppositie, die ik zo dadelijk zal bespreken.
Daarna, in een tweede deel van mijn uiteenzetting, zal ik het hebben
over de doorbraken die nu zijn bereikt inzake dossiers die gedurende
vijftien tot twintig jaar in ons land onbespreekbaar waren. Zij zijn nu in
de begroting en in de werkgelegenheidsconferentie opgesomd.

Ik wil zeker het volgende zeggen. Ik vind dat die
werkgelegenheidsconferentie terzake vandaag nog belangrijker is dan
de begroting 2004, om de heel eenvoudige reden dat die
werkgelegenheidsconferentie op een aantal terreinen en in een aantal
gevallen zaken zal hervormen die twintig tot vijfentwintig jaar lang
onbespreekbaar waren. Niet alle problemen zijn daarmee opgelost.
Minister Frank Vandenbroucke weet dat maar al te goed. Om die reden
willen wij volgend jaar bijvoorbeeld spreken over eindeloopbaan. Over
enkelen weken zullen wij al nieuwe conferenties starten over het nieuw
statuut van de zelfstandigen. Die conferenties moeten het mogelijk
maken om ook die problemen aan te pakken.

Vandaag is er een hoeveelheid maatregelen onvoldoende, dat wil ik
gerust toegeven in verband met werkgelegenheid die veel verder gaat
dan wat wij ooit in dit land op het vlak van de werkgelegenheid hebben
gezien. Vroeger werden in verband met werkgelegenheid door de
sociale partners twee tot drie maatregelen genomen. Een
interprofessioneel akkoord werd afgesloten en we hoopten dat de zaken
daarmee konden worden gekeerd. Vandaag hebben wij een
werkgelegenheidsconferentie achter de rug. Dat is de verdienste van
minister Frank Vandenbroucke, maar ook van de Gewesten en de
Gemeenschappen en zeker van de sociale partners, zowel van de

En réalité, la Belgique obtient de
bons résultats sur le plan des
finances publiques. Ceux qui
préconisent un faible déficit
budgétaire doivent savoir que nous
risquons de nous retrouver à la
case départ.

En réalité, la Conférence sur
l'emploi revêtait plus d' importance
que la confection du budget 2004,
dans la mesure où elle se traduira
par des réformes dans des
secteurs restées non négociables
pendant vingt à vingt-cinq ans.
Tous les problèmes ne sont pas
résolus et il faudra de nouvelles
conférences sur la problématique
de fin de carrière et sur le statut
social des indépendants.

La portée des mesures que nous
envisageons aujourd'hui dépasse
de loin tout ce que nous avons
jamais connu dans ce pays en
matière d'emploi. Le ministre
Vandenbroucke, les Régions et les
Communautés, les syndicats et
les employeurs ont tous le mérite
d'avoir contribué à ce succès. Des
avancées ont été réalisées dans
des dizaines de domaines.

Tous nos voisins connaissent
aujourd'hui une croissance
économique négative. La Belgique
enregistrera probablement cette
année une croissance d' un pour
cent. Au cours des années que j'ai
passées dans l'opposition, la
croissance économique des Pays-
Bas a parfois dépassé la nôtre de
2 pour cent. A l'heure actuelle, la
situation est inversée.

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

vakbonden als van de werkgevers. Als u het volledige document bekijkt,
dat merkt u dat zij op tientallen terreinen doorbraken hebben
gerealiseerd die in het verleden onmogelijk waren.

Toch luidt de eerste analyse van de oppositie dat wij de crisis slechter
doorstaan dan onze buurlanden. Dat is hier enkele uren geleden
beweerd op deze tribune.

Laten wij echter eens de feiten en de cijfers bekijken. Al onze
buurlanden hebben vandaag een negatieve economische groei! Frankrijk
kent geen groei. Duitsland heeft een negatieve groei. In Nederland
bedraagt de negatieve economische groei bijna min 1%. België zal dit
jaar wellicht een economische groei kennen van plus 1%. Ik heb andere
tijden meegemaakt. De oppositie verklaarde in die tijden terecht de
heren Reynders en Dewael waren daarvoor toen verantwoordelijk dat
ons land een economische groei kende die 2% achter lag op
Nederland. In 2003 ligt onze economische groei echter 2% hoger dan in
Nederland.

Ik heb hier trouwens het Nederlandse argument nog niet horen
gebruiken door de oppositie. Ik nodig u uit om dat in de toekomst wel te
doen, om een eerlijke en objectieve vergelijking te maken.

Ten tweede, ik kom tot de begroting van ons land.

Deuxième exemple: le budget. Nous avons, depuis 5 ans, un budget en
équilibre, nous avons des excédents budgétaires, plus importants que
ceux annoncés au moment où nous avons approuvé le budget; nous
avons aussi une dette publique qui descend vers les 100% et qui
passera sous les 100% en février 2004. Tous les autres pays ont des
déficits: presque 2% aux Pays-Bas, 3% en France, presque 4% en
Allemagne; la même chose en Italie, au Portugal et dans beaucoup
d'autres pays de l'Union européenne. Et l'on vient alors nous dire que
nos résultats ne sont pas aussi bons que nos voisins ou que, par
exemple, l'Union européenne.

Het budget is al vijf jaar in
evenwicht en in februari 2004 zal
de schuld beneden de 100 % van
het BBP dalen, terwijl onze
buurlanden en talrijke landen van
de Europese Unie met een
begrotingstekort kampen.

Derde voorbeeld: de werkgelegenheid. De voorbije jaren hebben wij
natuurlijk ook lappen gekregen inzake werkgelegenheid, net als de ons
omringende landen. Wij hebben een stijging gehad, op twee jaar tijd,
met 20%, van onze werkloosheid. 20% in twee jaar: 10% en 10%. Dat
is vergelijkbaar met wat in Duitsland gebeurde. Frankrijk deed het iets
beter wat dat betreft. Dat heeft een lager percentage. Maar in Nederland
en in Luxemburg is het stijgingspercentage wel 70%. U zegt dat de
werkgelegenheidsgraad te laag is. Ik zeg u: u hebt 100% gelijk. De
werkgelegenheidsgraad is te laag. Maar zeg mij niet dat ze gedaald is,
terwijl u perfect weet dat de daling die in 2001 en 2002 gebeurd is, een
statistische kwestie is, omdat wij de loopbaanonderbreking nu uit de
werkgelegenheidscijfers hebben gehaald. Dat is de realiteit. U moet de
eerlijkheid hebben, ook als u in de oppositie zit, dat te erkennen.

Is het voldoende? Neen. Als meerderheidsleider en als regeringsleider
zeg ik u: het is onvoldoende. Daarom ook is werkgelegenheid het
centrale punt: om de werkgelegenheidsgraad naar boven te krijgen.
Maar blijf de eerlijkheid alstublieft een beetje trouw wanneer u zegt dat
de werkgelegenheidsgraad gedaald is de voorbije jaren.

Hetzelfde geldt wat de competitiviteit betreft. Mijnheer de voorzitter, er
zijn toch grenzen wanneer men het heeft over de prestaties van ons
land. Ik heb het hele boek over de World's Competivity Index daar
liggen, waaruit daarnet geciteerd is. Ik kan hem moeilijk doen kopiëren,
want dan denk ik dat uw dotatie moet verhoogd worden en dat gaan wij
dus in elk geval niet doen, dat kan ik u verzekeren. De realiteit is dat er

Nous avons constaté en Belgique
une augmentation du taux de
chômage de 20% en deux ans. Ce
pourcentage égale celui enregistré
en Allemagne mais est bien
inférieur aux 70% des Pays-Bas et
du Luxembourg. Vous faites
observer à juste titre que le taux
d'emploi est trop bas dans notre
pays. La baisse avancée du taux
d'emploi résulte uniquement d'une
donnée statistique dans la mesure
où l'interruption de carrière n'a pas
été prise en compte dans le calcul
du taux d'emploi. Nous avons fait
de l'emploi le point central de notre
politique, précisément pour en
augmenter le taux.

Le même raisonnement s'applique
également à la compétitivité. Il
existe deux indices de
compétitivité, l'indice global et
l'indice des entreprises. Je renvoie
au rapport du World Economic
Forum. Dans tous les pays de la

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

twee competitiviteitindexen zijn: de volledige en die van de bedrijven. Ik
heb hier het verslag van het World Economic Forum. Wij zijn gedaald,
maar wij niet alleen: alle Europese landen behalve Duitsland, alle
landen die behoren tot de eurozone behalve Duitsland. Waarom? Door
de sterkte en de versterking van de euro ten opzichte van de dollar! Ik
heb hier de volledige lijst, die ik kan meedelen. Ik kan de landen
opsommen die stijgen: Thailand, Zweden, Zwitserland, Groot-Brittannië,
IJsland, Japan, Israël, China, Korea... Die landen stijgen en waarom?
Omdat zij niet behoren tot de eurozone. Met andere woorden: de
sterkte van de euro, waarover wij nu klagen maar waarvan wij in het
verleden vonden dat die niet sterk genoeg was, maakt dat die
verandering er is gekomen.

Veel belangrijker nog dan dat u weet dat toch ook, waarom citeert u
dat niet is dat in datzelfde rapport van het World Economic Forum
staat wat de competitiviteit van de bedrijven is. Is die erop
vooruitgegaan of achteruitgegaan? Dat is de wezenlijke vraag, niet de
globale competitiviteit van onze economie door monetaire stromen
versterking of verzwakking zwaar wordt beïnvloed. Wat blijkt daaruit?
Dat de voorbije jaren, sinds 1999, België op die lijst vooruit gegaan is.
Wij bekleden nu de 13

plaats. Een aantal jaar geleden was dat de 19

Ik citeer de volgende paragraaf mijnheer de voorzitter, maak er
alstublieft kopieën van voor 2003: "The United States retakes the
leading position over Finland after two years ranking second. Advanced
nations improving their rankings include: the United Kingdom, Canada,
Belgium, Taiwan and Ireland."

Ik citeer een tweede paragraaf: "Advanced countries slipping in the
rankings include the Netherlands, France, New Zealand,..." en dan
komt er een hele paragraaf, die ik niet zal lezen om het goede
nabuurschap niet te verstoren, over de Nederlandse economie en de
Nederlandse prestaties. Mijnheer de voorzitter, alstublieft, wees zo
goed dat even te doen fotokopiëren en uit te delen, opdat men hier niet
het omgekeerde komt beweren.

Zeg ik daarmee dat onze problemen zijn opgelost, dat wij niet zwak
zijn, dat wij niet op bepaalde ogenblikken getroffen kunnen worden door
wat er gebeurt zoals wat er nu onder meer met Ford Genk gebeurt?
Natuurlijk niet! De competitiviteit bewaken van bedrijven is een strijd van
elke dag, de competitiviteit bewaken van een economie is iets wat elke
dag verworven moet worden en wat altijd beter kan. Dat is de reden
waarom wij in onze begroting voor 2004 de ideologische grenzen opzij
hebben gezet en gezegd hebben: ploegenarbeid, nachtarbeid, daar
kunnen wij misschien het best iets aan doen.

Kennisjobs, zouden we voor de hoogste inkomens, de hoogste weddes
niets doen? Het ligt moeilijk, ideologisch gezien, daar iets voor te doen.
Het is zeer gemakkelijk te zeggen: voor de hoge inkomens moeten we
niets doen en moeten we geen jobs creëren. Het creëren van
kennisjobs vraagt het overwinnen van ideologische barrières. Een
voorganger van mij heeft die ideologische barrières terecht willen
overwinnen. Jean-Luc Dehaene was de eerste die daarover gepraat
heeft in "Sleutels voor morgen". Ik heb daar niet eerst over gepraat, hij
heeft dat als eerste gedaan. In "Sleutels voor morgen" heeft hij gezegd
dat we iets moesten doen aan de kennisjobs. We moeten komen tot
een soort plafonnering van de bijdragen. Wij hebben geen plafonnering
van de bijdragen ingevoerd; wij zullen iets doen wat misschien
intelligenter is. Ik denk dat het intelligenter is om vanaf een bepaald
inkomen de bijdrage met x% te verminderen. Dat is de
bijdragevermindering van eerst 1,7% dan 6 %, die we op hogere lonen
zullen toepassen. Dat doen liberalen en socialisten samen, omdat ze
gewoon zeggen dat het gedaan moet zijn met het ideologisch gezwets

zone euro, exception faite de
l'Allemagne, la compétitivité
globale a chuté en raison de la
forte cotation de l'euro par rapport
au dollar. En revanche, la
compétitivité des entreprises s'est
renforcée. Depuis 1999, nous nous
sommes hissés de la dix-neuvième
à la treizième place, toujours selon
le WEF.

Le maintien de la compétitivité des
entreprises suppose une lutte de
tous les instants. Les mesures en
matière de travail en équipes, de
travail de nuit et d'emplois de la
connaissance requièrent la chute
des barrières idéologiques. M.
Dehaene, ancien premier ministre,
avait jadis évoqué les emplois de la
connaissance.

Une modification de la
réglementation en matière de
chômage n'est plus un sujet tabou.
Nier nos faiblesses n'a aucun
sens, mais nos résultats ne sont
pas mauvais. Nous sommes en
milieu de peloton et nous devons
arriver en tête.

L'opposition affirme à tort que nous
supportons plus difficilement les
crises que d'autres gouvernements
par le passé. Si l'on cherche dans
le passé une période au cours de
laquelle la croissance de
l'économie a été inférieure à 1 pour
cent durant trois années
consécutives, on n'en trouvera
qu'une seule: la période 1980-1982.
Une comparaison des périodes
1980-1982 et 2001-2003 montre
clairement qui s'en sort le mieux
face à la récession.

Au cours de la période 1980-1982,
la dette est passée de 77 à 101
pour cent du PIB. En 2001-2003,
on a constaté une baisse, de 109 à
100 pour cent du PIB. Pendant la
première période, le gouvernement
ne pouvait plus se réunir en raison
des tensions trop fortes. L'actuel
gouvernement met en oeuvre des
mesures spécifiques qui mènent à
des résultats concrets. Il y a 20
ans, les grèves se succédaient;
aujourd'hui, on voit les résultats
d'une conférence pour l'emploi qui
a été constructive et à laquelle
toutes les parties concernées ont

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

daarover. Het is nodig voor onze economie, het is nodig dat onze
bedrijven kennisjobs creëren.

Ik kan zo een hele reeks voorbeelden geven. Wij hebben het gehad over
de werkloosheidsreglementering. Frank Vandenbroucke zal binnen een
beperkt aantal maanden naar voren komen met ook op dat vlak nieuwe
maatregelen, onder andere in verband met artikel 80 van de
werkloosheidsreglementering. Dat is een ander taboe dat al zo lang in
ons land bestaat. Het zijn dan de liberalen die zeggen dat iedereen
moet worden uitgesloten. Dat is alleszins wat men ervan zegt. Dat is
niet altijd zo en het is niet altijd waar, maar het is wel de mythe die
daarover gaat. Laat ik het zo zeggen, mijnheer Bonte, want ik zie u al
meer dan grinniken vanop uw bank.

In ieder geval, dat is wat er gebeurt in deze begroting. Wie ze alleen
bekijkt in termen van meerderheid tegen oppositie of in termen van: we
zullen er eens goed tegen ingaan, tegenover een meerderheid die zegt
dat het allemaal goed is en de zwakheden niet wil zien, die ziet de
waarheid en de werkelijkheid niet meer. De waarheid en de
werkelijkheid is dat we het niet slecht doen, maar dat het veel beter
kan. We zitten nu in het midden van het peloton, maar we moeten in
feite naar de kop.

Een ander argument dat men hier heeft aangehaald, is dat wij de crisis
in ons land nu veel moeilijker doorstaan en dat we minder weerbaar zijn
dan in het verleden. Ik zal als laatste argument even een vergelijking
maken. Er is één crisis geweest in de voorbije twintig à vijfentwintig jaar
die vergelijkbaar is met de voorbije drie zwakke economische jaren. Er
is daarvoor gedurende drie opeenvolgende jaren een economische groei
van minder dan 1% economische groei nodig. Welnu, kijk in de
cijfertabellen en u zult één dergelijke periode terugvinden, namelijk de
periode van 1980 tot 1982. Laten we even de vergelijking maken tussen
die periode en de periode van 2001 tot 2003. Dat zijn de twee enige
periodes uit de afgelopen vijfentwintig jaar waarin men groeicijfers vindt
van minder dan 1%. Er was een aanhoudende slapte en recessie met
moeilijkheden in de internationale conjunctuur. De omstandigheden zijn
uiteraard verschillend, maar het is goed ze even te vergelijken. Wat
gebeurde er in de periode 1980-1982 in de publieke financiën van ons
land? We zijn trouwens nog altijd niet goed van die periode. Tussen
1980 en 1982 steeg de overheidsschuld in België van 77% naar 101%.
Er kwam dus 24% overheidsschuld of een kwart bij in twee jaar tijd.
Wat gebeurde er tussen 2001 en 2003? De overheidsschuld daalde van
109% naar 100% en volgend jaar naar 99% of minder.

Welke maatregelen werden er toen genomen? Ik herinner mij die
periode nog, van de ene vergadering in de andere. Excuseert u mij dat
ik het hier nog even naar voren breng, maar uiteindelijk was er een
regering die niet meer kon vergaderen. Er was een stakingsaanzegging
op dat ogenblik. Wat gebeurt er nu? Nu hebben wij in de begroting voor
2004 concrete maatregelen opgesomd, een lastenverlaging voor een
bedrag van 1 miljard euro plus de personenbelasting die voort wordt
verlaagd. In totaal stijgt de lastendaling daardoor tot 3,6 miljard euro en
we nemen specifieke maatregelen met betrekking tot de kennisjobs, de
ploegenarbeid en de non-profit sector... Ik vind dat hier nogal raar is
gedaan toen men zei dat er slechts 18.000 jobs in de privé-sector
kwamen en dat de rest uit de non-profit sector komt. De non-profit
sector omvat de ziekenhuizen, de hospitalen, de sociaal-culturele
sector. Ook daar kunnen jobs gecreëerd worden. Ik herinner mij dat wij
tijdens de verkiezingen van de oppositie het verwijt kregen dat we daar
te weinig aandacht voor hadden.

Ondertussen is dat ook rechtgezet. Dat is het verschil: geen beleid

participé.

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

versus wel een beleid.

Ten derde, in de periode 1980-1982 waren er overal stakingen en
problemen. Nu, in de periode 2001-2003, is er een geslaagde
constructieve banenconferentie, waarbij een pact wordt gesloten tussen
de vakbonden en de werkgevers om bijkomende banen in ons land te
creëren.

Voilà la différence entre deux périodes de l'histoire économique de
notre pays: 1980-1982 et 2001-2003; deux périodes où l'on avait les
mêmes données économiques au niveau international, c'est-à-dire une
croissance économique limitée, d'une part, et, d'autre part, des
difficultés, des adaptations de l'économie qu'il fallait effectuer.

Quelle est donc l'alternative pour la politique? Voilà la question. Ceux
qui viennent ici critiquer le gouvernement ont naturellement le droit le
faire; c'est la tâche de l'opposition. Mais j'ai toujours pensé que sa
tâche était aussi de présenter des alternatives. Pas des alternatives
comme ce que j'ai entendu cette après-midi. Par exemple, une note
bien faite de vingt pages, mais sans tableau financier. Cela, ce n'est
pas une alternative !

Dat is het verschil tussen twee
trouwens zeer vergelijkbare
periodes van de economische
geschiedenis van ons land: 1980-
1982 en 2001-2003.

Wat is het alternatief voor het door
ons voorgestelde beleid? Het komt
de oppositie toe er een voor te
stellen. Een nota van twintig
bladzijden zonder financiële tabel
vormt echter geen geloofwaardig
alternatief. Volgens mij bestaat er
trouwens geen.

Twintig pagina's uitdelen, zonder een financiële tabel om duidelijk te
maken wat het gaat kosten en wie het gaat betalen, dat is geen
alternatief. Ik herinner mij dat er hier nog een oppositie is geweest die
alternatieven uitwerkte, maar die was overijverig. Die had het zodanig in
detail berekend, collega's, dat het tijdens begrotingsbesprekingen meer
ging over die tabellen dan over de begroting zelf. Daarin moet de
oppositie dus niet vervallen de komende jaren.

Je ne dis pas que l'opposition exagère. Mais simplement photocopier et
distribuer un texte de 20 pages dans lequel il n'y a aucune référence
sur les plans financier et budgétaire, ce n'est pas sérieux! Ce n'est pas
ainsi que l'on peut dire qu'il existe une alternative crédible à la politique
menée; je pense qu'il n'y en a pas. Ce qu'il faut continuer à faire, c'est
ne pas tomber dans le piège d'Etats qui, comme par exemple la France
et l'Allemagne, essaient de résoudre leurs problèmes par la création
d'un important déficit, de 3 à 4%. Nous ne le voulons pas. Nous avons
connu cela dans le passé, mais nous ne voulons plus revenir aux
dérives des années 1970 et 1980 dans notre pays.

D'un autre côté, nous ne voulons pas non plus tomber dans le piège de
la politique menée, par exemple, aux Pays-Bas où, suite à la crise
économique, on commence à prendre des mesures drastiques, parce
que l'on pense que le déficit de 2% est le problème le plus important et
où l'on étouffe l'économie pour le moment.

Je crois qu'on a mené une politique intelligente ces dernières années,
et certainement aussi en ce qui concerne ce budget 2004, où on ajoute
également des percées dans nombre de dossiers. Il faut garder
l'équilibre budgétaire et ne pas créer, comme certains l'ont dit, selon le
Pacte de stabilité, des surplus de 0,5%, voire de 1%. Avec la
croissance économique que l'on connaît actuellement, c'est
impensable.

Mais on a mené aussi une politique intelligente en disant qu'on allait
utiliser toutes les petites marges de manoeuvre existant dans ce
budget équilibré pour vraiment stimuler l'économie.

Wat wij niet mogen doen is in
dezelfde val trappen als Frankrijk
en Duitsland, die hun problemen
trachten op te lossen door een
groot tekort te creëren, zoals wij
dat zelf in de jaren zeventig ook
hebben gedaan. Wij mogen ons
evenmin spiegelen aan Nederland,
waar men drastische maatregelen
neemt om het tekort tegen te gaan
maar tegelijkertijd de economie
verstikt.

Ik denk dat wij een intelligent
beleid hebben gevoerd door het
begrotingsevenwicht te vrijwaren en
tegelijkertijd de beperkte
beschikbare speelruimte te
gebruiken om de economie te
stimuleren.

Ik geef toe dat we daarbij deze keer voor 2003-2004 een meevaller
hebben gekend. Ik zit echter ook niet te zeuren over de tegenvallers die

Certes, nous avons profité d'une
aubaine, mais il a fallu faire face à

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

we hebben gekend. Indien ik u het lijstje zou opsommen van alles wat
we de voorbije dagen en weken hebben meegemaakt, zou u raar
opkijken.

Zo hoor ik aan het begin van een vergadering dat, wanneer de
financieringswet zou worden toegepast op de cijfers die bij het begin
van de regeringsonderhandelingen gekend waren, er door de lage
economische groei en de hogere inflatie in het economisch budget
600 miljoen euro meer transfers dan oorspronkelijk voorzien naar de
Gewesten en Gemeenschappen zouden moeten worden doorgevoerd.
We konden dat niet weten in juli 2003. Dat is namelijk pas duidelijk
geworden door de inflatiehypotheses in het nieuwe, economische
budget en de economische groeicijfers. Ik heb daarover toch niet
geklaagd. Ik heb toch niet gezegd dat de Gewesten en
Gemeenschappen vervelende instellingen zijn, die ons 600 miljoen euro
afnemen. Heb ik dat gezegd? Ik heb er in mijn uiteenzetting zelfs geen
woord over gezegd.

Heb ik erover gesproken dat er elk jaar ESER-overgangscorrecties
moeten gebeuren, omdat ESER voortdurend strenger wordt? Dat is
terecht, zegt men in Europa. Er moet controle zijn. Al die nationale
lidstaten kan men immers niet betrouwen. Ze hebben dan vaak nog
gelijk ook, als het over sommige lidstaten gaat. Er moet dus streng
worden gecontroleerd. Dat veroorzaakt dan overgangscorrecties op de
begroting. Heb ik dat gezegd tijdens mijn uiteenzetting?

Heb ik gezegd dat ik die of die tegenvaller heb gehad? Ik heb dat niet
gedaan. Uiteraard is een begroting een samensmelting van tegenvallers
en van meevallers. Ik hoop dat we in de toekomst meer meevallers
zullen krijgen. De meevaller die ik het liefste zou hebben, is veel
economische groei. Dat is de beste meevaller. Je kan er immers banen
mee creëren, tekorten mee naar beneden halen of de schuld verder
doen dalen. Dat zou ik liever hebben dan de Belgacom-operatie.
Belgacom is effectief een operatie die moest gebeuren. Anders zou een
beursgang immers onmogelijk zijn geweest. Degenen die het
omgekeerde beweren, namelijk dat Belgacom een beursgang zou
kunnen doen zonder het pensioenfonds over te nemen, weten niet dat
er binnen de Europese Unie geen enkel ander telecommunicatiebedrijf
bestaat dat in de eerste pijler zijn eigen pensioen gekapitaliseerd moet
betalen. Wat wel bestaat, zijn gemengde systemen zoals in Nederland.
Zo een systeem proberen we nu ook te creëren door alles wat we
hebben gedaan in de toekomst aan te moedigen. Dat doen we echter
niet volledig. Zelfs in de eerste pijler vormt het pensioenfonds een
concurrentienadeel dat een beursgang onmogelijk zou hebben
gemaakt.

Laten we dus de discussie over meevallers en tegenvallers stoppen.
Anders haal ik mijn lijstje boven, als u dat absoluut wil. Wij hebben
opnieuw een evenwicht op de begroting. Ik hoop dat het evenwicht of de
lichte overschotten vanaf 2005 voornamelijk zullen kunnen worden
gemaakt door een aantrekkende, internationale, economische
conjunctuur. Op die manier zou de overheidsschuld dan verder kunnen
dalen.

De overheidsschuld is immers nog niet waar ze moet zijn. Ze moet
dalen tot 60%. In andere landen stijgt de overheidsschuld. Landen,
waarvan de overheidsschuld 60% bedroeg, komen nu opnieuw in de
buurt van 70% en meer. Onze overheidsschuld moet verder dalen. Ik
zeg u: ook met een dalende overheidsschuld en een gezond, budgettair
beleid kan een beleid worden gevoerd. Dat hebben we de voorbije jaren
bewezen. Dat bewijzen we nu opnieuw. Er zijn vandaag immers weinig
landen in de Europese Unie die in staat zijn een begroting in evenwicht

suffisamment d'obstacles. La
croissance économique faible et
l'inflation forte rognent le budget de
l'Etat. Les Communautés et les
Régions veulent leur part du
gâteau. L'Europe apporte des
correctifs budgétaires. J'espère
qu'à l'avenir, d'autres aubaines
s'offriront à nous. Du reste, la
reprise du Fonds de pension de
Belgacom était nécessaire à la
mise en Bourse de l'entreprise,
sans quoi Belgacom démarrerait
avec un important préjudice
concurrentiel.

Malgré la conjoncture économique,
le démantèlement de la dette
publique doit demeurer une priorité.
Celle-ci doit diminuer pour atteindre
les 60 pour cent. Une dette
publique en diminution et un
budget en équilibre permettent de
mener une politique. Et c'est
précisément ce à quoi nous nous
attelons. La Belgique est l'un des
seuls pays qui soit capable
d'accorder une réduction de
charges en ces temps difficiles.
Pour des raisons d'efficacité, cette
réduction est axée sur des groupes
cibles.

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

te presenteren en toch nog een bijkomende inspanning te leveren op
het vlak van tewerkstelling. Zo is er bijvoorbeeld nu de bewuste
500 miljoen euro lastenverlaging. Volgend jaar wordt dat 1 miljard euro.
Men zegt dat het te weinig is en dat ik tijdens de verkiezingscampagne
1,5 miljard euro heb beloofd. Men zegt dat het een schande is en dat
het op kruissnelheid slechts om 1 miljard euro gaat. Men vraagt mij hoe
ik dat durf te doen. Dat is juist. De realiteit laat ons toe op
kruissnelheid slechts 1 miljard euro te besteden.

Collega's, we zijn vandaag wel degelijk een van de enige landen in de
Europese Unie die in staat is een lastenvermindering toe te kennen aan
de bedrijven. Laten we dat goed beseffen. We voeren de lastenverlaging
nu meer gericht in plaats van meer algemeen door. De reden hiervoor is
heel eenvoudig dat we hebben geleerd dat lastenverlagingen gericht op
doelgroepen wellicht meer succes zullen hebben dan algemene
lastenverlagingen, zoals we in het verleden hebben gekend.

En ce qui concerne les autres politiques à mener, chacun a souligné la
nécessité d'agir dans le domaine de la justice. On l'a fait par le passé
et on continuera à le faire.

Parmi toutes les mesures que nous avons présentées figure
l'élaboration d'un statut pour les indépendants qui sera totalement
différent du passé, ce qui constitue un défi énorme. En effet, discuter
systématiquement avec les indépendants, augmenter leur quote-part de
½ % en arguant qu'on ne peut demander davantage d'efforts de leur
part, voilà qui ne nous rendra pas à même d'élaborer un nouveau
système. A cet égard, dès le 6 novembre, la politique du gouvernement
connaîtra une percée.

Pour le reste, il faut espérer que la croissance économique revienne au
niveau international. Le problème se pose avec plus d'acuité encore au
niveau des pays voisins. Nous devons espérer une stabilité mondiale.
En effet, c'est l'instabilité mondiale des trois dernières années qui est à
la base des mauvais résultats économiques tant au niveau de l'Union
européenne que des autres parties du monde. L'attentat du 11
septembre, la crise financière aux Etats-Unis et la guerre en Irak sont
les causes profondes de cette déstabilisation. Ce dont les entreprises
ont besoin, c'est de stabilité et de confiance dans le pays. Certes, c'est
nous qui devons garantir cette confiance, mais la stabilité est
également une tâche commune à tous les pays, car si la Belgique ne
joue pas le plus grand rôle au niveau international, elle peut y contribuer
parce que ce n'est pas sa politique internationale, basée sur des motifs
éthiques, qui constitue un frein en la matière.

Wat politie en justitie betreft, zullen
wij onze inspanningen voortzetten.
Wat het statuut van de
zelfstandigen betreft, breken wij
volledig met wat in het verleden
gebeurde. Voor het overige kunnen
wij slechts hopen dat de
economische groei

wereldwijd

herneemt en dat er opnieuw
stabiliteit heerst. De economische
problemen waarmee de wereld de
voorbije jaren wordt geconfronteerd,
vinden namelijk hun oorzaak in
instabiliteit. Stabiliteit is iets waar
alle landen samen aan dienen te
werken. België kan hiertoe een
bijdrage leveren, hoe bescheiden
ook.

06.122 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de

eerste minister, een prijs die u in elk geval verdient, is de prijs van het
voorspellen van het verleden en die van het medelijden met de
buurlanden. In elk geval verdient u niet de prijs van het vooruitzien in de
toekomst.

In de begroting 2004 worden geen maatregelen genomen die ons land
structureel moeten voorbereiden om de uitdaging aan te gaan inzake
werkgelegenheid en economische relance. De begroting 2004 is een
uitstelbegroting. Het is opnieuw een begroting van een verkiezingsjaar.
We hebben voor 2003 gezien tot wat die begrotingen voor een
verkiezingsjaar kunnen leiden. Zij leiden namelijk tot overschatting van
de inkomsten, onderschatting van de uitgaven en tot een pak eenmalige
maatregelen met als resultaat een voorspiegeld overschot bij de
opmaak van uw begroting. U weet dat immers nog, want u heeft hier
nog eens een aantal voorafspiegelingen gemaakt. Dat voorspiegeld

06.122 Pieter De Crem (CD&V):

Le budget pour 2004 ne comporte
aucune mesure structurelle pour
relancer l'économie. Ce budget
reporte une nouvelle fois les
échéances et est le reflet d'une
année électorale au cours de
laquelle les recettes ont été
largement surestimées alors que
les dépenses ont été sous-
estimées.

M. Daems a à juste titre rappelé au
premier ministre que l'accord de
gouvernement annonce également
des mesures visant à renforcer

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

overschot is nu echter omgevormd tot een tekort van 1% van het bruto
binnenlands product.

Het is goed dat we de heer Daems in ons midden hebben die als
fractievoorzitter van de VLD de eerste minister heeft herinnerd aan het
feit dat in het regeerakkoord ook maatregelen ter bevordering van het
zelfstandig ondernemerschap waren opgenomen. De eerste minister
heeft daarnaar zelf eventjes verwezen. Ik heb in de beleidsverklaring
echter geen concreet gevolg daaraan gezien en daarvan evenmin een
spoor gevonden in de begroting.

Het is volgens mij duidelijk dat mevrouw Laruelle, onze collega die hier
eens te meer niet aanwezig is, als minister van Middenstand niet
betrokken was bij de banenconferentie. Dat is een flater van formaat en
ook een kaakslag voor alle KMO's. De VLD hoopt iets te vinden in de
conferentie over het sociaal statuut, maar er is geen euro voorzien.
Laten we eerlijk zijn, de zelfstandige zelf zal zijn pensioen mogen
betalen in de eerste pijler. Waar wij ooit hadden voorzien om het met
algemene middelen te financieren, is dit nu echter niet meer het geval.

Mijnheer de eerste minister, collega's van de meerderheid, de begroting
2004 die u wellicht zult goedkeuren, is een uitstelbegroting. Ik herinner
u toch nog even aan de nieuwe belastingen die u hebt ingevoerd en die
de mens-burger-kiezer in 2004 te wachten staan. Daarover wordt zeer
zuinig gezwegen. Er volgen prijsstijgingen van 7 en 5 frank tegen 2007
voor benzine en diesel. Wat zouden we krijgen vóór de verkiezingen?
We zouden belastingverlagingen krijgen.

Over de andere verhogingen die u heeft ingevoerd, mag ook niet meer
worden gesproken. De prijsverhoging voor een aantal tabaksproducten,
de verhoogde belastingen op de beleggingsfondsen en de hogere
belastingen op energie zijn samen goed voor ongeveer 500 miljoen euro
of 21 miljard Belgische frank. Leve de belastingverlaging die de VLD
heeft aangekondigd. Het is goed dit nog eventjes in herinnering te
brengen. Zegt u niet dat minister Moerman dat hier niet heeft gezegd,
zegt u niet dat er accijnsverlagingen komen. Mijnheer Tommelein, zijn
het verhogingen of verlagingen? Het zijn verhogingen en dat weet u
evengoed als ik. Dat verhaal gelooft dus niemand meer.

Ten tweede, eenmalige maatregelen die de mensen zullen voelen.
Belastingverlaging wordt afgeroomd door een verhoging nota bene
door liberalen uitgevonden - van de voorheffing om zogezegd rekening te
houden een échte liberale logica - met een gemiddelde
gemeentebelasting van 7%. Dit wil zoveel zeggen als dat de VLD de
gemeenten niet vertrouwt. De gemeenten zullen een aantal taksen
moeten compenseren. Ik kom hierop straks terug. In het licht van de
belastingverlaging zullen de mensen die een moederschapsuitkering,
ouderschapsverlof, tijdskrediet of arbeidsongevallenvergoeding genieten
allemaal luister goed! - 10% voorheffing moeten betalen. Dat is een
nieuwe realisatie van de belastingverlaging volgens de VLD. Deze
eenmalige verhoging van de voorheffing is goed voor 255 miljoen euro of
10 miljard Belgische frank. Wat is het gevolg? Gevolg is dat de mensen
en de economie de positieve gevolgen van de indexering van de
belastingschalen en de belastingaanpassing, die CD&V een goede
zaak vonden, slechts voor de helft zullen voelen. De burger wordt
bedrogen.

De Regie der Gebouwen mag ook iets doen. De Regie mag de weinige
gebouwen die haar nog resten verkopen en opnieuw inhuren. De
opbrengst van de operatie wordt geraamd op 200 miljoen euro of 8
miljard Belgische frank. De uitverkoop van het laatste patrimonium van
de NV België is op gang gekomen. Volgend jaar zullen we wel de huur

l'entreprise indépendante. Il n'en a
nullement été fait mention dans la
déclaration de politique fédérale, et
encore moins dans le budget.
Quelle bévue de ne pas avoir invité
la ministre des Classes moyennes,
Mme Laruelle, à participer à la
Conférence nationale pour l'Emploi.
Il s'agit d'un véritable camouflet
infligé aux PME!

Avant les élections, l'engagement
avait été pris de réduire les impôts.
Or, les seules mesures qui sont
prises aujourd'hui consistent en
une augmentation des accises sur
le diesel et l'essence d'ici à 2007.
La discrétion fut de mise en la
matière, tout comme en ce qui
concerne l'augmentation du prix
d'un certain nombre de produits du
tabac, la majoration des impôts sur
les fonds de placement et sur
l'énergie. Ces mesures devraient
rapporter conjointement 500
millions d'euros. Nul ne croit
encore en la réduction d'impôts.

Permettez-moi encore d'évoquer
les mesures ponctuelles telles que
l'augmentation du précompte. Les
premières victimes : les
communes. En effet, celles-ci
devront compenser un certain
nombre de taxes. Les personnes
qui bénéficient d'une allocation de
maternité, d'un congé parental,
d'un crédit-temps ou d'une
allocation pour accident de travail
devront également s'acquitter de
10% de précompte. Cette
augmentation ponctuelle du
précompte devrait permettre de
récolter 255 millions d'euros. La
population ne ressentira donc que
pour moitié les effets positifs de
l'indexation des barèmes fiscaux et
de l'ajustement des impôts.

Une autre mesure concerne la
Régie des Bâtiments qui va être
contrainte de vendre les immeubles
qui lui restent et de les reprendre
en location. Cela devrait rapporter
200 millions d'euros, mais l'année
prochaine, nous devrons payer des
loyers!

Les recettes provenant de la lutte
contre la fraude fiscale et l'amnistie
fiscale sont estimées à 310
millions, d'une part, et à un

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

van die gebouwen moeten betalen. De truc van Belgacom wordt ook op
het laatste stukje patrimonium toegepast. Eerst verkopen en daarna
opnieuw afhuren. Niemand kan dergelijke redenering verstaan.

Uiteraard konden opbrengsten uit de strijd tegen de fiscale fraude niet
uitblijven. Goed voor 310 miljoen euro of 12,5 miljard Belgische frank. Ik
zou bijna de opbrengst van de fiscale amnestie vergeten. We hebben
het er reeds over gehad. De opbrengst van deze maatregel wordt
geraamd tussen 500 miljoen en 1 miljard euro, minstens 34 miljard
Belgische franken.

Dit betekent dat de eenmalige inkomsten goed zijn voor 64 miljard
Belgische frank. 64 miljard oude Belgische frank tegen de achtergrond
van het belastingverlagingprogramma van de VLD! Minder lasten
betekent voor de VLD en voor deze regering eenmalige nieuwe
inkomsten! 64 miljard Belgische frank vermeerderd met de tientjes die
we ondertussen reeds goed kennen, meer bepaald 21 miljard Belgische
frank. In de modelstaat, dames en heren, moeten we rekening houden
met het nieuwe model van inning van bijkomende belastingen, in totaal
goed voor 85 miljard Belgische frank. Dat is de naakte waarheid. CD&V
zal dit de bevolking helpen onthouden.

De begroting is nog steeds niet in evenwicht. De regering gaat ervan uit
dat de toegekende begrotingsmiddelen niet allemaal worden
uitgegeven. Deze maatregel is goed voor 24 miljard Belgische frank.

Deze begroting, mijnheer de eerste minister, is niet alleen een jeton en
een jackpot voor de federale overheid om nieuwe middelen te verkrijgen,
maar vernietigt ook de tewerkstelling. Ik wens hier even bij stil te staan.
De personeelsenveloppe voor de federale overheidsdiensten daalt met
1%, goed voor 850 jobs. Ik citeer VLD-voorzitter De Gucht tijdens het
debat inzake de regeerverklaring: "De federale overheden zitten wat het
materieel en personeel betreft op hun tandvlees". Tijdens deze
begrotingsronde werd hen een tand getrokken, namelijk 1% inleveren
op het personeelsbestand of 850 jobs op de tocht.

Ik kom tot de stopzetting van het PWA-systeem. Wij zien trouwens de
omzetting van dat systeem zoals u het voorstelt helemaal niet als een
jobcreatie, maar daarover zullen wij het morgen tijdens de
stemverklaring nog kunnen hebben. Het zet achthonderd jobs op de
tocht bij de RVA. Onder het mom van het creëren van jobs, minister
Vandenbroucke, worden er bij de RVA onmiddellijk achthonderd op de
tocht gezet. Zij hebben dat trouwens vandaag zelf berekend en
meegedeeld.

montant oscillant entre 500
millions et 1 milliard d'euros,
d'autre part.

Les recettes ponctuelles ou les
nouveaux impôts supplémentaires
représentent ensemble 85 milliards
de francs belges. Voilà le nouveau
mode de perception de l'impôt
dans notre Etat modèle ! Toutefois,
ce n'est pas cela qui va équilibrer
notre budget, le gouvernement
espérant que tous les moyens ne
seront pas dépensés. Cela
représenterait 24 milliards de
francs belges.

Ce budget aura, d'autre part, des
effets dévastateurs sur l'emploi.
L'enveloppe «personnel» des
services publics fédéraux sera
réduite de 1 %, ce qui représentera
850 emplois. De plus, le système
ALE sera arrêté, ce qui entraînera
la perte de 800 emplois.

06.123 Minister Frank Vandenbroucke: Wij zullen daarop nog wel

terugkomen, maar dat is complete desinformatie met de bedoeling
mensen schrik aan te jagen. Wat u zegt is absoluut niet juist.

06.123 Frank Vandenbroucke,

ministre: C'est tout à fait faux.
C'est de la désinformation.

06.124 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de minister, dan moet u mij

eens uitleggen hoe die omvorming van de PWA een systeem dat
trouwens goed werkt naar een systeem waarvan men niet weet of het
goed werkt, de dienstencheques, geen jobverlies bij de PWA tot gevolg
zal hebben.

Als u dat hier zegt, dan is dit een magistraal feit. Mijnheer de voorzitter,
dit moet worden genotuleerd. Wij gaan u ook daarop vastpinnen.

06.124 Pieter De Crem (CD&V):

Comment la transformation d'un
système performant en une
nouvelle formule dont on ignore si
elle fonctionnera - les titres-
services - pourrait-elle ne pas se
solder par des pertes d'emplois?
Nous interpellerons encore le
ministre sur cette question.

De voorzitter: Mijnheer De Crem, alles wordt hier genotuleerd.

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

06.125 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de minister, drie maand

geleden, op 15 juli 2003, werd in dit halfrond meegedeeld dat er vanaf
15 augustus maandelijks vijftienhonderd jobs zouden bijkomen. U weet
dat nog.

Ondertussen zijn er al twee keer vijftienhonderd, dus drieduizend jobs
verdwenen bij Ford, maar volgens minister Vandenbroucke zal er geen
jobverlies zijn bij de PWA. Dat is zeer goed, wij nemen daarvan akte.
Het zou dus desinformatie zijn, daarmee gaan wij heel goed rekening
houden.

De aloude truc bij de VLD en sp.a, met name het doorschuiven naar
lokale besturen en Gewesten van de aanmoedigingspremie voor
loopbaanonderbreking, zou goed zijn voor een federale besparing van 59
miljoen euro. U moet zich dit eens goed voorstellen. De federale
overheid heeft geld tekort en moet besparen en wat wringen, maar wie
mag hiervoor opdraaien? De steden en de gemeenten. Zij moeten
betalen voor de besparingsdrift, mijnheer de minister van Binnenlandse
Zaken, van deze federale regering. Uw Elia-belofte is trouwens ook nog
niet gemaakt.

In het kader van de eerlijkheid, mijnheer de voorzitter, en omdat er toch
grenzen zijn aan de blabla die hier is verteld, wil ik toch nog even
uitleggen hoe de modelstaat functioneert en hoe dat het geval zal zijn,
vandaag en morgen, in Westende en Houthalen. Vandaag en morgen
krijgen honderd drieënzestig personen eenennegentig in Westende en
tweeënzeventig in Houthalen hun ontslag als staatsambtenaar. Dat is
de jobcreatie van de federale regering: op 1 november aan de deur. Wij
zitten hier dus in een modelstaat. Ik zeg alleen maar dat morgen
honderd drieënzestig staatsambtenaren hun ontslag krijgen. Westende
en Houthalen gaan definitief dicht, zonder bikkelharde garanties voor
wedertewerkstelling.

Als u zoveel goede cijfers hebt, als u kopieën laat aanrukken, als u
vergelijkende statistieken maakt, als u post-it's in internationale
documenten maakt, waarom zegt u dan niet aan deze Kamer dat
morgen honderd drieënzestig ambtenaren aan de deur worden gezet?
Dat is de waarheid, dat is de modelstaat en niemand gelooft wat u hier
zopas vertelde.

Mijnheer de voorzitter, mocht minister Vandenbroucke dit demagogie of
misleiding noemen, wel dan voeg ik er meteen aan toe dat de eerste
minister heeft gevraagd kopieën van zijn studies te laten maken. Mocht
wat ik vertel als onjuist worden bestempeld, dan vraag ik ook om
kopieën te maken van het voorstel dat iedere werknemer van Houthalen
en Westende morgen in zijn bus zal krijgen, dat zal wellicht evenveel
realiteitswaarde hebben als die statistieken.

Voorzitter, collega's, wij vinden dit een slechte begroting. Het verkrijgen
van een evenwicht kan misschien op zich wel een prestatie zijn, maar
de wijze waarop dit gebeurd is, is in elk geval niet onze methode. Het
Alimentatiefonds blijft zonder begrotingsgeld in 2004. De sociale
zekerheid wordt in evenwicht gebracht door het verhogen van de
alternatieve financiering. Zo houdt de federale overheid quasi niks meer
over van de BTW-ontvangsten. Dit gebeurt na een aftrek van een deel
voor Europa, voor de Gemeenschappen en voor de sociale zekerheid.
Dit illustreert nogmaals de zware last die op de productiefactor arbeid
ook door uw regering is gelegd. Ten slotte zou de achterstand in de
financiering van de ziekenhuizen worden aangepakt. Dit is niet gebeurd.
Het zou gebeurd zijn ter waarde van 35 miljoen euro, doch tegelijk
wordt voor 55 miljoen euro aan uitbetaling van aan de ziekenhuizen

06.125 Pieter De Crem (CD&V):

Le paiement des primes
d'encouragement pour l'interruption
de carrière est déféré aux
administrations locales et aux
Régions. Une économie fédérale
de 59 millions au détriment des
villes et des communes!

Je me dois également de signaler
que 163 fonctionnaires de l'Etat à
Houthalen et à Westende seront
licenciés demain. Voilà comment
le gouvernement crée des emplois!

Ce budget est mauvais. Le Fonds
de créance alimentaire demeure
privé de budget en 2004 et la
sécurité sociale est maintenue en
équilibre grâce à l'augmentation du
financement alternatif. Les retards
de financement des hôpitaux
restent eux aussi sans réponse.
Dans notre Etat modèle, les
hôpitaux doivent assurer eux-
mêmes leur financement!

Nous avons assisté aujourd'hui à
un simulacre, qui n'est pas de
nature à instaurer la confiance.

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

toegezegde bedragen voor zes maanden uitgesteld tot 2005. In het
kader van de modelstaat zullen de ziekenhuizen dus zelf hun
financiering moeten zoeken.

Echt waar, collega's, we leven hier in de modelstaat! We hebben hier
een schijnvertoning meegemaakt, op het moment dat mensen vanavond
en morgen hun ontslagbrief in de bus krijgen. Echt waar, mijnheer de
eerste minister, u doet het goed. Dat is de conclusie van uw
peptalkshow die we hier moeten meemaken. U doet het goed, maar
ondertussen verliezen mensen nog maar eens een job. Dat is het
resultaat van de oproep waarin we moeten werken in een modelstaat, in
een modelwoning, in een modeljob. Voorwaar, u bent echt een
modelpremier. Ik kan u zeggen dat de mensen er alle vertrouwen in
hebben dat met u het land in goede handen is.

De voorzitter: Ik heb geen andere replieken voor het ogenblik. Ik had die mogelijkheid wel opengelaten na de
premier.

Je propose de lever la séance et de reprendre nos travaux à 20 heures. A cette heure-là, je commencerai par
le chapitre "Finances" qui est très court.

Les orateurs inscrits sont MM. Bogaert, Gobert et Jeholet.

Mijnheer Vandenbroucke, u hebt liever dat wij beginnen met Tewerkstelling. Minister Reynders heeft mij
gevraagd om met Financiën te beginnen, een onderdeel dat weinig tijd in beslag neemt. Wij zullen daarmee
om 20.30 uur gedaan hebben.

06.126 Minister Frank Vandenbroucke: Mijnheer de voorzitter, (...)

De voorzitter: Dan beginnen wij de avondvergadering om 20 uur met Tewerkstelling, Volksgezondheid,
Middenstand, Landbouw en dan zullen wij daarna Financiën doen. Mevrouw D'hondt is de eerste spreker.

La séance est levée.
De vergadering is gesloten.

La séance est levée à 19.14 heures. Prochaine séance le mercredi 15 octobre 2003 à 20.00 heures.
De vergadering wordt gesloten om 19.14 uur. Volgende vergadering woensdag 15 oktober 2003 om 20.00 uur.

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

ANNEXE

BIJLAGE

SÉANCE PLÉNIÈRE

PLENUMVERGADERING

MERCREDI 15 OCTOBRE 2003

WOENSDAG 15 OKTOBER 2003

DECISIONS INTERNES

INTERNE BESLUITEN

DEMANDES D'INTERPELLATION

INTERPELLATIEVERZOEKEN

Demandes

Ingekomen

1. M. Luc Sevenhans au premier ministre sur "le
Rhin d'acier".

1. de heer Luc Sevenhans tot de eerste minister over
"de IJzeren Rijn".

(n° 62 renvoi à la commission de l'Infrastructure,
des Communications et des Entreprises publiques)

(nr. 62 verzonden naar de commissie voor de
Infrastructuur, het Verkeer en de Overheidsbedrijven)

2. M. Charles Picqué au premier ministre et à la vice-
premier ministre et ministre de la Justice sur "la
mise en oeuvre de l'accord tripartite de
réaménagement du quartier européen".

2. de heer Charles Picqué tot de eerste minister en
tot de vice-eerste minister en minister van Justitie
over "de uitvoering van de driepartijenovereenkomst
met betrekking tot de herinrichting van de Europese
wijk".

(n° 63 renvoi à la commission de l'Intérieur, des
Affaires générales et de la Fonction publique)

(nr 63 verzonden naar de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt)

3. M. Jan Mortelmans à la vice-premier ministre et
ministre de la Justice sur " la modification radicale
de la loi instaurant une procédure accélérée de
naturalisation".

3. de heer Jan Mortelmans tot de vice-eerste minister
en minister van Justitie over "een drastische wijziging
van de snel-Belg-wet".

(n° 64 renvoi à la commission de la Justice)

(nr 64 verzonden naar de commissie voor de
Justitie)

COMMUNICATIONS

MEDEDELINGEN

GOUVERNEMENT

REGERING

Budget général des dépenses 2003

Algemene uitgavenbegroting 2003

En exécution de l'article 15, 2

ème

alinéa, des lois

coordonnées sur la comptabilité de l'Etat, le vice-
premier ministre et ministre du Budget, de
l'Intégration sociale et de l'Economie sociale
transmet, par lettre du 9 octobre 2003, un bulletin de
redistributions d'allocations de base concernant le
SPF Mobilité et Transport pour l'année
budgétaire 2003.

In uitvoering van artikel 15, tweede lid, van de
gecoördineerde wetten op de Rijkscomptabiliteit
zendt de vice-eerste minister en minister van
Begroting, Maatschappelijke Integratie en Sociale
Economie bij brief van 9 oktober 2003 een lijst over
met herverdelingen van basisallocaties voor het
begrotingsjaar 2003 betreffende de FOD Mobiliteit en
Vervoer.

Renvoi à la commission des Finances et du Budget

Verzonden naar de commissie voor de Financiën en
de Begroting

COUR D'ARBITRAGE

ARBITRAGEHOF

Arrêts

Arresten

En application de l'article 113 de la loi spéciale du
6 janvier 1989 sur la Cour d'arbitrage, le greffier de la
Cour d'arbitrage notifie:

Met toepassing van artikel 113 van de bijzondere wet
van 6 januari 1989 op het Arbitragehof, geeft de
griffier van het Arbitragehof kennis van:

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

- l'arrêt n° 111/2003 rendu le 17 septembre 2003
concernant les questions préjudicielles relatives à
l'article 131 de la loi-programme du
30 décembre 2001, posées par le Conseil d'Etat par
arrêts du 13 mars 2002 en cause respectivement de
N. Creemers et autres, de E. Dhont et autres, de J.
Berckmans et autres, de G. Colin et P. Lambert et
de l'ASBL Syndicat de la police belge et autres
contre l'Etat belge;

- het arrest nr. 111/2003 uitgesproken op
17 september 2003 over de prejudiciële vragen
betreffende artikel 131 van de programmawet van
30 december 2001, gesteld door de Raad van State
bij arresten van 13 maart 2002 inzake respectievelijk
N. Creemers en anderen, E. Dhont en anderen, J.
Berckmans en anderen, G. Colin en P. Lambert en
de VZW Syndicaat van de Belgische politie en
anderen tegen de Belgische Staat;

du rôle: 2385 à 2390)

(rolnummers: 2385 tot 2390)

- l'arrêt n° 112/2003 rendu le 17 septembre 2003
concernant les questions préjudicielles relatives aux
articles 1

et 97 à 102 de la loi du 8 juillet 1976

organique des centres publics d'aide sociale, posées
par la cour du travail de Bruxelles par deux arrêts du
21 mars 2002 en cause de F. Bas contre le CPAS
de Bruxelles et de A. Bas et B. Yildiz contre le
CPAS de Bruxelles et par arrêt du 17 avril 2002 en
cause de S.J. Tchuente contre le CPAS de Bruxelles
et l'Etat belge et en cause du CPAS de Bruxelles
contre S.J. Tchuente;

- het arrest nr. 112/2003 uitgesproken op
17 september 2003 betreffende de prejudiciële vragen
over de artikelen 1 en 97 tot 102 van de organieke
wet van 8 juli 1976 betreffende de openbare centra
voor maatschappelijk welzijn, gesteld door het
arbeidshof te Brussel bij twee arresten van
21 maart 2002 inzake F. Bas tegen het OCMW van
Brussel en A. Bas en B. Yildiz tegen het OCMW van
Brussel en bij arrest van 17 april 2002 inzake S.J.
Tchuente tegen het OCMW van Brussel en de
Belgische Staat en inzake het OCMW van Brussel
tegen S.J. Tchuente;

du rôle: 2401, 2402 et 2417)

(rolnummers: 2401, 2402 en 2417)

- l'arrêt n° 113/2003 rendu le 17 septembre 2003
relative à la question préjudicielle concernant
l'article 30 de la loi du 17 juillet 1997 relative au
concordat judiciaire, posée par le tribunal du
commerce de Charleroi par jugement du 20 juin 2002
en cause de l'Office national de sécurité sociale
contre la SA Delbruyere mécanique de verre;

- het arrest nr. 113/2003 uitgesproken op
17 september 2003 betreffende de prejudiciële vraag
over artikel 30 van de wet van 17 juli 1997 betreffende
het gerechtelijk akkoord, gesteld door de rechtbank
van koophandel te Charleroi bij vonnis van
20 juni 2002 inzake de Rijksdienst voor Sociale
Zekerheid tegen de NV "Delbruyere mécanique de
verre";

(n° du rôle: 2487)

(rolnummer: 2487)

- l'arrêt n° 114/2003 rendu le 17 septembre 2003
relatif à la question préjudicielle concernant
l'article 48bis de la loi sur le bail à ferme (article 31
de la loi du 7 novembre 1988 modifiant la législation
sur le bail à ferme et la limitation des fermages),
posée par le tribunal de première instance de Bruges
par jugement du 28 juin 2002 en cause de A. Lust et
M. Traen contre P. Mouriau de Meulenacker;

- het arrest nr. 114/2003 uitgesproken op
17 september 2003 over de prejudiciële vraag
betreffende artikel 48bis van de pachtwet (artikel 31
van de wet van 7 november 1988 tot wijziging van de
wetgeving betreffende de pacht en de beperking van
de pachtprijzen), gesteld door de rechtbank van
eerste aanleg te Brugge bij vonnis van 28 juni 2002
inzake A. Lust en M. Traen tegen P. Mouriau de
Meulenacker;

(n° du rôle: 2501)

(rolnummer: 2501)

- l'arrêt n° 115/2003 rendu le 17 septembre 2003
concernant les questions préjudicielles relatives aux
articles 255, alinéas 3, 4 et 5, 483 et 518 du Code
des impôts sur les revenus 1992, posées par le
tribunal de première instance de Gand par jugement
du 27 juin 2002 en cause de la SA
"Konstruktiewerkhuizen Van Landuyt" contre la
Région flamande;

- het arrest nr. 115/2003 uitgesproken op
17 september 2003 over de prejudiciële vragen
betreffende de artikelen 255, derde, vierde en vijfde
lid, 483 en 518 van het Wetboek van de
Inkomstenbelastingen 1992, gesteld door de
rechtbank van eerste aanleg te Gent bij vonnis van
27 juni 2002 inzake de NV Konstruktiewerkhuizen
Van Landuyt tegen het Vlaamse Gewest;

(n° du rôle: 2508)

(rolnummer: 2508)

- l'arrêt n° 116/2003 rendu le 17 septembre 2003
concernant les recours en annulation totale ou
partielle de la loi du 17 février 2002 relative à la mise
en disponibilité volontaire de certains militaires en
service aux forces belges en République fédérale
d'Allemagne, introduits par J.-P. Poncelet par D.
Crepin et autres;

- het arrest nr. 116/2003 uitgesproken op
17 september 2003 over de beroepen tot gehele of
gedeeltelijke vernietiging van de wet van
17 februari 2002 betreffende het vrijwillig in
disponibiliteit stellen van bepaalde militairen in dienst
bij de Belgische strijdkrachten in de Bondsrepubliek
Duistland, ingesteld door J.-P. Poncelet en door D.
Crepin en anderen;

du rôle: 2509 et 2519)

(rolnummers: 2509 en 2519)

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

- l'arrêt n° 117/2003 rendu le 17 septembre 2003
concernant le recours en annulation de l'article 112
de la loi du 14 janvier 2002 portant des mesures en
matière de soins de santé, introduit par l'ASBL
"Association belge des syndicats médicaux" et
autres;

- het arrest nr. 117/2003 uitgesproken op
17 september 2003 betreffende het beroep tot
vernietiging van artikel 112 van de wet van
14 januari 2002 houdende maatregelen inzake
gezondheidszorg, ingesteld door de VZW "Belgische
Vereniging van Artsensyndicaten" en anderen;

(n° du rôle: 2512)

(rolnummer: 2512)

- l'arrêt n° 118/2003 rendu le 17 septembre 2003
concernant la question préjudicielle relative à
l'article 5, § 2, 2° du Code des taxes assimilées aux
impôts sur les revenus, avant la modification dudit
article 5 par la loi du 7 novembre 2000, posée par le
tribunal de première instance d'Arlon par jugement du
14 août 2002 en cause de G. Dublet contre l'Etat
belge;

- het arrest nr. 118/2003 uitgesproken op
17 september 2003 over de prejudiciële vraag
betreffende artikel 5, § 2, 2°, van het Wetboek van de
met de inkomstenbelastingen gelijkgestelde
belastingen, vóór de wijziging van dat artikel 5 bij de
wet van 7 november 2000, gesteld door de rechtbank
van eerste aanleg te Aarlen bij vonnis van
14 augustus 2002 inzake G. Dublet tegen de
Belgische Staat;

(n° du rôle: 2514)

(rolnummer: 2514)

- l'arrêt n° 119/2003 rendu le 24 septembre 2003
relatif à la question préjudicielle concernant les
articles 87 et suivants de la loi du 1

août 1985

portant des mesures fiscales et autres (protection
des personnes créancières et débitrices de certains
pouvoirs publics et organismes d'intérêt public),
posée par la cour du travail d'Anvers par arrêt du
19 avril 2002 en cause de la SA "Rederij Flandria"
contre l'Office national de Sécurité sociale (ONSS);

- het arrest nr. 119/2003 uitgesproken op
24 september 2003 over de prejudiciële vraag
betreffende de artikelen 87 en volgende van de wet
van 1 augustus 1985 houdende fiscale en andere
bepalingen (bescherming van personen die
schuldeiser en schuldenaar zijn van sommige
openbare besturen en instellingen van openbaar nut),
gesteld door het arbeidshof te Antwerpen bij arrest
van 19 april 2002 inzake de NV Rederij Flandria
tegen de Rijksdienst voor Sociale Zekerheid (RSZ);

(n° du rôle: 2419)

(rolnummer: 2419)

- l'arrêt n° 120/2003 rendu le 24 septembre 2003
concernant les questions préjudicielles relatives aux
articles 377 à 385 du Code des impôts sur les
revenus 1992 et à l'article 603, 1°, du Code judiciaire,
posées par la Cour de cassation par arrêt du
10 mai 2002 en cause de Y. Bausier contre l'Etat
belge;

- het arrest nr. 120/2003 uitgesproken op
24 september 2003 over de prejudiciële vragen
betreffende de artikelen 377 tot 385 van het Wetboek
van de Inkomsten-belastingen 1992 en artikel 603,
1°, van het Gerechtelijk Wetboek, gesteld door het
Hof van Cassatie bij arrest van 10 mei 2002 inzake
Y. Bausier tegen de Belgische Staat;

(n° du rôle: 2446)

(rolnummer: 2446)

- l'arrêt n° 121/2003 rendu le 24 septembre 2003
concernant la question préjudicielle relative aux
articles 30 et 31 du décret de la Communauté
française du 6 juin 1994 fixant le statut des membres
du personnel subsidié de l'enseignement officiel
subventionné, posée par le Conseil d'Etat par quatre
arrêts du 3 juillet 2002 en cause de G. Soille et C.
Hotton contre la commune d'Evere;

- het arrest nr. 121/2003 uitgesproken op
24 september 2003 over de prejudiciële vraag
betreffende de artikelen 30 en 31 van het decreet van
de Franse Gemeenschap van 6 juni 1994 tot
vaststelling van de rechtspositie van de
gesubsidieerde personeelsleden van het officieel
gesubsidieerd onderwijs, gesteld door de Raad van
State bij vier arresten van 3 juli 2002 inzake G. Soille
en C. Hotton tegen de gemeente Evere;

du rôle: 2504, 2505, 2506 et 2507)

(rolnummers: 2504, 2505, 2506 en 2507)

- l'arrêt n° 122/2003 rendu le 24 septembre 2003
relatif à la question préjudicielle concernant
l'article 1

, 3°, alinéa 1

, de l'article III, Dispositions

transitoires, de la loi du 14 juillet 1976 relative aux
droits et devoirs respectifs des époux et aux régimes
matrimoniaux, posée par la cour d'appel de Gand par
arrêt du 10 octobre 2002 en cause de D. Lievois
contre C. Pee;

- het arrest nr. 122/2003 uitgesproken op
24 september 2003 betreffende de prejudiciële vraag
over artikel 1, 3°, eerste lid, van artikel III,
Overgangsbepalingen, van de wet van 14 juli 1976
betreffende de wederzijdse rechten en verplichtingen
van echtgenoten en de huwelijksvermogensstelsels,
gesteld door het hof van beroep te Gent bij arrest van
10 oktober 2002 inzake D. Lievois tegen C. Pee;

(n° du rôle: 2535)

(rolnummer: 2535)

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

- l'arrêt n° 123/2003 rendu le 24 septembre 2003
concernant les questions préjudicielles relatives à
l'article 1er de la loi du 14 juillet 1961 en vue
d'assurer la réparation des dégâts causés par le gros
gibier, posées par le juge de paix du canton de
Vielsalm, La Roche-en-Ardenne, Houffalize par
jugement du 12 novembre 2002 en cause de D.
Marechal contre J. Hayen et autres, et par le juge de
paix du canton de Ciney-Rochefort par deux
jugements du 17 janvier 2003 en cause de J.-L.
Targe dans le premier, et M.-Y. Smets dans le
second, contre F. De Backer et J. Peterbroeck et en
cause, dans chaque jugement, de J. Peterbroeck
contre la Région wallonne;

- het arrest nr. 123/2003 uitgesproken op
24 september 2003 over de prejudiciële vragen
betreffende artikel 1 van de wet van 14 juli 1961 tot
regeling van het herstel der door grof wild aangerichte
schade, gesteld door de vrederechter van het kanton
Vielsalm, La Roche-en-Ardenne, Houffalize bij vonnis
van 12 november 2002 inzake D. Marechal tegen J.
Hayen en anderen, en door de vrederechter van het
kanton Ciney-Rochefort bij twee vonnissen van
17 januari 2003 inzake J.-L. Targe, in het eerste
vonnis, en M.-Y. Smets, in het tweede vonnis, tegen
F. De Backer en J. Peterbroeck en inzake in elk
vonnis, J. Peterbroeck tegen het Waalse Gewest;

du rôle: 2568, 2619 et 2620)

(rolnummers: 2568, 2619 en 2620)

- l'arrêt n° 124/2003 rendu le 24 septembre 2003
concernant la question préjudicielle relative à
l'article 211bis du Code d'instruction criminelle,
posée par la cour de cassation par arrêt du
9 octobre 2002 en cause de M. Thibeaux contre N.
Lambert et E. Pineux;

- het

arrest nr. 124/2003 uitgesproken op

24 september 2003 over de prejudiciële vraag
betreffende artikel 211bis van het Wetboek van
Strafvordering, gesteld door het Hof van Cassatie bij
arrest van 9 oktober 2002 inzake M. Thibeaux tegen
N. Lambert en E. Pineux;

(n° du rôle: 2572)

(rolnummer: 2572)

- l'arrêt n° 125/2003 rendu le 24 septembre 2003
relatif à la question préjudicielle concernant
l'article 74/4bis de la loi du 15 décembre 1980 sur
l'accès au territoire, le séjour, l'établissement et
l'éloignement des étrangers, posée par le tribunal de
première instance d'Anvers par jugement du
12 novembre 2002 en cause de la société de droit
étranger Alfa Marine Group Ltd et de la SA Manta
Agencies contre l'Etat belge;

- het arrest nr. 125/2003 uitgesproken op
24 september 2003 betreffende de prejudiciële vraag
over artikel 74/4bis van de wet van
15 december 1980 betreffende de toegang tot het
grondgebied, het verblijf, de vestiging en de
verwijdering van vreemdelingen, gesteld door de
rechtbank van eerste aanleg te Antwerpen bij vonnis
van 12 november 2002 inzake de vennootschap naar
buitenlands recht Alfa Marine Group Ltd en de NV
Manta Agencies tegen de Belgische Staat;

(n° du rôle: 2574)

(rolnummer: 2574)

- l'arrêt n° 126/2003 rendu le 1

octobre 2003

concernant la question préjudicielle relative à
l'article 40, § 2, du décret flamand du
22 décembre 1995 contenant diverses mesures
d'accompagnement du budget 1996, posée par le
tribunal d'arrondissement de Termonde par jugement
du 9 octobre 2002 en cause de la SA Immo Dries
contre la Région flamande;

- het arrest nr. 126/2003 uitgesproken op
1 oktober 2003 over de prejudiciële vraag betreffende
artikel 40, § 2, van het Vlaamse decreet van
22 december 1995 houdende bepalingen tot
begeleiding van de begroting 1996, gesteld door de
arrondissementsrechtbank te Dendermonde bij
vonnis van 9 oktober 2002 inzake de NV Immo Dries
tegen het Vlaamse Gewest;

(n° du rôle: 2527)

(rolnummer: 2527)

- l'arrêt n° 127/2003 rendu le 1

octobre 2003

concernant la question préjudicielle relative à
l'article 151, alinéa 3, du Code judiciaire, tel qu'il était
en vigueur avant son abrogation par la loi du
22 décembre 1998, posée par le Conseil d'Etat par
arrêt du 23 octobre 2002 en cause de E. Steppe
contre l'Etat belge;

- het arrest nr. 127/2003 uitgesproken op
1 oktober 2003 over de prejudiciële vraag betreffende
artikel 151, derde lid, van het Gerechtelijk Wetboek,
zoals van kracht vóór de opheffing ervan bij de wet
van 22 december 1998, gesteld door de Raad van
State bij arrest van 23 oktober 2002 inzake E.
Steppe tegen de Belgische Staat;

(n° du rôle: 2569)

(rolnummer: 2567)

- l'arrêt n° 128/2003 rendu le 1

octobre 2003 relatif à

la question préjudicielle concernant
l'article 1253quater, b) du Code judiciaire, posée par
le tribunal de première instance de Bruges par
jugement du 27 décembre 2002 en cause de A.
Stubbe contre J. Osaer;

- het arrest nr. 128/2003 uitgesproken op
1 oktober 2003 over de prejudiciële vraag betreffende
artikel 1253quater, b), van het Gerechtelijk Wetboek,
gesteld door de rechtbank van eerste aanleg te
Brugge bij vonnis van 27 december 2002 inzake A.
Stubbe tegen J. Osaer;

(n° du rôle: 2594)

(rolnummer: 2594)

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

- l'arrêt n° 129/2003 rendu le 1

octobre 2003

concernant la question préjudicielle relative à
l'article 57, § 2, de la loi du 8 juillet 1976 organique
des centres publics d'aide sociale, posée par le
tribunal du travail de Bruxelles par jugement du
17 juin 2003 en cause de A. Stefan contre le CPAS
de Molenbeek-Saint-Jean.

- het arrest nr. 129/2003 uitgesproken op
1 oktober 2003 betreffende de prejudiciële vraag over
artikel 57, § 2, van de organieke wet van 8 juli 1976
betreffende de openbare centra voor maatschappelijk
welzijn, gesteld door de arbeidsrechtbank te Brussel
bij vonnis van 17 juni 2003 inzake A. Stefan tegen
het OCMW van Molenbeek-Sint-Jan.

(n° du rôle: 2731)

(rolnummer: 2731)

Pour information

Ter kennisgeving

Recours en annulation

Beroepenen tot vernietiging

En application de l'article 76 de la loi spéciale du
6 janvier 1989 sur la Cour d'arbitrage, le greffier de la
Cour d'arbitrage notifie:

Met toepassing van artikel 76 van de bijzondere wet
van 6 januari 1989 op het Arbitragehof, geeft de
griffier van het Arbitragehof kennis van:

- les recours en annulation de l'article 8 de la loi du
24 décembre 2002 modifiant le régime des sociétés
en matière d'impôts sur les revenus et instituant un
système de décision anticipée en matière fiscale,
introduits par l'ASBL FEGE et autres, par la SA
Missil Petroleum et autres et par l'ASBL Fédération
de Récupération de métaux ferreux et non-ferreux et
autres; l'ordonnance de jonction de ces affaires;

- de beroepen tot vernietiging van artikel 8 van de wet
van 24 december 2002 tot wijziging van de
vennootschapsregeling inzake inkomstenbelastingen
en tot instelling van een systeem van voorafgaande
beslissingen in fiscale zaken, ingesteld door de VZW
FEBEM en anderen, door de NV Missil Petroleum en
anderen en door de VZW Verbond der
Ondernemingen voor recuperatie van ferro- en non-
ferrometalen en anderen; de beschikking tot
samenvoeging van deze zaken;

du rôle: 2705, 2744 et 2752)

(rolnummers: 2705, 2744 en 2752)

- le recours en annulation de l'article 437 de la loi-
programme (I) du 24 décembre 2002 (retenue sur le
montant de la prime Copernic), introduit par J. Lizen;

- het beroep tot vernietiging van artikel 437 van de
programmawet (I) van 24 december 2002
(ingehouden op het bedrag van de Copernic-premie),
ingesteld door J. Lizen;

(n° du rôle: 2729)

(rolnummer: 2729)

- le recours en annulation de l'article 7 de la loi du
24 décembre 2002 modifiant le régime des sociétés
en matière d'impôts sur les revenus et instituant un
système de décision anticipée en matière fiscale,
introduit par la SPRL Raison Pierre et autres;

- het beroep tot vernietiging van artikel 7 van de wet
van 24 december 2002 tot wijziging van de
vennootschapsregeling inzake inkomstenbelastingen
en tot instelling van een systeem van voorafgaande
beslissingen in fiscale zaken, ingesteld door de
BVBA Raison Pierre en anderen;

(n° du rôle: 2738)

(rolnummer: 2738)

- le recours en annulation des articles 2 et 11 de
l'ordonnance de la Région de Bruxelles-Capitale du
20 décembre 2002 modifiant le Code des droits de
succession, introduit par M. Guillaume;

- het beroep tot vernietiging van de artikelen 2 en 11
van de ordonnantie van de Brusselse Hoofdstedelijke
Raad van 20 december 2002 tot wijziging van het
Wetboek der Successierechten, ingesteld door M.
Guillaume;

(n° du rôle: 2743)

(rolnummer: 2743)

- les recours en annulation des articles 9 à 11, 22 à
28 et 31 de la loi du 30 décembre 2002 portant
diverses dispositions fiscales en matière d'écotaxes
et d'écoréductions, et des articles 119 à 122 de la
loi-programme du 8 avril 2003, introduits par la SA
Nestlé Waters Benelux et la SA Danone Water
Brands Benelux et par la SA Jet Import; l'ordonnance
de jonction de ces affaires;

- de beroepen tot vernietiging van de artikelen 9 tot
11, 22 tot 28 en 31 van de wet van
30 december 2002 houdende diverse fiscale
bepalingen op het stuk van milieutaksen en
ecobonussen, en de artikelen 119 tot 122 van de
programmawet van 8 april 2003, ingesteld door de
NV Nestlé Waters Benelux en de NV Danone Water
Brands Benelux en door de NV Jet Import; de
beschikking tot samenvoeging van deze zaken;

du rôle: 2746 et 2766)

(rolnummers: 2746 en 2766)

- le recours en annulation des articles 115 à 134 de
la loi-programme (I) du 24 décembre 2002, introduit
par la Fédération mutualiste d'assurance maladie,
tous risques en Belgique, et autres;

- het beroep tot vernietiging van de artikelen 115 tot
134 van de programmawet (I) van 24 december 2002,
ingesteld door het Verbond MRB Verbond van
Mutualiteiten, Ziekteverzekering, alle risico's in
België, en anderen;

(n° du rôle: 2750)

(rolnummer: 2750)

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

- les recours en annulation des articles 355 (partim),
357, 360bis et 365, § 2, du Code judiciaire, tel qu'il a
été modifié par la loi du 27 décembre 2002 modifiant
le Code judiciaire en ce qui concerne les traitements
des magistrats, et de l'article 9 de la loi du
27 décembre 2002 précitée, introduits par P. Lefranc
et autres et par l'ASBL Syndicat national des
magistrats de première instance et autres;
l'ordonnance de jonction de ces affaires;

- de beroepen tot vernietiging van de artikelen 355
(partim), 357, 360bis en 365, § 2, van het
Gerechtelijk Wetboek, zoals gewijzigd bij de wet van
27 december 2002 tot wijziging, wat de wedden van
de magistraten van de Rechterlijke Orde betreft, van
het Gerechtelijk Wetboek, en van artikel 9 van
voormelde wet van 27 december 2002, ingesteld door
P. Lefranc en anderen en door de VZW Nationaal
Verbond van de magistraten van eerste aanleg en
anderen; de beschikking tot samenvoeging van deze
zaken;

du rôle: 2751 et 2757)

(rolnummers: 2751 en 2757)

- le recours en annulation des articles 2 à 5, 15 à 17,
19, 32, § 1

, 1

alinéa, et 33 de la loi du

24 décembre 2002 modifiant le régime des sociétés
en matière d'impôts sur les revenus et instituant un
système de décision anticipée en matière fiscale,
introduit par P. Lahaye et autres;

- het beroep tot vernietiging van de artikelen 2 tot 5,
15 tot 17, 19, 32, § 1, eerste lid, en 33 van de wet
van 24 december 2002 tot wijziging van de
vennootschapsregeling inzake inkomstenbelastingen
en tot instelling van een systeem van voorafgaande
beslissingen in fiscale zaken, ingesteld door P.
Lahaye en anderen;

(n° du rôle: 2754)

(rolnummer: 2754)

- le recours en annulation totale ou partielle de
l'article 2, § 1

, alinéa 1

de la loi du 17 janvier 2003

concernant les recours et le traitement des litiges à
l'occasion de la loi du 17 janvier 2003 relative au
statut du régulateur des secteurs des postes et
télécommunications belges, introduit par J.-Y.
Verwilst;

- het beroep tot gehele of gedeeltelijke vernietiging
van artikel 2, § 1, eerste lid, van de wet van
17 januari 2003 betreffende de rechtsmiddelen en de
geschillenbehandeling naar aanleiding van de wet van
17 januari 2003 met betrekking tot het statuut van de
regulator van de Belgische post- en
telecommunicatiesector, ingesteld door

J.-Y.

Verwilst;

(n° du rôle: 2755)

(rolnummer: 2755)

- le recours en annulation des articles 3, 5 et 6, §§
1

et 3, du décret de la Communauté française du

19 décembre 2002 relatif à la représentation des
membres de la Communauté française au sein des
conseils d'administration des associations sans but
lucratif subventionnées par la Communauté française
et oeuvrant en ordre principal dans le secteur
culturel, introduit par A. Namotte;

- het beroep tot vernietiging van de artikelen 3, 5 en
6, §§ 1 en 3, van het decreet van de Franse
Gemeenschapsraad van 19 december 2002
betreffende de vertegenwoordiging van de leden van
de Franse Gemeenschap bij de raden van bestuur
van de door de Franse Gemeenschap gesubsidieerde
verenigingen zonder winstoogmerk die voornamelijk
actief zijn binnen de culturele sector, ingesteld door
A. Namotte;

(n° du rôle: 2761)

(rolnummer: 2761)

- le recours en annulation de l'article 25 de la loi du
7 février 2003 portant diverses dispositions
concernant la sécurité routière, introduit par E.
Goffin;

- het beroep tot vernietiging van artikel 25 van de wet
van 7 februari 2003 houdende verschillende
bepalingen inzake verkeersveiligheid, ingesteld door
E. Goffin;

(n° du rôle: 2763)

(rolnummer: 2763)

- les recours en annulation du décret de la Région
wallonne du 19 décembre 2002 relatif à l'organisation
du marché régional du gaz, et plus particulièrement
de ses articles 10, § 3, 51, 52 et 74, introduits par la
SA Electrabel et par Interest; l'ordonnance de
jonction de ces affaires;

- de beroepen tot vernietiging van het decreet van het
Waalse Gewest van 19 december 2002 betreffende
de organisatie van de gewestelijke gasmarkt, en
inzonderheid van zijn artikelen 10, § 3, 51, 52 en 74,
ingesteld door de NV Electrabel en door Interest; de
beschikking tot samenvoeging van deze zaken;

du rôle: 2768 et 2769)

(rolnummers: 2768 en 2769)

- le recours en annulation et la demande de
suspension de la loi du 22 avril 2003 concernant la
modernisation de la taxe d'affichage et des modes de
paiement du droit de timbre, introduits par la SA
Imprimerie Hecht; l'ordonnance fixant l'audience pour
les débats sur la demande de suspension;

- het beroep tot vernietiging en de vordering tot
schorsing van de wet van 22 april 2003 tot
modernisering van de belasting voor aanplakking en
de betalingswijzen van het zegelrecht, ingesteld door
de NV Drukkerij Hecht; de beschikking tot bepaling
van de dag van de terechtzitting voor het debat over
de vordering tot schorsing;

(n° du rôle: 2770)

(rolnummer: 2770)

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

- le recours en annulation de la loi du 7 février 2003
portant diverses dispositions en matière de sécurité
routière, introduit par le Gouvernement wallon;

- het beroep tot vernietiging van de wet van
7 februari 2003 houdende verschillende bepalingen
inzake verkeersveiligheid, ingesteld door de Waalse
Regering;

(n° du rôle: 2774)

(rolnummer: 2774)

- le recours en annulation de l'article 77, § 1

, de la

loi du 3 février 2003 apportant diverses modifications
à la législation relative aux pensions du secteur
public, introduit par le Gouvernement flamand.

- het beroep tot vernietiging van artikel 77, § 1, van de
wet van 3 februari 2003 houdende diverse wijzigingen
aan de wetgeving betreffende de pensioenen van de
openbare sector, ingesteld door de Vlaamse
Regering.

(n° du rôle: 2781)

(rolnummer: 2781)

Pour information

Ter kennisgeving

Questions préjudicielles

Prejudiciële vragen

En application de l'article 77 de la loi spéciale du
6 janvier 1989 sur la Cour d'arbitrage, le greffier de la
Cour d'arbitrage notifie:

Met toepassing van artikel 77 van de bijzondere wet
van 6 januari 1989 op het Arbitragehof, geeft de
griffier van het Arbitragehof kennis van:

- la question préjudicielle relative à l'article 60, § 1

de la loi du 8 juillet 1976 organique des centres
publics d'aide sociale, posée par le tribunal du travail
de Bruxelles par jugement du 16 juin 2003 en cause
de T. Bestunashvili contre le CPAS de Bruxelles;

- de prejudiciële vraag over artikel 60, § 1, van de
organieke wet van 8 juli 1976 betreffende de
openbare centra voor maatschappelijk welzijn,
gesteld door de arbeidsrechtbank te Brussel bij
vonnis van 16 juni 2003 inzake T. Bestunashvili tegen
het OCMW van Brussel;

(n° du rôle: 2756)

(rolnummer: 2756)

- la question préjudicielle concernant l'article 4 de la
loi du 27 février 1987 relative aux allocations aux
handicapés, posée par le tribunal du travail de
Bruxelles par jugement du 8 juillet 2003 en cause de
M. Jovanovski contre l'Etat belge;

- de prejudiciële vraag over artikel 4 van de wet van
27 februari 1987 betreffende de tegemoetkomingen
aan personen met een handicap, gesteld door de
arbeidsrechtbank te Brussel bij vonnis van 8 juli 2003
inzake M. Jovanovski tegen de Belgische Staat;

(n° du rôle: 2771)

(rolnummer: 2771)

- la question préjudicielle concernant les
articles 1

bis et 1

ter de la loi du 30 juin 1971

relative aux amendes administratives applicables en
cas d'infraction à certaines lois sociales, posée par
le tribunal du travail de Bruxelles par jugement du
28 juillet 2003 en cause de B. Le Charlier contre
l'Etat belge;

- de prejudiciële vraag over de artikelen 1bis en 1ter
van de wet van 30 juni 1971 betreffende de
administratieve geldboeten toepasselijk in geval van
inbreuk op sommige sociale wetten, gesteld door de
arbeidsrechtbank te Brussel bij vonnis van
28 juli 2003 inzake B. Le Charlier tegen de Belgische
Staat;

(n° du rôle: 2773)

(rolnummer: 2773)

- la question préjudicielle relative aux articles 20bis,
46, § 2, alinéa 2, 47, alinéa 1

, 59, 9°, et

59quinquies de la loi du 10 avril 1971 sur les
accidents du travail, posée par la cour du travail de
Bruxelles par arrêt du 8 septembre 2003 en cause de
M. Vidal Sansa, A. Ruz Jimenez, E. Ruz Vidal
contre la SA Fortis Ag et le Fonds des accidents du
travail et en cause de S.A. Fortis AG contre la SA
Mercator;

- de prejudiciële vraag over de artikelen 20bis, 46,
§ 2, tweede lid, 47, eerste lid, 59quinquies en 59, 9°,
van de arbeidsongevallenwet van 10 april 1971,
gesteld door het arbeidshof te Brussel bij arrest van
8 september 2003 inzake M. Vidal Sansa, A. Ruz
Jimenez, E. Ruz Vidal tegen de NV Fortis AG en het
Fonds voor arbeidsongevallen en inzake de NV Fortis
AG tegen de NV Mercator;

(n° du rôle: 2782)

(rolnummer: 2782)

- les questions préjudicielles concernant les
articles 79 et 82 de la loi du 8 août 1997 sur les
faillites, posées par le tribunal de première instance
de Bruxelles par jugement du 12 septembre 2003 en
cause de M. Renders contre F. David;

- de prejudiciële vragen betreffende de artikelen 79 en
82 van de faillissementswet van 8 augustus 1997,
gesteld door de rechtbank van eerste aanleg te
Brussel bij vonnis van 12 september 2003 inzake
M. Renders tegen F. David;

(n° du rôle: 2786)

(rolnummer: 2786)

15/10/2003

CRIV 51

PLEN 015

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

- la question préjudicielle concernant l'article 4, § 2,
de la loi du 3 juillet 1967 relative à la prévention ou à
l'indemnisation des accidents du travail, des
accidents sur le chemin du travail et des maladies
professionnelles dans le secteur public, telle que
modifiée par la loi du 19 octobre 1998, posée par la
cour du travail de Bruxelles par arrêt du
15 septembre 2003 en cause de C. Preudhomme
contre l'Etat belge;

- de prejudiciële vraag over artikel 4, § 2, van de wet
van 3 juli 1967 betreffende de preventie van of de
schadevergoeding voor arbeidsongevallen, voor
ongevallen op de weg naar en van het werk en voor
beroepsziekten in de overheidssector, zoals
gewijzigd bij de wet van 19 oktober 1998, gesteld
door het arbeidshof te Brussel bij arrest van
15 september 2003 inzake C. Preudhomme tegen de
Belgische Staat;

(n° du rôle: 2787)

(rolnummer: 2787)

- la question préjudicielle relative à l'article 203ter du
Code civil, posée par le tribunal de première instance
de Charleroi par jugement du 16 septembre 2003 en
cause de N. Van Havermaet contre F. Mathurin;

- de prejudiciële vraag over artikel 203ter van het
Gerechtelijk Wetboek, gesteld door de rechtbank van
eerste aanleg te Charleroi bij vonnis van
16 september 2003 inzake N. Van Havermaet tegen
F. Mathurin;

(n° du rôle: 2788)

(rolnummer: 2788)

- la question préjudicielle relative à l'article 81 de la
loi du 8 août 1997 sur les faillites, tel qu'il a été
modifié par l'article 28 de la loi du 4 septembre 2002,
posée par le tribunal de première instance de Dinant
par jugement du 11 septembre 2003 en cause de la
SA Fortis Banque contre F. Laffineur.

- de prejudiciële vraag over artikel 81 van de
faillissementswet van 8 augustus 1997, zoals
gewijzigd bij artikel 28 van de wet van
4 september 2002, gesteld door de rechtbank van
eerste aanleg te Dinant bij vonnis van
11 september 2003 inzake de NV Fortis Banque
tegen F. Laffineur.

(n° du rôle: 2789)

(rolnummer: 2789)

Pour information

Ter kennisgeving

Le greffier de la Cour d'arbitrage notifie les
conclusions des juges-rapporteurs prises en
application de l'article 72 de la loi spéciale du
6 janvier 1989 sur la Cour d'arbitrage concernant la
question préjudicielle relative à l'article 52, § 2, du
Code wallon de l'aménagement du territoire, de
l'urbanisme et du patrimoine, avant sa modification
par le décret de la Région wallonne du
27 novembre 1997, posée par la présidente du
tribunal de première instance de Nivelles.

De griffier van het Arbitragehof geeft kennis van de
conclusies genomen in toepassing van artikel 72 van
de bijzondere wet van 6 januari 1989 op het
Arbitragehof van de rechters-verslaggevers en
betreffende de prejudiciële vraag over artikel 52, § 2,
van het Waalse Wetboek van Ruimtelijke Ordening,
Stedebouw en Patrimonium in de versie die
voorafgaat aan de bij het decreet van
27 november 1997 doorgevoerde hervorming.

(n° du rôle: 2776)

(rolnummer: 2776)

Pour information

Ter kennisgeving

COUR DES COMPTES

REKENHOF

Droit de regard et d'information des parlementaires

Inzage- en informatierecht van de parlementsleden

Le président de la Cour des comptes transmet:

De voorzitter van het Rekenhof zendt:

- par lettre du 8 octobre 2003, une copie de la
demande d'information qu'elle a reçue de M. Servais
Verherstraeten concernant le paiement du traitement
et des indemnités à M. Wouters Gabriëls, président
du comité de direction du SPF Chancellerie et
Services généraux, ainsi que de la réponse de la
Cour des comptes à M. Servais Verherstraeten;

- bij brief van 8 oktober 2003, een kopie van de vraag
om informatie over die het Rekenhof heeft ontvangen
van de heer Servais Verherstraeten betreffende de
betaling van de wedde en kostenvergoedingen aan de
heer Wouters Gabriëls, voorzitter van het directie-
comité van de FOD Kanselarij en Algemene
Diensten, alsmede een afschrift van het antwoord van
het Rekenhof aan de heer Servais Verherstraeten;

- par lettre du 8 octobre 2003, une copie de la
demande d'information qu'elle a reçue de M. Geert
Bourgeois concernant le contrôle par la Cour des
comptes du comptage des élèves, ainsi que de la
réponse de la Cour des comptes à M. Geert
Bourgeois.

- bij brief van 8 oktober 2003, een kopie van de vraag
om informatie over die het Rekenhof heeft ontvangen
van de heer Geert Bourgeois betreffende de controle
door het Rekenhof van de leerlingentelling, alsmede
een afschrift van het antwoord van het Rekenhof aan
de heer Geert Bourgeois.

Renvoi à la commission des Finances et du Budget

Verzonden naar de commissie voor de Financiën en
de Begroting

PETITIONS

VERZOEKSCHRIFTEN

CRIV 51

PLEN 015

15/10/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Des pétitions demandant la suppression immédiate
des centres fermés pour étrangers ont été déposées.

Verzoekschriften waarin wordt gevraagd de gesloten
centra voor vreemdelingen onmiddellijk te sluiten
werden ingediend.

Renvoi à la commission des Pétitions

Verzonden naar de commissie voor de
Verzoekschriften

RESOLUTIONS

RESOLUTIES

Parlement flamand

Vlaams parlement

Par lettre du 6 octobre 2003, le président du
parlement flamand transmet la résolution relative à
l'humanisation de la naissance d'un enfant né sans
vie et à la dignité due aux restes du foetus, adoptée
par le parlement flamand le 1

octobre 2003.

Bij brief van 6 oktober 2003 zendt de voorzitter van
het Vlaams parlement de resolutie over betreffende
een humane omkadering van de geboorte van een
levenloos kind en de waardigheid van het stoffelijke
overschot van de foetus, die door het Vlaams
parlement op 1 oktober 2003 werd aangenomen.

Renvoi à la commission de la Justice

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

DIVERS

VARIA

Conseil supérieur de la Justice

Hoge Raad voor de Justitie

Par lettre du 13 octobre 2003, la présidente du
Conseil supérieur de la Justice transmet le projet de
deuxième ajustement interne du budget 2002 du
Conseil supérieur de la Justice.

Bij brief van 13 oktober 2003 zendt de voorzitter van
de Hoge Raad voor de Justitie het ontwerp van
tweede interne aanpassing van de begroting 2002 van
de Hoge Raad voor de Justitie over.

Renvoi à la commission de la Comptabilité

Verzonden naar de commissie voor de Comptabiliteit