IP052_FIN.doc

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

cdH

centre démocrate Humaniste

CD&V

Christen-Democratisch en Vlaams

ECOLO

Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales

Front National

Mouvement réformateur

N-VA

Nieuw-Vlaamse Alliantie

Parti socialiste

sp.a-spirit

Socialistische Partij Anders Sociaal progressief internationaal, regionalistisch integraal democratisch toekomstgericht

VLAAMS BLOK

Vlaams Blok

VLD

Vlaamse Liberalen en Democraten

Abréviations dans la numérotation des publications :

Afkortingen bij de nummering van de publicaties :

DOC 51 0000/000 Document parlementaire de la 51e législature, suivi du n° de

base et du n° consécutif

DOC 51 0000/000

Parlementair document van de 51e zittingsperiode +
basisnummer en volgnummer

QRVA

Questions et Réponses écrites

QRVA

Schriftelijke Vragen en Antwoorden

CRIV

version provisoire du Compte Rendu Intégral (couverture verte) CRIV

voorlopige versie van het Integraal Verslag (groene kaft)

CRABV

Compte Rendu Analytique (couverture bleue)

CRABV

Beknopt Verslag (blauwe kaft)

CRIV

Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu
intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit
des interventions (avec les annexes)
(PLEN: couverture blanche; COM: couverture saumon)

CRIV

Integraal Verslag,met links het definitieve integraal verslag en
rechts het vertaald beknopt verslag van de toespraken (met de
bijlagen)
(PLEN: witte kaft; COM: zalmkleurige kaft)

PLEN

séance plénière

PLEN

plenum

COM

réunion de commission

COM

commissievergadering

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail :

publications@laChambre.be

Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail :

publicaties@deKamer.be

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

SOMMAIRE

INHOUD

Excusés

Berichten van verhindering

PROJETS ET PROPOSITIONS

ONTWERPEN EN VOORSTELLEN

Projet de loi visant à octroyer le droit de vote aux
élections communales à des étrangers (578/1-5)

Wetsontwerp tot toekenning van het actief
kiesrecht bij de gemeenteraadsverkiezingen aan
vreemdelingen (578/1-5)

- Proposition de loi visant à octroyer le droit de
vote et d'éligibilité aux élections communales et
provinciales aux ressortissants étrangers (76/1-3)

- Wetsvoorstel tot toekenning van het actief en
passief kiesrecht bij de gemeente- en
provincieraadsverkiezingen aan de buitenlandse
onderdanen (76/1-3)

- Proposition de loi modifiant la loi électorale
communale, coordonnée le 4 août 1932, en vue
d'octroyer le droit de vote aux étrangers non
ressortissants de l'Union européenne aux
élections communales (197/1-2)

- Proposition de loi relative à l'extension du droit
de vote et d'éligibilité aux élections communales
et intracommunales aux ressortissants non
européens résidant en Belgique (261/1-2)

- Wetsvoorstel betreffende de uitbreiding van het
actief en passief kiesrecht bij gemeenteraads- en
districtraadsverkiezingen tot de niet-Europese
onderdanen die in België verblijven (261/1-2)

- Proposition de loi portant organisation d'une
consultation populaire sur l'octroi du droit de vote
au niveau communal aux résidents en Belgique
qui ne sont pas des ressortissants d'un Etat
membre de l'Union européenne (400/1-2)

- Wetsvoorstel houdende organisatie van een
volksraadpleging over de toekenning van
stemrecht op gemeentelijk niveau aan de in
België verblijvende niet-Europese Unie
onderdanen (400/1-2)

Reprise de la discussion générale

Hervatting van de algemene bespreking

Orateurs: Marie Nagy, Francis Van den
Eynde, Geert Bourgeois, Daniel Féret, Els
Van Weert, Bart Laeremans, Yves Leterme,
Gerolf Annemans, président du groupe
VLAAMS BLOK, Philippe Monfils, Nahima
Lanjri, Hans Bonte, Geert Lambert, Dalila
Douifi, Alexandra Colen, Hagen Goyvaerts,
Marleen Govaerts, Frieda Van Themsche,
Jan Mortelmans, Guido Tastenhoye, Nancy
Caslo, Gerda Van Steenberge

Sprekers: Marie Nagy, Francis Van den
Eynde, Geert Bourgeois, Daniel Féret, Els
Van Weert, Bart Laeremans, Yves Leterme,
Gerolf Annemans, voorzitter van de VLAAMS
BLOK-fractie, Philippe Monfils, Nahima
Lanjri, Hans Bonte, Geert Lambert, Dalila
Douifi, Alexandra Colen, Hagen Goyvaerts,
Marleen Govaerts, Frieda Van Themsche,
Jan Mortelmans, Guido Tastenhoye, Nancy
Caslo, Gerda Van Steenberge

Discussion des articles

Bespreking van de artikelen

Prise en considération de propositions

Inoverwegingneming van voorstellen

Demande d'urgence

Urgentieverzoek

Orateur: Marie Nagy

Spreker: Marie Nagy

VOTES NOMINATIFS

NAAMSTEMMINGEN

Motions déposées en conclusion des
interpellations de:

Moties ingediend tot besluit van de interpellaties
van:

- M. Geert Bourgeois sur "l'arriéré au Conseil
d'Etat" (n° 220)

- de heer Geert Bourgeois over "de achterstand
bij de Raad van State" (nr. 220)

- M. Bart Laeremans sur "l'arriéré structurel au
Conseil d'Etat" (n° 230)

- de heer Bart Laeremans over "de structurele
achterstand bij de Raad van State" (nr. 230)

Motions déposées en conclusion des
interpellations de:

Moties ingediend tot besluit van de interpellaties
van:

- M. Mark Verhaegen sur "le financement des
tests ESB" (n° 214)

- de heer Mark Verhaegen over "de financiering
van de BSE-testen" (nr. 214)

- M. Koen Bultinck sur "le financement des tests
ESB" (n° 221)

- de heer Koen Bultinck over "de financiering van
de BSE-testen" (nr. 221)

Orateur: Mark Verhaegen

Spreker: Mark Verhaegen

Motions déposées en conclusion de l'interpellation
de M. Carl Devlies sur "le règlement du dossier

Moties ingediend tot besluit van de interpellatie
van de heer Carl Devlies over "de afhandeling van

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Marly" (n° 227)

het Marly-dossier" (nr. 227)

Motions déposées en conclusion de l'interpellation
de M. Luc Sevenhans sur "les accusations que le
ministre de la Défense a formulées, par
l'entremise de la presse, à l'encontre de l'ancien
CHOD, l'amiral Herteleer" (n° 209)

Moties ingediend tot besluit van de interpellatie
van de heer Luc Sevenhans over "de
beschuldigingen van de minister van
Landsverdediging via de pers aan het adres van
gewezen CHOD admiraal Herteleer" (nr. 209)

Orateur: Luc Sevenhans

Spreker: Luc Sevenhans

Motions déposées en conclusion des
interpellations de:

Moties ingediend tot besluit van de interpellaties
van:

- M. Staf Neel sur "la disparition des para-
commandos d'ici quelques années" (n° 231)

- de heer Staf Neel over "het verdwijnen van
paracommando's binnen dit en enkele jaren"
(nr. 231)

- M. Stef Goris sur "la disparition de l'état-major
de la brigade para-commando" (n° 238)

- de heer Stef Goris over "het verdwijnen van de
Brigade-Staf Paracommando" (nr. 238)

- M. Raymond Langendries sur "les
conséquences du Plan directeur de la défense et
l'éventuelle disparition de la brigade para-
commando" (n° 239)

- de heer Raymond Langendries over "de
gevolgen van het Stuurplan van Defensie en het
eventuele ontbinden van de
paracommandobrigade" (nr. 239)

Orateurs: Staf Neel, Pieter De Crem,
président du groupe CD&V

Sprekers: Staf Neel, Pieter De Crem,
voorzitter van de CD&V-fractie

Motions déposées en conclusion de l'interpellation
de M. Louis Smal sur "le contrôle des chômeurs"
(n° 213)

Moties ingediend tot besluit van de interpellatie
van - de heer Louis Smal over "de controle
waaraan de werklozen onderworpen zijn" (nr. 213)

Orateur: Luc Goutry

Spreker: Luc Goutry

Motions déposées en conclusion de l'interpellation
de Mme Greta D'hondt sur "le guichet unique pour
les personnes handicapées" (n° 232)

Moties ingediend tot besluit van de interpellatie
van mevrouw Greta D'hondt over "het uniek loket
voor personen met een handicap" (nr. 232)

Orateurs: Greta D'hondt, Luc Goutry, Pieter
De Crem, président du groupe CD&V

Sprekers: Greta D'hondt, Luc Goutry, Pieter
De Crem, voorzitter van de CD&V-fractie

Projet de loi relatif à l'agrément de certaines
associations sans but lucratif d'accompagnement
des victimes d'actes intentionnels de
violence (nouvel intitulé) (636/4)

Wetsontwerp betreffende de erkenning van
bepaalde verenigingen zonder winstoogmerk die
slachtoffers van opzettelijke gewelddaden
begeleiden (nieuw opschrift) (636/4)

Proposition de loi insérant dans la loi du 24 février
1921 concernant le trafic des substances
vénéneuses, soporifiques, stupéfiantes,
psychotropes, désinfectantes ou antiseptiques et
des substances pouvant servir à la fabrication
illicite de substances stupéfiantes et psychotropes
une disposition réautorisant les officiers de police
judiciaire à pénétrer et à fouiller dans tout lieu
pendant la nuit sans autorisation préalable du
tribunal de police (768/4)

Wetsvoorstel tot herinvoering in de wet van 24
februari 1921 betreffende het verhandelen van
giftstoffen, slaapmiddelen en verdovende
middelen, psychotrope stoffen,
ontsmettingsstoffen en antiseptica en van de
stoffen die kunnen gebruikt worden voor de
illegale vervaardiging van verdovende middelen
en psychotrope stoffen van de bevoegdheid van
officieren van gerechtelijke politie om 's nachts
alle plaatsen te betreden en te doorzoeken
zonder voorafgaande toelating van de
politierechtbank (768/4)

Proposition de loi modifiant la loi du 2 juin 1998
portant création d'un Centre d'information et d'avis
sur les organisations sectaires nuisibles et d'une
Cellule administrative de coordination de la lutte
contre les organisations sectaires nuisibles
(790/4)

Wetsvoorstel tot wijziging van de wet van 2 juni
1998 houdende oprichting van een Informatie- en
adviescentrum inzake schadelijke sektarische
organisaties en van een Administratieve
coördinatiecel inzake de strijd tegen schadelijke
sektarische organisaties (790/4)

Amendements et articles réservés du projet de loi
visant à octroyer le droit de vote aux élections
communales à des étrangers (578/1-5)

Aangehouden amendementen en artikelen van
het wetsontwerp tot toekenning van het actief
kiesrecht bij de gemeenteraadsverkiezingen aan
vreemdelingen (578/1-5)

Orateur: Daniel Féret

Spreker: Daniel Féret

Ensemble du projet de loi visant à octroyer le droit
de vote aux élections communales à des

Geheel van het wetsontwerp tot toekenning van
het actief kiesrecht bij de

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

SEANCE PLENIERE

PLENUMVERGADERING

JEUDI

FEVRIER

2004

Soir

______

van

DONDERDAG

FEBRUARI

2004

Avond

______

La séance est ouverte à 20.24 heures par M. Herman De Croo, président.
De vergadering wordt geopend om 20.24 uur door de heer Herman De Croo, voorzitter.

Ministre du gouvernement fédéral présent lors de l'ouverture de la séance:
Tegenwoordig bij de opening van de vergadering is de minister van de federale regering:
Vincent Van Quickenborne.

Le président: La séance est ouverte.
De vergadering is geopend.

Une série de communications et de décisions doivent être portées à la connaissance de la Chambre. Elles
seront reprises en annexe du compte rendu intégral de cette séance.
Een reeks mededelingen en besluiten moeten ter kennis gebracht worden van de Kamer. Zij zullen in
bijlage bij het integraal verslag van deze vergadering opgenomen worden.

Excusés
Berichten van verhindering

Paul Tant, pour raisons de santé / wegens ziekte;
Karel De Gucht, pour raisons familiales / familieaangelegenheden;
Stef Goris, à l'étranger / buitenslands;
Daniel Ducarme, empêché / verhinderd;
François-Xavier de Donnea, Guy Hove, Patrick Moriau, OSCE / OVSE.

Projets et propositions
Ontwerpen en voorstellen

01 Projet de loi visant à octroyer le droit de vote aux élections communales à des étrangers (578/1-5)

- Proposition de loi visant à octroyer le droit de vote et d'éligibilité aux élections communales et
provinciales aux ressortissants étrangers (76/1-3)
- Proposition de loi modifiant la loi électorale communale, coordonnée le 4 août 1932, en vue
d'octroyer le droit de vote aux étrangers non ressortissants de l'Union européenne aux élections
communales (197/1-2)
- Proposition de loi relative à l'extension du droit de vote et d'éligibilité aux élections communales et
intracommunales aux ressortissants non européens résidant en Belgique (261/1-2)
- Proposition de loi portant organisation d'une consultation populaire sur l'octroi du droit de vote au
niveau communal aux résidents en Belgique qui ne sont pas des ressortissants d'un Etat membre de
l'Union européenne (400/1-2)

01 Wetsontwerp tot toekenning van het actief kiesrecht bij de gemeenteraadsverkiezingen aan

vreemdelingen (578/1-5)
- Wetsvoorstel tot toekenning van het actief en passief kiesrecht bij de gemeente- en
provincieraadsverkiezingen aan de buitenlandse onderdanen (76/1-3)

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

- Wetsvoorstel tot wijziging van de gemeentekieswet, gecoördineerd op 4 augustus 1932, teneinde bij
de gemeenteraadsverkiezingen kiesrecht te verlenen aan de vreemdelingen die geen ingezetenen van
de Europese Unie zijn (197/1-2)
- Wetsvoorstel betreffende de uitbreiding van het actief en passief kiesrecht bij gemeenteraads- en
districtraadsverkiezingen tot de niet-Europese onderdanen die in België verblijven (261/1-2)
- Wetsvoorstel houdende organisatie van een volksraadpleging over de toekenning van stemrecht op
gemeentelijk niveau aan de in België verblijvende niet-Europese Unie onderdanen (400/1-2)

(Projet de loi transmis par le Sénat / Wetsontwerp overgezonden door de Senaat)

(Propositions de loi déposées par / Wetsvoorstellen ingediend door: Claude Eerdekens, Yvan Mayeur,
André Frédéric, Karine Lalieux, Mohammed Boukourna 76; Philippe Monfils 197; Marie Nagy, Zoé
Genot 261; Willy Cortois, Filip Anthuenis, Claude Marinower 400)

Reprise de la discussion générale
Hervatting van de algemene bespreking

La discussion générale est reprise.
De algemene bespreking wordt hervat.

01.01 Marie Nagy (ECOLO): Monsieur le président, monsieur le

ministre, chers collègues, tout a été dit à propos du droit de vote pour
les résidents étrangers durablement établis chez nous. Aujourd'hui,
nous assisterons enfin au vote et à l'extension du suffrage universel. Il
faut rappeler qu'il s'agit d'une revendication vieille de plus de trente
ans et la conséquence assez logique de la ratification par la Belgique
du traité de Maastricht accordant le droit de vote aux résidents
étrangers ressortissant d'un pays membre de l'Union.

Cette semaine et tout au long de l'année, nous nous livrons à la
commémoration des 40 ans de la convention belgo-marocaine
relative à l'occupation des travailleurs marocains en Belgique. À
l'occasion de cette commémoration importante pour les personnes
issues de la communauté d'origine marocaine, mais aussi pour la
communauté turque, nous avons eu la possibilité de replonger dans
l'histoire de l'immigration en Belgique. Elle fut le fait de travailleurs
italiens, polonais, portugais, espagnols puis marocains, turcs et
d'autres. Cette histoire des personnes venues apporter leur force de
travail en Belgique et y rechercher un bien-être et de meilleures
possibilités pour leurs enfants a marqué de manière indélébile la
Belgique du 21

ème

siècle, le siècle de la mondialisation. La très grande

majorité des personnes issues de cette immigration ou de la
deuxième ou de la troisième génération sont devenues belges et la
revendication du droit de vote a évidemment une portée toute
différente.

Quelque 150.000 personnes sont aujourd'hui des résidents
susceptibles d'exercer leur droit de vote grâce à la loi dont nous
discutons. Le débat auquel nous avons assisté, d'abord au Sénat
entre 2001 et 2002 puis sous cette législature, a mis en évidence des
éléments sur lesquels je souhaite revenir. Les experts entendus
devant la commission du Sénat, venant de Belgique, des Pays-Bas,
du Danemark et d'ailleurs ont bien expliqué la portée de la question.
Dans les pays où le droit de vote existe parfois depuis plus de quinze
ans, il n'y a pas eu de bouleversement politique lié à ce droit de vote.
Je sais que beaucoup n'ont pas pris la peine de lire le rapport du
Sénat mais je pense qu'il est parfois intéressant de se référer à ce
qu'ont montré des études de l'évolution du vote dans ces pays: il n'y a

01.01 Marie Nagy (ECOLO):

Vandaag zijn wij getuige van een
uitbreiding van het algemeen
stemrecht, en dat is een logisch
uitvloeisel van de ratificatie van het
Verdrag van Maastricht.

De wet die wij vandaag zullen
aannemen zal gelden voor
150.000 mensen. Tijdens de
debatten hebben experts ons de
resultaten meegedeeld van hun
studies waaruit blijkt, en ik richt mij
nu inzonderheid tot de heer
De Crem, dat er zich in landen die
vreemdelingen stemrecht hebben
gegeven, geen politieke aard-
verschuivingen hebben
voorgedaan.

Het stemrecht werd in al deze
landen trouwens als een positieve
integratiefactor ervaren.

De integratie louter tot het
stemrecht herleiden, zou echter
leugenachtig zijn. Ondanks de vele
belangrijke problemen die blijven
bestaan, trachten de verschillende
generaties van migranten toch hun
steentje bij te dragen tot de
Belgische samenleving.

Er is echter nog heel wat werk aan
de winkel. Bij velen onder ons blijft
de vrees voor vreemdelingen
diepgeworteld. Eén benadering
bestaat erin naar dit gevoel en de

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

pas de bouleversement politique lié à ce droit de vote. Je sais que,
parfois, on préfère se convaincre de ses propres opinions mais les
chercheurs sont là pour nous livrer un éclairage historique.

Monsieur De Crem, ceci va contredire vos propos de tout à l'heure. Si
vous avez pris la peine de parcourir le rapport de la commission du
Sénat en 2001-2002, vous aurez pu y lire que dans les différents pays
où le droit de vote a été accordé, l'évolution historique montre que lors
de la première élection après l'octroi du droit de vote aux
ressortissants étrangers, on observait un vote préférentiel pour les
partis qui avaient défendu le droit de vote.

Au fur et à mesure des élections successives, la répartition des votes
dans la communauté étrangère suivait parallèlement la courbe des
votes des populations locales; on votait donc en fonction de sa
profession (indépendant, commerçant, ouvrier, etc.) de la même
manière que les populations locales. C'est un élément qui permet de
relativiser un certain nombre d'interventions non fondées, à mon
sens.

Par ailleurs, le droit de vote a été considéré, dans l'ensemble de ces
pays, comme un élément positif pour l'intégration. Mais il est clair que
réduire l'intégration, c'est-à-dire l'insertion économique, sociale,
culturelle et politique, au seul droit de vote serait une contre-vérité,
dans un sens comme dans l'autre. Il est impossible de ne pas tenir
compte de la qualité et de l'accès à l'enseignement, au logement, à
l'emploi et à la mobilité sociale. Même s'il persiste nombre de
problèmes importants, on ne peut contester que les générations
issues de l'immigration ou l'immigration plus récente participent et
s'impliquent dans la vie économique, sociale, politique et culturelle de
la Belgique malgré ces difficultés.

Est-ce l'histoire d'un long fleuve tranquille? Non. Il faut se promener
dans certains quartiers populaires pour palper le travail qu'il reste à
accomplir. Il faut écouter le désarroi des catégories de personnes
pensionnées, précarisées dans leurs revenus et dans leur vie, pour
comprendre qu'elles ont peur. La peur de l'étranger et de l'inconnu est
ancrée chez beaucoup d'entre nous. Face à cette peur, deux attitudes
sont possibles. La première consiste à entendre la détresse et à
travailler sur les causes qui l'engendrent: la pauvreté, la précarité, le
chômage, le délabrement des quartiers et des logements, les
agressions. Une toute autre attitude consiste à donner raison, à dire
"c'est vrai", à faire un amalgame entre étrangers et insécurité, entre
étrangers et criminalité.

Je crois qu'il n'y a qu'une voie possible, celle qui consiste à faire face
aux problèmes et à tenter de les résoudre, sans stigmatisation d'une
population. Je sais que le 11 septembre n'aide en rien; je sais aussi
que des menaces réelles pèsent sur notre société. Mais parmi les
150.000 personnes concernées, combien de terroristes avérés y a-t-
il? Reconnaissons qu'il ne peut s'agir que d'une infime minorité.

Il faut aussi rappeler qu'avec la modification de l'article 8 de la
Constitution, la question de l'exercice du droit de vote et d'éligibilité, lié
ou pas à la nationalité, a été tranchée dans notre pays. Depuis 1998,
le gouvernement de l'époque présidé par Jean-Luc Dehaene a assuré
la transcription des obligations découlant du Traité de Maastricht,
autorisant les ressortissants d'Etats membres de l'Union européenne

onderliggende oorzaken te
luisteren. Een andere bestaat erin
vreemdelingen en onveiligheid,
vreemdelingen en criminaliteit met
elkaar te verwarren. Het probleem
aanpakken is de enige mogelijke
oplossing.

Ik wil er ook op wijzen dat de
kwestie van het stemrecht reeds in
1998 met de wijziging van artikel 8
van de Grondwet werd beslecht.
Het voorliggend ontwerp is de
concrete uitvoering van

het

gewijzigd artikel. Het wijkt
ongetwijfeld af van het voorstel dat
we in januari 2001 hebben
ingediend en dat in het actief en
passief stemrecht voorzag. Ik heb
hier geen enkel valabel argument
gehoord ter rechtvaardiging van
het onderscheid dat gemaakt
wordt tussen het actief en het
passief stemrecht.

Ons voorstel bevatte ook geen
verplichting om trouw aan de
Grondwet en aan de wetten van
het Belgisch volk te zweren. Door
die verplichting in te bouwen geeft
men toe dat men ervan uitgaat dat
de vreemdeling er zich per definitie
niet aan houdt.

Ook al verschilt het voorliggend
ontwerp sterk van ons voorstel,
toch verkiezen we het stemrecht te
verdedigen zelfs als het passief
stemrecht er niet wordt in
opgenomen. Met onze steun willen
we de voorwaarde scheppen om
alle burgers bij het gemeen-
schapsleven te betrekken.

Kofi Annan liet opmerken dat
Europa sinds mensenheugenis
een immigratiecontinent is. Vijftig
jaar geleden was het een continent
van waaruit mensen emigreerden.
Nu is het een continent waar
mensen immigreren. Hij zei nog
dat de strijd tegen klandestiene
immigratie deel moet uitmaken
van een ruimer programma dat uit
de immigratie voordeel haalt in
plaats van haar te bestraffen.
Mensen hebben nu maar één
beeld voor ogen: dat van een

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

à voter aux élections communales et européennes, et a étendu, par
une loi ordinaire, le droit de vote à des résidents en Belgique qui ne
sont pas des ressortissants d'un Etat membre de l'Union européenne,
dans les conditions et selon les modalités déterminées par la loi. La
Constitution prévoyait, en outre, une disposition transitoire indiquant
que cette loi ne pouvait être adoptée avant le 1

janvier 2001.

Le projet de loi en discussion aujourd'hui est la concrétisation de cet
article 8 de la Constitution. Ce n'est évidemment pas la proposition de
loi que j'avais déposée en janvier 2001 et qui prévoyait le droit de vote
et d'éligibilité. Encore à ce jour, je n'ai pas entendu un seul argument
convaincant pour séparer droit de vote et droit d'éligibilité.

Par ailleurs, la proposition de loi déposée par Ecolo n'envisageait
aucune discrimination entre résidents étrangers et belges, par une
déclaration d'adhésion à la Constitution et aux lois. Cela conforte la
crainte, à mon sens non fondée, que, par définition, les étrangers ne
connaissent pas la Constitution et les lois du peuple belge. Pour
rappeler ces obligations à tous, une réponse aurait pu être de faire
figurer sur les bulletins de vote l'engagement de chacun à l'égard de
la Constitution et des lois. A mon sens, cela aurait même été assez
utile pour certaines personnes, belges ou étrangères.
Malheureusement, cela n'a pas été accepté par les auteurs de la
proposition de loi.

Malgré ces distinctions entre la proposition de loi défendue par nous à
l'origine et celle déposée au départ par le MR et devenue aujourd'hui
un projet, ECOLO a constaté qu'il valait mieux obtenir le droit de vote,
même s'il n'était pas aussi étendu que nous l'aurions souhaité. Et
cela, en raison de deux objectifs:

1. Assurer la participation de tous les citoyens aux décisions
communales. Rappelons qu'il est question ici de décisions concernant
l'aménagement des quartiers et des voiries, les questions relatives à
l'école primaire, etc. Je ne vois vraiment pas en quoi le fait d'être turc,
marocain, suédois ou espagnol change vraiment les données par
rapport à ces attentes. Chacun d'entre nous n'aspire-t-il pas à vivre
dans un quartier correctement aménagé? Chacun d'entre nous n'a-t-il
pas le droit d'exprimer son opinion?

2. Améliorer la gestion des communes du fait que les habitants sont
des électeurs. Cette situation a été modifiée avec l'évolution de la
population et parce que beaucoup d'habitants sont devenus des
Belges et donc des électeurs. On constate déjà effectivement les
changements dans les politiques communales, mais il reste un certain
nombre de quartiers qui mériteraient qu'on leur porte attention. La
meilleure manière de le faire est que chacun puisse exprimer sa
sanction par le vote.

Permettez-moi de citer le secrétaire général de l'ONU, M. Kofi Annan,
qui s'exprimait récemment devant le Parlement européen. Il rappelait
que l'Europe, qui est aujourd'hui un continent d'immigration, était, il y
a seulement 50 ans, un continent dont les habitants émigraient pour
aller chercher au loin une vie meilleure. Il demandait aux Européens
de s'en souvenir. Il leur disait, je cite: "La lutte contre l'immigration
clandestine doit faire partie d'un programme beaucoup plus vaste qui
se doit de tirer parti de l'immigration au lieu de vouloir en vain l'arrêter
où, parfois, l'essentiel est relégué au second plan par des débats

massieve toevloed van
ongewenste migranten, terwijl de
overgrote meerderheid van de
migranten hardwerkende mensen
zijn die zich willen integreren en
toch hun identiteit willen
behouden.

Over die wijze woorden moeten
we diep nadenken. Bovendien is
de verdwijning van elke vorm van
discriminatie tussen EU en niet
EU-burgers een strijd die de
moeite waard is.

Dit zijn de redenen waarom wij dit
wetsontwerp ondanks zijn
beperkte draagwijdte zullen
goedkeuren. Wij hopen immers
dat het in België tot een
verbetering van de democratie zal
leiden.

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

enflammés sur la suppression de l'immigration clandestine comme si
c'était l'objectif premier de la politique migratoire. Les gens ne voient
plus que des images de l'arrivée massive de personnes indésirables
et des menaces pour leur société et leur identité alors que, de leur
côté, les immigrants sont parfois stigmatisés, injuriés, voire
déshumanisés. Dès lors, une vérité essentielle disparaît. La grande
majorité des immigrants sont des gens travailleurs, courageux et
déterminés. Ils ne recherchent aucune faveur. Ils veulent qu'on leur
donne une chance honnête. Ce ne sont ni des criminels, ni des
terroristes. Ils respectent les lois. Ils ne veulent pas vivre séparément.
Ils veulent s'intégrer tout simplement en conservant leur identité".
Nous devrions réfléchir à ces paroles empreintes de sagesse.

L'extension du suffrage universel, la fin de la discrimination entre
résidents issus de l'Union européenne et les autres méritent que l'on
s'engage, que l'on tente de convaincre et d'expliquer à nos
concitoyens que cela peut être positif pour notre société, pour chacun
d'entre nous, quelle que soit sa nationalité.

C'est pour toutes ces raisons que, malgré la portée du projet de loi en
discussion, nous le voterons sans aucun état d'âme en espérant qu'il
contribuera à améliorer la démocratie en Belgique.

De voorzitter: Ik heb ook de taak om voor de min of meer alleenstaanden hier te zorgen. Ik geef het woord
nu aan de heer Bourgeois.

01.02 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK): (...)de heren

Chabert en Dehaene (...)

De voorzitter: Ik heb nog geen enkele wijziging ontvangen.

01.03 Geert Bourgeois (N-VA): Mijnheer Van den Eynde, maakt u

zich maar geen zorgen, er is geen fractiewijziging. Ik ben weerom
bijna ontroerd door uw bekommernis om de N-VA. U bent echter eens
te meer voorbarig.

Mijnheer de voorzitter, mijnheer de staatssecretaris, collega's, collega
Hendrik Daems heeft bij het begin van zijn uiteenzetting een poging
gedaan om het debat te brengen tot de kern van de zaak en erop te
wijzen dat het hier gaat om een debat over integratie, burgerschap en
over het deel uitmaken van een gemeenschap.

In de bespreking in de commissievergadering hebben we ook gezien
dat de voormalige voorzitter van de VLD, Karel De Gucht, dezelfde
klemtoon legde toen hij zijn uiteenzetting hield. De kern van zijn
betoog was: waar het op aankomt, is dat die mensen bereid moeten
zijn zich te integreren en onze taal te spreken. Dat was de kapstok
waaraan zijn hele betoog was opgehangen. Wij hebben echter
vastgesteld dat dit er, in tegenstelling tot zijn zogezegde verwachting,
niet toe heeft geleid dat hij zijn coalitiegenoten heeft kunnen
overtuigen.

Hendrik Daems deed er hier zijn beklag over dat er wordt ingehakt op
zijn partij en kritiek wordt geuit op de standpunten van de VLD.
Collega's, men kan niet anders dan zeggen dat de partij die de
Vlaamse sterkhouder zou moeten zijn in de meerderheid, jammerlijk
heeft gefaald in haar strategie die er blijkbaar op neerkomt dat er
verplichte integratie en verplichte taalverwerving moet zijn. Zij heeft

01.03 Geert Bourgeois (N-VA):

Tout à l'heure, M. Daems a
essayé de recentrer le débat sur le
fond du problème: l'intégration, la
citoyenneté, l'appartenance à une
collectivité. En commission,
M. De Gucht a mis l'accent sur les
mêmes aspects. Les personnes
concernées doivent être prêtes à
s'intégrer chez nous et à parler
notre langue. Toutefois, il n'a pas
réussi à convaincre ses
partenaires de coalition.

Les très vives critiques émises à
l'encontre du VLD ont beaucoup
irrité M. Daems. Mais le VLD est le
pilier central de la majorité. Il est
partisan de l'intégration obligatoire
et des cours de langue mais sa
stratégie a échoué, et un parti de
la majorité paie toujours comptant
ce type d'échec.

Sous Verhofstadt I déjà, le VLD
avait essuyé une défaite cinglante.
Qui se souvient encore du fameux

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

zware strategische fouten gemaakt. Hendrik Daems, die hier nu niet
aanwezig is, mag de oppositie het niet kwalijk nemen dat de
meerderheidspartij wordt afgerekend op haar strategie die hij heeft
proberen te verwoorden, net zoals de voormalige voorzitter van de
VLD, Karel De Gucht.

Men kan alleen maar constateren dat de VLD op dit punt jammerlijk
heeft gefaald en dat zij twee keer na mekaar, bij de vorming van
Verhofstadt I en bij de vorming van Verhofstadt II op haar bek is
gegaan. Bij de regeringsvorming Verhofstadt I werd nog heel stoer
gedaan. Collega's van de VLD, u herinnert zich dat u in de
kiesperiode het land hebt afgezeuld met het plan V, het
veiligheidsplan, het plan-Verwilghen. Toen bestond de heer
Verwilghen het zelfs om in het kader van het veiligheidsbeleid uit te
varen tegen de manier waarop de nationaliteit in dit land werd
verleend. Er werd met de nationaliteit gesmeten, zo zei de heer
Verwilghen. De VLD verengde op dat moment het debat tot een
veiligheidsdebat, maar maakte van de nationaliteitstoekenning
niettemin een zeer sterk punt. Zij hield de Vlaamse kiezer voor dat er
voor haar geen sprake kon zijn van het verslappen van de
voorwaarden om de Belgische nationaliteit te verkrijgen. Integendeel,
als men het plan V, het plan-Verwilghen in realiteit om zou zetten, zou
er op dat punt precies een verstrenging komen.

De VLD is met dit hele stoere programma zodra de regering
Verhofstadt I werd gevormd, op de bek gegaan. Ze heeft toen om het
vreemdelingenstemrecht tegen te houden, een zeer zware koopsom
betaald. Ze heeft toen de prijs van de snel-Belg-wet betaald, die hier
in alle snelheid is doorgedramd. Tijdens de eerste periode van de
regering Verhofstadt I hebben wij allemaal de snel-Belg-wet door de
strot geramd gekregen. De snel-Belg-wet, collega's van de VLD, staat
haaks op het betoog dat uw voormalige voorzitter in de commissie
hield en ze staat haaks op het betoog dat Hendrik Daems hier heeft
proberen te ontwikkelen. De snel-Belg-wet brengt ons in een unieke
positie op internationaal vlak. De snel-Belg-wet brengt met zich dat
men de nationaliteit krijgt zonder verplichte integratievereisten. Men
verengt de nationaliteit tot een vodje papier, wat ons serieuze
academici zeggen dat uniek positioneert op internationaal vlak. Ik
verwijs, voor de collega's die al wat langer in dit halfrond zitten, naar
de zogenaamde evaluatie van de snel-Belg-wet, toen we gebruik
hebben kunnen maken van wetenschappelijke rapporten waaruit
bleek welke aartsdomme wetgeving inzake nationaliteit dit land heeft.

Toen kwam Verhofstadt II eraan en bleek dat de strategische keuze
van de VLD om die zware prijs te betalen de snel-Belg-wet als
afkoopsom om niet te moeten abdiceren inzake het
vreemdelingenstemrecht ook vrij snel moest worden opgegeven. In
het regeerakkoord stond dat dit een zaak van het Parlement was,
zonder dat daarbij essentiële voorwaarden of zelfs maar
randvoorwaarden werden geformuleerd, zonder dat daarbij sprake
was van het terugschroeven van de snel-Belg-wet en zonder
voorwaarden voor het verlenen van het vreemdelingenstemrecht
inzake inburgering, inzake integratie of inzake het deel uitmaken van
de samenleving.

De Vlaamse collega's in dit halfrond, ook die van de sp.a, wil ik erop
wijzen dat in de kiescampagne alle Vlaamse partijen unisono in elk
debat hebben gezegd dat de snel-Belg-wet een draak van een wet

plan de sécurité du ministre
Verwilghen? Celui-ci s'était
insurgé vigoureusement contre le
bradage de la nationalité belge. Il
n'était pas question, à l'époque,
d'assouplir la législation sur la
nationalité tant que le VLD serait
au gouvernement. Mais dès que
ce gouvernement a été constitué,
le parti des libéraux flamands a dû
courber l'échine: pour empêcher
l'adoption du droit de vote pour les
étrangers non européens, il a
accepté que la loi d'acquisition
rapide de la nationalité belge soit
adoptée à toute vitesse au
Parlement.

La loi d'acquisition rapide de la
nationalité belge était en
contradiction totale avec le
discours que tenait alors
M. Verwilghen et que tient
aujourd'hui M. Daems. Nulle part
ailleurs l'on n'octroie la nationalité
sans exiger en contrepartie une
intégration obligatoire. Ainsi, notre
nationalité est complètement
dépréciée.

Lorsqu'on procède à son
évaluation, la loi d'acquisition
rapide de la nationalité belge
semble être une loi stupide. Le
VLD a fait le choix stratégique
d'accepter cette loi pour ne pas
être contraint ensuite d'accepter
l'octroi du droit de vote aux
étrangers non européens. Le
gouvernement Verhofstadt II a
décidé que ce dossier serait une
affaire exclusivement parlemen-
taire. Et cette mesure est adoptée
sans que la loi sur l'acquisition
rapide de la nationalité belge soit
durcie et sans que certaines
conditions d'intégration soient
posées.

Pendant la campagne électorale,
tous les partis flamands étaient
d'accord: cette loi d'acquisition
rapide de la nationalité belge était
exécrable. Or, dans le dernier
accord de gouvernement, aucune
modification de cette loi n'est
prévue. Cela montre bien que les
partis flamands ne cessent de

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

was en dat die wet moest worden veranderd. Ik heb dit de heer
Stevaert zelf herhaaldelijk horen zeggen. Natuurlijk is dit niet in het
regeerakkoord gekomen, maar werd zonder slag of stoot ingegaan op
de eis van de Franstalige socialisten en Franstalige liberalen om het
vreemdelingenstemrecht ook op gemeentelijk vlak door te voeren.

We zien nog allemaal de beelden voor ons van dat regeringscongres
van de VLD, waar de huidige vice-premier Dewael uitriep dat er geen
vreemdelingenstemrecht zou komen. Dat nooit! De hele zaal werd
opgezwiept en tot applaus gebracht. Toen wist de VLD-top eigenlijk al
dat zij die stoerdoenerij niet zou kunnen waarmaken. Toen wist zij al
dat zij abdiceerde en maakte zij alleen nog maar haar achterban wijs
dat zij erin zou slagen in het Parlement de Franstaligen tegen te
houden en dat ze erin zou slagen om hen te overtuigen.

We hebben de show daarna gezien. We hebben gezien welke show
in de Senaat werd opgevoerd. We hebben het filibusteren van de VLD
meegemaakt en we hebben ook de afgang van de VLD meegemaakt.
Toen kwam Karel De Gucht himself. Hij zou het eens allemaal anders
doen.

Hij zou in de Kamer voor een debat ten gronde zorgen. Hij zou zo
rationeel te werk gaan en zulke sterke argumenten aanbrengen dat
zijn coalitiegenoten wel zouden moeten volgen. Zij zouden wel worden
overtuigd door de kracht van zijn woorden en overtuiging. In de Kamer
zou het eens allemaal anders worden aangepakt. Er zou een grondig
debat komen met stevige argumenten, die ongetwijfeld van aard
zouden zijn om de hele meerderheid te overtuigen en het
vermaledijde vreemdelingenstemrecht af te wenden. Men was nog
niet klaar met de VLD. De voorzitter himself zou het varkentje eens
wassen.

Collega's, we hebben gezien tot wat dat heeft geleid. Het heeft geleid
tot een hele diepe crisis in de VLD. Het heeft geleid tot een VLD-
congres met een gehalte aan schizofrenie dat nooit voorheen is
vertoond in de politiek. Het congres werd opgezweept en opgeroepen
om tegen het vreemdelingenstemrecht te stemmen. De overgrote
meerderheid van het congres zei dat het vreemdelingenstemrecht er
niet zou komen. Tegelijkertijd zei men in één ademzucht dat het voor
de VLD geen regeringscrisis waard was en dat de VLD in de regering
zou blijven. Verhofstadt moet immers de macht kunnen blijven
uitoefenen. Daar gaat het uiteindelijk om. Alle principes worden
overboord gegooid. Wat de VLD ook moge beweren dat voor haar
integratie en verplichte taalkennis fundamenteel belangrijk is , het
wordt niet hard gemaakt. Daaraan kan worden afgemeten hoe ernstig
een partij het meent met dergelijke aangelegenheden en hoe ernstig
een partij bekommerd is om samenlevingsopbouw te organiseren.

De afgang was nog niet groot genoeg. De afgang was niet volledig.
Toen Karel De Gucht, de man van de logica en de ratio, het maar
normaal vond om een amendement in te dienen nog maar in te
dienen, laat staan dat er ooit een schijn van kans was dat het
amendement zou worden goedgekeurd en zich nog maar voornam
om dat amendement in te dienen op een wetsvoorstel dat was
ingediend door zijn coalitiegenoten, was de maat vol. Op dat moment
hebben we iets beleefd dat uniek is in de politieke geschiedenis van
dit land. Op dat moment hebben we beleefd dat binnen de kortste
keren Elio Di Rupo op kop en Louis Michel in zijn kielzog eisten dat er

faire des concessions aux
francophones.

Puis nous avons eu droit à la
flibuste au Sénat, assistant du
même coup à la déconfiture du
VLD. M. De Gucht avait annoncé
qu'il avancerait des arguments de
fond dans le débat à la Chambre,
mais il n'a même pas réussi à
convaincre sa propre majorité.
Pire, une crise interne a éclaté au
VLD, crise qui fut conjurée lors
d'un congrès schizophrène
puisque, si les libéraux flamands
étaient massivement opposés au
droit de vote pour les étrangers
non européens, ils n'ont pas
estimé que cette question valait
une crise gouvernementale. Par la
même occasion, ils ont jeté par-
dessus bord tous leurs beaux
principes sur le devoir d'intégration
et les connaissances linguistiques
requises.

Mais la situation a encore empiré
lorsque M. De Gucht a déposé son
fameux amendement et qu'alors
MM. Michel et Di Rupo l'ont
véritablement liquidé. Le fait que le
VLD ait sacrifié son président à
cause d'un petit amendement bien
anodin et somme toute logique
était une exigence du PS, non une
décision prise dans l'intérêt du
parti et de la nation. La domination
des partis francophones dans ce
pays est stupéfiante.

Le fond de l'affaire, c'est que la
majorité n'a aucune vision d'avenir
ni de la société en général, ni de la
citoyenneté, ni même de l'identité,
laquelle n'a rien à voir avec le
sang car elle doit être acquise et
implique des droits et des devoirs.
On ne peut vraiment parler
d'acquisition de la nationalité et
d'exercice du droit de vote qu'à
partir du moment où les nouveaux
venus fournissent les efforts
nécessaires pour participer
vraiment à notre patrimoine
culturel flamand qui est si riche!
Cela implique un devoir
d'intégration, l'apprentissage de
notre langue, la formation,

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

een einde zou worden gemaakt aan die "toogprater", aan het
voorzitterschap van de heer De Gucht. De VLD heeft inderdaad deze
pil geslikt en heeft het bestaan om, als bijkomende prijs voor het
vreemdelingenstemrecht, haar voorzitter op te offeren. Ze heeft het
bestaan om onder het juk van de PS door te gaan en een einde te
maken aan het voorzitterschap van Karel De Gucht, die niets anders
had gedaan dan de beloften die hij zijn congres had gemaakt in de
praktijk om te zetten. Hij had niets anders gedaan dan wat de
Franstalige socialisten doen. Hij had niets anders gedaan dan wat de
Franstalige liberalen doen. Hij had niets anders gedaan dan wat sp.a-
spirit doet. Dat is met name gebruik maken van het parlementaire
initiatiefrecht. Zijn collega's uit de meerderheid mogen een
wetsvoorstel indienen en doordrukken. De VLD-voorzitter himself mag
niet eens een amendement indienen, dat eigenlijk volstrekt onschuldig
en de logica zelve was. Het hield in dat aan criminelen, maffiosi en
mensen betrokken bij mensenhandel en drugshandel het
gemeentelijke stemrecht niet zou worden verleend. Zelfs dat mocht
niet.

Het was de druppel die de emmer deed overlopen en De Gucht moest
en zou afgevoerd worden. Uiteindelijk was dat in het belang van het
land, als wij eerste minister Verhofstadt mogen geloven. Hij daalde de
trappen van de 16 af en zowaar, de formule die de VLD uitgedokterd
had om haar voorzitter opzij te schuiven was niet alleen in het belang
van de liberale partij, maar zelfs in het belang van het land. Volgens
Hendrik Daems, hier nog altijd afwezig, was het zelfs een innovatie...

Mijnheer Daems, ik zie dat u intussen bent teruggekomen. U staat
verbouwereerd te luisteren? Wel, ik heb verbouwereerd geluisterd
toen ik u hoorde, collega, toen u voor het oog van de camera's zei dat
die unieke constructie, waarbij de eerste minister nu ook voorzitter
werd van de partij, nog maar eens een voorbeeld was van de
durvende vernieuwing van de partij. 's Anderendaags, jammer
genoeg, werden eerst de VLD-jongeren uitgestuurd en vervolgens
Bart Somers, en ten slotte konden wij de eerste minister zelf horen
verklaren dat het eigenlijk toch niet zo'n durvende vernieuwing was,
dat het toch maar een slechte oplossing was en dat er; opnieuw in het
belang van de partij, opnieuw in het belang van het land, heel vlug
een interim-voorzitter moest komen. Ook dat hebben wij intussen
achter de rug.

Het resultaat van dit wetsvoorstel, collega's, dames en heren, gaat
eigenlijk veel verder dan de maatschappelijke impact van het
wetsvoorstel. Het resultaat van dit wetsvoorstel is ook dat als nooit
voorheen aangetoond is welke dominantie de Franstaligen in dit land
hebben. De PS en de MR slagen erin de voorzitter van de grootste
regeringspartij te doen aftreden, een vernedering zonder voorgaande
te doen ondergaan, alleen maar omdat hij het aangedurfd heeft te
doen wat zij doen: een parlementair initiatief nemen. Ik denk dat dit
als conclusie van de bespreking van het wetsontwerp over het
vreemdelingenstemrecht een politiek feit is zonder voorgaande. De
VLD is op de knieën gedwongen door haar Franstalige
coalitiepartners.

De kern van de zaak, collega's van de meerderheid, is dat deze
meerderheid geen visie heeft op de samenleving, dat deze
meerderheid geen visie heeft op burgerschap, dat deze meerderheid
geen visie heeft op identiteit. Als men elke partij van deze

l'enseignement, des possibilités de
trouver du travail. Cette non-
politique de la coalition violette
engendrera une société de
ségrégation telle qu'on la voit
apparaître aujourd'hui aux Pays-
Bas.

Le sp.a réduit les implications
communautaires du présent projet
à un problème marginal mais il
s'agit au contraire d'une grossière
erreur dans une ville comme
Bruxelles où se concentrent
beaucoup de populations étran-
gères. Cela sera néfaste pour les
Flamands de Bruxelles qui seront
bientôt une minorité plus petite
encore et dont Bruxelles sera
encore moins la capitale.

Aucune mesure n'est prise pour
garantir la représentation des
Flamands de Bruxelles à tous les
niveaux. La menace brandie en
vain par le VLD concernant la
scission de l'arrondissement de
Bruxelles-Hal-Vilvorde n'est rien
d'autre qu'un rideau de fumée.

Je voterai contre ce projet de loi
qui n'est pas acceptable aux yeux
de la NV-A s'il ne s'accompagne
pas d'un durcissement de la loi
d'acquisition rapide de la nationa-
lité belge, d'une représentation
garantie des Flamands de
Bruxelles à tous les niveaux et
d'un devoir d'intégration impliquant
l'apprentissage de notre langue.

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

meerderheid aan het woord hoort, vertellen zij elk een apart verhaal.
Elk voor zich hebben zij een aparte visie op deze samenleving. Je
hoort de multiculturaliteit en de interculturaliteit en je hoort het
discours van de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens
als passleutel tot de opbouw van de samenleving. Je hoort zo veel
varianten als er partijen zijn van deze meerderheid. Je hoort dus
eigenlijk een verwarring van jewelste. Je hoort geen moderne,
coherente visie op burgerschap, een visie op burgerschap die inhoudt
dat je deel moet uitmaken van een samenleving. Voor N-VA is
identiteit inderdaad een zaak die kan verworven worden. Identiteit
heeft niets te maken met bloedafstamming of bloedbanden. Identiteit
kun je verwerven. Maar bij het verwerven van identiteit heb je niet
alleen rechten maar ook plichten, collega's.

Dit debat van publieke cultuur versus private cultuur wordt niet
gevoerd. Er kan in Vlaanderen maar één publieke cultuur zijn en dat
is de Vlaamse publieke cultuur. Dat is geen statisch gegeven; dat is
een evoluerend gegeven. Dat is een cultuur die verrijkt wordt, onder
andere door de inbreng van mensen met een andere privé-cultuur, en
evolueert tot wat ze is anno 2004. Identiteit wordt bepaald door de
deelname aan die publieke cultuur, die een geheel is van regels,
gewoonten en instellingen die precies toelaten dat een samenleving
werkt, dat een samenleving functioneert.

Dit is wat wij nu niet hebben. Door gebrek aan visie hebben wij een
aantal individuen naast elkaar. Je hoort zelfs dat de meerderheid het
heeft over minderheden en over een minderhedenbeleid. In een
publieke cultuur kan er geen sprake zijn van een minderhedenbeleid
met een aparte behandeling, met een apart statuut. Iedereen moet
het burgerschap onderschrijven, iedereen moet deelnemen aan die
publieke cultuur. Wie zegt dat hij in Vlaanderen, in Wallonië zijn
toekomst wil opbouwen, moet participeren aan die publieke cultuur,
moet die identiteit verwerven. Met andere woorden, het is een zaak
van rechten, maar ook een zaak van plichten. Inderdaad verplichte
inburgering, inderdaad verplichte taalverwerving. Je kunt dit maar
gefaseerd doen. Je kunt dit maar doen als je een tijdelijke
verblijfsvergunning hebt. Dan moet je een verplichte inburgering
hebben, dan moet je verplicht taalkennis verwerven. Dan moet de
overheid inderdaad instaan voor het verstrekken van faciliteiten
daartoe, dan moet de overheid een aanbod doen van opleidingen, van
mogelijkheden om in die samenleving een engagement op te nemen.
Dan moet je niet alleen een taalbad krijgen taalbad Nederlands,
taalbad Frans maar moet je ook vorming krijgen in
maatschappelijke oriëntering, moet je ook een opleiding krijgen met
het oog op een positie op de arbeidsmarkt en moet je inzake
onderwijs bijzondere inspanningen leveren. Dan kun je van die
nieuwkomers eisen dat zij die hun toekomst hier willen opbouwen,
inderdaad de nodige inspanningen leveren om te komen tot dat
burgerschap.

Pas wanneer dit verworven is, kan er in een verdergaand project van
inburgering sprake zijn van stemrecht en kan er sprake zijn van het
verwerven van nationaliteit. Wanneer je inderdaad bewijst door je
houding, door je inspanningen, dat je deel wil uitmaken van die
samenleving, dan pas kun je inderdaad zonder nefaste gevolgen in de
samenleving gaan functioneren en verregaander rechten krijgen.

Collega's, met uw politiek, uw non-beleid op dit punt, komen we

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

regelrecht tot een segregatie, komen we regelrecht tot een
gesegregeerde samenleving. Ik hoef u niet te verwijzen naar de
toestand in Nederland, naar de toestand in Amsterdam, waar je
inderdaad nu de realiteit hebt waarbij 50% van de kinderen in wat
men noemt witte scholen zit, 50% van de leerlingen in wat men noemt
zwarte scholen zit. Je hebt daar dus ministers die zeggen dat zij
inderdaad op een punt van segregatie gekomen zijn, dat zij geen
integratie hebben bereikt, maar een gesegregeerde samenleving zijn.

Dat zijn de gevolgen van een beleid waarbij men de assertiviteit mist
om een inburgering op te leggen, om te vertrekken van gelijke
rechten, om te vertrekken van het principe dat zij gelijke burgers zijn -
genetisch zijn zij trouwens onze gelijken - met gelijke plichten. Ik
herhaal dat de etnische afkomst in deze zaak eigenlijk een privé-
gegeven is. Huidskleur, voeding en godsdienst behoren tot de privé-
cultuur, afgezien natuurlijk van het feit dat men geen godsdienstige
praktijken kan beleven die strijdig zijn met de fundamentele rechten
en vrijheden, met het principe van scheiding tussen Kerk en Staat,
met het principe van gelijkheid tussen man en vrouw en met het
principe van niet-discriminatie op grond van seksuele geaardheid.
Hoe de mensen gekleed gaan, hoe zij privé spreken, wat zij eten en
welke godsdienst zij belijden, is niet de zaak van de overheid. De
zaak van de overheid is die van de publieke cultuur. Die wordt niet
gevorderd. Integendeel, door uw opeenvolgende wetten wordt die
precies uitgehold. Zo komt men tot een maatschappij ik gebruik het
woord samenleving niet waarin mensen naast elkaar leven, niet
eens met elkaar kunnen spreken, niet geïntegreerd geraken op de
arbeidsmarkt en niet eens met hun eigen overheid kunnen
communiceren.

Die gevolgen staan naast de nefaste gevolgen van de invoering van
het stemrecht op gemeentelijk vlak voor de positie van de Vlamingen
in Brussel, die nog verder geminoriseerd zullen worden. Inderdaad,
vandaag heeft La Libre Belgique nogmaals de cijfers gepubliceerd
van het aantal personen uit de Brusselse agglomeratie, die in
aanmerking komen voor dit stemrecht. Dat aantal is ontzettend groot.
Volgens de sp.a was het bijna marginaal. De concentratie is uiteraard
veel groter in de grote steden en uitgerekend in Brussel-hoofdstad is
die nog veel groter. Als rechtgeaarde Vlaamse partij kan men niet
overgaan tot de toekenning van dat stemrecht zonder te voorzien in
een gewaarborgde vertegenwoordiging voor de Vlamingen in Brussel
op alle niveaus, voor wie nog een klein beetje geloofwaardig wilt zijn
in een discours dat zegt dat Brussel onze hoofdstad is, de hoofdstad
van de Vlamingen.

De machteloze dreiging van de VLD om na de verkiezingen van 13
juni met een Vlaamse meerderheid de splitsing van Brussel-Halle-
Vilvoorde door te voeren tegen de Franstaligen in laat ons niet
lachen! is uiteraard helemaal niet van aard om de Vlaamse vlek op
het blazoen van de VLD weg te nemen. De VLD gaat over tot de
invoering van het gemeentelijk stemrecht zonder dat er maatregelen
zijn om de Vlamingen in Brussel te geven waarop zij recht hebben. De
VLD zal echter niet, tegen de Franstaligen in, de splitsing van Brussel-
Halle-Vilvoorde in dit halfrond goedkeuren. Daar gaat geen enkele
dreiging van uit. Dat is een zoveelste vorm van window dressing, een
zoveelste poging van de VLD om haar Vlaamse blazoen op te
poetsen, maar tevergeefs.

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Collega's, ik zal tegen dat wetsvoorstel stemmen om drie
fundamentele redenen.

Voor de N-VA kan er geen sprake zijn van het doorvoeren van dit
gemeentelijk stemrecht voor vreemdelingen zonder dat de snel-Belg-
wet wordt aangepast op de manier die door alle Vlaamse partijen
werd beloofd aan de kiezers. Door alle Vlaamse partijen, de VLD op
kop, werd in volle verkiezingsperiode gezegd dat de snel-Belg-wet
een draak van een wet is. Iedereen heeft gezegd dat die wet moest
worden aangepast.

Ten tweede, er kan geen sprake zijn van het invoeren van dit
stemrecht zonder een gewaarborgde gegarandeerde
vertegenwoordiging van de Vlamingen in Brussel op alle niveaus.

Ten derde, er kan geen sprake zijn van het invoeren van dit
gemeentelijk stemrecht zonder dat daaraan een verplichte integratie,
een verplichte inburgering, een verplichte taalkennis is gekoppeld.

01.04 Daniel Féret (FN): Monsieur le président, je serai

extrêmement bref pour deux raisons. La première c'est que ce projet
de loi présenté par la plus grande partie des partis francophones de
ce pays est un cadeau en diamant pour le Front national. Un cadeau
en diamant: les sondages le prouvent, 75% au moins des
francophones sont opposés à ce projet de loi. Le Front national qui
n'a qu'un élu dans cette assemblée représente donc les trois quarts
des électeurs et des électrices francophones de ce pays.

La deuxième raison, c'est que, dans quelques heures, je prends
l'avion pour Moscou où je suis invité à la Douma pour mesurer les
avancées démocratiques dans ce pays, alors que dans le même
temps, nous régressons. En effet, j'ai appris ce matin, alors qu'à la
Douma n'importe quel parlementaire peut interroger à volonté
n'importe quel ministre chaque semaine, que deux députés siégeant
dans notre assemblée n'ont plus le droit d'interroger qu'une fois par
mois. Mais nous en reparlerons.

C'est un cadeau en diamant parce que, je le répète, la majorité des
électeurs et électrices francophones dans ce pays sont contre ce
projet de loi. Il n'y a jamais eu, du côté francophone dans ce pays, un
fossé aussi profond et aussi large entre le pays réel et les élus de la
Nation.

La grande majorité des francophones sont contre. Le PS impose sa
loi. J'entendais tout à l'heure le président du PS qui disait, je le cite:
"Ces gens sont venus travailler dans ce pays, ils l'ont bien mérité, ils
ont le droit de voter". Comme tous les professionnels de l'antiracisme,
M. Di Rupo se trompe. Il faut bien rappeler ce qui suit. Il y a eu dans
ce pays deux grandes vagues d'immigration, la première après la
guerre, alors que notre pays avait besoin de main-d'oeuvre. Elle a été
une immigration de travailleurs, à la demande de la Belgique, qui a
été contingentée. Ils ont bien mérité de la patrie, ils ont travaillé dans
les mines, d'ailleurs tous ceux qui sont morts à Marcinelle avaient des
noms italiens et pas des noms maghrébins. Il s'agissait d'Italiens, des
Grecs, d'Espagnols qui ont bien mérité de la patrie et qui se sont bien
intégrés car nous avons 2.500 ans de civilisation commune.

Puis il y a eu, dans les années 70, une seconde vague d'immigration

01.04 Daniel Féret (FN): Ik zal

kort zijn. Het voorliggend
wetsontwerp, dat de Franstalige
partijen in dit land steunen, is een
echt geschenk voor het FN. 75%
van de Franstaligen zijn immers
gekant tegen dit ontwerp, wat door
de peilingen wordt bewezen. Het
FN vertegenwoordigt dus driekwart
van de Franstalige kiezers in dit
land.

Over enkele uren vlieg ik naar
Moskou waar ik op uitnodiging van
de Doema de democratische
vorderingen in Rusland zal
evalueren. Zo heb ik vernomen dat
een Russisch volksvertegen-
woordiger onbeperkt een minister
kan bevragen. Hier is van een
democratische achteruitgang
sprake aangezien twee Belgische
volksvertegenwoordigers een
minister maar één keer per maand
kunnen bevragen.

Eigenlijk is de kloof nooit zo breed
geweest tussen het land in zijn
realiteit en het politieke
establishment. De PS legt haar
wet op. De voorzitter van de PS
heeft overigens gezegd: "Die
mensen hebben hier gewerkt, zij
hebben dat stemrecht verdiend!"

België heeft twee grote
immigratiegolven gekend: de
eerste, na de oorlog, heeft
Italiaanse, Spaanse, Griekse en

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

qui n'a pas été une immigration de travailleurs mais de populations
qui sont venues chez nous car elles gagnaient plus sans travailler
chez nous qu'en travaillant dans leur pays d'origine. Ce sont des gens
qui ne s'intégreront jamais parce qu'ils sont trop nombreux, parce
qu'ils sont trop différents et parce qu'ils ne veulent pas s'intégrer.
Voilà le message que je vais transmettre à M. Di Rupo, un
professionnel de l'antiracisme.

J'ai déposé 138 amendements que je vais survoler très rapidement.
En effet, je ne me fais aucune illusion, tant la volonté des partis
francophones - hormis le mien - est d'aller vite dans cette affaire en
accordant très rapidement le droit de vote aux immigrés non
européens.

Le premier amendement propose que cette loi entre en application le
31 décembre 3000. Cela paraît ridicule, mais cela ne l'est pas du tout.
Face à un projet de loi aussi irréaliste, il est quand même normal d'y
trouver des amendements un peu surréalistes. En fait, quand je vois
la déchirure que provoque ce projet de loi au sein même de la
majorité gouvernementale, le Front national - pour apaiser la situation
- fait une proposition qui pourrait être acceptable pour tout le monde.
D'autres amendements prévoient, pour que l'on puisse trouver un
accord, les dates de 2999, 2998, etc. Mais je doute que l'on trouve un
terrain d'entente.

Un autre amendement me paraît évident, c'est qu'il y ait au moins une
réciprocité entre les pays d'origine de ces immigrés qui pourraient
voter et le nôtre. J'estime anormal qu'un Belge vivant au Sri Lanka ne
puisse pas voter aux élections communales pour y construire des
routes, distribuer l'électricité, quand Mme Nagy nous dit qu'il serait
normal que les Sri Lankais aient un droit de regard sur la largeur des
routes et la distribution du gaz en Belgique.

Autre amendement encore, car il faut aller jusqu'au bout de votre
pensée: vous voulez donner le droit de vote à tous les étrangers à
l'Union européenne. Mais je voudrais quand même vous rappeler
qu'aux dernières élections suisses, l'extrême droite - que vous
haïssez tant - a fait 27%. Cela pourrait porter à croire que 27% des
citoyens suisses résidant en Belgique seraient des fascistes, et qu'ils
pourraient voter! Je propose alors, pour aller jusqu'au bout de la
pensée des socialistes, que l'on interdise au moins aux citoyens
suisses de voter, ainsi qu'aux Italiens.

J'ai un autre amendement pour les Monégasques. Là, je crois que M.
Eerdekens sera d'accord avec moi. Je sais qu'il considère, tout
comme moi, que la principauté de Monaco n'est pas une vraie
démocratie. S'il y a des citoyens monégasques dans ce pays - et
j'imagine qu'il doit y en avoir à Strépy-Bracquenies, Blankenberge,
Charleroi, Liège ou Seraing - je pense que l'on ne peut pas leur
accorder le droit de vote. Depuis la prise du pouvoir sur le rocher de
Monaco par un bandit travesti en moine, il n'y a jamais eu d'élections
réellement démocratiques dans ce pays. Donc, le citoyen
monégasque n'a pas de tradition démocratique. Il ne serait pas
normal qu'il puisse voter en Belgique.

(Rires) Je suis content de vous avoir amusés. Mme Onkelinx avait dit
que j'étais un gugusse. Mais je préfère être un gugusse qu'un
illusionniste, comme sont tous les socialistes qui sont montés à cette

Portugeze werknemers naar hier
gebracht. Zij hebben de natie
goede diensten bewezen en zij
hebben zich goed geïntegreerd
omdat wij 2500 jaar lang dezelfde
beschaving hebben gedeeld.

In de jaren ''70 kwamen echter
mensen naar ons land die niet
wilden werken want hier werden zij
beter betaald wanneer zij niet
werkten. Zij hebben zich niet
geïntegreerd omdat zij te
verschillend zijn en zich niet willen
integreren.

Ik heb, zij het geheel illusieloos,
138 amendementen ingediend, die
ik snel even zal doorlopen.

Allereerst stel ik voor de wet op 31
december 3000 in werking te doen
treden. Waarom geen surrealis-
tische amendementen indienen op
een surrealistisch ontwerp? Dat
voorstel is voor iedereen
aanvaardbaar. In het kader van de
onderhandelingen kan die datum
nog vervroegd worden tot 2999, of
2998, enz.

Voorts stelt het FN voor het
stemrecht toe te kennen aan
staatsburgers van landen waar
Belgen ook stemrecht hebben,
waar dus het wederkerigheids-
beginsel geldt. Als pakweg een Sri
Lankaan bij ons wil stemmen,
moeten wij ook in Sri Lanka
kunnen stemmen.

Om de socialistische logica
helemaal door te trekken zouden
Zwitserse staatsburgers trouwens
geen stemrecht mogen krijgen,
want in dat land wint extreem
rechts meer en meer veld. Bij de
jongste verkiezingen hebben 27%
van de kiezers voor een extreem
rechtse partij gestemd. Dat
betekent dus dat ook 27% van de
Zwitsers in ons land fascisten
zouden zijn, en zij zouden zomaar
mogen stemmen ! Daar kan geen
sprake van zijn!

Hetzelfde geldt voor ingezetenen
van het prinsdom Monaco: daar

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

tribune depuis quelques années.

Un amendement a été déposé, tant au Sénat qu'à la Chambre,
prévoyant, si l'on permet à des étrangers non européens de voter,
que ceux-ci doivent au moins avoir une résidence de cinq ans dans la
commune - la loi prévoit cinq ans dans le pays. En effet, il y a une
différence entre vivre pendant quelques mois dans une villa à
Knokke-Le-Zoute et vivre quelques mois dans une prison à Lantin. Il
serait normal, si l'on veut accorder un droit de vote à des non-
Européens qu'ils soient intégrés dans la commune depuis cinq ans.

Une autre proposition, sous forme d'amendement, est de demander
une connaissance linguistique, autrement dit que ces étrangers, avant
de voter, fassent la preuve de leur connaissance d'une des trois
langues nationales. Comment voulez-vous qu'ils comprennent il
n'est déjà pas facile pour un francophone de comprendre le
programme du parti socialiste un programme électoral s'ils n'ont pas
connaissance d'une des langues nationales?

Un autre amendement vise à faire passer un examen sur nos
institutions à ces candidats électeurs. Il serait quand même normal, si
demain je vote en Grèce - le vote est à présent accepté en Grèce et
je connais un peu l'histoire de notre continent ou au Maroc que je
connaisse un peu les institutions de ces pays. Il serait normal que l'on
fasse passer à ces étrangers un examen afin de s'assurer de leur
connaissance minimale en la matière.

J'en termine avec ces amendements, car je ne me fais aucune
illusion tant je vois l'empressement des partis francophones, hormis le
mien, à faire passer ce projet de loi. Mais avant de terminer, je
voudrais quand même tordre le cou à un canard qui est bien vivant,
entretenu par les médias serfs j'entends les médias francophones
au service du pouvoir, la RTBF dirigée par une créature socialiste,
BEL-RTL sur les ondes de laquelle j'entendais encore ce matin le
coin-coin de ce canard et qui disait: tous les partis francophones
sont pour cette loi, ce qui est faux puisque le FN est contre. Et le FN
représente 75% des électrices et des électeurs francophones qui sont
radicalement contre.

Je termine par ceci et je m'adresse à tous les autres partis
francophones ici présents: les partis du centre gauche humaniste, les
partis de la gauche libérale, le parti de la gauche socialiste et le parti
d'extrême gauche écologiste. Je vous souhaite bonne chance pour
les élections du 13 juin! Parce qu'il faudra vous batailler entre vous
pour récupérer chacun une partie des 25% d'électeurs qui ne sont
pas radicalement contre ce projet de loi!

werden nog nooit democratische
verkiezingen gehouden!

Verder meen ik dat een verblijf van
vijf jaar "in het land" niet volstaat.
Mijn voorstel luidt dat men vijf jaar
in dezelfde gemeente moet
wonen. Men kan toch moeilijk een
verblijf in een villa in Knokke
gelijkstellen met een verblijf in de
gevangenis van Lantin!

Men zou tevens een summiere
kennis van tenminste een van de
drie landstalen moeten opleggen.

Tot slot vind ik dat de kennis van
onze instellingen getoetst zou
moeten worden.

Ik eindig met deze amende-
menten, want ik maak me geen
illusies. Ik merk hoe de Franstalige
partijen zich uitsloven om dit
ontwerp er door te jagen.

Tot slot wil ik nog een kwakkel uit
de wereld helpen. Alle Franstalige
partijen zouden deze wet steunen.
Het FN echter is tegen en
vertegenwoordigt dus 75% van de
Franstalige kiezers die eveneens
tegen zijn.

Ik wens de humanistische,
liberale, socialistische linkerzijde
en de uiterstlinkse groenen veel
geluk wanneer ze bij de
verkiezingen op 13 juni de
resterende 25% onder elkaar
zullen moeten verdelen.

Le président: Monsieur Féret, j'ai cru comprendre que vous avez
défendu également vos amendements.

De voorzitter: Naar ik meen te
hebben begrepen heeft u tevens
uw amendementen verdedigd.

01.05 Daniel Féret (FN): Monsieur le président, pas encore.

Le président: Vous allez les défendre après ou c'est fait?

01.06 Daniel Féret (FN): Non, monsieur le président.

Le président: C'est ce que je disais. Donc je vous ai bien compris. C'est fait. Merci.

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

01.07 Els Van Weert (sp.a-spirit): Mijnheer de voorzitter, collega's,

spirit zegt ja aan het migrantenstemrecht dat zal u niet verwonderen
omdat het voor ons een principiële zaak is. Het is onze diepste
overtuiging dat de nationaliteit geen beperking mag vormen voor
lokale politieke participatie. Op de vraag of iemand die hier vijf jaar
woont, werkt en belastingen betaalt mee mag beslissen over wie hem
vertegenwoordigt en dus beslist over de aanleg van straten,
huisvuilophaling, verkeersveiligheid aan de schoolpoort en leraren
aan de gemeenteschool is ons antwoord eenduidig ja. Waarom
zeggen we ja? Wij zeggen ja aan het migrantenstemrecht omdat we
hiermee de discriminatie opheffen die vandaag bestaat tussen
buitenlanders met een EU-nationaliteit en andere. Waarom mag een
Grieks-Cyprioot hier met de gemeenteraadsverkiezingen wel
stemmen en een Turks-Cyprioot niet? Ik weet wel dat het hier niet
gaat over discriminatie in de strikt juridische betekenis van het woord
omdat er inderdaad sprake is van het wederkerigheidsprincipe.
Mensen hebben echter wel het gevoel gediscrimineerd te worden.

Mensen hebben dus het gevoel dat ze gediscrimineerd worden. Ik zeg
heel duidelijk dat spirit de kwaliteit van het sociaal weefsel en de
sociale cohesie in de Vlaamse, Brusselse of Waalse gemeenten
belangrijker vindt dan de vraag of een Belg in Casablanca mag
stemmen bij de gemeenteraadsverkiezingen. Wij zeggen ja aan het
migrantenstemrecht omdat het een meer representatieve
vertegenwoordiging op lokaal niveau oplevert.

01.07 Els Van Weert (sp.a-spirit):

Nous soutenons par principe
l'octroi du droit de vote aux
étrangers non européens. Car
nous sommes intimement
convaincus que ce n'est pas parce
qu'on a une nationalité étrangère
qu'on ne peut pas participer
pleinement à la vie politique locale.
Nous considérons que les
étrangers qui vivent chez nous,
travaillent et paient leurs impôts
chez nous ont le droit de choisir
leurs représentants.

Nous voulons aussi mettre fin à la
discrimination entre ressortissants
UE et non UE. Aujourd'hui, un
Chypriote grec peut voter mais un
Chypriote turc, non. Juridique-
ment, il ne s'agit peut-être pas de
discrimination au sens strict du
terme c'est le principe de
réciprocité qui joue ici mais ces
personnes ont le sentiment d'être
victimes d'une discrimination. Le
groupe Spirit estime que la
cohésion sociale dans les
communes belges revêt plus
d'importance que la question de
savoir si un Belge peut voter à
Casablanca aux élections
communales.

D'autre part, nous revendiquons
une représentation qui soit
davantage "représentative" à
l'échelon communal.

De voorzitter: Mevrouw Van Weert, mag de heer Laeremans u een seconde onderbreken?

01.08 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): (...) voor de Europeanen

en de vergelijking maakt en zegt dat de niet-Europeanen het niet
hebben en dat er dus een discriminatie was. Ik herinner mij echter dat
toen het stemrecht van de EU-burgers hier ter sprake kwam heeft
heel uw fractie, ook u, daartegen geprotesteerd. U zei dat dit zomaar
invoeren zonder dat er waarborgen zijn voor de Vlamingen in Brussel
niet ging. Wij moesten garanderen dat de Vlamingen in de
gemeenteraden konden blijven want anders dreigden zij overspoeld te
worden en uit die gemeenteraden weggeborsteld te worden. Nu
stelden wij bij de laatste verkiezingen opnieuw vast dat bijna alle
vreemdelingen die nieuwe Belg zijn geworden voor de Franstaligen
stemmen. Welke garanties hebt u nu bekomen voor de Vlamingen in
Brussel zodat ze kunnen overleven en een gewaarborgde
vertegenwoordiging krijgen in de gemeenteraden en dergelijke? Waar
staat dat dossier? Met de EU-burgers hebt u ervoor gevochten maar
nu, met de niet-Europeanen die in Brussel zeer belangrijk zijn en een

01.08 Bart Laeremans (VLAAMS

BLOK): Lorsque le droit de vote
pour les citoyens UE était à l'ordre
du jour, Mme Van Weert a exigé
des garanties pour les Flamands
au sein des conseils communaux
bruxellois. Elle craignait en effet
qu'ils s'en fassent éjecter. Lors
des dernières élections, tous les
nouveaux Belges ont porté leur
suffrage sur des partis
francophones. Quelles garanties
Mme Weert a-t-elle obtenues cette
fois-ci?

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

zeer groot aantal vormen, 65.000 meer dan dat er Vlaamse kiezers
zijn, spreekt u niet over die Vlaamse waarborgen.

De voorzitter: Mijnheer Laeremans, we zijn over het stemrecht van de niet-Europese immigranten bezig.

01.09 Els Van Weert (sp.a-spirit): Mijnheer Laeremans, ik noteer dat

u blijkbaar weet wie voor wie stemt, hoewel de stemming geheim is. Ik
noteer ook dat u het stemrecht al dan niet wenst toe te kennen
naargelang de persoon voor wie mensen wensen te stemmen. Ik
noteer dat. Ik wil u meedelen dat wij blijven streven naar een
gegarandeerde vertegenwoordiging voor de Vlamingen op Brussels
niveau, ook in de gemeenteraad. Daarover gaat dit debat niet.

(...): (...)

01.09 Els Van Weert (sp.a-spirit):

Quoique le vote soit secret,
M. Laeremans semble savoir qui
vote pour qui. En outre, il
considère que l'octroi du droit de
vote doit être subordonné à la
manière dont les gens votent.
Nous continuerons quant à nous
de revendiquer une représentation
garantie des Flamands de
Bruxelles.

De voorzitter: Mijnheer Van den Eynde, mevrouw Van Weert heeft het woord. Wees toch eens galant.

01.10 Els Van Weert (sp.a-spirit): U zal daartoe inderdaad niet

bijdragen, dat klopt. Wij wensen nog steeds om samen met die
mensen een samenleving op te bouwen, ook in Brussel. De Brusselse
Vlamingen hebben enorme troeven om ook met de allochtone
gemeenschap een samenleving op te bouwen. Dat is wat wij wensen
te doen.

Wij zeggen "ja" tegen het migrantenstemrecht omdat het een meer
representatieve vertegenwoordiging op lokaal niveau tot gevolg heeft.
Concentraties van vreemdelingen in bepaalde buurten die nu
uitgesloten zijn van het politieke proces zorgen voor een wezenlijk
democratisch deficit. Laten we eerlijk zijn, ook Vlamingen en Belgen
in moeilijke buurten hebben er alle belang bij dat vreemdelingen in de
wijk stemgerechtigd worden. Hun wijk zal voldoende aan electoraal
belang winnen opdat de politiek ook gehoor zal geven aan hun noden
en problemen.

Mag ik u er trouwens op wijzen dat migranten vandaag wel meegeteld
worden bij de berekening van het aantal gemeenteraadsleden en
schepenen en voor het verkrijgen van subsidies, zoals collega De
Coene daarstraks uitvoerig heeft toegelicht. Wij zeggen ook "ja" aan
het migrantenstemrecht omdat we het niet meer dan billijk vinden dat
belastingplichtigen ten minste op lokaal vlak mee richting kunnen
geven aan het lokale beleid.

Ten slotte zeggen we ook "ja" aan het migrantenstemrecht omdat we
hiermee ook een duidelijk signaal geven. We kiezen voor een open
en tolerante samenleving en dit is niet alleen een principiële keuze, dit
is ook belangrijk voor de slagvaardigheid van onze economie.
Diversiteit en tolerantie zijn namelijk een platform, een basis voor
economische groei. Overal in de wereld vertonen net die steden en
regio's met een hoge graad van diversiteit, openheid en tolerantie een
krachtige groei en een hoog potentieel.

Collega's, ik besef dat er tegenover deze argumenten ook
tegenargumenten kunnen ingebracht worden. Het tegendeel zou
bevreemden. De laatste bedenking in verband met het
maatschappelijk klimaat in ons land laat mij toe om het debat over het
migrantenstemrecht in een breder kader te plaatsen, namelijk de

01.10 Els Van Weert (sp.a-

spirit): Ils disposent en effet de
sérieux atouts pour former une
communauté avec les allochtones.

Les Flamands comme les Belges
vivant dans les quartiers difficiles
ont tout intérêt à ce que ces
étrangers puissent voter dans ces
quartiers. Car ceux-ci y gagneront
un poids électoral qu'ils n'avaient
pas jusqu'ici. Aujourd'hui, on prend
en compte les étrangers dans le
calcul du nombre de conseillers
communaux et d'échevins et pour
l'octroi de subsides.

Nous disons aussi que nous
sommes favorables au droit de
vote pour les étrangers non
européens parce que nous
estimons qu'il n'est rien moins
qu'équitable que des contribuables
puissent orienter la politique à tout
le moins au niveau local.

Enfin, nous voulons envoyer un
signal clair à la population: nous
faisons le choix d'une société
ouverte et tolérante. C'est en
premier lieu un choix de principe
mais la diversité et la tolérance
constituent aussi une plate-forme
à partir de laquelle peut se
développer la croissance
économique.

Il va de soi qu'on peut aussi
avancer des arguments contre le

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

vraag welk soort samenleving wij willen. Willen we een multiculturele
samenleving zoals we die vandaag kennen? Nu zit ieder in zijn hokje
en hebben we vaak een negatief beeld van mekaar. Of willen we een
interculturele samenleving, waar mensen met verschillende
achtergronden... Ik ben blij dat er op de banken positief gereageerd
wordt. U weet dat wij meer dan een jaar geleden ook reeds het begrip
interculturaliteit en deze boodschap gebracht hebben. Wij kiezen dus
nadrukkelijk voor de interculturele samenleving waar mensen met
verschillende achtergronden elkaar kennen en waar verschilpunten
een meerwaarde kunnen zijn.

Een samenleving van radicale keuze voor gelijke kansen ook en een
aantal basiswaarden waarover niet te marchanderen valt. Deze vraag
naar de samenleving die we willen, is essentieel.

Over de meningsverschillen heen heeft het debat, dat wij hier hebben
gevoerd, mij geleerd dat er in dit Parlement zowel aan Vlaamse zijde
als aan Franstalige zijde een draagvlak bestaat om die interculturele
samenleving vorm te geven. Spirit kan zich inderdaad vinden in het
concept van intercultureel burgerschap dat collega De Crem in zijn
uiteenzetting naar voren schoof. Dit burgerschap omvat inderdaad
rechten en plichten, zoals het aanleren van de landstaal. We moeten
daarbij durven zeggen dat het intercultureel burgerschap niet alleen
een opdracht is voor mensen van allochtone afkomst, maar ook een
opdracht voor alle Vlamingen, Walen en Brusselaars.

(...) (...)

droit de vote pour les
ressortissants hors UE. Mais la
question qui se pose est: quelle
société voulons-nous? La société
multiculturelle cloisonnée
d'aujourd'hui? Ou une société
interculturelle? Voici plus d'un an,
nous plaidions déjà en faveur de
cette dernière option. Car nous
appelons de nos voeux une société
dans laquelle les différences sont
une plus-value et qui se
caractérise par un choix radical en
faveur de l'égalité des chances et
en faveur de valeurs fondamen-
tales sur lesquelles on ne peut
transiger.

Dans ce Parlement, il existe chez
les Flamands comme chez les
francophones une assise pour une
société interculturelle. Spirit est
favorable à la citoyenneté inter-
culturelle préconisée par
M. De Crem. Cette citoyenneté
comprend des droits et des
devoirs et concerne tout à la fois
les allochtones et les Belges.

01.11 Els Van Weert (sp.a-spirit): Neen, het is een samenleving die

we samen opbouwen en niet opleggen omdat zoiets het beste
resultaat geeft.

Spirit is meer dan ooit bereid om het debat over de interculturele
samenleving aan te gaan. We willen daarbij de
samenlevingsproblemen, die er bestaan en waar we niet blind voor
zijn, niet uit de weg gaan. Dit debat, de interculturele dialoog, moet
worden gevoerd met alle betrokkenen in de samenleving. Na de
deelstaatverkiezingen moet wat ons betreft alvast op Vlaams niveau,
nog meer dan vandaag, werk worden gemaakt van een sterk
intercultureel beleid. Vandaag investeert de Vlaamse overheid al een
veelvoud. Dit wil ik hier toch ook wel eens zeggen. Er wordt gedaan
alsof er niets is gebeurd en alsof wij geen inspanningen hebben
gedaan. Er wordt een veelvoud geïnvesteerd in inburgeringsprojecten
dan vijf jaar geleden het geval was.

Toch kunnen nog altijd te veel mensen, die het wensen of het nodig
hebben, vandaag geen cursus volgen. Wij willen deze inspanningen
zeer gevoelig verhogen. Wij moeten fundamenteel meer middelen
vrijmaken voor cursussen voor nieuwkomers. Wij moeten ook de
gemeentebesturen aansporen om andere mensen, die hier al langer
wonen maar onvoldoende geïntegreerd zijn, aan te zetten tot het
volgen van die cursussen. Ook aan deze mensen en in eerste
instantie aan werkzoekenden en opvoeders van jonge kinderen
moeten er uitgebreide en op maat gesneden
inburgeringsprogramma's worden aangeboden. Onder die
voorwaarde is voor Spirit een aanpassing van de snel-Belgwet
bespreekbaar en kunnen we bijvoorbeeld opnieuw

01.11 Els Van Weert (sp.a-spirit):

Après les élections régionales, le
niveau flamand devra, plus encore
qu'aujourd'hui, mener une
politique interculturelle. Actuelle-
ment, on investit déjà beaucoup
plus dans des projets d'intégration
qu'il y a cinq ans mais trop de
gens sont encore dans
l'impossibilité de suivre des cours.
Il faudra avoir remédié à cette
lacune avant de pouvoir envisager
d'adapter la loi sur l'acquisition
rapide de la nationalité et de lier
de nouvelles conditions
d'intégration à l'acquisition de la
nationalité.

C'est donc avec conviction que
Spirit approuvera cette loi. Nous
n'y voyons pas un moyen
miraculeux mais nous sommes
convaincus qu'elle constitue un
élément essentiel de la future
société interculturelle.

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

integratievoorwaarden verbinden aan de nationaliteitsverwerving.

Collega's, spirit keurt deze wet met overtuiging goed, maar niet omdat
wij het migrantenstemrecht beschouwen als een wondermiddel. Het
klopt immers dat het recht om te stemmen bij
gemeenteraadsverkiezingen maar een dimensie is van de
volwaardige participatie aan onze samenleving. Wij zijn er wel van
overtuigd dat deze wet, door ook aan buitenlanders van buiten de EU
de mogelijkheid te bieden om na vijf jaar verblijf te stemmen, een
essentieel onderdeel vormt van de interculturele samenleving van de
toekomst. Om die reden zullen wij met overtuiging ja stemmen.

De voorzitter: Ik verleen het woord aan de heer Annemans, daarna aan mevrouw Lanjri, de heer Van den
Eynde en daarna als het kan...

01.12 Yves Leterme (CD&V): (...)

De voorzitter: Als ik de algemene bespreking mag sluiten, mijnheer Leterme, is dat voor mij geen
probleem.

Ik heb de heer Annemans, mevrouw Lanjri, de heer Van den Eynde en dan mevrouw Colen. Klopt dit?

01.13 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter,

collega's, ik zal de heer Leterme op zijn wenken bedienen door in dit
debat de woorden te citeren van onze goede vriend en voorzitter
Herman De Croo in de editie van 16 februari 2002 van De Morgen, de
VLD-krant bij uitstek. Hij wisselt van gedachten, maar ik zal hem
eraan houden deel te hebben aan de redeneringen van Herman De
Croo begin 2002.

Ik citeer Herman De Croo: "Als we al sneuvelen, moet het voor een
realistische zaak zijn". Een typische De Croo-zin. "Zoals?" vraagt De
Morgen. "Stemrecht voor migranten. Daar moeten we ons op
profileren. Karel de Gucht is een rechtlijnig man. Hij heeft gezegd: nu
niet en ook niet na de verkiezingen". De Morgen: "Michel zegt dat de
allochtonen in 2006 moeten en zullen stemmen voor de gemeenten".
De Croo: "Dat onderschrijft de VLD niet. Het lijkt toch nergens op. Je
zegt tegen de migranten: Je mag stemmen voor de gemeenten, niet
voor Vlaanderen, België of Europa en je mag zelf geen kandidaat zijn.
Je mag eens proberen. We zullen je zadel vasthouden, terwijl je leert
pedaleren op de fiets. Wat een paternalisme!. Dat is een klontje
suiker. Wordt Belg en dus Europeaan en je krijgt de hele suikerpot. Ik
denk dat we de anderen kunnen overtuigen om die lijn te volgen. Voor
de VLD is dit in elk geval een breekpunt".

Collega's, het is nog niet gedaan. Herman doet voort: "Vergeet een
zaak niet. Na deze verkiezingscampagne komt er nog een in 2004.
Als wij nu stoere punten naar voren brengen en er dan toch op
moeten terugkomen, dan betalen wij de rekening in 2004".

Collega's, ik ga voort: "Als een van de meerderheidpartijen er in maart
of juni 2003 bekaaid van af komt" - dat is niet gebeurd -, "trekt die zich
dan terug uit de Vlaamse regering en begint die te blokken voor de
tweede zit? Dus de VLD mag volgend jaar niet toegeven op het
stemrecht. Wat zal het Vlaams Blok vertellen? Je zou ze nogal horen
bulderen in het Vlaams Parlement" - ook in de Kamer, zou ik zeggen -
"en Ward Beysen kun je dan ook niet meer houden. Er zijn twee
mogelijkheden na de verkiezingen van volgend jaar: je probeert te

01.13 Gerolf Annemans

(VLAAMS BLOK): Dans "De
Morgen"

le journal par

excellence du VLD - M. De Croo
déclarait le 16 février 2002 que le
gouvernement ne devrait tomber
que sur une question aussi
importante que le droit de vote des
étrangers. Il faisait l'éloge de Karel
De Gucht, un homme droit, qui a
déclaré qu'il n'était pas question
d'accorder ce droit de vote. Selon
M. De Croo, le droit de vote était
pour le VLD un point de rupture.

Le point de vue de M. De Croo
était connu.

Le débat à la Chambre a été
annoncé par la presse comme
devant être meilleur que celui du
Sénat. Or le débat au Sénat a été
bon et d'une haute tenue. La
presse s'est toutefois focalisée sur
l'obstructionnisme qui a sévi lors
de la première séance.

Si le contenu du débat a été de
qualité, c'est grâce à M. Karel
De Gucht qui s'est toutefois laissé
influencer par l'image qu'il voulait
donner de lui. Il souhaiter rester
dans les mémoires comme celui
qui avait au moins durci les
conditions d'octroi du droit de vote
aux étrangers. Son amendement

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

regeren zonder iemand pijn te doen of - en daar vrees ik voor - we
blijven tussen juni 2003 en juni 2004 van alle delicate onderwerpen
af", dixit De Croo.

Dit is toch geen aanleiding om een persoonlijk feit in te roepen,
voorzitter?

Collega's, ik wil maar aangeven dat Herman De Croo zijn standpunt
wel bekend was. Hij moet hier niet het woord nemen. Iedereen weet
wat hij dacht en wat hij - vermoed ik - nog steeds denkt.

Mijnheer de voorzitter, collega's, we staan aan het einde van dit debat
dat luidens de pers - dat werd gelanceerd door de linkerzijde en door
de VLD - een veel beter debat moest worden dan het debat in de
Senaat, een veel krachtiger, een intellectueel correcter en
interessanter en een mooier en beter afgerond en verdraagzamer
debat dan in de Senaat.

Dat is totaal fout. Het debat in de Senaat was zeer goed. Wat heeft
men daar uitgelicht? De eerste dag dat werd gefilibusterd over het
moment waarop de heer Van Hove in de commissie voor de
Binnenlandse Zaken de socialisten strategisch overal in de Kamer
had gezet en de heer Tant had weggeduwd om als voorzitter van de
commissie voor de Binnenlandse Zaken een socialist aan te duiden.
Dat was ook in de Senaat het geval. De socialisten wisten wat er
kwam: de partijfinanciering, het vreemdelingenstemrecht. Zij hebben
zich op de sleutelplaatsen gezet. Van Hove deed een beetje raar en
er was de eerste dag een beetje gefilibuster, maar in wezen was het
debat in de Senaat echter een hoogstaand debat.

Dat was ook met het debat in de Kamer het geval. Het inhoudelijk
debat in de Senaat was een goed debat, maar het inhoudelijk debat in
de Kamer was ook een goed debat. Dat was te danken aan Karel De
Gucht. Hij had het ook aangekondigd. Hij had gezegd dat hij het beter
ging doen dan in de Senaat. Ik dacht bij mezelf: nog beter. Het is dus
te danken aan Karel De Gucht dat het een goed inhoudelijk debat is
geworden. Ik vond persoonlijk dat hij nogal veel aandacht had voor
perceptie. Het fameuze toverwoord perceptie heeft ook Karel De
Gucht in zijn ban gehad, zelfs tot het einde toe. Hij is zelfs tegen de
muur gereden, maar hij is blijven doorgaan. De perceptie die hij
immers wou scheppen was er een van Karel De Gucht, de man die
het vreemdelingenstemrecht ten minste heeft verstrengd. Criminelen
krijgen geen stemrecht van Karel De Gucht. Hij heeft dat gedaan en
hij is dat consequent blijven doen. Dat is het enige dat wij hem
kunnen verwijten.

Wat vrij nutteloos was, was een amendement dat vrij tautologisch was
in een materie die het Vlaams Blok zeer goed kent. In de commissie
voor de Naturalisaties hebben wij dat uitvoerig beschreven. Wij
hebben heel dikwijls moeten merken dat mensen met boze
bedoelingen, met strafregisters, met bankovervallen, met slagen en
verwondingen, met bigamie enzovoort toch allemaal Belg werden. Dat
was de willekeur van de commissie voor de Naturalisaties. Ik was dus
zeer verbaasd toen Karel De Gucht allerlei lijsten begon voor te lezen
van mensen die volgens hem nooit zouden mogen worden
genaturaliseerd. Ik dacht: Karel De Gucht is een reële Vlaams
Blokker, want hij gaat een amendement indienen om de commissie
voor de Naturalisaties te revaloriseren door de criteria van de

est tautologique: il tendait à faire
des critères de la commission des
Naturalisations les critères légaux
pour priver une personne de son
droit de vote. Malgré tout, nous
avons soutenu l'amendement.

M. De Gucht a mis en évidence
l'essence du débat: la loi sur
l'acquisition rapide de la
nationalité. C'est une loi détestable
qui n'a d'équivalent dans aucun
autre pays et qui permet de
devenir Belge sans devoir
répondre à la moindre condition.
Lors de l'avènement de la coalition
arc-en-ciel en 1999, il avait été
convenu de ne pas instaurer le
droit de vote pour les étrangers
mais d'adopter la loi sur
l'acquisition rapide de la
nationalité. Cette loi avait été
qualifiée de détestable, non par le
Vlaams Blok mais par MM.
Coveliers, Stevaert et
Van der Maelen, notamment. Au
cours de la campagne électorale
de 2003, l'abrogation de cette loi
avait été promise aux Flamands.

Le droit de vote des étrangers est
une matière délicate parce qu'il est
lié à la loi sur l'acquisition rapide
de la nationalité. Pour essayer de
comprendre pourquoi il n'y a plus
dans cet hémicycle un seul
membre du Vlaams Blok c'était
moi jadis - mais bien dix-huit, on
doit se rappeler que les mêmes
mécanismes sont en place depuis
vingt ans. M. De Gucht les a
brillamment démontés. Par son
amendement, il a voulu indiquer
que la loi sur le droit de vote des
étrangers et la naturalisation ont
conduit à des abus qu'il entendait
limiter.

J'apprécie que M. De Gucht ait lié
le débat sur le droit de vote des
étrangers à celui sur la loi
d'acquisition rapide de la
nationalité belge, dont personne
ne souhaitait plus parler.

Bien que la loi sur l'acquisition
rapide de la nationalité ait
constitué un thème électoral

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

commissie te gebruiken als een wettelijk criterium om iemand het
stemrecht te ontnemen. Ik vond dat op zichzelf niet slecht, maar het
was tautologisch, want de wet bepaalde al dat hij geen stemrecht zou
krijgen. Daar moesten wij het dus niet voor doen.

Wij vonden ook dat de rondzendbrief niet voldoende was. Wij vonden
dat het amendement tautologisch was. Wij sympathiseerden echter
met Karel De Gucht. Wij hebben gezegd dat wij het amendement van
Karel De Gucht zouden steunen en wij hebben dat ook gedaan, toen
hij het had ingediend tenminste. Ik herinner u er aan dat het immers
lang onduidelijk was of hij het amendement zou indienen of niet. Op
een gegeven moment kreeg hij ook het verbod om het in te dienen.
De geschiedenis heeft haar verloop gekend en heeft aangetoond
welke dramatische gevolgen het indienen van dat amendement voor
Karel De Gucht had. Wij hebben daarbij politiek moeten vaststellen
dat de VLD daar door een externe factor naar een andere strategie is
gebracht. Ik verklaar mij nader. Wij vinden de
amendementengeschiedenis op zich niet belangrijk. Wat ik echter
zeer positief vind, is dat Karel De Gucht daardoor de spots op de kern
van het debat heeft geplaatst, namelijk het feit dat de snel-Belg-wet,
via de naturalisaties maar ook op andere manieren, ervoor heeft
gezorgd dat men automatisch Belg wordt zonder nog maar aan enige
voorwaarde te voldoen.

Met alle studiediensten die het Vlaams Blok bezit, hebben wij
jarenlang gezocht naar een land waar een vergelijkbaar slechte
regeling inzake de naturalisatie en het verwerven van de nationaliteit
bestaat. Wij hebben nergens een land gevonden waar het zo vlot
gaat. Dat was ook de redenering. Met paars-groen was de afspraak -
ook toen al onder aanvoering van Guy Verhofstadt dat er geen
vreemdelingenstemrecht zou komen, maar een snel Belg-wet. De
VLD heeft dat moeten slikken en heeft dat haar kiezers ook doen
slikken.

De snel-Belg-wet, vergeet dat niet, is een afschuwelijke wet.
Afschuwelijk is trouwens niet het woord van het Vlaams Blok, dat is
het woord van Hugo Coveliers en zelfs van Steve Stevaert en van
Dirk Van der Maelen. Ik ben nog in het bezit van een citaat van de
heer Van der Maelen uit de Gazet van Antwerpen, tijdens de
verkiezingscampagne van 2003. Als men probeert te analyseren wat
er in Vlaanderen gebeurt, vergeet dan niet en ik zeg dat ook aan de
Franstaligen wat er tijdens de kiescampagne van 2003 werd beloofd
aan de Vlamingen! Toen werd hen de afschaffing van de snel-Belg-
wet beloofd.

Dirk Van der Maelen is jammer genoeg niet aanwezig, maar hij
herinnert zich ongetwijfeld zijn eigen woorden nog. In dat verband
verwijs ik naar de Gazet van Antwerpen van 24 april 2003. Terwijl alle
politici op de markten staan, de televisiedebatten volop woeden,
Steve Stevaert verklaart dat hij de wet-Lejeune zal afschaffen
enzovoort, in die sfeer bestijgt Van der Maelen het forum van de
media en zegt: "Wij moeten het durven toegeven, met de snel-Belg-
wet hebben wij het vreemdelingen te gemakkelijk gemaakt om Belg te
worden. Wij willen daarop terugkomen." Dixit Dirk Van der Maelen,
toen al fractieleider van de sp.a in de Kamer, tijdens een debat op
woensdag 23 april.

Als u probeert te begrijpen waarom de zaak van het

porteur, il n'en a plus été question
après les élections parce que le
PS l'a voulu ainsi. Le PS a décidé
qu'il ne fallait pas, dans les débats,
établir de lien entre cette loi et le
droit de vote des étrangers et la loi
sur l'acquisition rapide de la
nationalité. M. Di Rupo est venu
savourer sa victoire aujourd'hui. Il
a obtenu l'adoption des deux lois.

La gauche a décidé quand le
partenaire de la coalition devrait
courber l'échine et le VLD,
préférant rester au pouvoir, n'a
pas voulu en faire une question de
gouvernement. Les socialistes ont
saisi l'argument de la prétendue
démocratie locale pour conserver
leur position de force dans les
villes. Ils réussissent encore et
toujours à participer au pouvoir
tout en ne détenant qu'une
minorité de sièges. Et grâce au
cordon sanitaire, ils traduisent
cette minorité en structures de
pouvoir. Aujourd'hui, ils se servent
des étrangers pour renforcer cette
position de force.

Les libéraux sont responsables du
fait que d'ici à 2006, environ
400.000 étrangers disposeront du
droit de vote grâce aux processus
de régularisation et de
naturalisation.

M. Stevaert brille par son absence
lorsque le droit de vote des
étrangers est abordé. Plus le
débat se prolonge, plus il perd des
électeurs. Il souhaite uniquement
engranger un maximum de voix
socialistes au détriment des
libéraux.

Le VLD est le principal
responsable de la percée du droit
de vote des étrangers. Le MR a
tout au moins toujours fait preuve
d'honnêteté à cet égard.

M. Tobback a formulé une mise en
garde, en se référant aux propos
de Louis Michel. Celui-ci avait
déclaré que c'était la dernière fois
qu'il acceptait que le VLD lui
rebatte les oreilles avec le droit de

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

vreemdelingenstemrecht gevoelig ligt, dan mag u dat niet loskoppelen
van de notie dat de Vlamingen de snel-Belg-wet zeer goed hebben
begrepen. Met de snel-Belg-wet hebben wij ons in de wereld
uitzonderlijk opgesteld als een land waarvan men zonder meer de
nationaliteit kan verwerven, zonder dat men de taal moet spreken of
aan welke voorwaarde dan ook moet voldoen.

Er wordt hier gesproken over voorwaarden en belastingen betalen,
maar om Belg te worden moet men aan geen enkele voorwaarde
voldoen. Er is geen land in de wereld waar dit zo is. De misbruiken -
dat heeft het amendement-De Gucht perfect aangetoond - rond de
naturalisatie en de manier waarop men de nationaliteit kan verwerven
via de snel-Belg-wet zijn legio. In Brussel klasseert u dat, nietwaar
Franstalige collega's, maar in Antwerpen worden nu de illegalen
vervolgd die probeerden Belg te worden op basis van gefalsifieerde
dossiers.

Als u probeert te begrijpen wat er met Karel De Gucht gebeurd is, als
u probeert te begrijpen wat er op het VLD-congres gebeurd is, als u
probeert te begrijpen waarom hier niet één Vlaams Blokker zit, zoals
ik, destijds, op het stoeltje schuin achter u, mijnheer Marinower, maar
wel achttien, dan mag u niet vergeten dat de mechanismen hiervan al
meer dan twintig jaar aan de gang zijn. Die mechanismen zijn door De
Gucht op een briljante manier naar buiten gebracht. Met zijn
amendement heeft hij ervoor gewaarschuwd dat de snel-Belg-wet en
het verwerven van de naturalisatie tot misbruiken hebben geleid; hij
wou die misbruiken inperken.

Het koppelen van het debat over het vreemdelingenstemrecht aan het
debat over de snel-Belg-wet, dat onder de mat werd geveegd, heb ik
zeer sterk gewaardeerd in het gebaar van Karel De Gucht. Dat was
ook de reden waarom wij hem altijd minzaam hebben behandeld
tijdens het debat in de commissie.

Wij hebben zijn amendement nutteloos genoemd, maar hebben altijd
minzaam begrepen wat hij wou doen of, als hij het zelf niet zo heeft
bedoeld, hebben wij in ieder geval minzaam geacteerd dat hij het
deed.

Die snel-Belg-wet, een verkiezingsthema van de eerste orde, waarvan
de VLD én de sp.a een verkiezingsthema en een verkiezingsbelofte
hebben gemaakt, kwam na de verkiezingen in geen enkel debat nog
ter sprake. Wij hebben geprobeerd de zaak ten gronde opnieuw aan
de agenda te plaatsen, maar de meerderheid heeft daarover in geen
enkel debat zelfs nog maar willen spreken.

De VLD heeft daarvan bij de regeringsonderhandelingen geen thema
gemaakt. Nadien werden de voorstellen die werden ingediend nooit in
een debat behandeld omdat de PS het niet wou. Ik zoek even het
citaat van mevrouw Onkelinx die dat duidelijk heeft gezegd en zonder
daarover flauw te doen. Het is maar een hint, maar als u het niet zou
weten, het volgende citaat is van mevrouw Onkelinx: "De PS is dus
ook niet bereid tot allerlei compromissen om de snel-Belg-wet te
verstrengen of de stemplicht af te schaffen om de VLD toch maar
over de brug te krijgen." Als u niet zou weten dat het van de PS is,
zou u het in ieder geval horen aan de redenering alleen al. Zij hebben
bepaald dat er zelfs geen koppeling aan de snel-Belg-wet mocht
komen. Het was dus niet of snel-Belg-wet of vreemdelingenstemrecht

vote des étrangers. Selon M.
Tobback, nul n'ignorait donc que le
VLD capitulerait après les
élections. Il l'a déclaré
ouvertement. C'est également
M. Tobback qui a planté un
couteau dans le dos de Karel
De Gucht. En résumé, un véritable
combat des chefs. La population
l'a très bien compris.

M. De Coene a félicité très
élégamment Hendrik Daems.
Pourquoi? Parce qu'il a fait piètre
figure. Le VLD est impuissant.
Pieter De Crem et Inge Vervotte
peuvent se préparer à occuper
une fonction ministérielle. Les
socialistes sont aujourd'hui au
centre et ils s'apprêtent à faire
volte-face. Une minorité dirige
ainsi notre pays.

Les libéraux perçoivent très
finement cette réalité. Le train
Verhofstadt s'est arrêté un pont
trop loin. L'amendement de
M. De Gucht était prêt depuis
longtemps. Il avait été annoncé
préalablement et devait sauver les
apparences, mais même cette
concession minime a été refusée
par M. Di Rupo à M. De Gucht.
Les libéraux avaient déjà assisté à
une grand messe passionnée - le
congrès du VLD et celle-ci devait
clôturer le dossier. M. De Gucht
pensait qu'il pouvait encore tenter
de sauver les meubles, mais
M. Verhofstadt a exécuté les
ordres de M. Di Rupo.
M. Verhofstadt n'a pas eu le
courage de défendre le président
de son parti. Pour le VLD, il est
devenu un monstre, l'ombre de lui-
même, un esclave du pouvoir. Le
VLD est à genoux et doit en être
conscient.

Tout à l'heure, nous avons pu
entendre un bel échantillon de
l'ignorance des réalités de
M. Di Rupo. Selon celui-ci, le droit
de vote des migrants ne constitue
pas un thème communautaire
puisqu'il ne figure pas sur la liste
des matières confiées au Forum
communautaire. Je souhaiterais

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

maar én snel-Belg-wet én vreemdelingenstemrecht. De reden
waarom de snel-Belg-wet destijds werd ingevoerd, was precies om
het vreemdelingenstemrecht tegen te houden.

Het verheugde mij dat Di Rupo het hier zelf kwam symboliseren door
zijn uiteenzetting. We hebben hier vandaag Di Rupo gehad die dat als
het ware is komen consacreren. Als Di Rupo in het Parlement
verschijnt, is het immers gewoonlijk om een overwinning op te eisen.
Als Di Rupo in het Parlement verschijnt, is het als een god - geen
Stevaert-god of een namaak-god, maar een echte god. Hij is een man
die als president van een republiek waar weliswaar nog een koning
aan het hoofd staat, het halfrond binnenschrijdt en daar de
overwinning opeist in een zeer merkwaardige uiteenzetting waarvan
de symboliek, het feit alleen al dat hij daaraan een uiteenzetting wijdt,
onderstreept wie heeft bepaald wat er moest gebeuren in de kwestie
van de vreemdelingen. Wie heeft dat bepaald? Hij. Wie heeft dat
bepaald? Zij.

Ik probeerde de heer Daems met een korte onderbreking het
volgende duidelijk te maken. De linkerzijde die nochtans een
minderheid is in dit land en zeker in Vlaanderen, heeft het moment
bepaald waarop de toevallige coalitiepartner moest buigen om dit te
kunnen doorvoeren. Zij heeft dat bepaald op het ogenblik dat zij
daarvan een regeringszaak maakte, en op dat ogenblik alleen. De
toevallige coalitiepartner was niet de CVP waarmee zij eerst de
grondwetsherziening heeft gedaan die dat allemaal mogelijk maakt,
maar de VLD. Kom mij dus geen mooie verhalen vertellen over
participatie en deelname aan de lokale democratie en dergelijke
meer. Het gaat niet over die nobele principes, maar over de macht
waarmee men dit doordrukt en de reden waarom men dit wou
doordrukken.

De VLD heeft niet aanvaard om er geen regeringszaak van te maken
omdat zij van oordeel was dat de wet erdoor moest komen, maar
omdat ze aan de macht wou blijven.

De socialisten voeren het door voor die zogenaamde lokale
democratie. Het gaat hen niet om die scheefliggende plavuizen, die
voetpaden die moeten worden heraangelegd of om die arme
vreemdelingen die belastingen betalen maar geen inspraak zouden
hebben in de manier waarop zij in die lokale democratie mogen
functioneren of hun belastingen mogen betalen. Daar gaat het
allemaal niet om. Het gaat om machtsposities van de socialistische
partijen. Het gaat om machtsposities in Gent, in Antwerpen en in al
die kleine steden waar de socialisten inderdaad met twee, drie, vier of
vijf zetels altijd met een minderheid regeren. Die minderheid
zetten zij via het cordon sanitaire om in machtsstructuren. Daar
moeten die vreemdelingen voor dienen. Niemand mag vergeten dat
sinds die socialisten een liberale partner hebben gevonden die tot
alles bereid is om aan de macht te komen, zij onmiddellijk werk
hebben gemaakt van het mobiliseren van de vreemdelingen in de
socialistische zaak die de hunne is. De liberale collega's mogen dat
nooit vergeten. U hebt op vier jaar, via de snel-Belg-wet, via de
naturalisatie en via de regularisatie eerst 225.000 mensen Belg
gemaakt en 70.000 mensen geregulariseerd, waarvan de helft hier in
de archieven van de Commissie voor de Naturalisaties al bezig is met
Belg te worden. Dat worden dus tegen 2006 ten minste 400.000
mensen die geen stemrecht hadden en het in 2006 wel zullen hebben.

donner un conseil au MR: en
Wallonie également, il existe
encore des électeurs qui
accordent leur préférence à un
parti de droite. Le MR ne doit
guère se faire d'illusions: pendant
qu'il contribue sagement à la
réalisation des souhaits du PS, ce
parti est en train de bourrer de
propagande les boîtes aux lettres
des sympathisants du MR, un peu
comme le Vlaams Blok chipe des
électeurs au VLD indécis. Vlaams
Blok PS: même combat!

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Die 400.000, dat is een leger socialisten dat de VLD zal hebben
gemaakt. Dat is een leger socialisten dat ook de CVP destijds bij de
grondwetsherziening en daarna de liberalen in de paars-groene en
paarse regeringen zullen hebben gemaakt, niet in uw belang, maar in
het belang van de socialisten. De socialisten moeten dus niet komen
doen alsof zij nobel zijn. Stevaert moet niet komen zeggen dat het
debat niet te lang mag duren omdat hij daarmee stemmen verliest.
Het is trouwens heel typisch dat men Stevaert nu nergens ziet. Ik
meen dat hij vorige week nog eens in het nieuws kwam met gratis
turnpantoffels of iets van die strekking, maar ik daag gelijk welke
journalist uit om Stevaert in een debat te krijgen over het
vreemdelingenstemrecht. Het is een keer gelukt, op VTM, en daarna
nooit meer. Hij weet wat hij doet. Hij maakt stemmen voor socialisten
door dit samen met Di Rupo door de liberale strot te wringen, ook als
de liberale partij er haar nek op breekt. Al de rest kan hem niet
schelen. Dat interesseert hem niet. Het gaat niet over de nobele
principes van de arme vreemdelingen die ook eens stemrecht mogen
hebben en ook eens inspraak mogen hebben.

VLD is de grote verantwoordelijke. Dat is de kern van de hele zaak.
VLD heeft dit stemrecht mogelijk gemaakt. Niet de MR, want de MR is
altijd eerlijk geweest.

Ik citeer Louis Tobback op het ogenblik dat Louis Michel Verhofstadt
en De Gucht ter hulp kwam toen dat tijdens de vorige coalitie in de
Senaat ter sprake kwam. Louis Michel heeft toen de stekker
uitgetrokken, of ik meen dat de heer Monfils toen zelfs de stekker
heeft uitgetrokken, in de commissie. Tobback zei toen
waarschuwende woorden die ik citeer: "Louis Michel heeft gezegd dat
dat gezeur van de VLD over migrantenstemrecht nog goed is voor
één keer, maar dat hij de volgende keer geen compassie meer zal
hebben. Iedereen weet dat de VLD na de verkiezingen haar verzet
tegen het migrantenstemrecht zal laten varen". Einde van het citaat
van Louis Tobback. Het is dus geen toeval dat die man, die toen al
wist en ook openlijk verkondigde dat de VLD hun verzet zouden laten
varen, het mes in de rug van Karel De Gucht heeft gestoken begin
vorige week. Wij weten, iedereen weet, en vergeet het niet, liberale
collega's: ook de burgers zij zijn voor de mensen, jullie zijn voor de
burgers weten het zeer goed: jullie hebben de zaak verraden. De
VLD zitten in de kern van het verraad. Het is een koningsdrama
geweest.

Ik heb hier daarnet gehoord hoe de heer De Coene horresco
referens Hendrik Daems kwam feliciteren bij het eind van zijn
betoog. Ik weet niet in welke bewoordingen het was, maar hij zette het
mes er nog eens in: "Mijn respect voor collega Hendrik Daems voor
de sereniteit waarmee hij het debat heeft gevoerd". Maar wat heeft
Hendrik Daems daar gedaan? Dat was geen sereen debat. Hij is daar
volledig afgegaan! En dan komt Philippe De Coene daar zeggen:
"Mijn respect, Hendrik Daems, u bent afgegaan". Dat zijn
koningsdrama's! Timeo Danaos et dona ferentes; hoedt u voor de
Grieken, zeker als zij geschenken aandragen! Zo werd Hendrik
Daems daar gefeliciteerd door of all persons Philippe De Coene.
Ik zou gruwelen als ik Hendrik Daems was. Ik denk dat hij er nog van
gruwelt, want hij is hier niet meer verschenen nadien.

Kortom, de VLD zijn volledig weerloos gemaakt. Dat is een bijkomend
effect. Collega De Crem, u hebt daarnet in het Frans bij de heer Di

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Rupo examen afgelegd, maar u bent zich dan ook aan het
klaarmaken om minister te worden en volgens mij zal dat niet lang
meer duren. Zoals de socialisten zich de afgelopen weken gedragen
hebben ten opzichte van de liberalen zou ik inderdaad durven
vermoeden dat zij bezig zijn zich in bed om te draaien. Vroeger waren
het de christelijke partijen die bepaalden met wie er geregeerd werd
en wie hun coalitiepartner was. Nu liggen zij zelf midden in het bed.
België is een socialistisch land geworden. Een minderheid regeert het
land. Niet in Wallonië, maar een minderheid regeert het land. Houd u
klaar, mijnheer De Crem, het leven als minister komt eraan. Mevrouw
Vervotte, zet u maar al klaar, begin maar een kabinetschef te zoeken,
want zij zijn bezig de liberalen de nek af te snijden.

De liberalen weten dat, voelen dat. Zij voelen dat Verhofstadt een
station te ver is gereden met hen. Probeert u het zich even voor te
stellen. Verhofstadt wist het, iedereen wist het, wij hebben het in de
commissie voor de Binnenlandse Zaken zelf meegemaakt: het
amendement van De Gucht lag klaar. Hij wist dat hij het moest
indienen. Wij hadden als Vlaams Blok ook al ons amendement
geschreven. Wij wisten nog niet hoe het eruitzag, niemand wist
trouwens hoe het eruitzag, maar zijn amendement was klaar. Als De
Gucht het niet had ingediend, hadden wij het ingediend en had hij er
gisteren moeten tegenstemmen en zo. Hij heeft gezegd: "Ik dien het
in". Hij heeft nog geprobeerd te telefoneren neem ik aan, vermoed
ik om te zeggen: "Ik dien het in, maar jullie weten dat het maar om
te lachen is".

Het dient voor niets. Het is maar om de commissie voor de
Naturalisaties na te apen, want die naturalisaties zijn pure willekeur.
De commissie bepaalt immers zelf welke dief de nationaliteit krijgt en
welke niet. Er zijn dieven die de Belgische nationaliteit wel krijgen en
andere niet. In de commissie heerst een totale willekeur. Eigenlijk kan
het amendement geen wettelijk criterium worden". Hij zou dus een
amendement indienen waarvan hij al wist dat niemand het zou
goedkeuren. Ze moesten zich dus niet ongerust maken: het was
enkel voor de perceptie. Hij wilde alleen de man zijn die het
vreemdelingenstemrecht stoer in de richting van het Vlaams Blok
duwt. De criminelen krijgen op die manier immers geen stemrecht. De
partij kan dan tenminste de boer op met de mededeling dat ze haar
best heeft gedaan, maar dat het niet gelukt is.

Meer dan perceptie was dat niet. Welnu, zelfs dat heeft Di Rupo de
VLD niet gegund. Hij heeft naar Verhofstadt gebeld en gezegd dat dit
niet meer kon. Collega's van de VLD, u hebt de seance gehad van uw
congres. Hoe heette het ook alweer? Het ging over de leden die
opgroeiden, over de leden van de nieuwe generatie. Mijnheer
Tommelein, hoe heette het? Het gaat over Generatie 2016. Dat lijkt
wel een postnummer ergens rond Antwerpen. (Gelach.) Het klinkt als
een van de wijken waar het Vlaams Blok het goed doet. Generatie
2016: haar leden groeien op in de politiek en denken dat een
partijcongres waar traanwater vloeit als wijwater in de kerk het
hoogtepunt van de menselijke beschaving is. Inderdaad, ik herinner
mij dat congres. Het hele land moest het weten: het was zo een goed
en zo een fantastisch congres. Iedereen moest het een hoogtepunt
van democratie vinden. Ik begon het op de duur zelf te geloven. Dan
diende Karel De Gucht in de Kamer dat amendementje in. Wat
gebeurt er? Di Rupo heeft gezegd dat het congres de limiet en de
limietdatum was. Het congres was wel mooi met dat traanwater, maar

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

dan moest het ook afgelopen zijn. De Gucht dacht dat hij nog aan
perceptie mocht doen en nog eens mocht proberen er iets van te
maken door VLD te profileren als een partij die niet zo gemakkelijk
stemrecht geeft aan vreemdelingen. Toch is hij moeten gaan. Hij is
moeten gaan, omdat Di Rupo de VLD zelfs dat kleine stukje perceptie
niet gunde.

Wie heeft het bevel van Di Rupo uitgevoerd? Guy Verhofstadt. Guy
Verhofstadt is dus een monster voor de VLD. Guy Verhofstadt is een
onherkenbare schim en een spook. Als hij naar iemand kijkt, kijkt hij
als door een glazen bol. Hij weet niet meer waarmee hij bezig is. Hij is
een typisch voorbeeld van iemand die totaal de pedalen kwijt is. Hij is
een man die te lang in de 16 heeft gewoond. Ik heb dat fenomeen
nooit gezien. Ik heb het zien opkomen bij Martens; die had het heel
erg. (Gelach.) Dehaene had het veel minder. Wie het echter absoluut
heeft, is Guy Verhofstadt. Wat een waanzin is het immers om niet
stop te zeggen tegen Di Rupo en De Gucht dat amendement nog te
gunnen. Er zou immers twee uur later al over worden gestemd en
niemand zou het goedkeuren. Het zou Di Rupo niet lastig maken en
geen last bezorgen. Zelfs daarvoor had Guy Verhofstadt de moed en
de inspiratie niet.

De VLD zit dus helemaal op de knieën en moet beseffen dat zij op de
knieën zit. Met Dirk Sterckx zullen ze nu proberen om de zaak te
repareren. Zij zitten echter volledig op hun knieën.

Di Rupo komt hier aandraven met een eigenaardige redenering. Ik
weet niet of u ze hebt gehoord. Het migrantenstemrecht zou geen
communautair thema zijn. Ik dacht: "Verdraaid, die man komt
werkelijk van een andere planeet".

Immers, zo beweert hij, voor communautaire thema's hebben wij in de
regering een forum en op het lijstje van de agenda van het forum
staat het thema "vreemdelingenstemrecht" niet op, want dat staat in
de rubriek "mag in het Parlement behandeld worden". Daarom is het
voor de heer Di Rupo geen communautair thema. Het is wel een
communautair thema.

Ik zou de heer Di Rupo, beter nog de MR voor intern gebruik, gewoon
voor uw wetenschap, kunnen aanraden om, wanneer men beweert
dat het geen communautair thema met Vlamingen tegenover Walen
is, toch maar een beetje voorzichtig te zijn. Volgens mij zijn er ook in
Wallonië ik kom daar af en toe toch nog Franstaligen die niet
allemaal socialistisch zijn en die een partij ter rechterzijde zoeken. Ik
heb de heer Monfils geciteerd: "Nulle angoisse à avoir", ge moet voor
ons geen schrik hebben, de MR doet het goed. Ik heb u echter het
beeld geschetst. Vergeet het niet, heren en dames van de MR. In de
brievenbussen van de Luxemburgers zat er een "Lettre de Di Rupo"
Een vriend van mij heeft daar een buitenverblijf en die heeft de brief
van Di Rupo al gekregen. De brief is gericht aan les indépendants, les
commerçants en les entrepreneurs. Zij worden aangeschreven door
de heer Di Rupo. Terwijl de MR hier het vreemdelingenstemrecht
goedkeurt voor de heer Di Rupo, zorgt de heer Di Rupo ervoor dat hij
ondertussen in uw brievenbussen zit. Het is een beetje als met het
Vlaams Blok in Antwerpen. Terwijl de VLD het
vreemdelingenstemrecht goedkeurt en al het nodige doet - ik heb aan
de heer De Gucht gevraagd wat dan wel de prioriteiten zijn - voor
meer jobs, meer verdraagzaamheid en nog iets, ik weet het al niet

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

meer wat, zit het Vlaams Blok overal in de brievenbussen van uw
kiezers, vergeet dat niet.

Het is een beetje eigen volk eerst, Di Rupo en Vlaams Blok één strijd:
bij het volk in de brievenbussen! Terwijl de mensen zich herinneren
dat Van der Maelen de snel-Belg-wet ging afschaffen, weten zij een
ding: er is maar een partij die op dat punt betrouwbaar is.

Hoe dan ook, ik zal mij niet met interne aangelegenheden
bezighouden. Ik heb ook geen advies te geven aan een partij waarvan
ik dacht dat zij als liberale partij de rechterzijde in Wallonië
vertegenwoordigde.

Ik zeg: wat vreemd toch, dat Elio Di Rupo van oordeel is dat dit geen
communautair thema is. Die man komt werkelijk van een andere
planeet. Hij beseft totaal niet anders zou hij deze toespraak...

01.14 Philippe Monfils (MR): Monsieur le président, permettez-moi

simplement une petite remarque. Au sujet des classes moyennes et
des indépendants, les Wallons sont tout à fait aptes à distinguer
l'original de la copie. Par conséquent, nous sommes parfaitement
sereins en ce qui nous concerne.

01.14 Philippe Monfils (MR):

Wat de middenstand en de
zelfstandigen betreft, zijn de
Walen perfect in staat een
onderscheid te maken tussen het
origineel en de kopie. Wij zijn met
onszelf geheel in het reine.

01.15 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Mijnheer Monfils, u lokt

bij mij een extra waarschuwing uit. Dat zeiden al die andere partijen.
Ik herinner eraan: ik zat eerst helemaal alleen achter de plaats waar
nu de heer Marinower zit. Nu zitten we daar al met achttien. In de
oude Kamer zouden wij hier met vijfentwintig gezeten hebben. Al die
zetels zijn afkomstig van andere partijen, zoals de CVP en de
liberalen. Van overal hebben wij stemmen en vooral zetels gehaald.
Toch komen zij steeds met hetzelfde argument: "De mensen zullen
wel weten wat het verschil is tussen het origineel en de kopie." Wij zijn
echter geen kopie. Wij hebben iets origineel gemaakt! Wij hebben
een nieuwe volksbeweging tot stand gebracht. Wij hebben de
rechterzijde in Vlaanderen gehergroepeerd en opnieuw gecreëerd. De
rechterzijde wordt namelijk niet meer bediend door een door de
linkerzijde of enkele linkse kopstukken gemanipuleerde VLD en door
een CD&V die nog altijd in grote mate gebonden is aan haar
travaillistische vleugel. Wij hebben dus iets heel nieuws gecreëerd.

Ik durf er niet aan te denken het zou erg zijn voor de liberalen dat
ooit iemand in Wallonië met een zekere schwung en allure doet wat
wij in Vlaanderen doen. Dan zal het er hier de volgende keer alweer
helemaal anders uitzien.

Ik wil het over Di Rupo hebben. De wereldvreemdheid waarmee die
man zegt dat dat geen communautair thema is, is aandoenlijk. Het is
natuurlijk wél een communautair thema. Mijnheer De Crem, de heer
Daems probeert het ei in uw mandje te leggen. Hij heeft een klein
beetje gelijk, als het een grondwetsmaterie was, waarvoor een
tweederde meerderheid nodig was,...

(...)

Ja, maar er is één zaak. Ik herinner mij hier nog de nachten toen we
met de amendementen van Annemans en consorten probeerden de

01.15 Gerolf Annemans

(VLAAMS BLOK): D'autres partis
partageaient également cet avis.
Mais le Vlaams Blok a refusé d'en
faire de même et a rassemblé la
droite flamande.

Chacun au sein de cet hémicycle,
à l'exception des députés du
Vlaams Blok, porte une part de
responsabilité dans le fait que les
socialistes agissent aujourd'hui à
leur guise dans notre pays.
Toutefois, une telle façon de
procéder irrite fortement les
citoyens, qui en ont assez de se
voir imposer des mesures
auxquelles ils sont opposés. La
seule et unique manière leur
permettant d'exprimer leur
mécontentement consiste à voter
en faveur du Vlaams Blok. Les
parlementaires du Vlaams Blok
relayent ici une colère immense.

D'aucuns prétendent que les
détracteurs du droit de vote des
immigrés craignent les étrangers.
Dans cette optique, octroyer ce
droit équivaut en quelque sorte à
rééduquer la population.

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

grondwetsherziening tegen te houden die dat stemrecht nu mogelijk
maakt met een eenvoudige meerderheid. Daar hebben wij óók
nachten aan gewerkt. Ik probeer mij in te beelden hoe het zou
geweest zijn, mochten we een en ander aan een tweederde
meerderheid hebben kunnen binden. Dan zou de invoering van het
stemrecht in ieder geval niet mogelijk zijn.

Iedereen draagt dus een stuk verantwoordelijkheid, in een of andere
combinatie, in een of andere regering, iedereen in dit halfrond.
Behalve de achttien leden van het Vlaams Blok is iedereen hier op
een of andere manier mee verantwoordelijk voor het feit dat nu
effectief een minderheid in België met de meerderheid kan doen wat
zij wilt, dat effectief die paar verkozen SP'ers die de groenen
geïncorporeerd, weggejaagd en opgeslokt hebben , dus dat die
enkelen van de linkerzijde de volledige Vlaamse politiek te vlug af zijn
geweest. Terwijl Van der Maelen aan amnesie lijdt in verband met zijn
belofte over de snel-Belg-wet, kan hij daarbovenop nu nog het
vreemdelingenstemrecht gooien.

Het is pijnlijk dat iedereen van de publieke opinie geleidelijk vergeet
dat de mensen in de zaak van het vreemdelingendossier moe gesard
zijn. Zij zijn moe gesard door een snel-Belg-wet en zijn 225.000
stemgerechtigden die daarvan sinds de eerste paarse regering het
gevolg zijn. Ook zijn ze moe gesard door 70.000 illegalen die van u
allen papieren hebben gekregen en bientôt door de commission des
Naturalisations ook stemrecht en een Belgische identiteitskaart zullen
krijgen. Ze zijn moe gesard doordat daarbovenop nu nog eens dank
u wel, VLD het vreemdelingenstemrecht wordt gegeven aan die
laatste vreemdeling die u, socialisten, ergens in een hoekje bent gaan
zoeken, omdat die man nog geen stemrecht had.

Dat is wat de mensen in Vlaanderen niet meer aanvaarden. Het zit
hen tot hier. Er is maar één manier om aan dat gesard zijn, om aan
dat gefrustreerd zijn, om aan dat boos zijn een uiting te geven in een
democratie als u de democratie tenminste allemaal nog aanvaardt -
dat is Vlaams Blok stemmen. Ik raad u dus aan om te aanvaarden en
te accepteren dat een stem voor het Vlaams Blok de
vertegenwoordiger is - dat die achttien die daar zitten de
vertegenwoordigers zijn - van een onnoemelijke woede over wat u de
afgelopen jaren hebt uitgericht, een onnoemelijke woede over wat de
VLD en de SP met de Vlaamse mensen hebben uitgericht. Het is
teveel geweest. Ik hoor De Coene dan zeggen dat de
vertegenwoordigers, of zelfs de mensen hoorde ik hem zeggen, die
denken dat het stemrecht niet moet doorgevoerd worden de reactie
van de angst hebben. Zij reageren uit angst, zij vertolken angst, de
angst voor de vreemdeling. Dat is de motivering, ook van Di Rupo.
Het is "une question de pédagogie" zegt hij. Wie tegen het
vreemdelingenstemrecht is zullen de socialisten, zij die de staat
besturen wel opvoeden. Mijnheer de voorzitter, ik ga afronden, maak
u niet ongerust. Ik ga toch nog één citaat brengen, het zal niet van u
zijn maar van uw vroegere partijvoorzitter, nu eerste minister...

De voorzitter: Uw bloemlezing blijkt op te drogen.

01.16 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Moet ik wat water

nemen? Pédagogie, angst, wie dus niet met u is, dat is iemand die
heropgevoed moet worden om te worden zoals u, een beetje zoals
Stevaert. Ik hoorde hem deze week in een radio-interview zeggen

01.16 Gerolf Annemans

(VLAAMS BLOK): La foi des
socialistes en la possibilité de
façonner la société est

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

die man kan ook wel eens een zwak moment hebben over Sannen
die gelovig of zo schijnt te zijn dat dit bij de SP geen probleem of geen
kwestie is, als de mensen maar geloven in de maakbaarheid van de
samenleving. Ik krijg de koude rillingen over mijn rug als ik een
socialist hoor zeggen dat het geloof het geloof in de maakbaarheid
van de samenleving is. Waar is dan, vrienden liberalen, de vrijheid als
de maakbaarheid van de samenleving het criterium wordt? Ik ga daar
allemaal niet over uitweiden. Pédagogie. Wie tegen het
vreemdelingenstemrecht is, moet pedagogisch heropgevoed worden.
Die moet gebrainwashed worden tot hij er wel voor is. Dat is de
samenleving waar wij langzaam maar zeker in terechtkomen, een
samenleving die mij angst inboezemt omdat het blijkbaar niet mogelijk
is om ook nog met een visie op stemrecht naar voren te komen, een
visie die zegt dat bijvoorbeeld stemrecht aan nationaliteit zou moeten
zijn gebonden, omdat stemrecht gebonden moet zijn aan het
engagement om tot die samenleving te willen behoren en om zich in
die samenleving te assimileren. Die visie is geen visie maar een
ziekte, een achterlijkheid die met pédagogie en met het verdrijven van
de angst zal opgelost worden. Die samenleving, daar wil ik niet toe
behoren. Ik wil een samenleving blijven bepleiten die in alle vrijheid
aan de burger durft te vragen wat hij denkt. Als hij zegt dat hij het
vreemdelingenstemrecht niet wil, doet hij dat omdat hij meent dat het
niet goed is, omdat hij een visie heeft die meent dat het niet goed is
en niet omdat hij angst heeft of met pédagogie gebrainwashed moet
worden.

Ik wil een samenleving waarin u inderdaad Vlaams Blokker kan zijn
en waarin u inderdaad als Vlaams Blokker kan zeggen dat het te veel
is geweest en aan steeds meer honderdduizenden mensen de
gelegenheid kan geven om te zeggen dat het te veel is geweest, dat
men te ver is gegaan, dat de VLD en Verhofstadt met hun partij een
station te ver zijn gegaan, dat ze met uw regularisaties, naturalisaties,
opties en nationaliteitsopties en nu met het vreemdelingenstemrecht
een station te ver gegaan zijn.

Mijnheer de voorzitter, collega's, ik rond af met de vaststelling dat
alles gebonden is aan één persoon. Wat dat betreft zitten we in de
prelude van een dictatuur. Als Verhofstadt er niet was geweest, dan
was het allemaal niet gebeurd. Verhofstadt zou kunnen gezegd
hebben tegen Di Rupo dat hij niet moest afkomen met dat
vreemdelingenstemrecht omdat hij dat zijn partij niet ging aandoen,
maar blijkbaar is Di Rupo naar hem gegaan en heeft hij gezegd dat hij
niet moest denken dat hij nog eerste minister zou worden als het
vreemdelingenstemrecht er niet kwam. Zo is het gebeurd.

Als wij een andere Verhofstadt hadden gehad, dan was dit niet
gebeurd. U kan hier straks stemmen en waarschijnlijk nog
applaudisseren ook. Dat trauma was dan echter niet gebeurd. Het is
een trauma. Het is een maatschappelijk trauma. Het is een trauma
voor de VLD. Het heeft de nek van de VLD gebroken. Het is echter
ook een maatschappelijk trauma. Vergeet niet dat het dan niet zou
gebeurd zijn. Met deze Verhofstadt zou dat niet gebeurd zijn. Het is
een Verhofstadt die een beetje lijkt op de voorzitter van daarnet.
Alleen heeft De Croo het natuurlijk tot in 2002 volgehouden,
Verhofstadt is veel vroeger opgehouden. Het is die Verhofstadt die in
1991, in een strijd die hij verloren heeft van het Vlaams Blok, de wijze
woorden... Oh neen sorry, ik distantieer mij van deze woorden. Hij
sprak deze woorden uit: "De vreemdelingen in ons land moeten zich

angoissante. Qu'en est-il de la
liberté lorsqu'on se fonde sur un
tel critère? Le citoyen qui s'oppose
n'a pas d'opinion: il est malade. Il
doit subir un lavage de cerveau.
J'aspire à une société dans
laquelle le citoyen peut continuer à
exprimer ce qu'il pense. Il doit
pouvoir dire que la majorité a
dépassé les bornes. Il doit pouvoir
adhérer aux idées du Vlaams
Blok.

Toute cette débâcle a débuté avec
M. Verhofstadt. S'il avait déclaré
qu'il était exclu d'envisager la
question, ce traumatisme social ne
se serait jamais produit. En 1991,
M. Verhofstadt affirmait avec une
grande ferveur que les étrangers
doivent s'adapter, qu'ils ont des
droits mais aussi des devoirs. A
présent, ce même Verhofstadt
vient de rompre le cou de son parti
mais aussi de la démocratie,
flamande en particulier.

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

aanpassen. Ze moeten onze wetten en regels eerbiedigen. Ze hebben
zoals iedereen rechten, maar ook plichten. Zij die dit aanvaarden
moeten we echt bijstaan. Onwilligen kunnen we best helpen
vertrekken, zij die hier illegaal vertoeven, die zich niet wensen aan te
passen en vermeende politieke vluchtelingen eveneens. De
aanstokers en de verantwoordelijken van rellen of ze Belg of
vreemdeling zijn moeten berecht worden. Politiemensen van een
vreemde nationaliteit in dienst nemen helpt niet. Een goede opleiding
en een betere bezoldiging van onze eigen politiemensen wel". Het is
getekend Guy Verhofstadt anno 1991. Het is de Guy Verhofstadt die
toen terecht neem ik aan door Di Rupo en door de PS werd
uitgemaakt voor neofascist, voor mini-Thatcher, voor Vlaams Blokker
in spe. Deze Verhofstadt is moeten weggaan. Hij is naar de archieven
van de liberale beweging verdwenen. De archieven zijn gesloten en
die nieuwe Verhofstadt zit er nu. Het is de Verhofstadt die de nek van
zijn partij heeft gebroken, die de nek van de Belgische en zeker van
de Vlaamse democratie aan het breken is. Deze Verhofstadt heeft
ons dat vreemdelingenstemrecht in de nek gedraaid. Hoewel wij als
Vlamingen al het nodige en mogelijke hebben gedaan om het te
verhinderen, zal het straks toch gebeuren. Dat is het lesje dat u eens
moet leren. Uw democratie heeft iets mogelijk gemaakt dat
democratisch onmogelijk had moeten zijn in Vlaanderen.

01.17 Nahima Lanjri (CD&V): Mijnheer de voorzitter, vanavond,

evenals de voorbije weken, werd in de commissie en in de Senaat al
heel wat gezegd over het stemrecht voor migranten. Daarover wordt
trouwens al jaren gesproken, want dat onderwerp staat al jarenlang
op de agenda.

Ik wil het nu dan ook niet te lang maken. Heel vaak gaat het bij voor-
en tegenstanders niet over rationele, maar wel emotionele
argumenten. Ik zal mij dus beperken tot de kern van de zaak, te
weten het voorliggend wetsvoorstel.

Ik zou tegen het voorstel kunnen stemmen dat thans voorligt omdat ik
niet gelukkig ben met de inhoud ervan. Het voorstel is immers slechts
een flauw afkooksel van wat het eigenlijk had kunnen zijn, namelijk
een manier om iedereen bij onze samenleving te betrekken. Ik stel
vast dat men aan de ene kant wel zegt dat stemrecht belangrijk is en
dat mensen moeten kunnen participeren, maar dat men er aan de
andere kant alles aan gedaan heeft om de groep die mag gaan
stemmen - en die niet eens zo groot is - zo klein mogelijk te houden.
Men is drempels beginnen inbouwen zodat de groep die stemrecht
zou krijgen zo klein mogelijk is. Er is onder andere de voorafgaande
inschrijving bij de gemeente en de ondertekening van een verklaring
dat men de Grondwet en de wetten van dit land zal naleven. Alsof
iemand die heen Belg is en geen stemrecht heeft, de wetten en de
Grondwet van dit land niet moet naleven. Iedereen, Belg of migrant,
stemrecht of geen stemrecht, moet de wetten van dit land naleven.
Dat is evident. Nu doet men uitschijnen alsof mensen die niet mogen
stemmen boter op hun hoofd hebben en dat er iets niet pluis is met
hen.

Met het inbouwen van die drempels moet men achteraf niet komen
zeuren dat migranten niet geïnteresseerd zijn om te gaan stemmen
en dat slechts weinigen komen opdagen.

De tweede reden waarom ik niet gelukkig ben met dit wetsvoorstel

01.17 Nahima Lanjri (CD&V): Le

débat relatif au droit de vote est
mené

depuis des années.

Partisans et opposants continuent
d'échanger des arguments
émotionnels.

Je pourrais voter contre parce que
je ne suis pas satisfaite de la
teneur de ce projet. Premièrement,
il ne va pas assez loin. Tout le
monde ne peut pas participer. En
imposant toute une série de
contraintes, les auteurs se sont
efforcés de maintenir le groupe de
personnes ayant accès au vote
aussi réduit que possible. La
procédure est compliquée par un
enregistrement obligatoire à la
commune et une déclaration hors
de propos selon laquelle la
personne en question s'engage à
respecter la Constitution et les lois.
Le projet veut donner l'impression
que les personnes qui ne sont pas
autorisées à voter doivent
nécessairement avoir quelque
chose sur la conscience.

Pour le surplus, le traitement n'est
pas équitable. Le droit de vote est
limité à l'échelon local et si les
immigrés peuvent voter, ils ne
peuvent se faire élire à un mandat
exécutif.

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

voor migrantenstemrecht is omdat het eigenlijk geen
gelijkberechtiging inhoudt. Het stemrecht blijft beperkt tot het lokale
niveau, tot het gemeentelijke niveau. Bovendien is het beperkt in die
zin dat men zich niet kan laten verkiezen voor een uitvoerend
mandaat.

De derde reden voor mijn ongenoegen met betrekking tot het voorstel
is dat er op geen enkele manier bijkomend wordt gewerkt aan een
reëel probleem, te weten de gaten dichten die er zijn in de snel-
Belgwet. Op geen enkele manier wordt getracht daaraan ook de
integratie te koppelen.

Ten vierde, ik ben niet gelukkig met de sfeer waarin het debat
plaatsvond.

Er werd weinig of geen inhoudelijk debat gevoerd over de
fundamentele problemen waarmee zowel Vlamingen als migranten
écht mee te kampen hebben. Daar is men aan voorbijgegaan. Het is
alsof het stemrecht een schaamlapje was voor de echte problemen
waar mensen van wakker liggen zoals onderwijs, werkloosheid niet
alleen voor migranten maar ook voor Vlamingen -, huisvesting,
integratie en non-discriminatie. Dat zijn de echte problemen die
moeten worden aangepakt. Het is jammer dat over deze problemen
het debat niet gevoerd werd, meer zelfs, - er zijn reeds veel debatten
gehouden - dat er concrete maatregelen worden genomen. Waar
wacht deze regering op om deze problemen aan te pakken?. In de
commissie heb ik reeds vele malen vastgesteld dat de regering er
zelfs niet toe gekomen is om nog maar een werkgroep op te richten.
Daar heeft men nog niet aan gedacht! Men heeft er nog niet aan
gedacht de werkloosheid bij migranten aan te pakken. Laat staan dat
men reeds bezig is met maatregelen op het terrein. Men vond het
zelfs niet nuttig een werkgroep terzake op te richten. Dat is de situatie
vandaag!

Het is, mijns inziens, belangrijk iets te doen aan de échte problemen
van de migranten, de Vlamingen en de Belgen.

Het voorliggend ontwerp voldoet écht niet. Ik pleit wel voor
participatie. Ik pleit wel voor stemrecht. Mijn standpunt terzake is
gekend. Met stemrecht kan men, mijns inziens, een belangrijk politiek
signaal geven aan gemeenschappen die zich op een respectvolle en
duurzame manier bij ons inzetten, ongeacht hun nationaliteit of hun
afkomst. Ik wil echter ook waarschuwen dat stemrecht geen
tovermiddel is. Dat heb ik nooit beweerd. Er zijn problemen. Met
stemrecht zijn alle problemen niet van de baan. Stemrecht is geen
tovermiddel maar een belangrijk signaal, een belangrijke manier van
participatie. Met het verlenen van stemrecht kunnen we niet op onze
lauweren gaan rusten en denken dat alles in orde is. Daarmee is de
zaak zeker niet opgelost.

Stemrecht verlenen is belangrijk omdat de migrantengemeenschap
erdoor geresponsabiliseerd wordt en zij meer zeggenschap krijgt op
hun lokaal niveau waar ze mee belastingen betalen. Het is belangrijk
ze bij dit niveau te betrekken.

Ik pleit voor stemrecht maar ik pleit evengoed zoals CD&V - dat
zoveel mogelijk mensen Belg worden. Dat gebeurt reeds. Heel veel
mensen worden Belg omdat men hierdoor op andere manieren kan

Troisièmement, les lacunes de la
loi d'acquisition rapide de la
nationalité ne sont pas comblées.
Quatrièmement, le débat a été tout
sauf serein. Il n'a pas porté sur les
véritables problèmes des
Flamands et des immigrés en
matière d'enseignement, de
chômage, de logement,
d'intégration et de non-
discrimination. Le droit de vote
s'apparente à un cache-misère.
Qu'attend le gouvernement ? Il
n'existe même pas de groupe de
travail pour étudier les problèmes !

Ce qu'on nous propose aujourd'hui
est insuffisant. Je suis favorable à
la participation. Le droit de vote
peut être interprété comme un
signal à l'intention de la
communauté immigrée, mais il ne
s'agit pas d'une solution miracle.
Outre ce droit de vote, un
maximum de personnes doivent
acquérir la nationalité belge afin de
pouvoir s'intégrer véritablement
dans la société et d'avoir voix au
chapitre à tous les niveaux. Le
droit de vote accordé aujourd'hui
constitue un signal positif, mais
rien de plus. Le projet est une
coquille vide.

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

integreren en bewijzen tot de gemeenschap te behoren. Bovendien
krijgt men door de Belgische nationaliteit te verwerven ook
medezeggenschap op de andere niveaus. Dat is belangrijk. De échte
problemen zoals huisvesting en onderwijs worden immers niet op het
lokale niveau behandeld. Daarom blijft de nationaliteitsverwerving
heel belangrijk.

Samengevat. Ik ben zeker niet gelukkig met het voorliggend ontwerp.
Het is een dode mus. Het is wel belangrijk een positief signaal te
geven aan de migrantengemeenschap dat ook zij deel uitmaken van
deze samenleving.

De voorzitter: Mevrouw Lanjri, de heren Bonte en Lambert wensen u te onderbreken.

01.18 Hans Bonte (sp.a-spirit): Mevrouw Lanjri, ik heb mij in het

parlementaire debat in verband met het stemrecht voor migranten nog
niet veel uitgelaten, althans niet hier, maar ik ben nogal gevoelig voor
uw kritiek over het voorliggend ontwerp. U bent blijkbaar van oordeel
dat er te weinig aandacht gaat naar de maatschappelijke
achterstelling van allochtonen op de arbeidsmarkt, de huisvesting
enzovoort. Op dat vlak scoort u een punt, maar ik deel uw stelling niet
dat er niets gebeurt. Dit moet inderdaad een van de hoofdpunten zijn
waaraan aandacht moet worden verleend als men kiest voor een
samenleving waarin iedereen participeert. Dat was ook een van de
centrale thema's in de uiteenzetting van de heer De Coene.

Over het ontwerp zelf hoor ik u zeggen dat u kritiek hebt op de
verschillende drempels die zijn ingebouwd om de groep waarover het
gaat, die dus het stemrecht zal krijgen, te verkleinen. Ik denk dat
daarover een zinvol debat mogelijk is. Zijn die drempels goed? Zijn ze
nodig? Moeten wij niet durven denken aan een verruiming? Ik kan er
echter niet bij dat u en vooral uw partij daaruit de conclusie trekt om
aan de groep die nu in aanmerking komt voor stemrecht, het
stemrecht te onthouden. Ik begrijp dus niet uw conclusie dat u tegen
het voorliggend wetsontwerp zult stemmen.

01.18 Hans Bonte (sp.a-spirit):

Mme Lanjri dénonce le manque
d'intérêt pour la situation défavo-
risée des étrangers. Je m'inscris
en faux contre l'allégation que rien
ne se passe dans ce domaine.
Toujours selon Mme Lanjri, la
catégorie de personnes qui se
verra octroyer le droit de vote est
trop limitée. Mais, dans ce cas,
pourquoi son parti votera-t-il contre
le projet? Ce faisant, on prive
également cette catégorie
particulière du droit de vote.

01.19 Nahima Lanjri (CD&V): Ik heb nog geen conclusies

getrokken. Ik heb gezegd wat mij absoluut stoort en waarvan ik
voorstander ben. Ik heb veel opmerkingen gemaakt, die u volgens mij
trouwens ook in uw eigen fractie zult terugvinden, alsook bij
betrokkenen zelf. Zowel Vlamingen als migranten vinden het
voorliggend ontwerp een dode mus.

01.19 Nahima Lanjri (CD&V): Je

n'ai pas encore tiré de
conclusions, j'ai juste formulé des
observations. Tant pour les
Flamands que pour les immigrés,
ce projet n'est qu'un leurre.

01.20 Geert Lambert (sp.a-spirit): Mijnheer de voorzitter, ik heb met

aandacht naar mevrouw Lanjri geluisterd en ik deel een groot deel
van de argumenten die zij naar voren brengt. Ik ben ook niet 100%
gelukkig met het voorstel dat voorligt omdat het op bepaalde punten
verder zou kunnen gaan. Ik ben ook niet gelukkig met de
uiteenzettingen die door sommigen in dit Parlement zijn gehouden.

Mevrouw Lanjri, ik heb u echter ook horen zeggen dat u het nut inziet
van het stemrecht voor de niet-Europese vreemdelingen. Samen met
een groot deel van uw partij bent u die mening toegedaan. Ik denk dat
u daarin volledig gelijk hebt. Ik heb gisteren de reactie gezien van de
plaatselijke CD&V-voorzitter in Oostende die vindt dat uw partij aan
het afwijken is. Ik vind het alleen jammer dat ik uit uw pleidooi nog niet
heb kunnen afleiden wat uw stemgedrag zal zijn. Ik doe een oproep.
U doet aan politiek. U hebt verwezen naar de integratiepolitiek die wij

01.20 Geert Lambert (sp.a-

spirit): Je ne me félicite pas non
plus sur toute la ligne de cette
proposition et du déroulement des
débats. Mme Lanjri a compris
l'utilité de l'octroi du droit de vote.
Son plaidoyer n'explique
cependant pas son vote. Mais
chaque avancée en est quand
même une.

Comment allez-vous voter? Ou
devrons-nous attendre jusqu'à ce
que vous poussiez sur le bouton?

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

moeten voeren. Dat zijn Vlaamse bevoegdheden. Ik neem aan dat u
straks kandidaat zult zijn voor het Vlaams Parlement.

Mijnheer de voorzitter, ik doe een oproep om een politiek van
redelijkheid te voeren. Elke stap vooruit is een stap in de goede
richting.

Elke stap vooruit is een stap vooruit. Ik denk dat u, als CD&V'er,
daarin zeker voldoende zou moeten getraind zijn. Ik vraag u dus: wat
zal uw finaal stemgedrag zijn? Of moeten wij wachten tot u op het
knopje drukt? (Tumult)

01.21 Nahima Lanjri (CD&V): Ik heb mijn stelling gegeven en die is

duidelijk.

(...)

De voorzitter: Collega's, mevrouw Lanjri heeft haar speech gegeven. Mijnheer Lambert, wie het woord
wenst te nemen schrijft zich in. Men moet geen opmerkingen maken aan het adres van mevrouw Lanjri.

01.22 Dalila Douifi (sp.a-spirit): Mijnheer de voorzitter, het is jammer

dat mevrouw Nahima Lanjri wegloopt van het gestoelte voor ons een
antwoord te geven op duidelijke vragen die gesteld werden. Men heeft
het recht om te interpelleren als iemand op het spreekgestoelte staat.
Wij doen dat. Wij vragen om meer uitleg, maar wij krijgen die
antwoorden niet.

Ik begrijp dat mevrouw Lanjri niet zal meestemmen met haar fractie,
maar dat is niet duidelijk, want zij antwoordt niet op de vraag. Wellicht
zal zij dit wetsvoorstel niet goedkeuren, omdat het niet ver genoeg
gaat. Wij begrijpen nochtans uit de toespraak van de fractieleider dat
de CD&V-fractie dit wetsvoorstel wellicht niet zal goedkeuren, omdat
het veel te ver gaat.

U moet begrijpen, mevrouw Lanjri, dat als u straks op een van deze
knopjes drukt en het heel duidelijk zal zijn wat uw stelling is ten
opzichte van dit wetsvoorstel, u een conclusie zult moeten trekken. U
hebt dat nu helaas op het einde van uw betoog niet gedaan. Als u
echter straks op het rode knopje drukt - en ik ben benieuwd welke
kleur u gaat indrukken - dan moet u begrijpen, Nahima, dat u tegen
de participatie stemt van een groep mensen die wij moeten trachten
te emanciperen door te laten participeren. Ik ben benieuwd welke
kleur u zult kiezen.

01.22 Dalila Douifi (sp.a-spirit): Il

est dommage que Mme Lanjri
quitte la tribune. Elle ne votera
probablement pas pour la
proposition de loi, puisque celle-ci
ne va pas assez loin à ses yeux,
tandis que, pour son chef de
groupe, elle va trop loin. Mme
Lanjri votera-t-elle contre la
participation d'une catégorie de
personnes qui doit justement être
émancipée par le biais de cette
participation?

01.23 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK): Mijnheer de

voorzitter, ik zal mij uiteraard aan mijn spreektijd houden.

Ik wil onmiddellijk inpikken op het debat dat zich hier zopas ontspon.
Het spreekt voor zich dat de linkerzijde geen ongelijk heeft wanneer
zij vaststelt dat er een tegenspraak is tussen de standpunten
verdedigd door mevrouw Lanjri en die van haar partij. Dat is juist,
maar de linkerzijde overdrijft wanneer ze doet alsof ze daarover
verbaasd is. Dit is niet de eerste keer en het zal ook niet de laatste
keer zijn bij de christen-democraten.

Ik ben ietwat gechoqueerd dat wanneer in dit debat - dat nu al een
paar uren duurt - voor de eerste keer een vrouwelijke
volksvertegenwoordiger van allochtone origine het spreekgestoelte

01.23 Francis Van den Eynde

(VLAAMS BLOK): J'ai écouté
attentivement les interventions des
véritables partisans de l'octroi du
droit de vote et des partisans
camouflés du VLD. Ils ont avancé
des arguments parfois singuliers.
Mme Van Weert s'est indignée de
l'inquiétude du Vlaams Blok à
propos des résultats des
prochaines élections à Bruxelles et
de la position des Flamands dans
la capitale.

Nous savons

effectivement pour quels partis ces

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

beklimt, de gehele linkerzijde haar bijna gewelddadig aanvalt. Ik, als
Vlaams Blokker, ben gechoqueerd. Ik zou dat eerlijk gezegd niet
doen.

Mijnheer de staatssecretaris, ik heb vanavond met aandacht
geluisterd naar de argumenten van de echte voorstanders van het
stemrecht en de gecamoufleerde voorstanders, zoals bijvoorbeeld de
VLD. Ik hoorde merkwaardige redeneringen verdedigen.

Ik begin met de argumenten die werden ontwikkeld door mevrouw
Van Weert, voorzitter van spirit. Zij is zeer vertrouwd met het
probleem, aangezien zij in Nijlen woont waar er ongetwijfeld een
massa migranten zijn, en is totaal thuis in de problematiek die dat met
zich meebrengt. Mevrouw Van Weert heeft hier merkwaardige zaken
gezegd waarbij ik even wil verwijlen.

Allereerst ergerde mevrouw Van Weert zich over het feit dat het
Vlaams Blok zich zorgen maakte over de toekomstige
stembusuitslagen in Brussel en over de verdere minorisering van de
Vlamingen in Brussel. Zij wou daarmee zelfs een beetje lachen en zei
dat wij blijkbaar op voorhand weten hoe de mensen zullen stemmen
en ons standpunt op die basis bepalen. Mevrouw Van Weert, ik
antwoord u dat dit inderdaad het geval is. Wij weten voor wie die
mensen zullen stemmen. U weet dat misschien niet, want vanuit
Nijlen is dat misschien iets moeilijker te percipiëren.

Wij weten voor wie die mensen gaan stemmen. Onze eerste zorg als
Vlaams-nationalisten dat is een begrip dat u misschien ooit eens in
een ver verleden hebt gekend gaat uit naar de Vlamingen die in
Brussel in de minderheid zijn en waar u zich zeer weinig om
bekommert. U kent Brussel niet, mevrouw Van Weert. Het enige wat
u hier gedaan hebt, is in het kabinet van Bert Anciaux zitten, veilig
ergens in een toren, en af en toe naar het Parlement komen. Wij
weten wat de Vlaming in Brussel verduurt en wij blijven inderdaad die
Vlaming in Brussel als onze belangrijkste zorg beschouwen.

Ik heb ook mevrouw Van Weert een stelling horen verdedigen die
bijna als een rode draad het woordje "rood" is hier zeer terecht
doorloopt in de argumentatie van de voorstanders van het stemrecht,
namelijk: wie hier belasting betaalt, heeft hier medezeggenschap.
Overigens, ik geef dat men ook bij sp.a en bij de PS die redenering
hoort. Mevrouw Van Weert, beseft u wel wat de consequenties zijn
van wat u hier vertelt? Als men inderdaad stemrecht moet geven aan
mensen omdat zij belastingen betalen, dan betekent dat dat u het
stemrecht niet gunt aan wie geen belastingen betaalt! (Protest)

personnes voteront. Mme
Van Weert n'est manifestement
pas au fait de la situation à
Bruxelles.

Tous les partisans de l'octroi du
droit de vote ont développé le
même argument, à savoir que
ceux qui paient des impôts dans
notre pays, doivent avoir voix au
chapitre. Cela signifie-t-il que le
droit de vote ne doit pas être
accordé à ceux qui ne paient pas
d'impôts?

De voorzitter: Mijnheer Lambert, het Vlaams Blok heeft nog elf sprekers, dus u kunt nog veel onderbreken.

01.24 Geert Lambert (sp.a-spirit): Mijnheer Van den Eynde, in het

discours over belastingen en stemrecht, daarvan weet u toch
evenzeer dat het niet gaat over het effectief betalen van belastingen,
maar over het voldoen aan alle belastingwetten en alle
belastingplichten. Dat is toch wel de essentie. Wij zijn politici, mijnheer
Van den Eynde, die uiteindelijk over een begroting moeten stemmen
en beslissen wat wij doen met het geld van de mensen. Dat doen wij
hier, in het Parlement. Ik vind het dan maar logisch ook dat al
degenen die belastingen betalen en voldoen aan de wetten die wij hier
goedgekeurd hebben om belastingen te betalen, mee kunnen

01.24 Geert Lambert (sp.a-

spirit): Celui qui paie des impôts et
respecte les lois fiscales doit
pouvoir participer au processus
décisionnel.

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

beslissen over wat er met het geld gebeurt. Op gemeentelijk niveau is
dat des te meer het geval. Ik denk toch wel dat u dat argument ten
minste toch wel kunt snappen.

01.25 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK): Mijnheer Lambert,

ik ben het niet met u eens en ik zal het ook met u niet eens zijn.
Wanneer u opwerpt dat het niet zozeer gaat om het betalen van
belastingen, maar wel om het voldoen aan belastingverplichtingen,
dan hebt u er onmiddellijk aan toegevoegd: wie hier belastinggeld
betaalt, moet mee beslissen. Dan zegt u: het beslissingsrecht in dit
land is koopbaar en wie dat niet kan kopen, krijgt het niet. U gaat
terug ik weet dat u dat niet zo bedoelt, maar in de realiteit is het zo
naar dat reactionair cijnskiesrecht van de negentiende eeuw. Als
democratisch volks-nationalist kan ik het daar niet mee eens zijn.

Dan was er eerwaarde heer De Coene, die geen toespraak maar
meer een homilie heeft gehouden. Ik weet dat er bij Kortrijk nog een
instelling voor late roepingen is. Ik beveel ze hem aan. Ze wordt
geleid door Salesianen, zeer begaafde opvoeders. De heer De Coene
heeft hier met bijna de krop in de keel en de tranen in de ogen een
aantal argumenten ontwikkeld waarbij ik eventjes wil stilstaan.

Hij begon met de vraag waarover wij ons zorgen maken. "Op de
werkvloer is dat al lang opgelost. Voor de syndicale verkiezingen mag
iedereen meestemmen". Dat is juist, mijnheer De Coene, maar niet
iedereen mag zich kandidaat stellen. Ik geef toe dat er op dat vlak
geen criteria in verband met nationaliteit zijn, maar wel met politieke
overtuiging. Een Vlaams Blokker kan zich geen kandidaat stellen voor
de syndicale verkiezingen en indien u hem niet op voorhand ontdekt,
dan zult u hem achteraf wel ontmaskeren en meedogenloos uit uw
vakbond zetten. Uw syndicale democratie is een nepdemocratie. Dat
is een eerste zaak.

Bovendien zijn we hier toch twee zaken totaal door elkaar aan het
halen. Naar mijn bescheiden mening is het feit dat men als
werknemer zijn belangen verdedigt in het kader van een vakbond
vanwaar men ook komt, of men de nationaliteit heeft of niet een
grondrecht. Ik zou daar zelfs niet aan willen tornen. Tussen uw
belangen verdedigen als werknemer en deelnemen aan het politiek
bestuur van een land is een enorm verschil. Als u dit niet wilt zien, wilt
u natuurlijk bewust blind blijven.

Mijnheer De Coene hij staat nu toevallig rechts van mij, maar daar
kan hij ook niet aan doen u komt hier zeggen dat dit hetzelfde is.
Waarom gaat u dan nog ergens een limiet leggen in het stemrecht?
Als het goed gaat in de vakbond en als om het even wie daar mag
stemmen, laat het dan hier ook zo. Waarom legt u nog ergens om het
even welke limiet? Iedereen die hier toevallig voorbijkomt, kunt u ook
een stem geven.

Laten we eerlijk zijn, mijnheer De Coene. Het gaat hier niet of
tenminste niet alleen - om gemeentelijk stemrecht. Dit is weer eens
een eerste stap. De achterliggende bedoeling moet worden
ontmaskerd. Over een paar jaar zult u ons komen vertellen dat
mensen die stemrecht hebben op gemeentelijk vlak, ook op federaal
vlak stemrecht moeten hebben. Dat is uw bedoeling. Dat u zich dan
zou verzetten, durft u zelfs niet meer te ontkennen, integendeel. Ik
zeg u, mijnheer De Coene, dat Vlaanderen daar in grote meerderheid

01.25 Francis Van den Eynde

(VLAAMS BLOK): Je ne suis pas
d'accord avec vous. Cela
signifierait que l'on peut acheter le
droit de participer à la décision
politique. C'est un retour au
suffrage censitaire du dix-
neuvième siècle.

M. De Coene estimait que nous ne
devions pas nous faire de soucis
étant donné que ce problème était
déjà résolu sur les lieux de travail.
Dans le cadre des élections
syndicales, la nationalité ne
constitue en effet pas un
problème, ce qui n'est pas le cas
des convictions politiques. Les
membres du Vlaams Blok ne
peuvent en effet pas poser leur
candidature.

Un travailleur qui défend ses droits
au sein d'un syndicat use d'un
droit fondamental. Participer à la
gestion d'un pays est chose
différente. C'est une évidence. Et
s'il ne devait y avoir aucune
différence, pourquoi alors ne pas
laisser participer toutes les
personnes de passage?

Il ne s'agit pas simplement ici du
droit de vote aux élections
communales. On souhaite tout
simplement dans quelques années
étendre ce droit au niveau fédéral,
même si une majorité y est
opposée en Flandre.

M. De Coene a avancé l'argument
selon lequel les communes
bénéficient de fonds accordés par
les autorités supérieures sur la
base du nombre d'habitants
séjournant dans leur entité et non
sur la base du nombre d'électeurs.
En l'espèce, il a commis
l'imprudence d'évoquer le "Sociaal
Impulsfonds". Ignore-t-il que la
majeure partie de ces moyens
sont alloués à des projets en
faveur des immigrés? L'argument
de M. De Coene est donc sans

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

tegen is, maar dat zal uw zorg niet zijn.

Het volgende argument, mijnheer De Coene, is dat die gemeenten
fondsen krijgen van de hogere overheid, niet pro rata hun aantal
kiezers, maar hun aantal inwoners. U was zo onvoorzichtig, collega
De Coene want ik heb de indruk dat u minder vertrouwd bent met
deze materie dan u denkt het meteen te hebben over het SIF. U
hebt VFIK vergeten, de opvolger. SIF was het Sociaal Impulsfonds,
VFIK gaat over kansarmoede. Maar mijnheer De Coene, weet u dan
niet dat die fondsen die van de hogere overheid naar de gemeenten
gaan, voor het grootste gedeelte aan migrantenprojecten besteed
worden en dat tot in het waanzinnige toe? Mijnheer De Coene, in
Willebroek heeft men met SIF-geld zelfs een boksclub voor migranten
opgericht. Als u mij niet wil geloven houd ik de documenten te uwer
beschikking.

Met andere woorden, dat argument is ook niet het juiste. Maar ik denk
niet dat u zich bezorgd maakt over uw argumenten, mijnheer De
Coene. U hebt uw links geloof, u hebt uw links dogma, en wie het
daar niet mee eens is, wordt gedemoniseerd dat is een woord dat u
graag gebruikt en onmiddellijk betiteld als niet-democraat. Daar wilt
u zelfs niet mee spreken want u spreekt hier alleen met fatsoenlijke
tegenstanders. Toch moet u wel, jammer genoeg voor u, af en toe
kijken naar achttien onfatsoenlijke tegenstanders. Ik ben trots dat ik
daarbij thuishoor.

Ik wil heel even blijven stilstaan bij de argumentatie van de heer
Monfils. Niet dat ik ze zo belangrijk vond. Alleen was hij eventjes leuk
toen hij een vergelijking maakte met de Francorchamps-wet. Want, zo
zei de heer Monfils: en ik kom straks op die redenering terug de
Vlamingen klagen erover dat de grote meerderheid van hun
volksgenoten tegen het vreemdelingenstemrecht is, maar dat het
vreemdelingenstemrecht hun opgedrongen wordt door de Walen.
Volgens de heer Monfils was dat ook zo met de Francorchamps-wet.
Toen was de meerderheid van de Vlamingen tegen tabaksreclame,
de Walen waren ervoor, en uiteindelijk is men er toch toe moeten
komen de tabaksreclame toe te laten. Mijnheer Monfils, u zat niet in
de Kamer de eerste keer dat de anti-Francorchamps-wetten werd
goedgekeurd. Welnu, ik vestig uw aandacht op het feit dat die
wetsvoorstellen werden ingediend door Franstaligen en dat al uw
politiek correcte Franstalige partijen, te beginnen met de PS, de
oorspronkelijke wetten hebben goedgekeurd.

U moet dus nu niet komen zeggen dat het de schuld van de
Vlamingen was.

Ten tweede, mijnheer Monfils, de Walen waren ertegen. Laat mij even
uitspreken. Het is nog niet zo lang geleden, dat geef ik toe. De
antitabaksreclame bestaat niet meer in Francorchamps. U hebt uw
uitzondering gekregen. Ik zeg u dat is het verschil tussen Wallonië
en Vlaanderen dat, mocht Vlaanderen zoiets meemaken, het
herstellen van het onrecht veel langer zou duren. Het zou dus veel
meer traumatiserend werken dan Francorchamps. Maak die
vergelijking alstublieft niet.

Ik zou mij nu willen wenden tot de zogenaamde tegenstanders van
het vreemdelingenstemrecht, die naar verluidt bij de VLD thuishoren.

fondement. Toute personne qui ne
souscrit pas au dogme de gauche
est diabolisée. Je suis fier de
constater qu'il me classe dans la
catégorie des opposants non
convenables.

M. Monfils a fait une comparaison
amusante avec la loi Francor-
champs. Il a déclaré que, dans ce
dossier également, la majorité des
Flamands étaient opposés à la
publicité pour le tabac, à l'inverse
des Wallons. Or, les premières
propositions de loi anti-Francor-
champs ont été déposées par des
francophones. Même le PS a
approuvé les textes de loi adoptés
initialement. M. Monfils ne doit dès
lors pas rejeter la faute sur les
Flamands. Dans l'intervalle,
l'interdiction de la publicité pour le
tabac a été bannie de
Francorchamps. Les franco-
phones ont obtenu leur exception.
En revanche, si le droit de vote
des étrangers est adopté, il faudra
attendre bien plus longtemps
avant qu'il soit remédié à cette
injustice.

Je m'adresse à présent aux
opposants au droit de vote des
étrangers au sein du VLD.
M. Daems vient de défendre des
points de vue qui ne sont guère les
siens. Il a qualifié les opposants au
droit de vote des étrangers qui
sont toujours fidèles à leurs
principes de partisans de
l'apartheid culturel. Celui qui
entend préserver son identité
culturelle et qui s'oppose à un
monde unique où tout est gris ne
doit-il pas être plutôt considéré
comme un militant du droit à la
différence ? Dans le monde entier,
la plupart des peuples en appellent
au principe d'identité culturelle.

M. Daems s'est également
enorgueilli du fait que son parti a
tenu parole. Or, le principal
engagement des hommes
politiques est celui pris envers ses
propres électeurs. Le VLD avait
promis à ses électeurs que le droit
de vote des étrangers ne

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Ik moet bekennen de heer Annemans had gelijk dat ik nog nooit
iemand zo op zijn ongemak heb zien staan op deze tribune dan de
nochtans in het vak geroutineerde Hendrik Daems daarstraks. Het
was heel duidelijk te zien dat hij standpunten verdedigde waarin hij
zelf maar half geloofde. Hij was zeker niet overtuigd door zijn eigen
argumenten. Hij moest links en rechts wat vinden. Het eerste
waarmee hij naar voren kwam, was dat wie consequent tegen het
stemrecht was een aanhanger van de culturele apartheid was. Ik zou
aan de heer Daems, die hier al uren niet meer is ik weet niet of er
algemene desertie is bij de VLD en iedereen in zijn hol wegkruipt
het volgende willen vragen. Is iemand die zich inzet voor de vrijwaring
van zijn culturele identiteit, die daarvoor opkomt, die niet wil
ondergaan in de grijze, grauwe "one-world" die men voor ons aan het
voorbereiden is waar men dezelfde kleren draagt van Peking tot in
Praag, dezelfde fastfood eet en hetzelfde pseudo-Engels spreekt
iemand die voor culturele apartheid is? Of is dat iemand die voor de
wereld in het meervoud en voor het recht op anders te zijn in de
wereld ijvert?

Ik kan u zeggen dat het Vlaams Blok trots is dat het tot het tweede
kamp hoort. U mag dat culturele apartheid noemen. Ik zeg u dat op dit
ogenblik de grote meerderheid van de volkeren in de hele wereld zich
op dat principe beroept.

U had het argument van culturele apartheid moeten gebruiken in een
tijd van dekolonisering en gaan vertellen aan al die
derdewereldvolkeren of die volkeren uit Oost-Europa, die nu eindelijk
de vrijheid en onafhankelijkheid gevonden hebben: "U moet dat niet
doen, hoor. U bent voor culturele apartheid."

De heer Daems was ook trots op het feit dat zijn partij woord
gehouden had. Hij zei dat het een bijzondere kwaliteit en gave is in de
politiek om woord te houden. Welnu, de heer Daems had absoluut
gelijk. Maar de belangrijkste belofte, de belofte die men in de politiek
nooit mág verbreken, het woord dat men steeds moet houden, is het
woord dat men gegeven heeft aan eigen kiezers.

Collega's van de VLD, aan uw kiezers had u gezegd dat u ervoor zou
zorgen dat er geen vreemdelingenstemrecht komt. Op dit ogenblik
hebt u echter niet de moed om die strijd tot het einde te voeren,
omdat Verhofstadt u daartoe verplicht. Collega Annemans heeft dat
daarstraks meesterlijk geanalyseerd. Dat woord hebt u gebroken. Ik
beloof u: dat zal u zwaar aangerekend worden bij de volgende
verkiezingen.

Het is niet omdat er een meerderheid in de Kamer gevonden is om
die nefaste wet goed te keuren, dat de democratie gered is. Geloof
dat maar niet!

De vaststelling is zelfs aan Franstalige zijde werd daarstraks die
vaststelling gemaakt dat op zijn minst driekwart van de Vlamingen
tegen de voorliggende wet is.

Collega's van de VLD, u en u alleen kunt die wet tegenhouden of
kón ze tegenhouden. U hebt dat niet gedaan. De
hoofdverantwoordelijkheid, ook al is het een plan van Di Rupo
gesteund door la pensée unique die het in Wallonië voor het zeggen
heeft want daar bestaat geen dissidentie , draagt u en u alleen.

deviendrait jamais une réalité
mais, sur ordre du premier
ministre, il n'a pas eu le courage
de mener le combat à son terme.
Le VLD paiera dès lors un lourd
tribut lors des prochaines
élections.

Au moins trois-quarts des
Flamands sont opposés au droit
de vote des étrangers. Seul le VLD
était en mesure de contrecarrer
cette loi et il est donc le principal
responsable de cette situation.

M. Di Rupo a fait son entrée à la
manière d'un nouveau César. Il
me semblait entendre la marche
triomphale d'Aïda. Puis, tel un
oracle, il nous a dit sa vérité et il a
reproché à ses adversaires un
manque d'éducation. Il considère
qu'il est de son devoir d'éduquer
les innocents dans cette
assemblée. Moi, je dis non à un
monde où les gens sont
rééduqués. La liberté m'est trop
précieuse.

Une fois de plus, le Vlaams Blok a
été provoqué et insulté. Or, je suis
convaincu qu'une majorité des
citoyens wallons sont également
opposés au droit de vote des
étrangers. La Wallonie dispose
d'un grand pouvoir politique dans
ce pays, mais il lui manque un
parti de la liberté comme le
Vlaams Blok. Je suis fier de
prendre ce soir la parole au nom
d'un tel parti. Mais je suis
également en colère, parce qu'il
n'est pas tenu compte de l'opinion
de la majorité de la population
flamande.

C'est regrettable, non pas parce
que cela se fait sur l'ordre des
partis francophones, mais parce
que cela se fait avec la
collaboration des partis flamands.
La gauche flamande collabore
avec les francophones. Et il aurait
suffi au VLD de se référer à son
propre programme politique pour
s'opposer à l'octroi du droit de vote
aux immigrés, mais il ne l'a pas
fait parce qu'il entend rester au

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Ook dat zal de kiezer niet vergeten.

Omdat ik het zo kenschetsend vond, wil ik ook even stilstaan bij dat
ene woord van Di Rupo, die hier vandaag binnenkwam als een
nieuwe Caesar. Men zag hem schrijden naar zijn bank. Rond hem
hoorde ik bijna de triomfmars uit Aïda van Verdi ook een Italiaan. Hij
kwam op het spreekgestoelte staan om als een soort orakel zijn
waarheid te brengen. Toen kwam dat ene woord als verwijt tussen de
andere: "Ceux qui sont contre, c'est un manque de pédagogie".

Dit betekent ten eerste dat zij te dom zijn. Ten tweede, wij zullen ze
wel wederopvoeden. Wij zullen ze brainwashen in de traditioneel
marxistische methode die men zo lang in Oost-Europa achter de
muur heeft gekend. Wij zullen hen wederopvoeden. Wel inderdaad, ik
pas voor een wereld waarin men mensen wederopvoedt. Als
volksnationalist zeg ik u dat de vrijheid mij veel te dierbaar is om mij te
laten wederopvoeden. Aan al deze neopedagogen die onze politieke
opvattingen met de hamer van de politieke correctheid willen
opdringen zeg ik namens het Vlaams Blok no pasaran.

Collega's, ik wil dan toch heel eventjes blijven stilstaan bij de wijze
waarop mijn partij hier vanavond opnieuw werd behandeld,
beschimpt, uitgedaagd en vooral beledigd. Het is inderdaad zo dat het
niet alleen in Vlaanderen is dat een meerderheid van de bevolking
niet akkoord gaat met deze nefaste wet. Ik ben ervan overtuigd dat
indien men in Wallonië de burger de kans zou geven om zich uit te
spreken, er ook daar een meerderheid zou te vinden zijn. Ik ben
daarvan overtuigd. Het was collega De Man die verwees naar die
fameuze uitzending van RTL.

Collega's, in Wallonië heeft men echter veel voordelen. Wallonië heeft
veel politieke macht in dit land. De Walen worden gekoesterd door
hun politieke partijen. Eén zaak hebben ze niet. Dat is voor hen grote
pech. Er bestaat in Wallonië geen vrijheidspartij zoals het Vlaams
Blok er één is, een partij van ketters, een partij van geuzen, een partij
van dissidenten zoals er waren in de Sovjet-Unie van de jaren '70. Het
is een partij die desnoods met Samisdadschriften altijd de waarheid
van wat het regime voorheeft met hen zal gaan vertellen aan de
bevolking. Men heeft deze partij niet in Wallonië. Ik vrees dat men ook
deze traditie kwijt is en dat is jammer. In Vlaanderen bestaat deze
partij echter wel. Ik ben trots hier vanavond namens haar het woord te
mogen voeren. Ik spreek hier dus met trots. Ik spreek hier echter ook
met boosheid.

Ik weet dat wat het Vlaams Blok hier vanavond zegt, collega's, de
boodschap is van de meerderheid van onze Vlaamse landgenoten,
van de grote meerderheid van onze Vlaamse landgenoten. Vanavond
laat men die meerderheid geen kans, men laat die meerderheid zelfs
amper aan het woord. Vanavond is men deze meerderheid in feite
aan het minoriseren en zelfs, zoals daarstraks al gezegd, aan het
diaboliseren. Dit is jammer. Het is jammer dat dit gebeurt, niet omdat
het gepland werd door Waalse partijen, niet omdat het gebeurt op
bevel van Waalse partijen - dat is al zeer erg maar omdat het
gebeurt met de medewerking van Vlaamse partijen. Het gebeurt
allereerst met de steun van de Vlaamse linkerzijde, de sp.a en spirit -
hoewel, sp.a-spirit is één partij die er niet voor terugdeinst om op dat
vlak een lakeienrol te spelen, een knechtenrol, een collaboratierol.
Dan is er de VLD. Ik heb het daarstraks al gezegd. De VLD had de

pouvoir. Par conséquent, la
majorité flamande se retrouve en
minorité. On nous dit qu'il s'agit
d'un dossier symbolique. Mais
l'octroi du droit de vote à 150.000
personnes me semble bien plus
qu'un symbole. 150.000
personnes, cela correspond à la
population de la ville de Gand.

Dépourvue de frontières, une
démocratie ne peut fonctionner car
elle doit s'inscrire dans une
communauté. Pour pouvoir avoir
voix au chapitre, il faut devenir
membre du club. D'aucuns
rétorqueront que ces personnes
résident en Belgique depuis très
longtemps. Le cas échéant,
pourquoi n'ont-elles pas demandé
la nationalité? Voilà qu'elles
devraient bénéficier à présent de
tous les avantages de l'affiliation
sans devoir payer de cotisation ni
respecter les statuts du club. Un
club fonctionnant de la sorte court
au désastre.

Ce pays a tenu bon pendant 170
ans, dans un premier temps grâce
à l'oppression des Flamands et
ensuite, par un exercice d'équilibre
précaire entre Communautés.
L'allocution de M. Di Rupo de cet
après-midi est révélatrice du fossé
qui sépare ces Communautés.

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

kans om de zaak te blokkeren. Het had voor de VLD volstaan om
neen te zeggen, om te zeggen dat dit niet kan. Er zou dan geen
sprake zijn van dat vreemdelingenstemrecht. De VLD had zich alleen
maar moeten beroepen op haar eigen verkiezingsprogramma maar
heeft dat niet gedaan omwille van de vleespotten van de
regeringsdeelname. De Vlaamse meerderheid wordt vanavond
geminoriseerd. Zij wordt geminoriseerd in een zaak waarvan men ons
dan vertelt dat het een principediscussie is, dat het niet belangrijk is,
dat het om een symbool gaat. Dan komen de cijfers. Dan vernemen
we dat het over 150.000 mensen gaat, nu, want er zullen er later
bijkomen. Ik zeg u dan, collega's, 150.000 mensen is een stad bijna
zo groot als Gent. Als u dat een klein symbolisch dossiertje vindt, dan
staat dat u vrij maar de realiteit en de objectiviteit hebben daar een
andere kijk op.

U geeft in feite onze eigen cultuur en onze identiteit vrij. Waarom
wordt het stemrecht in alle landen van de wereld, op de Nederlandse
uitzondering na - en daar heeft men er al lang spijt van, verbonden
aan de nationaliteit? Omdat democratie niet kan functioneren zonder
grenzen.

Democratie kan men niet om het te zeggen in de taal van de
globalisten worldwide uitbouwen. Democratie hoort thuis in een
gemeenschap, om het even welke gemeenschap. Men kan die
democratische rechten niet zomaar aan om het even wie geven, hoe
belangrijk of interessant die persoon ook kan zijn. Men moet eerst
deelnemen, lid worden van de club om er medezeggenschap te
krijgen. Sommige argumenten zijn heel ver gezocht. Ik hoorde de
heer De Coene, meen ik, daarstraks spreken over al die mensen die
hier al zo lang wonen en zo lang thuis zijn. Mijnheer De Coene, als die
mensen zich hier thuis voelen waarom hebben zij dan onze
nationaliteit niet aangevraagd? Die mensen getuigen van zichzelf dat
zij geen lid willen worden van de club, maar u wilt ze nu persé de
voordelen van het lidmaatschap toekennen. Zij moeten zelfs geen
lidgeld betalen en geen enkele poging doen om de statuten van de
vereniging te aanvaarden. Zij krijgen alle voordelen veel nadelen zijn
er niet van het lidmaatschap zonder daar iets voor te doen. Ik
verwittig u; om het even welke vereniging om het even waar ter
wereld die op deze wijze te werk gaat, houdt het niet lang uit.

Ik wil eindigen, mijnheer de voorzitter, met een waarschuwing. Dit
land, dat nooit het mijne is geweest en nooit het mijne is willen zijn,
heeft het tot hier toe een goede 170 jaar volgehouden. In het begin
was dit mogelijk door een meedogenloze verdrukking van de Vlaming
en de laatste decennia door het constant zoeken van een soort
evenwicht tussen twee Gemeenschappen die totaal van mekaar
vervreemd zijn. Wij hebben dat daarstraks nog eens kunnen horen
aan de toespraak van de heer Di Rupo. Die toespraak was in feite het
bewijs dat hij en wij in twee totaal verschillende werelden leven. Dit
land heeft het kunnen volhouden, gedurende al die tijd, door allerlei
trucjes toe te passen.

De voorzitter: Mijnheer Van den Eynde, u moet besluiten.

01.26 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK): Dit land heeft het

kunnen uithouden door middel van allerlei trucjes en vooral door de
Vlamingen vaak te bedriegen en beloftes te doen die niet werden
gehaald. Dit land, mijnheer de voorzitter, is een keer in gevaar

01.26 Francis Van den Eynde

(VLAAMS BLOK): La survie de la
Belgique a déjà été mise en péril
une fois, lors de la question royale

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

geweest en dat was in 1950 toen bij de Koningskwestie een Vlaamse
meerderheid Leopold III wou behouden tegen de zin in van een
meerderheid van Walen die in het land zelf een minderheid vormden.

Het land stond toen werkelijk aan de rand van de burgeroorlog. Ik heb
in de commissie gezegd dat de Vlamingen geen burgeroorlog voeren,
dat is niet hun temperament. Ik zweer echter plechtig van op dit
spreekgestoelte dat deze wet goedkeuren een behoorlijke stap
betekent in de uiteindelijke vernietiging van België. Voor mij niet
gelaten, integendeel. Al deze brave mensen die zich zo graag patriot
en Belg noemen, zullen echter de verantwoordelijkheid dragen. De
keuze is aan u. Mijn keuze is al lang gemaakt. Leve een vrij en
onafhankelijk Vlaanderen!

en 1950. A l'époque, le pays était
tellement divisé qu'il était au bord
de la guerre civile. Eh bien, je vous
dis que l'approbation de cette loi
constitue un pas vers
l'anéantissement de la Belgique.
Peu me chaut. Vive la Flandre,
libre et indépendante!

Le président: Aux grands maux les grands remèdes.

01.27 Alexandra Colen (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter, in

het dossier van het vreemdelingenstemrecht wordt op flagrante wijze
de wil van de francofone minderheid opgedrongen aan de rest van dit
land. Het feit dat de Vlaamse meerderheid in België hier, niet voor de
eerste keer, zeer flagrant een beslissing opgelegd krijgt die in
Vlaanderen nooit een schijn van kans zou maken, bewijst eens te
meer hoe fundamenteel ondemocratisch België is.

De invoering van het vreemdelingenstemrecht zou misschien een
keerpunt kunnen betekenen in de bewustwording van Vlaanderen en
in de groei van een Vlaams onafhankelijkheidsdenken, want deze
kwestie beroert zeer grote delen van de bevolking.

Men zegt hier graag dat het alles samen om weinig stemmen gaat,
wellicht om niet meer dan 120.000 stemmen, waarvan zo'n 70.000 in
Vlaanderen. Het dossier maakt echter voor iedereen duidelijk hoe
onmachtig de meerderheid van de bevolking, die dit stemrecht niet
wil, wel is binnen het huidige bestel. De mensen vragen zich
verontwaardigd af waarom vreemdelingen die weigerden in te gaan
op de snel-Belg-wet, waardoor zij Belg konden worden terwijl zij
bovendien hun eigen nationaliteit behielden, stemrecht zouden
moeten krijgen. Waarom, vraagt men, moet aan weigeraars van
naturalisatie politieke inspraak worden gegeven, terwijl onze eigen
politieke stem door onze regeerders flagrant wordt genegeerd?

De meerderheid van de bevolking wil dit stemrecht niet. Over het
stemrecht voor naturalisatieweigeraars heeft men ondertussen de ene
peiling na de andere gehouden: eerst in de Gazet van Antwerpen in
oktober 2003, daarna in Le Soir op 4 november, in Het Laatste
Nieuws op 11 december en in het Nieuwsblad van 27 december.
Niemand kan om de conclusie heen dat de democratische
meerderheid van de Vlamingen, als ook van de Belgen, ertegen is.

Volgens sommigen zou dat in een democratie geen rol mogen spelen.
Zo verklaarde spirit-voorzitster Els Van Weert: "Of wij de mensen het
stemrecht tegen hun zin opdringen? Spirit en sp.a hebben voor de
verkiezingen duidelijk gemaakt dat zij werk zouden maken van dit
stemrecht. Wij zijn verkozen en smeden nu coalities om ons
programma te realiseren. Zo werkt de democratie toch, of niet?" Zij is
niet de enige in dit land die democratie verwart met particratie. In een
echte democratie is het gewoon onmogelijk dat politici een maatregel
doordrukken tegen de wil van de meerderheid in. Democratie

01.27 Alexandra Colen

(VLAAMS BLOK): La volonté des
francophones est imposée au
reste du pays. Sans cela, la
décision d'aujourd'hui n'aurait en
Flandre aucune chance d'aboutir.
Une telle situation n'est possible
qu'en raison du caractère
fondamentalement non démo-
cratique de la Belgique. Ce dossier
démontre à quel point la majorité
de ce pays est impuissante.
Pourquoi devrions-nous accorder
une participation à des personnes
qui refusent de se faire naturaliser,
même si elles peuvent conserver
leur nationalité d'origine?

Différents sondages ont démontré
que la majorité des Flamands et
des Belges ne sont pas partisans
du droit de vote pour les
ressortissants étrangers non-
européens. La présidente de Spirit
n'y voit cependant aucun
problème: le droit de vote des
étrangers fait partie du programma
du sp.a-Spirit et, après les
élections, le cartel a recherché
une coalition au sein de laquelle il
pouvait réaliser son programme.
Ce n'est pas de la démocratie,
mais de la particratie.

Une véritable démocratie suppose
que le peuple puisse se
prononcer, ce qui n'est possible
que par la voie d'un référendum.
La Constitution originale de notre
pays a été rédigée par une petite
minorité de nobles et de riches
bourgeois. L'article 33 de la

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

betekent immers soevereiniteit van het volk. In een democratie
kunnen de burgers altijd een referendum afdwingen op volksinitiatief.
In een particratie, waarin niet het volk, maar wel de natie soeverein is,
kan dat niet.

Wat is de natie waarop het Belgisch bestel grondwettelijk gefundeerd
is? Zeker niet het volk. Oorspronkelijk was er een kleine, niet
verkozen, elite van rijken en edelen die de grondwetsartikelen
geschreven hebben. Het volk had in die tijd zelfs geen stemrecht, het
had niet eens recht op onderwijs of op rechtspraak in de eigen taal.
Niet het volk was in België de originele grondwetgever, maar het
Nationaal Congres. Dat stelde, in artikel 33 van de Grondwet, geen
volkssoevereiniteit in, doch een nationale soevereiniteit; de
soevereiniteit van een elite. Nu bestaat de elite die de macht uitoefent
uit de partijcenakels van de meerderheid. In 1831 installeerde de
Belgische maatschappelijke elite een elitocratie die het volk van de
macht uitsloot en in 2004 zet de Belgische maatschappelijke elite, met
de zich socialistisch noemende partijen op kop, die uitsluiting
consequent voort.

En toch probeert men in naam van de democratie aan de bevolking
wijs te maken dat er nog meer mensen recht zouden hebben op
deelname aan die valse democratie. De zogenaamde democratische
keuze die de burgers dus wel krijgen is niets anders dan een vorm
ik heb dat in de commissie reeds geargumenteerd - van
koppelverkoop. Burgers kunnen in dit land alleen maar kiezen tussen
partijen, niet tussen standpunten. Partijen koppelen steevast
standpunten via het bedrijven van koehandel. Ben je voor de
standpunten van een partij als sp.a-spirit inzake sociale zekerheid,
dan ben je in dit land verplicht het vreemdelingenstemrecht erbij te
pakken, alsof je de tandpasta erbij moet nemen als je een doos
waspoeder wilt kopen. In de economie is een dergelijke
koppelverkoop verboden. In de politieke praktijk is dit echter
dagelijkse kost.

Het bindend referendum of volksinitiatief is een onontbeerlijk middel
om aan die praktijk van standpuntenkoppeling een einde te maken.
Het wordt ook dringend tijd dat er van zo'n referendum werk wordt
gemaakt. Het was een van de wervende stokpaardjes van onze
huidige premier vlak voor hij eerste minister werd, nu bijna vijf jaar
geleden.

In België is het voor de meeste kiezers bovendien onmogelijk om een
partij die op federaal vlak mee de dienst uitmaakt electoraal te
belonen of af te straffen. Een Antwerpenaar kan nooit voor de PS of
de MR stemmen. Een Luikenaar kan nooit voor de VLD of de sp.a-
spirit stemmen. Een heel aantal partijen zijn voor de kiezers electoraal
gewoon onbereikbaar. Dat is in elke normale federale particratie
anders. In Duitsland heeft een kiezer wel een keuze tussen alle
partijen die aan het bewind op federaal niveau kunnen deelnemen.
Het Belgisch regime is bijgevolg niet eens een volwaardige particratie,
het is een gebrekkige particratie en zeker geen democratie.

De kiezer kan bij ons wel een keuze van het type koppelverkoop
maken tussen sommige partijen maar hij heeft geen enkele greep op
de coalitie die daarna ontstaat en nog veel minder op de
regeringsverklaring die daarbij hoort. Het systeem van coalitiesmeden
is kenmerkend voor een particratisch regime. Het zijn de

Constitution n'a pas instauré la
souveraineté du peuple, mais une
souveraineté nationale, ce qui
équivaut à la souveraineté d'une
élite. C'est une élitocratie qui a été
fondée en 1831 et, par la décision
d'aujourd'hui, on tente de
prolonger l'exclusion.

Le choix démocratique proposé
aux électeurs correspond en
réalité à une forme de vente
couplée. Les électeurs qui, par
exemple, soutiennent les points de
vue du sp.a en matière de sécurité
sociale, doivent aussi accepter le
droit de vote des étrangers. Le
référendum obligatoire d'initiative
populaire est la seule solution pour
rompre ce lien. Notre premier
ministre en a d'ailleurs fait un de
ces chevaux de bataille.

La fédéralisation a rendu un
certain nombre de partis
électoralement inaccessibles pour
l'électeur. Un électeur flamand ne
peut sanctionner le PS ou le MR et
l'inverse est valable pour l'électeur
wallon à l'égard des partis
flamands. Notre pays n'est donc
qu'une particratie boiteuse.
L'électeur n'a en outre pas la
moindre prise sur la formation de
la coalition à l'issue des élections.
Ce privilège est réservé aux
quartiers généraux des partis.
Dans une véritable démocratie,
toutes les voix sont égales mais
en Belgique, une voix flamande
pèse moins qu'une voix wallonne.
Les partis flamands sont sous-
représentés dans ce Parlement en
raison d'une répartition non
proportionnelle des sièges.

L'hypocrisie de ces gens est
consternante. A leurs yeux,
100.000 étrangers qui se refusent
à demander la naturalisation sont
plus importants que 726.000 voix
flamandes 18% de l'électorat -
perdues parce qu'il faut 45.000
voix pour décrocher un siège
flamand contre 37.000 pour un
siège francophone. En proportion
du nombre de voix qu'ils
représentent, les Flamands

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

partijhoofdkwartieren die deze coalities opstellen ten koste van de
kiezers van de oppositiepartijen. Door bepaalde partijen te verbannen
naar de oppositie devalueert men de stem van de kiezers van die
partijen. In een echte democratie waar burgers via referenda en
volksinitiatieven rechtstreeks kunnen participeren in de
beleidsvorming gelden alle stemmen als gelijkwaardig.

In naam van de democratie wil men hier aan vreemdelingen
stemrecht geven. Hoe zit het met de stem van de Belgische kiezer
zelf? In België wegen de stemmen van alle kiezers niet even zwaar.
De stemmen van Franstaligen zijn meer waard dan die van
Vlamingen. Professor Dewachter heeft daar reeds op gewezen en
heeft dit helemaal uitgewerkt en uitgerekend. Mochten wij de zetels
verdelen volgens een stelsel van evenredige vertegenwoordiging
zoals dit gebeurt in de Duitse Bondsdag, dan zou de krachtverhouding
tussen de partijen er heel anders uitzien en zouden de PS en CD&V
even sterk zijn en de MR en het Vlaams Blok ook. De rauwe
werkelijkheid is dat in België door een onevenredige zetelverdeling de
Vlaamse partijen in dit Parlement steevast ondervertegenwoordigd
zijn.

Het gaat hier om een veel groter aantal kiezers dan de groep
naturalisatieweigeraars waarom de voorstanders van het
vreemdelingenstemrecht zich zo'n zorgen maken. Hun hypocrisie op
dat vlak stuit tegen de borst. Zij maken zich druk over
120.000 vreemdelingen wiens stem politiek niet zou worden gehoord,
maar reppen met geen woord over de 726.000 Vlamingen, ongeveer
18% van het Vlaamse electoraat, die in België nooit vertegenwoordigd
zijn omdat een Franstalige zetel hier meer waard is dan een Vlaamse.

Een gemiddeld Vlaams kamerlid heeft 45.000 kiezers nodig om
verkozen te worden. Een gemiddeld Franstalig kamerlid heeft slechts
37.000 kiezers nodig. Daarom zitten er in deze Kamer 20 Vlamingen
te weinig. Omdat de verhouding zo is - een Vlaamse kamerzetel kost
45.000 stemmen en een Franstalige slechts 37.000 stemmen -, zijn
die 726.000 Vlaamse kiezers waarover ik het had niet in dit Parlement
vertegenwoordigd. Het Vlaams Blok bijvoorbeeld haalde bij de
verkiezingen van 18 mei 2003 13.000 stemmen meer dan de MR van
Louis Michel. Wij hebben echter slechts 18 zetels, terwijl de MR er 24
bezet, enkel en alleen omdat een Franstalige stem meer weegt dan
een Nederlandstalige. CD&V heeft 21 zetels hoewel die partij maar
liefst 122.000 kiezers meer heeft dan de MR met zijn 24 zetels, en dat
enkel en alleen omdat CD&V-kiezers Nederlands spreken en de MR-
kiezers Frans. De N-VA en het Front National hebben elk één zetel,
hoewel de N-VA 70.000 stemmen meer haalde dan het Front
National. Dat is Belgische democratie. De N-VA, met evenveel
stemmen als Ecolo, heeft hier één zetel terwijl Ecolo er vier heeft. De
Vlamingen bezetten daarom in dit Huis in totaal slechts 88 zetels op
150, hoewel zij recht hebben op 95 op 150 of 108 op 170 zetels. De
Franstaligen hebben thans 62 zetels van die 150. Volgens de criteria
die voor de Vlamingen gelden, zouden ze slechts recht hebben op
55 zetels.

Deze Vlaamse ondervertegenwoordiging is enkel en alleen het gevolg
van het feit dat er anders wordt gerekend om zetels toe te kennen aan
Vlamingen dan aan Franstaligen. De Vlaamse kiezers zijn in dit land
wegens hun etnische afkomst minder waard dan de Franstaligen. Is
dat geen grotere schande voor de democratie dan het feit dat mensen

détiennent donc beaucoup moins
de sièges que les francophones.

Telle est la démocratie à la belge.
Cette incongruité fausse aussi les
rapports entre les partis: les deux
plus grands partis flamands s'en
trouvent favorisés et les petits
pénalisés. La coalition violette
détient 48 des 88 sièges flamands
alors que le VLD et le sp.a n'ont
obtenu que 47,7% des voix. Un
calcul correct ne leur aurait
attribué que 58 des 108 sièges
flamands et il ne se serait pas
trouvé de majorité pour adopter la
loi sur le droit de vote des
étrangers.

Il n'y a pas de véritable
représentation populaire dans
notre pays. M. De Gucht a
confirmé que la loi sur le droit de
vote des étrangers ne serait pas
adoptée si le scrutin était libre.
Pratiquement tous les votes
répondent à la discipline des partis
qui régissent la Belgique.

L'objectif final est le
démantèlement de l'Etat-nation.
Le droit de vote aux élections
communales n'est qu'une étape
vers le droit de vote aux élections
nationales. Au bout du compte,
tout un chacun pourra devenir
ministre en Belgique.

De toutes nos forces, nous nous
emploierons à empêcher que
l'acquisition de la nationalité ne
devienne une simple formalité.
L'Etat-nation est le seul cadre
envisageable pour une vraie
démocratie. L'Etat-nation et la
citoyenneté sont des éléments
essentiels de la défense de nos
valeurs dans le cadre d'une
juridiction territoriale. Aussi le
multiculturalisme, qui vise à
conférer aux étrangers des droits
et des libertés tout en leur
permettant de combattre nos
valeurs fondamentales, recèle-t-il
un grand danger.

Cela fait partie de la tendance
générale qui va à l'encontre du

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

die de naturalisatie weigeren niet mogen stemmen?

De onevenwichtige zetelverdeling in dit land vertekent bovendien de
verhouding tussen de partijen onderling. Indien een Vlaamse kiezer
op 18 mei 2003 even veel waard was geweest als een Franstalige,
had de N-VA vandaag 5 extra zetels moeten hebben, de Vlaamse
Groenen 4, sp.a-spirit, CD&V en het Vlaams Blok elk 3 en de VLD 2.
Doordat voor de Vlamingen wegens hun ondervertegenwoordiging de
facto een hogere kiesdrempel geldt dan voor de Franstaligen, worden
de twee grootste Vlaamse partijen bevoordeeld en de kleinere
benadeeld. Daardoor worden de democratische machtsverhoudingen
in Vlaanderen vertekend. Dat verklaart waarom paars vandaag 48 van
de 88 Vlaamse zetels bezet. Nochtans hadden VLD en sp.a-spirit
samen 47,7% van de geldige voor de Kamer uitgebrachte stemmen.
In een democratisch samengestelde Kamer zou paars slechts 53 op
108 Vlaamse zetels innemen. In een democratisch samengestelde
Kamer zou het vreemdelingenstemrecht onmogelijk een meerderheid
achter zich kunnen krijgen. In België wel, want België is geen
democratie. De volksvertegenwoordiging vertegenwoordigt hier het
volk niet.

Karel De Gucht, tot zeer recent nog voorzitter van de VLD, bevestigde
in verband met het vreemdelingenstemrecht in de krant dat de
parlementsleden zich niet vrij kunnen uitspreken. Hij sprak over
tuchtstemmingen en zei dat sp.a en MR moeite hadden om hun
parlementsleden onder controle te houden. Als er vrijheid was om te
stemmen, zou er geen meerderheid zijn voor het migrantenstemrecht.
Natuurlijk had hij gelijk, maar zijn conclusie geldt niet alleen voor de
goedkeuring van het stemrecht voor naturalisatieweigeraars: vrijwel
alle parlementaire stemmingen zijn hier tuchtstemmingen, want België
is een particratie. Deze particratie is momenteel bezig met het volk te
vermoorden. De invoering van het zogenaamd gemeentelijk
migrantenstemrecht is slechts één fase in een proces dat gericht is op
de volledige ontmanteling van de natiestaat.

Dat is de enige conclusie die je kan trekken wanneer je de
commentaren uit politiek correcte hoek bekijkt. Zo schreef De Morgen
op 10 november dat het gemeentelijk stemrecht een tussenstap is
naar stemrecht voor nationale verkiezingen. Het uiteindelijk doel van
de promotoren is stemrecht en recht op kandideren op alle
bestuursniveaus. Wij hebben dat trouwens hier ook al horen
verdedigen. Dat wil dus uiteindelijk zeggen dat wij ooit een
Amerikaan, een Chinees, een Fransman, of wie je ook wil in België,
als eerste minister of minister van Landsverdediging zullen hebben,
wat dan weer betekent dat wij als natiestaat verdwijnen.

Het concept van een natiestaat met burgers die volkomen los van hun
afstamming of andere achtergronden, maar wel door het aanvaarden
van de nationaliteit gelijke rechten en plichten hebben, is iets wat wij
met hand en tand verdedigen, omdat de natiestaat het enige kader is
waarbinnen een echte democratie georganiseerd kan worden.
Burgers kunnen immers alleen maar democratisch beslissen als
duidelijk afgelijnd wordt over welk domein de wetgeving van kracht is,
met name: de natie, en wie de wetten maakt, met name: de houders
van het nationaliteitsbewijs waarbij geen enkele permanente wettige
bewoner wordt uitgesloten. Iedereen die permanent en wettig
gedurende een langere periode in een land verblijft en bereid is zijn
loyaliteit aan het land, diens wetten en gewoonten te betuigen, zou

sentiment d'adhésion des citoyens
et de la souveraineté nationale.
Seule une sorte de citoyenneté
internationale compterait encore
aux yeux de ces novateurs, toutes
sortes d'institutions internationales
non démocratiques jouant alors le
rôle des pouvoirs publics. Nous y
sommes radicalement opposés.
Même l'UE est trop lointaine pour
l'homme de la rue. Une vraie
démocratie suppose un cadre
tangible et des droits inhérents à la
nation.

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

dus logischerwijze moeten kunnen overstappen naar de nationaliteit
van dat land.

Binnen de Europese soevereine staten is de territoriale jurisdictie de
basis van het samenleven tussen de mensen. Binnen de grenzen van
een bepaald gebied kan men daarom contracten sluiten, conflicten
oplossen, huwelijken legaliseren en instituties legitimeren. De
natiestaat en het daarbijhorende burgerschap zijn dan ook essentieel
om de waarden van onze samenleving te verdedigen. Lidmaatschap
van een natie veronderstelt toewijding aan de verdediging van het
gemeenschappelijk territorium en de naleving van de wet die daar van
toepassing is. Een groot gevaar voor die nationale identiteit komt ook
uit de hoek van het multiculturalisme, waarbij elke kritiek op
minderheidsculturen verboden wordt. Deze visie leidt ertoe dat
migranten zich in Europa kunnen vestigen en hier kunnen genieten
van alle rechten en vrijheden, met inbegrip zelfs van het stemrecht wil
men nu, maar er tegelijk ook de vijand van die waarden kunnen zijn.
De ondermijning van de hedendaagse Westerse
samenlevingsvormen vloeit voort uit een afnemen van de
lidmaatschapsbeleving van de burger. Dit wordt tegenwoordig sterk in
de hand gewerkt door dat multiculturalisme, gekoppeld met een
toenemende overdracht van onze sociale, economische, politieke en
juridische macht aan mondiale organisaties.

De voorstanders van die ontwikkelingen dromen van een soort
wereldburgerschap waarbij een nationale loyaliteit moet vervangen
worden door een soort internationalistisch ideaal. De lokale
soevereiniteit is voor hen van geen tel meer. Thans wordt inderdaad
steeds meer politieke macht overgeheveld van het nationale niveau
naar allerhande anonieme en voor iedere democratische beïnvloeding
onbereikbare internationale instellingen. De gewone man is daarmee
niet gebaat. Hij kan zelfs niet volgen wat er op Europees niveau
allemaal gebeurt, hoewel de beslissingen op Europees niveau steeds
meer zijn leven beïnvloeden. De gewone man heeft baat bij een echte
democratie in een overzichtelijk kader. Hij heeft baat bij een
democratische natie met strikt gelijke rechten en plichten voor alle
burgers, maar alleen voor burgers van zijn eigen natie.

De internationalisering van de besluitvorming, extern, via de
overdracht naar anonieme globalistische beslissingsorganen en ook
intern, door mensen die onze nationaliteit weigeren toch bij de
politieke besluitvorming te betrekken, dié internationalisering wijzen
wij resoluut af. Het gaat immers niet alleen om een elementaire
rechtvaardigheid tegenover degenen die de nationaliteit bezitten,
maar ook om een basisvoorwaarde voor de goede werking van een
echte democratie.

De voorzitter: Ik vermoed dat ik nu de keuze heb tussen een aantal sprekers van het Vlaams Blok. Ik
meen eerst de heer Laeremans, dan de heer Goyvaerts, en dan mevrouw Govaerts. Is het zo? U spreekt
de ene na de andere. Of wilt u met tweeën komen spreken? Voor mij niet gelaten. Kom, mijnheer
Laeremans, u hebt het woord.

01.28 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter,

waarde collega's, mijnheer de staatssecretaris, in een moment van
politieke helderheid en eerlijkheid heeft uw Karel De Gucht van wie
u een tijdje geleden nog de verjaardag mocht inzetten, mijnheer de
staatssecretaris op 30 januari via het radionieuws verklaard dat hij
zou luisteren naar zijn congres, dat de partijtop zou gehoorzamen

01.28 Bart Laeremans (VLAAMS

BLOK): M. De Gucht a déclaré à
un moment que lui-même, et dès
lors aussi la direction de son parti,
suivrait l'opinion exprimée par les
membres de celui-ci réunis en

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

indien het VLD-congres zou besluiten dat het
vreemdelingenstemrecht opnieuw op de regeringstafel moest komen.
Het was het begin van 10 dagen hoogspanning in de Wetstraat die
zouden eindigen met de rauwe, brutale moord op de VLD-voorzitter.
Want hoe had hij het in zijn hoofd gehaald?! Een partijtop die luistert
naar de basis, stel het u voor! Een partijtop die luistert naar de stem
van de achterban, waar haalt men het! Wat een onbeschaamdheid
dat een Vlaamse partijvoorzitter het laatste woord zou geven aan de
basis van zijn partij en zo maar overwoog de democratie te laten
spelen in zijn partij. Dat was er duidelijk te veel aan. Dat was voor de
Parti Socialiste en voor Elio Di Rupo onaanvaardbaar. Stel u voor dat
in Vlaanderen de basis van een politieke partij de macht zou krijgen
om de partijtop terug te fluiten. Ongehoord gewoon!

Alsof dat nog niet genoeg was, had Karel De Gucht aangekondigd dat
hij de Franstaligen een koekje van eigen deeg zou presenteren.

De Franstaligen waren erin geslaagd om een communautair dossier
dat zei De Gucht en dat is het ook door te drukken tegen de
Vlaamse meerderheid in. Dat is een historisch precedent volgens De
Gucht, maar dat betekent meteen dat vanaf nu ook het omgekeerde
zou mogelijk worden. De Vlamingen zouden vanaf nu eveneens
communautaire dossiers kunnen doordrukken met een gewone
meerderheid van Vlamingen tegen Franstaligen. Daarom trok Karel
De Gucht hieruit de conclusie dat Brussel-Halle-Vilvoorde met een
gewone, louter Vlaamse meerderheid zou kunnen worden gesplitst,
natuurlijk in de veronderstelling dat de sp.a daar voor zou zijn. Dat
was in elk geval strategisch een heel belangrijke stap vooruit van De
Gucht. Die man was eindelijk tot het inzicht gekomen dat de
Vlamingen gebruik moeten maken van de democratische
meerderheidspositie waarin zij zich bevinden. Alleen op die manier
kan er inderdaad iets ten goede veranderen, want de Walen verstaan
nu eenmaal alleen de taal van de macht en ze zijn ten zeerste
beducht voor diegenen die de macht van het getal in dit land
daadwerkelijk willen gebruiken.

De Gucht beging hierbij tegelijk een ongelooflijke blunder. Hij dacht
dat hij de bevolking kon wijsmaken dat de VLD de splitsing van
Brussel-Halle-Vilvoorde zou realiseren na de komende verkiezingen
en dat de mensen deze belofte voor waar zouden aannemen. Dat is
natuurlijk niet zo. De mensen weten ondertussen dat de VLD op
systematische wijze alle belangrijke beloften die ze aan de kiezer
hebben gedaan, nadien zonder scrupules hebben geschonden. Ze
weten dat de VLD in die vijf jaar dat ze aan de macht zijn, altijd
opnieuw de Waalse en francofone belangen hebben laten voorgaan,
vandaag opnieuw met het vreemdelingenstemrecht. De mensen
hebben door dat de VLD geen leiders met politiek-strategisch
doorzicht hebben, dat die partij niet in staat is op een behoorlijke wijze
te onderhandelen en dat ze met topfiguren als Dewael en Verhofstadt
met deze exemplarische toonbeelden van extreem opportunisme
alleen nog oog heeft voor de posten en mandaten en niet voor
daadwerkelijke machtsuitoefening, laat staan voor een daadwerkelijke
verdediging van de Vlaamse belangen.

Als de VLD geloofwaardig had willen zijn, mijnheer de voorzitter, had
de kwestie van de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde bijgevolg nu
gekoppeld moeten zijn aan het vreemdelingenstemrecht. Dan had die
partij nu, voor de verkiezingen, laten zien dat er naast een

congrès. Il en est résulté dix jours
de haute tension politique qui se
sont clôturés par l'assassinat
symbolique du président.

Un président de parti à l'écoute de
la base, c'en était trop pour le PS!
M. De Gucht a encore aggravé la
situation en déclarant que les
francophones se verraient rendre
la monnaie de leur pièce. S'ils
imposaient un dossier commu-
nautaire contre la volonté de la
majorité flamande, les Flamands
feraient de même en approuvant
la scission de l'arrondissement de
Bruxelles-Hal-Vilvorde à la
majorité simple.

M. De Gucht a ainsi fait un grand
pas en avant, se rendant compte
que les Flamands doivent user de
leur majorité démocratique et que
les Wallons ne comprennent que
le langage de la force. Mais il a
aussi commis une grosse bévue
en n'annonçant la scission que
pour après les élections. La
population sait depuis longtemps
que le VLD renie éhontément des
promesses et fait toujours primer
les intérêts wallons. Il ne possède
pas de dirigeants doués de vision
stratégique. Les Verhofstadt et
Dewael sont la personnification de
l'opportunisme le plus extrême.

Si M. De Gucht se voulait
véritablement crédible, il aurait lié
la loi sur le droit de vote des
étrangers à la scission de
Bruxelles-Hal-Vilvorde. Le VLD
aurait alors subi une cuisante
défaite mais aurait au moins
obtenu quelque chose en
contrepartie. Il y a également un
lien logique: ce sont précisément
les Bruxellois flamands qui ont le
plus à craindre du droit de vote
des étrangers.

Le VLD n'a absolument rien
obtenu. A cela, il n'y a qu'une
raison: si la majorité flamande
faisait valoir ses droits, le
gouvernement tomberait aussitôt.
Jamais depuis 1980 les franco-
phones n'ont mordu la poussière.

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

meerderheid van Franstaligen, samen met sp.a-spirit ook een
Vlaamse meerderheid bestaat in dit Parlement. Dan had men aan de
kiezer kunnen zeggen dat men inderdaad een zware nederlaag had
geleden, maar dat men er toch nog iets voor in de plaats had
gekregen. Men had hier niet als onnozelaars met lege handen
gestaan. Dan had men niet over zich heen laten walsen en was het
toch allemaal nog een klein beetje eervol geweest.

Zeg niet dat er geen band bestaat tussen beide dossiers. De invoering
van het algemeen vreemdelingenstemrecht heeft vooral gevolgen
voor Brussel en voor de Brusselse Vlamingen. Ik kom daar straks op
terug. Dit stemrecht had minstens gepaard moeten gaan met
verregaande waarborgen voor de Brusselse Vlamingen en voor het
overleven van die Brusselse Vlamingen op lokaal niveau, zowel op
parlementair als op gemeentelijk vlak.

Met een algemeen akkoord over de splitsing van Brussel-Halle-
Vilvoorde en specifieke garanties voor de Brusselse Vlamingen had
de VLD nog enigszins haar gezicht kunnen redden. Dat is dus niet
gebeurd.

De VLD heeft niets in de plaats afgedwongen, want ze weet één ding
zeer goed. Zodra de democratische meerderheid in dit Parlement in
omgekeerde zin speelt, dan valt deze regering. De Walen laten niet
toe dat er ook maar iets tegen hun belangen indruist. In geen enkel
communautair akkoord dat hier sinds 1980 is gesloten, hebben zij het
onderspit moeten delven en hebben zij op essentiële punten
toegevingen moeten doen. Sinds Verhofstadt aan de macht is, halen
zij een optocht van overwinningen binnen zonder dat aan Vlaamse
kant ook maar enige vooruitgang te bespeuren viel. Het
kieswetakkoord van de vorige legislatuur was bijvoorbeeld helemaal
op maat gesneden van de Franstaligen. Alles wat zij eisten, werd
ingewilligd.

Dat is het grote verschil tussen de strategie van de VLD voor zover
men van een strategie kan spreken en de strategie van de
Franstaligen. De VLD schuift de Vlaamse eisen systematisch voor
zich uit of veegt ze onder de mat. De Franstalige partijen trekken aan
één zeel en halen de meest absurde overwinningen binnen, zodanig
absurd dat zelfs het paritaire Arbitragehof moet tussenkomen en de
grofste zaken wegvegen.

De Walen weten wat macht is en voor welke belangen zij het
voortbestaan van de regering op het spel moeten zetten. De VLD
weet dat niet. De VLD blijft in al haar dwaasheid voortregeren. Ze blijft
in al haar naïviteit de dienaar, de voetveeg spelen van de PS. Alleen
heeft de partij nog altijd niet begrepen dat zij vandaag een brug te ver
is gegaan, mijnheer Tommelein. Alle Vlamingen hebben vorige week
en vandaag opnieuw de triomfantelijke grijns van Di Rupo gezien.

Wat vandaag gebeurt met de invoering van het algemeen
vreemdelingenstemrecht is een zodanig belangrijk symbool geworden
dat de Vlamingen en de traditionele VLD-kiezers in het bijzonder dit
niet vergeten zullen zijn op 13 juni, integendeel mijnheer Tommelein.
U ziet daar breed mee te lachen. Ik moet er ook om lachen. U weet
niet hoeveel pijn u zichzelf aan het doen bent met dit algemeen
vreemdelingenstemrecht door dit allemaal te laten gebeuren. Als u
vandaag lacht, mijnheer Tommelein, dan denk ik dat u niet weet wat u

Les partis wallons remportent
victoire sur victoire. Le parti
faiblard qu'est le VLD repousse
devant lui les revendications
flamandes, les met sous le
boisseau. Il est pris dans un
tourbillon électoral. Cette fois, le
PS est allé un pont trop loin. Le 13
juin, les Flamands n'auront pas
oublié l'expression affichée sur le
visage de M. Di Rupo.

En l'occurrence, les Flamands de
Bruxelles sont les dindons de la
farce. Je prévois que la menace
qui pèse sur la représentation
flamande s'aggravera encore.
Défaitisme, dites-vous? Mais nous
savons pour qui vont voter les
étrangers. La preuve en a été
administrée lorsque, le 18 mai, les
électeurs bruxellois ont dû se
déterminer à propos des listes du
Sénat en votant pour des listes
francophones ou néerlando-
phones. Les étrangers se sont
exprimés massivement en faveur
de listes francophones et le
nombre de voix flamandes a
chuté. C'est la preuve que les
nouveaux Belges ne compensent
nullement l'exode des Flamands
de Bruxelles.

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

voor u hebt, welke vier onmogelijke maanden u voor u hebt.

De VLD is in een electorale draaikolk terechtgekomen. Als het
stemrecht vannacht of morgen wordt goedgekeurd, is het voor uw
partij uitgesloten om zich daaruit te redden en opnieuw enige
geloofwaardigheid op te bouwen. Dan is het afgelopen voor de VLD.
Dat hebben wij de voorbije weken genoeg gehoord toen wij op de
markten handtekeningen gingen ophalen. De mensen en de
voormalige VLD-kiezers stonden werkelijk in de rij om onze
petitielijsten te mogen tekenen.

Waarde collega's, ik sta hier vandaag ook en zelfs in de eerste plaats
als volksvertegenwoordiger voor de Brusselaars en voor de Brusselse
Vlamingen in het bijzonder. Meer dan wie ook dreigen zij het kind van
de rekening te worden. Zij dreigen het grootste slachtoffer te worden,
mevrouw Van Weert, van wat hier gebeurt. Deze keer kan men ons
geen doemdenken verwijten, noch dat wij zwartgallig zijn en alleen het
zwartst mogelijke scenario voor ogen hebben.

Daarstraks hoorden wij mevrouw Van Weert op het spreekgestoelte
vertellen dat wij niet weten voor wie de nieuwe kiezers zullen
stemmen. Wij weten dat niet, wij hebben geen glazen bol en kunnen
toch geen spiritisten zijn die zomaar kunnen voorspellen wat er zal
gebeuren. Echter, mevrouw Van Weert, de bewijzen liggen vandaag
op tafel en u kan er niet meer omheen. Het vreemdelingenstemrecht
in Brussel is een reusachtig cadeau aan de Franstalige partijen. De
bewijzen zijn geleverd tijdens de voorbije verkiezingen van 18 mei
2003, waarbij is gebleken dat de overgrote meerderheid van de
nieuwe Belgen in Brussel voor Franstalige lijsten hebben gestemd.

Waar is dat zichtbaar geworden? Dat werd niet zichtbaar voor de
Kamerlijsten en evenmin voor onze verkiezingen. Daar werd het
gecamoufleerd. Bij de voorbije verkiezingen was de kiezer in Brussel
voor de Senaatslijst wél verplicht om communautair kleur te
bekennen. Voor de Kamer bestonden er tweetalige lijsten en
verschenen alle lijsten op hetzelfde scherm. Voor de Senaat, mijnheer
Lambert, was dat niet het geval. Daarvoor moest de kiezer vooraf de
werktaal kiezen en nadien kiezen voor het Nederlandstalig of het
Franstalig kiescollege. Dat is wat de kiezer voor de Senaat moest
doen. Dat systeem blijkt in de praktijk een regelrechte fout te zijn. De
Vlaamse lijsten haalden immers op een totaal van 70.000 stemmen
liefst 12.000 stemmen minder voor de Senaat dan voor de Kamer.
Dat is bijzonder veel. Franstaligen en nieuwe Belgen mijnheer
Lambert, u aast immers toch ook op de stemmen van de nieuwe
Belgen die geneigd zijn op een Nederlandstalige lijst te stemmen,
doen dat veel minder wanneer zij eerst de filter van de taalcolleges
moeten nemen. Alleen de uitslagen van de Senaat zijn dus een
graadmeter van de Vlaamse aanwezigheid in Brussel.

01.29 Els Van Weert (sp.a-spirit): (...)

01.30 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Wat zegt u?

01.31 Els Van Weert (sp.a-spirit): (...)

01.32 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Ja natuurlijk, maar sp.a

doet dat ook en spirit uiteraard eveneens.

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

01.33 Els Van Weert (sp.a-spirit): (...)

01.34 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Daar kom ik nog toe. Ik zal

u aantonen dat u er niet in slaagt.

Collega's, de resultaten voor de Senaat zijn werkelijk verbluffend.
Voor de Senaat haalden de Vlamingen in Brussel in 1995 nog 70.000
stemmen. In 1999, mevrouw Van Weert, was dat aantal op vier jaar
tijd al gezakt naar 60.500 stemmen. In 2003 schoten er nog iets
minder dan 58.000 stemmen over. De cijfers bevestigen niet alleen de
desastreuze, massale uittocht van de Vlamingen uit hun eigen
hoofdstad. Zij bevestigen vooral dat deze uittocht in de verste verte
niet wordt gecompenseerd door de nieuwe Belgen die voor Vlaamse
lijsten zouden kiezen.

Er zijn in de voorbije acht jaar een slordige honderdduizend nieuwe
Belgen bijgekomen in Brussel. Uiteraard was dat vooral het laatste
jaar het geval met de snel-Belg-wet. Het was echter zeker ook zo in
de periode ervoor door de gevolgen van de lakse
nationaliteitswetgeving die we te danken hebben aan CD&V en sp.a.

Ook voordien kwamen er vele tienduizenden nieuwe Belgen bij.
Welnu, die nieuwe Belgen, mevrouw Van Weert, hebben bijna
allemaal voor de Franstalige partijen gestemd.

01.35 Els Van Weert (sp.a-spirit): (...)

01.36 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Maar nu geeft u daarvoor

ons nog de schuld! Jullie zijn precies degenen die hun stemmen
zouden moeten aantrekken, maar jullie slagen er niet in. Ten bewijze
daarvan niet alleen de achteruitgang aan Vlaamse kant, maar vooral
de massieve vooruitgang aan Franstalige kant.

In 1995 behaalden de Franstaligen 336.000 stemmen. In 1999
haalden ze 365.000 stemmen, 30.000 stemmen meer. In 2003
behaalden zij bijna 398.000 stemmen. Op acht jaar tijd zijn de
resultaten van de Franstalige lijsten dus met liefst 62.000 stemmen
gestegen. Het aantal Franstalige stemmen steeg daardoor met bijna
20% en dat in een periode dat ook aan Franstalige kant duizenden
autochtonen de stad hebben verlaten. Dat alles heeft ervoor gezorgd
dat het aandeel van de Nederlandstaligen in het globaal aantal van de
Brusselse kiezers in acht jaar tijd zeer sterk achteruitgegaan is. Waar
de Vlaamse lijsten in 1995 nog meer dan 17% van de kiezers achter
zich kregen, was dat in 2003 nog amper 12,7%. Wij zijn met de
Vlaamse lijsten in Brussel dus bijna 5% achteruitgegaan, vijf volle
procenten.

Het is al te goedkoop om de schuld daarvoor op het Vlaams Blok te
schuiven. Dat is gewoon ridicuul, mevrouw Van Weert. Het is aan het
Vlaams Blok te danken dat het nog zo erg niet is. Als er niet enkele
Franstaligen in Brussel voor het Vlaams Blok hadden gestemd, dan
waren er nog minder Vlaamse stemmen in Brussel.

Hiermee is onomstootbaar bewezen dat de vreemdelingen in Brussel
de positie van de Franstaligen versterken. Door toedoen van de
vreemdelingen gaan de Vlaamse partijen er in Brussel pijlsnel op
achteruit. De Franstaligen weten dat natuurlijk zeer goed. Om die
reden heeft het FDF zo aangedrongen op een onbeperkt

01.36 Bart Laeremans (VLAAMS

BLOK): Les privilèges
systématiquement accordés aux
étrangers constituent un superbe
cadeau fait aux partis
francophones. Voilà qui motive
d'ailleurs aussi ces partis à
privilégier les immigrés de la sorte.
Le but est manifestement de
marginaliser les Flamands dans
leur propre capitale. C'est un bel
exemple d'une politique de force et
d'abus de pouvoir, rendus
possibles grâce à l'aide des idiots
utiles de Spirit!

Et pourtant, Spirit aurait dû tirer la
leçon du 18 mai 2003, et devrait
savoir que les partis flamands ne
parviendront pas à gagner la
confiance des étrangers. Malgré la
présence de candidats immigrés
en ordre utile sur les listes
flamandes, la communauté
immigrée ne s'est pas laissée
convaincre. Les Flamands à
Bruxelles se retrouvent avec trois
ministres aux portefeuilles bien
maigres et c'est à peine s'ils ont
quelques représentants dans les
communes. En même temps, le

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

eurostemrecht. Om die reden vond er al in 1998 een drastische
versoepeling van de nationaliteitswet plaats op eis van de PRL, op het
moment dat zij de tweederde meerderheid heeft geleverd voor het
eurostemrecht. Om die reden is de snel-Belg-wet er uiteindelijk
gekomen. De heer Eerdekens heeft dat in de Franstalige pers openlijk
en ongenuanceerd verklaard. Dat citaat is daarstraks al weergegeven.

De vreemdelingen worden in Brussel en in het Parlement gebruikt en
misbruikt om de Vlaamse posities onderuit te halen, om de Vlamingen
in hun eigen hoofdstad te marginaliseren, om de Vlaamse macht in
Brussel maar ook hier in het Parlement te breken. Wat hier vandaag
gebeurt, is dus in heel belangrijke mate een kwestie van
machtspolitiek en van bruut machtsmisbruik.

Dat gebeurt allemaal met de actieve medewerking en de actieve
medeplichtigheid van de nuttige idioten van spirit. Ik begrijp werkelijk
niet hoe het komt dat de mensen van spirit en sp.a niet willen inzien
en toegeven hoe catastrofaal de situatie in Brussel is. Uitgerekend
zijzelf mevrouw Van Weert, uitgerekend uw eigen partij sp.a-spirit
zijn er het grootste slachtoffer van. U had gehoopt dat u in Brussel de
vruchten zou plukken van de snel-Belg-machine en dat u de grootste
Vlaamse partij zou worden in Brussel. U had daartoe prominente
plaatsen gegeven aan de vreemdelingen. U keek dus vol verwachting
uit naar de kiesuitslagen van 18 mei 2003 in Brussel. Maar het is een
gigantische mislukking geworden!

Ondanks de vele tienduizenden nieuwe Belgen in Brussel, dat
immense reservoir dat zij dachten te kunnen aanboren, haalde sp.a-
spirit in Brussel niet eens 20%, zelfs niet op de senaatslijst. Agalev
halveerde, maar sp.a-spirit haalde niet eens de gewezen Agalev-
kiezers binnen, zoals ze dat wel deden in de rest van Vlaanderen. De
vreemdelingen die op de sp.a-spiritlijst stonden haalden bedroevend
lage scores. Ze haalden bedroevend weinig voorkeurstemmen.

De Vlaamse partijen zijn dus niet, op geen enkele wijze in staat om
het vertrouwen van de vreemdelingen in Brussel te winnen, wat zij
ook proberen. Het is al te goedkoop, al te doorzichtig om de schuld
daarvoor op het Vlaams Blok te schuiven, mevrouw Van Weert. Zelfs
de liquidatie van Delathouwer zal daaraan niets verhelpen. Dictator
Stevaert heeft Delathouwer gestraft voor diens slechte prestaties en
slechte uitslagen. Het zal met Pascal Smet echter niet veranderen. De
traditionele socialistische kiezer stemt tegenwoordig steeds vaker
voor het Vlaams Blok of hij verlaat de hoofdstad en de aflossing van
de wacht is niet op komst. Nieuwe kiezers komen er niet bij.

De reden voor de snelle Vlaamse achteruitgang in Brussel ligt
natuurlijk voor de hand. Ik kom dan tot de kern van de zaak. Ik zal
daarmee aantonen dat het dus niet de schuld is van het Vlaams Blok,
mevrouw Van Weert. De Vlamingen hebben zich de voorbije jaren
door toedoen van de traditionele partijen sp.a, VLD, de Anciaux-clan
van de VU en CD&V helemaal in de marginaliteit laten drukken. Ze
hebben wel drie ministers, maar die ministers hebben nagenoeg niets
te zeggen. Op de terreinen waarop ze nog wel iets zouden kunnen
zeggen - bijvoorbeeld de naleving van de taalwetgeving in Brussel -
laten ze zich doen. Ze staan toe dat de taalwetten verkracht worden.
Bovendien ligt de echte macht in Brussel bij de gemeenten. Daar
hebben de Vlamingen echter geen gewaarborgde
vertegenwoordiging. Daar moeten de Vlamingen het meestal stellen

MR et le PS s'adonnent gaiement
au clientélisme, en ne refusant pas
leurs faveurs aux étrangers. Ce
n'est pas la faute du Vlaams Blok.

En 2000, dix nouveaux conseillers
flamands sont entrés en fonction à
Bruxelles, grâce à la montée du
Vlaams Blok, à la situation fortuite
des verts et à la passivité imposée
des eurocrates. Maintenant que
des Marocains, des Turcs et des
Congolais peuvent voter, le PS et
le MR mettront des eurocrates sur
leurs listes afin d'endiguer
l'islamisation.

Les élections communales de
2006 risquent de devenir le
Waterloo des Flamands bruxellois.
Il est incompréhensible que la
problématique des Flamands
bruxellois n'ait pas été soulevée.

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

met een handvol raadsleden. Vaak zijn ze zelfs nog Flamand de
service - zoals Bruno De Lille - die met handen en voeten gebonden
zijn aan hun Franstalige broodheren.

De Vlaamse partijen kunnen bijgevolg op geen enkele manier en in
geen enkele gemeente echt meespelen. Evenmin kunnen ze
mandaten en posten verdelen. Daar is het in Brussel natuurlijk om te
doen. De Parti Socialiste en de MR kunnen met het grootste gemak
een paar honderd postjes van gemeente- of OCMW-raadslid, van
schepen of politieraadslid, van raadslid of beheerder van
intercommunales of van Brussels gewestraadslid cadeau doen aan de
nieuwe Belgen en aan de buitenlanders. De Vlamingen kunnen daar
nagenoeg niets tegenover stellen. Dat is de kern van de zaak,
mevrouw Van Weert. Het doet misschien pijn. Het is misschien
daardoor dat u vertrekt. De Vlamingen kunnen daartegenover geen
mandaten of geen posten stellen. Daardoor kunnen zij geen nieuwe
Belgen als kiezer naar zich toe trekken en geen buitenlandse kiezers
aantrekken. Ze zullen dat in de toekomst ook niet kunnen doen. De
buitenlanders die op Vlaamse lijsten staan zijn slechts een paar witte
raven. Ze hebben geen aanhang. Ze hebben geen kiezers. Dat is de
schrijnende realiteit.

(...)

Ik spreek u daarover graag aan. U zegt immers dat er geen probleem
is in Brussel, dat u het allemaal zal regelen. Maken wij het probleem
groot? Mijnheer Lambert, u maakt het probleem groot, meer dan wij.

U hebt het misschien niet gehoord want de micro stond niet aan, maar
de heer Lambert zegt dat wij de problemen voor de Vlamingen in
Brussel groter maken. Zo ver is het gekomen. Ik denk dat dit qua
wereldvreemdheid toch wel elke verbeelding tart.

De socialisten en zelfs CD&V hebben zichzelf en de publieke opinie
jarenlang proberen wijs te maken dat de Vlamingen door hun
openheid en hun meertaligheid in staat moeten zijn om een belangrijk
deel van de buitenlandse stemmen voor zich te winnen. Het kwam er
gewoon op neer - mevrouw Creyf zal het zich herinneren want wij
hebben daar in het verleden heel wat discussies over gevoerd dat er
een charmeoffensief moest worden gevoerd naar die eurocraten. Na
de gemeenteraadsverkiezingen konden ze zelfs de indruk nog
wekken dat ze gelijk hadden met dat idee van het charmeoffensief
omdat de Vlamingen toen niet achteruit gegaan zijn maar zelfs
beperkt vooruit, tenminste in mandaten. Collega's, dat had niets met
de buitenlanders te maken en zeker niet met de openheid van de
Vlamingen naar de eurocraten, naar de EU-burgers die toen voor het
eerst mochten stemmen.

De reden voor dit beperkte Vlaamse succes en het was echt
beperkt want het ging om tien extra raadsleden had te maken met
drie factoren. Ten eerste, de sterke vooruitgang van het Vlaams Blok.
We zijn van vier naar negentien zetels gegaan voor de
gemeenteraden. Dat is natuurlijk ook gekomen door Franstalige
stemmen omdat Franstalige kiezers geen ernstig alternatief zien in
alle traditionele partijen die aan de Franstalige kant aan de linkerzijde
staan.

Ten tweede was er ook de toevallige situatie bij de groenen waar

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

nogal wat Agalev'ers in de voorste linie stonden. Het groene verhaal is
echter vandaag zo goed als afgelopen. Dat is voorbij. Dat kan dus al
niet meer meespelen.

Ten slotte was er nog het probleem van de eurocraten zelf die in 2000
de instructie hadden gekregen om niet aan de verkiezingen deel te
nemen. De Brusselse Vlamingen het zijn er hier niet veel zullen
zich kunnen herinneren dat de eurocraten, zeker die vanuit de
Europese instellingen, hadden opgeroepen om niet deel te nemen
aan de gemeenteraadsverkiezingen, met name om uit het
communautaire wespennest te blijven. Collega's, dat was echter
eenmalig. Wanneer nu ook de niet-Europese buitenlanders zullen
meestemmen en de Marokkanen, de Turken en de Congolezen meer
dan ooit voordien op de lijsten voor de gemeenteraad uitgespeeld
zullen worden, zullen de EU-burgers niet achter kunnen blijven. Dat
ligt nogal voor de hand. Ditmaal zullen ze dus wel in grote getale
meedoen met de komende gemeenteraadsverkiezingen, zowel
fungerend op de lijsten als deelnemend als kiezer. Om de algehele
islamisering van hun lijsten nog wat uit te stellen zullen MR en PS
trouwens alles doen om zoveel mogelijk EU-burgers op die lijsten te
krijgen. Wie zal daarvan het eerste slachtoffer zijn? Wie zal het kind
van de rekening zijn? Dat zullen de Brusselse Vlamingen zijn. Die
zullen op de tweetalige lijsten want dat is de realiteit in Brussel, in de
meeste gemeenten gaat het om tweetalige lijsten steeds minder
aan hun trekken komen en plaats moeten ruimen voor de
buitenlanders omdat de Franstaligen nu eenmaal weten dat het
Vlaams electoraat in Brussel snel aan het slinken is. Dat is de realiteit,
dat is hetgeen wat staat te gebeuren.

De gemeenteraadsverkiezingen van 2006, collega's, dreigen dan ook
het Waterloo te zullen worden van de Brusselse Vlamingen. Het
aantal buitenlandse kiezers dat in aanmerking komt in Brussel ligt
boven de 60.000. Dat is meer dan het aantal Vlaamse stemmen dat
wij in 2003 voor de Senaat behaalden, met alle Vlaamse partijen
samen. Wij dreigen dus gewoon weggeveegd te worden en geen
enkel charmeoffensief zal daartegen iets kunnen doen.

Het is dus volslagen onbegrijpelijk en ronduit misdadig tegenover de
Brusselse Vlamingen dat VLD en sp.a-spirit niet het onmogelijke
hebben gedaan om er minstens voor te zorgen dat er garanties
zouden zijn voor een behoorlijke Vlaamse aanwezigheid in alle
Brusselse gemeenteraden. Het is volslagen onbegrijpelijk dat wij in
het hele debat het probleem van de Brusselse Vlamingen bij de sp.a
en spirit niet eens hebben horen vermelden. Het bestond niet eens.
Zij waren er niet in geïnteresseerd. Stijn Bex, die in Brussel woont
tegenwoordig, heeft zijn mond niet open gedaan.

(...): Hij woont in Leuven.

01.37 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Hij zegt dat hij sinds kort in

Brussel woont en daar onze pamfletjes in de bus krijgt. Misschien
heeft hij daar een vriendin wonen. Het is hem ten zeerste gegund,
maar hij weet wel iets van wonen in Brussel, heeft hij laten verstaan.
Hij heeft zijn mond niet open gedaan. Mevrouw Van Weert heeft
evenmin gesproken over de Brusselse Vlamingen, integendeel. De
sp.a doet niets anders dan de mensen misleiden. Ze is daar trouwens
op alle vlakken een meester in, vooral omdat de media het spel
voortdurend meespelen.

01.37 Bart Laeremans (VLAAMS

BLOK): Nous avons tout mis en
oeuvre pour arrêter cette
proposition. La seule chose que
nous puissions encore faire
maintenant est d'informer les
électeurs du sp.a-spirit et du VLD.

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Voor de sp.a en voor spirit is het probleem van beïnvloeding van de
verkiezingsresultaten door de buitenlanders verwaarloosbaar want in
Kortrijk zouden er maar 250 niet-Europese vreemdelingen meedoen
aan deze verkiezingen. Dat is het ultieme argument. Met dit soort
onzin wordt hier kwistig in het rond gesmeten. Met deze onzin wordt
toegedekt dat een regelrechte moordaanslag wordt gepleegd op de
Brusselse Vlamingen met de actieve medeplichtigheid van sp.a-spirit
en natuurlijk ook van de VLD. U bent net zo goed medeplichtig ook al
gaat u vandaag misschien tegenstemmen, mijnheer Tommelein. U
bent medeplichtig aan wat Vlaamse Brusselaars morgen of vannacht
op hun brood zullen krijgen.

Wij hebben in elk geval alles gedaan om u van deze dwaze plannen
af te helpen. Wij hebben alles gedaan wat we konden om dit nefaste
stemrecht tegen te houden. U, dames en heren van sp.a-spirit en
VLD, heeft het eigenbelang, het partijbelang, de postjes en de
mandaten belangrijker geacht dan de Vlaamse belangen en de
belangen van de Brusselse Vlamingen. Wij hebben het niet gehaald
en het enige wapen dat ons nu nog rest is het allemaal haarfijn te
gaan uitleggen aan uw kiezers. Dat is het enige wat wij nu nog
kunnen doen. Wij hebben u voldoende gewaarschuwd. Kom op 13
juni niet janken wanneer dit vreemdelingenstemrecht u in Brussel en
in alle Vlaamse kantons zuur zal opbreken.

De voorzitter: De heer Goyvaerts, mevrouw Govaerts, mevrouw Van Themsche en de heer Tastenhoye
hebben zich ook als sprekers ingeschreven. Zo blijven we goed bezig.

01.38 Hagen Goyvaerts (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter,

mijnheer de staatssecretaris, collega's, het minste dat men kan
zeggen op dit gevorderde uur is dat het debat over het
vreemdelingenstemrecht dat moest het zowel in de Senaat als in
deze Kamer wel worden, collega's van de VLD - en dit symbolische
dossier de afgelopen weken een hele lijdensweg heeft gekend en
uiteindelijk een zeer zware tol heeft geëist, niet het minst voor een
zogenaamde grote tegenstander van dit vreemdelingenstemrecht, de
man die het grote democratische debat ging voeren, de man die de
ambitie had de andere coalitiepartners alsnog te overtuigen om geen
stommiteit te doen en bijgevolg het thema van het
vreemdelingenstemrecht af te voeren. Het mocht allemaal niet baten.
De man heeft het uiteindelijk zwaar moeten bekopen met zijn
roemloze ondergang als partijvoorzitter. Ik heb het over Karel De
Gucht.

De symboliek van zijn afwezigheid bij de eindbespreking van het
ontwerp is zeer tekenend, niet alleen voor de VLD maar ook voor de
vele duizenden VLD-kiezers die verweesd, gefrustreerd, in sommige
gevallen kwaad maar veelal ontgoocheld achterblijven. We zien de
televisiebeelden nog allemaal voor ons van het VLD-congres in de
periode na 18 mei 2003 en vóór de afronding van de
regeringsonderhandelingen. Op dit congres kwam een zekere Patrick
Dewael, geen minister-president meer en al klaar in de startblokken
voor een federaal ministerschap, aan iedereen die het wilde horen
verklaren dat met de liberalen in de regering het
vreemdelingenstemrecht er niet zou komen. Bij de eindstemming
straks zullen we vaststellen hoe zwaar dit allemaal heeft gewogen!

Alsof we niets anders te doen hebben! Wat zijn de prioriteiten voor dit

01.38 Hagen Goyvaerts

(VLAAMS BLOK): Ce dossier
symbolique a connu un véritable
chemin de croix et a signifié une
fin sans gloire pour M. De Gucht
en tant que président de parti. Son
absence est révélatrice. Les
électeurs du VLD ont été
abandonnés.

Lors de son entrée en fonction, le
gouvernement n'avait que le mot
"emploi" à la bouche, mais voilà
plusieurs mois à présent que l'on
parle de ce droit de vote des
étrangers, pour lequel il n'existe
pas de majorité en Flandre. 23% à
peine des élus flamands
soutiennent la proposition de loi.
Cette proposition s'inscrit dans le
cadre d'une stratégie de gauche et
sera utilisée comme arme contre
le Vlaams Blok.

Aux Pays-Bas, après 18 ans de
droit de vote des immigrés aux
élections communales, la
commission Blok est parvenue à la
conclusion que la politique
paternaliste supprime tout

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

land? Bij het begin van het politieke jaar stond deze regering van
liberalen en socialisten het nog uit te schreeuwen "Werk, werk en nog
eens werk". Er zijn wat rondetafelconferenties geweest, onlangs nog
een superministerraad en nog andere goednieuwsshows.
Ondertussen gaat dit land gebukt onder een massale werkloosheid.
De ondernemerswereld heeft geen goed woord over voor deze
regering. Dat heeft een laatste peiling uit de ondernemerswereld
alleszins duidelijk gemaakt. Er is een probleem met de veiligheid in dit
land. Er komt alsmaar meer kritiek op de politiewerking. Gisteren was
er nog een betoging met 16.000 politiemannen en vrouwen.

Wat krijgen we in deze Kamer gepresenteerd, met als sluitstuk vorige
week in de plenaire vergadering? De partijfinanciering van het Vlaams
Blok wordt afgepakt en een partijfinanciering a rato van 700.000 euro
voor de eenmanspartij van Geert Bourgeois wordt toegekend.

Dit alles natuurlijk in zoverre in de Senaat nog op een meerderheid
gerekend kan worden als gevolg van de recente ontwikkelingen rond
de kartelvorming met de nieuwe Vlaamse maagd CD&V.

Als klap op de vuurpijl, mijnheer de voorzitter, volgt deze week het
verlenen van stemrecht aan niet-Europese vreemdelingen, of het
toekennen van stemrecht aan niet-Belgen die de nationaliteit
weigeren te aanvaarden. Het is op zich merkwaardig dat alle
meerderheidspartijen zeggen dat werk, werk en nog eens werk
voorrang heeft op alles, maar ondertussen storten zij zich met grote
prioriteit en grote ijver op het thema vreemdelingenstemrecht.

Bovendien is dit een onderwerp waarvoor in Vlaanderen een politieke,
noch een electorale meerderheid bestaat. Bijgevolg zou het
fundamenteel ondemocratisch zijn dat door een Franstalige
machtsgreep, zij het met de collaboratie van sp.a-spirit, een dergelijk
stemrecht aan Vlaanderen opgedrongen wordt. In de feiten komt het
er dus op neer, collega's, dat het vreemdelingenstemrecht er komt op
basis van een politieke meerderheid van alle Franstaligen en één
Vlaamse partij die slechts voor 23% vertegenwoordigd is.

Daarbovenop komt dat de Franstalige politici en de Vlaams-linkse
politici dit vreemdelingenstemrecht, maar ook de
nationaliteitswetgeving, willen gebruiken als een strategisch wapen
naar de macht. Zij willen het zelfs gebruiken als wapen tegen het
Vlaams Blok. Als men de discussies van de afgelopen weken heeft
gevolgd en de reacties van de mensen in de straat hoort, dan moet
men vaststellen dat die strategie niet werkt. Integendeel, ze zal, naar
aanleiding van de verkiezingen van aanstaande juni, een omgekeerd
effect hebben.

Ik vertel hier voor de meesten onder ons niets nieuw door te stellen
dat het debat over het stemrecht voor de vreemdelingen al meer dan
20 jaar in een politiek sukkelstraatje zit. De voorstanders voeren nu al
twee decennia de strijd hierover en zijn van oordeel dat het
vreemdelingenstemrecht zal bijdragen tot een betere integratie in
onze samenleving. Wie het debat bij onze noorderburen in Nederland
volgt, moet ondertussen wel al begrepen hebben dat zij na 18 jaar
ervaring het vreemdelingenstemrecht werd in Nederland ingevoerd
in 1985 hebben ingezien dat het vreemdelingenstemrecht niet
integratiebevorderend werkt.

encouragement à l'intégration. En
Belgique, seule la gauche
catholique se cramponne au droit
de vote des étrangers.

Il y aura désormais des électeurs
bénéficiant du droit de vote et des
électeurs soumis à l'obligation de
voter. La discussion sur le droit de
vote pour les citoyens européens,
en 1998, a été l'élément
déclencheur de l'abandon d'une
part de la souveraineté et de
l'égalité des citoyens. A l'époque
déjà, le Vlaams Blok avait lancé
une mise en garde et plaidé pour
que le droit de vote soit
subordonné à la nationalité.

Les partis francophones ont
réalisé qu'ils pouvaient élargir leur
électorat à Bruxelles. Les
revendications visant

une

représentation flamande garantie
sont restées lettre morte. Le
ministre-président Hasquin a
même subordonné cette
représentation à une extension de
Bruxelles. Lionel Vandenberghe,
l'ancien président du comité du
pèlerinage de l'Yser, avait imputé
le plaidoyer francophone en faveur
du droit de vote pour les
ressortissants de l'Union à une
volonté de francisation et de
marginalisation des Flamands.
Cinq ans plus tard, il retourne sa
veste en échange d'un siège sp.a-
spirit au Sénat. Le sp.a est le seul
parti flamand qui aide les
francophones à imposer leurs
vues.

Sous Verhofstadt I, la Belgique a
adopté la législation en matière de
nationalité la plus souple de
l'Union européenne. L'hypocrisie a
pris le pas sur les principes. Nul
n'a jamais compris pourquoi le
VLD s'était laissé entraîner à
l'assouplissement de la procédure.
Officiellement, il entendait ainsi
faciliter l'intégration des étrangers
mais aujourd'hui, cette explication
ne convainc plus personne. Le
programme électoral du VLD de
1999 affirmait en effet que les
assouplissements de la naturali-

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

De pamperpolitiek, zoals die in Nederland de afgelopen jaren is
gevoerd, en waarbij rechten werden toegekend, maar geen plichten
werden opgelegd, neemt elke aanmoediging tot integratie weg. Dat is
zowat de eindconclusie van de commissie-Blok, die zich de afgelopen
twee jaar heeft gebogen over 30 jaar integratiebeleid in de breedst
mogelijke zin van het woord en daarover onlangs een zeer
lezenswaardig, maar tevens zeer volumineus, verslag heeft
gepubliceerd.

Enkel bij de zogenaamde progressieven de linkse kerk in België
blijft men vasthouden aan het denkproces, aan het dogma dat het
verlenen van stemrecht aan vreemdelingen de oplossing zou zijn en
het middel bij uitstek is om een volwaardige participatie van
vreemdelingen aan het politieke leven te verwezenlijken. Ik heb
daarbij eerlijk gezegd mijn bedenkingen, collega's. Ik heb daarover
sterke twijfels. Ik geloof het bovendien niet. Bovendien herinner ik de
collega's eraan dat met het voorliggende wetsontwerp aangaande het
toekennen van stemrecht aan niet-Europese vreemdelingen blijkbaar
twee soorten kiesgerechtigden worden gecreëerd: zij die stemrecht
zullen krijgen en zij die stemplicht hebben. Hoe dat te rijmen valt met
het gelijkheidsbeginsel, is mij verre van duidelijk.

Ik herinner er ook nog even aan dat het debat over het eurostemrecht,
dat in 1998 werd gevoerd, zowat zes jaar geleden, de eerste
dominosteen was die moest vallen. Daarbij werd een eerste deel van
onze soevereiniteit en een eerste deel van ons zeggenschap over
steden en gemeenten prijsgegeven. Toen al stond het Vlaams Blok
alleen om stemrecht in alle omstandigheden te koppelen aan de
nationaliteit.

Het Vlaams Blok waarschuwde toen ook al voor een verborgen
politieke agenda, in die zin dat, eens het stemrecht voor de Europese
vreemdelingen een feit zou zijn, er al snel geargumenteerd zou
worden dat de niet-Europese vreemdelingen op dat vlak in feite
gediscrimineerd werden en dus niet konden achterblijven. Bovendien
zagen de Franstalige partijen, met de Parti Socialiste op kop, hun
kans schoon om hun electoraat in Brussel in niet onbelangrijke mate
uit te breiden, dat ten nadele van alle Vlaamse lijsten en zonder dat
een gewaarborgde Vlaamse aanwezigheid in de Brusselse
instellingen door de toenmalige Vlaamse regeringspartijen als ik mij
niet vergis maakte ook de CVP daar toen deel van uit werd
afgedwongen.

Niettegenstaande de belofte van de heer Hasquin, toen van de PRL
en nu van de MR, is over die gewaarborgde vertegenwoordiging
sindsdien nooit meer gesproken tenzij zij zou gekoppeld worden aan
de bespreking van de uitbreiding van Brussel. Dat is een spook dat de
jongste weken opnieuw is opgedoken bij monde van een aantal
Brusselse francofone rabiate Vlamingenhaters. Ik breng nog even in
herinnering wat de toenmalige voorzitter van het
IJzerbedevaartcomité, nu sp.a-spirit-senator, Lionel Vandenberghe,
tijdens de discussie over het omstreden eurostemrecht te vertellen
had. Ik citeer hem toch even, collega's, voor de volledigheid. Lionel
Vandenberghe zei toen: "De ijver waarmee de Franstaligen aansturen
op onvoorwaardelijk Europees stemrecht heeft helemaal niets te
maken met Europees idealisme maar alles met een imperialistische
drang van de Franstaligen om de Vlaamse rand nog meer te
verfransen en om de Brusselse Vlamingen te minoriseren en te

sation antérieurs à 1999 n'avaient
rien résolu et qu'ils envoyaient un
signal erroné aux étrangers.

A l'école, les élèves n'obtiennent
leur diplôme que s'ils ont réussi les
examens. De même, la nationalité
ne devrait pouvoir être octroyée
qu'au terme d'une intégration
réussie.

Les chiffres démontrent que les
conditions d'obtention de la
nationalité se sont nettement
assouplies. Au cours des trois
dernières années, 250.000
nouveaux Belges ont rejoint notre
population. Tous ont reçu
l'obligation de vote à tous les
niveaux. Il ne faut pas s'étonner,
dès lors, qu'il ne reste que
154.000 candidats pour le droit de
vote des étrangers.

Que le droit de vote serait une
question d'égalité n'est rien d'autre
qu'un cliché ! En effet, des droits
doubles sont en cause à cet
égard.

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

marginaliseren. Het is onvoorstelbaar dat een Franstalige minderheid
in dit land nog haar wil kan doordrukken tegen een meerderheid van
Nederlandssprekenden. Deze 19

-eeuwse toestanden werden

vandaag hij verwees toen natuurlijk naar de situatie in 1998
onmogelijk geacht". Einde citaat.

Collega's, ik moet zeggen dat dit standpunt klaar en duidelijk was. Ik
stel alleen vast dat vijf jaar na de feiten diezelfde Lionel
Vandenberghe precies het tegenovergestelde verkondigt.
Ondertussen kreeg hij natuurlijk wel een pluchen zetel van de sp.a
aangeboden, de sp.a die als enige Vlaamse partij het voor de
Franstalige meerderheid in dit land mogelijk maakt haar wil door te
drukken. Heel eerlijk gezegd, ik heb nooit begrepen hoe een tijdelijk
ambt iemand zo van gedacht kan doen veranderen.

Zoals wij allemaal wel weten, is onder Verhofstadt I de meest soepele
nationaliteitswetgeving van de hele Europese Unie tot stand
gekomen. Ook in dit dossier, collega's van de VLD dat is vandaag al
een onnoemelijk aantal keren vermeld heeft de hypocrisie het
gehaald van het principe.

Wij herinneren ons nog allemaal de uitspraken van de toenmalige
witte ridder, de opkomende witte ridder Marc Verwilghen enkele
weken vóór de verkiezingen van 13 juni 1999 in een interview in de
De Morgen van 25 mei. Daarin verklaarde hij dat er met de Belgische
nationaliteit in de voorbije jaren was gesmeten. Hij voegde er nog aan
toe dat hij zich daar ernstige vragen bij stelde.

Niettegenstaande de toenmalige groenen het gemeentelijk stemrecht
voor vreemdelingen op de onderhandelingstafel van Verhofstadt I
hadden gegooid, heeft niemand begrepen waarom de VLD zich zo
soepel heeft laten plooien om de nationaliteitsvoorwaarden zodanig te
versoepelen, dat de nationaliteit gewoon te grabbel werd gegooid, met
als officiële uitleg natuurlijk dat een soepele nationaliteitsverwerving
de integratie van vreemdelingen zal vergemakkelijken. Nu, zoveel
jaren na de feiten, is er natuurlijk geen mens meer die dat werkelijk
gelooft en ik meen dat de VLD dat ook niet meer gelooft. Het is alvast
een van de voorbeelden van verkiezingsbeloftes die de VLD breekt.

Wanneer ik het verkiezingsprogramma van 1999 en dus niet dat van
2003 lees, staan daar toch een aantal merkwaardige dingen in. Ik
citeer er een passus uit: "De huidige soepele naturalisatie lost niks
op". Daarmee verwijst men natuurlijk naar de situatie vóór 1999. Ik
lees verder: "Een soepele nationaliteitswetgeving geeft ook een
verkeerd signaal aan de hier verblijvende vreemdelingen. In plaats
van hen duidelijk te maken dat ze er alle belang bij hebben om zich in
te burgeren, wordt het Belgische staatsburgerschap een loutere
formaliteit". Die zin uit het verkiezingsprogramma van 1999 is een
waarheid als een koe, natuurlijk.

Het zou moeten zijn zoals op school, collega's: daar wordt het
diploma ook pas uitgereikt na een geslaagd examen en niet aan het
begin van een schooljaar. Dat is in een normaal land ook zo met het
verwerven van de nationaliteit. De toekenning van de nationaliteit
gebeurt als bekroning van een geslaagd integratieproces en niet aan
het begin ervan.

Dat de voorwaarden tot het verkrijgen van de nationaliteit, zeer soepel

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

zijn geworden, bewijzen de cijfers van het aantal genaturaliseerden
over de afgelopen jaren. Die cijfers, die het ministerie van
Binnenlandse Zaken statistisch bijhoudt en die dus beschikbaar zijn
voor het grote publiek, liegen er niet om. In de loop van het eerste en
het tweede semester van 2000 bedroeg het aantal nieuwe Belgen
respectievelijk 29.042 en 41.136 of 70.178 in totaal. Voor het jaar
2001 bedraagt het aantal nieuwe Belgen 39.553 in de eerste zes
maanden en 31.199 in de laatste zes maanden of opnieuw een totaal
van 70.752.

In de eerste maanden van 2002 werd de Belgische nationaliteit
toegekend aan 34.037 vreemdelingen en in het tweede semester aan
19.961 personen. Dat geeft opnieuw een totaal van 53.728 personen.
Het cijfer voor 2003 is gekend tot en met 30 mei 2003 en gaat over
23.953 personen. Men kan dus gerust stellen dat er de afgelopen
drie jaar 250.000 nieuwe Belgen bijkwamen. Dat is een fenomenaal
aantal personen, die allemaal stemplicht hebben gekregen op alle
niveaus: Kamer en Senaat, Gewestparlementen, Europees
Parlement, provincie, gemeente en, afhankelijk van de grootstad,
eventueel het district. Het mag ons bovendien niet verbazen dat er
nog slechts 154.000 gegadigden zijn voor het
vreemdelingenstemrecht.

In het debat over het vreemdelingenstemrecht hebben de
voorstanders het steeds over het streven naar gelijkheid. Mijns
inziens is dat een dooddoener. Voor vreemdelingen die de Belgische
nationaliteit niet willen aanvaarden, worden er geen gelijke rechten
gecreëerd, maar weldegelijk dubbele rechten. Zij behouden namelijk
alle rechten verbonden aan hun eigen, oorspronkelijke nationaliteit en
krijgen er de rechten bij verbonden aan onze nationaliteit, zonder onze
nationaliteit evenwel te aanvaarden.

De voorzitter: Mijnheer Goyvaerts, kunt u langzaam maar zeker afronden?

01.39 Hagen Goyvaerts (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter, ik

doe mijn best. Een grotere tegenstrijdigheid met het
gelijkheidsbeginsel kan men zich niet inbeelden.

Een ander element is de inspraak van de bevolking bij dergelijke
ingrepen op de kieswetgeving. We hadden het hier deze namiddag al
over het wetsvoorstel met betrekking tot het invoeren van een
volksraadpleging. Wij zijn van oordeel dat het principe van de
volksraadpleging een uiting van directe democratie is en wat dat
betreft een aanvulling op de parlementaire democratie. We menen dat
het Vlaamse volk een zo groot mogelijke invloed moet uitoefenen op
de politieke besluitvorming. Het getuigt bovendien van een weinig
democratische ingesteldheid om inzake dergelijke belangrijke
maatschappelijke onderwerpen zoals het vreemdelingenstemrecht
een beslissing te nemen zonder dat de bevolking haar mening
daarover heeft kunnen uiten. Bepaalde beslissingen die diep ingrijpen
in het maatschappelijke leven zouden toch als het ware door de
samenleving moeten worden gedragen. Dat wordt bovendien
bewezen door de petitie die het Comité tegen het
vreemdelingenstemrecht de afgelopen maanden heeft gehouden bij
een groot deel van de bevolking. Ongeveer 190.000 handtekeningen
werden ingezameld door het invullen van petitielijsten, het verzenden
van sms-berichten en internetstemmingen. Een sterker signaal van de
Vlaamse bevolking is er tot op heden nog niet geweest.

01.39 Hagen Goyvaerts

(VLAAMS BLOK): Voilà qui est
contraire au principe d'égalité. Les
consultations populaires consti-
tuent un instrument de démocratie
directe et complètent la
démocratie parlementaire. Le
peuple flamand doit pouvoir
influencer au maximum le proces-
sus décisionnel. Les décisions qui
bouleversent profondément la vie
sociale devraient être soutenues
par la population. Il est révélateur
que le comité contre le droit de
vote des étrangers soit parvenu à
récolter 190.000 signatures. Si le
VLD entend rester crédible, pour
quelle raison a-t-il aussi rapide-
ment renoncé à sa proposition
d'organiser une consultation
populaire à ce sujet? Il y a une
grande différence entre les salons
politiques à Bruxelles et le citoyen
lambda. En effet, ce dernier est

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Als het de VLD menens is met haar politieke principes en als zij haar
geloofwaardigheid wil behouden, begrijp ik niet waarom zij haar
voorstel tot het houden van een volksraadpleging in de commissie
voor de Binnenlandse Zaken zo snel heeft ingeslikt. Het was nochtans
het instrument bij uitstek en een van de strijdpunten van Guy
Verhofstadt ten tijde van zijn Burgermanifesten.

Ik stel bovendien vast dat er een groot verschil is tussen de politieke
salons in Brussel en de man en de vrouw in de straat. Wie aan de
toog in het café, op de markt, bij de bakker, bij de slager of in het
grootwarenhuis een beetje zijn oor te luisteren legt, stelt alleen maar
vast dat er een grote aversie tegen dit stemrecht bestaat en er zeker
geen meerderheid in Vlaanderen is om dit te steunen.

Bovendien vind ik het vreemd dat men het gemeentelijk stemrecht
aangrijpt als instrument van volwaardig burgerschap, van politieke
participatie en integratie. Het argument "no taxation without
representation" is bij sp.a-spirit vandaag al meermaals gevallen.
Iemand die iets van wiskunde kent, weet dat men in een identieke
vergelijking steeds de beide leden perfect van plaats kan verwisselen
en bijgevolg ook de redenering kan omdraaien. Dat wil dus zeggen
dat "no taxation without representation" een logische keerzijde kent,
met name "no representation without taxation". Dat wil zeggen dat
mensen die geen belastingen betalen ook geen stemrecht zouden
mogen hebben. Ik stel dus voor dat spirit dit eens uitlegt aan de
tienduizenden studenten die geen belastingen betalen, maar wel
allemaal 18 jaar zijn en ook aan de minimumsteuntrekkers die geen
belastingen betalen. Ik meen dat we dan al even goed opnieuw naar
het cijnskiesstelsel kunnen overgaan.

Buiten een aantal principiële bezwaren zijn er ook een aantal
praktische bezwaren tegen het vreemdelingenstemrecht, collega's.
Een daarvan is natuurlijk dat de toekenning van het
vreemdelingenstemrecht de electorale positie van de Vlamingen in
Brussel gevoelig zal verzwakken.

opposé au droit de vote.

Des objections pratiques existent
également. A Bruxelles, les
Flamands disparaîtront en grande
partie de l'échiquier électoral.

De voorzitter: Mijnheer Goyvaerts, ik had u gevraagd om te proberen te landen.

01.40 Hagen Goyvaerts (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter, ik

ben er bijna. Nog twee of drie minuten.

De voorzitter: Hoeveel?

01.41 Hagen Goyvaerts (VLAAMS BLOK): Misschien nog twee of

drie minuten. Ik weet het niet. Ik zal middernacht waarschijnlijk juist
halen. Ik zal mij daarop afstemmen. Om 00.00 uur zullen we
afronden.

De voorzitter: Als u allemaal op dat uur afrondt, dan stoort het mij niet.

01.42 Hagen Goyvaerts (VLAAMS BLOK): Dat heb ik niet gezegd.

Ik kan alleen in mijn naam spreken. Ik ken de agenda van mijn
collega's niet.

De voorzitter: Probeer af te ronden voor middernacht.

01.43 Hagen Goyvaerts (VLAAMS BLOK): Zoals ik al zei, mijnheer 01.43 Hagen Goyvaerts

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

de voorzitter, zijn er buiten de principiële bezwaren toch een aantal
praktische bezwaren. Dan komen we natuurlijk op de thematiek van
Brussel en de electorale positie van de Vlamingen die daar toch
gevoelig zullen worden verzwakt, zoniet definitief van de electorale
kaart zullen worden geveegd.

Op verzoek van onze senator, Wim Verreycken, hebben de diensten
van de Senaat een voorafbeelding gemaakt van de mogelijke situatie
in de Brusselse gemeenten na de invoering van het stemrecht voor
niet-Europese vreemdelingen. Uit deze cijfers blijkt toch dat het
invoeren van het vreemdelingenstemrecht voor een aangroei in de 19
Brusselse gemeenten kan zorgen van 64.106 kiezers, of een
gemiddelde toename van 11,5 procent. De Vlaamse Brusselaars
zullen sp.a en spirit daarvoor nederig danken, als ik het een beetje
cynisch mag uitdrukken.

Aan alles zijn grenzen, collega's, dus ook aan de overspoeling van de
zwakste gemeenschap in Brussel. Het is die overspoeling, die
oncontroleerbare internationalisering, die oncontroleerbare
islamisering die moet worden omgebogen zodat in Brussel opnieuw
plaats kan komen voor onze eigen mensen die vandaag wegvluchten.
Ik ben van mening dat geen woord hierop beter van toepassing is dan
dat van Mahatma Gandhi. Ik citeer: "Ik wil niet dat mijn huis aan alle
kanten ommuurd en mijn ramen dichtgestopt zijn. Ik wil de culturen
van alle landen zo vrij mogelijk rond mijn huis laten waaien, maar ik
weiger om mij door één daarvan te laten omverblazen."

Met die wijze woorden wil ik mijn betoog afronden, mijnheer voorzitter.

Ik denk dat ik in mijn uiteenzetting de mening van mijn fractie heb
vertaald. Wij zijn van oordeel dat het stemrecht voor niet Europese
vreemdelingen de kers op de taart is van het nefaste beleid van zowel
de regering-Verhofstadt II als de regering-Verhofstadt I die niets
anders heeft gedaan dan 50.000 illegalen geregulariseerd en
momenteel in toenemende mate naturaliseert en bovendien de
nationaliteit te grabbel heeft gegooid aan meer dan 250.000 nieuwe
Belgen. Mijn uiteenzetting moet dan ook voldoende duidelijk maken
dat wij ons verzetten tegen het toekennen van het gemeentelijk
stemrecht aan niet-Belgen die de nationaliteit weigeren. Bijgevolg
zullen wij tegenstemmen, mijnheer de voorzitter.

(VLAAMS BLOK):. Le droit de vote
des étrangers permettra à 64.106
nouveaux électeurs de voter. Il
faut infléchir l'islamisation incontrô-
lable afin d'éviter l'exode de notre
propre population.

Les gouvernements Verhofstadt
ont régularisé et naturalisé 50.000
clandestins. A présent, c'est la
nationalité elle-même que l'on
galvaude en accordant le droit de
vote à tout le monde. Nous
voterons bien évidemment contre
ce projet de loi.

De voorzitter: Mevrouw Lanjri, ik verzoek u de kalender te laten zoals hij is. Ik zal u een anekdote vertellen.
Vijfendertig jaar geleden heb ik dat ook gedaan, maar de heer Van Acker heeft toen gezegd dat de
kalender ongewijzigd moest blijven. Hier verandert de datum niet. Het uur gaat vooruit, maar de dag blijft.

01.44 Marleen Govaerts (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter,

het verheugt mij dat ik als eerste mag spreken op vrijdag 20 februari.

De voorzitter: Dat zegt u. Voor de Kamer is het 19 februari.

01.45 Marleen Govaerts (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter,

dames en heren, ik ben ook zeer blij dat er vreemdelingenstemrecht
op het scherm staat vermeld en niet migrantenstemrecht, hoewel
sommigen wilden doen geloven dat dit laatste beter was geweest. Het
gaat hier wel degelijk om vreemdelingenstemrecht want het betreft
vreemdelingen die zich absoluut niet willen aanpassen of integreren.
Die mensen zijn voor mij werkelijk vreemden. Ik wil niet spreken van
migranten, maar van vreemden. Daarom ben ik blij dat er op het

01.45 Marleen Govaerts

(VLAAMS BLOK): Je me réjouis
de ce que l'on ait opté pour la
notion de "droit de vote des
étrangers" et non pas "droit de
vote des immigrés". En effet, il
s'agit de gens totalement
étrangers.

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

scherm vreemdelingenstemrecht staat.

Ik ben blij dat ik mijn steentje kan bijdragen in het verzet tegen het
vreemdelingenstemrecht, zowel voor mijn partij als voor mijn
achterban, mijn kiezers in Limburg die allemaal verwachten dat wij
hier met hand en tand het vreemdelingenstemrecht bestrijden. Zij zijn
hiermee immers zeer ongelukkig.

Wij zijn ook de enige politieke partij die altijd consequent en unaniem
ertegen is geweest.

(...): (...)

01.46 Marleen Govaerts (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter, ik

vind dat er veel lawaai wordt gemaakt. Wij zijn hier toch in het
Parlement en ik dacht dat dit het huis van de democratie was.

Wij zijn de enige politieke partij die consequent en unaniem altijd
tegen het vreemdelingenstemrecht zijn geweest. Bij ons zijn er geen
dissidenten of mensen die van ideeën veranderen. Wij zijn altijd tegen
geweest.

(...): ...

01.47 Marleen Govaerts (VLAAMS BLOK): Het is een tijdbom.

Mijnheer de voorzitter ...

De voorzitter: Laat u niet doen, mevrouw, en doe verder.

01.48 Marleen Govaerts (VLAAMS BLOK): Ze halen een tijdbom

binnen als ze de vreemdelingen stemrecht geven.

Vandaag nog stond er een artikel in De Standaard over Denemarken,
dat zijn vreemdelingenbeleid verstrengt. Het zal een beleid gaan
voeren waarbij verdachte personen worden geweerd. Het zal aan
vreemdelingen die het land willen binnenkomen een aantal
voorwaarden opleggen, iets waarin wij, Belgen, nog steeds niet zijn
geslaagd. Nochtans heeft Denemarken veel minder last van de
instroom van vreemdelingen. De Scandinavische landen in het
algemeen hebben veel minder vreemdelingen dan wij in ons land.

Het vreemdelingenstemrecht is altijd een eis geweest van de linkse
politieke partijen, te beginnen met de Parti communiste en de
Communistische Partij. Dat verwijst naar het internationale karakter
van het vreemdelingenstemrecht. Daartegenover plaatsen wij het
belang van het eigen volk. Eigen volk eerst, durf ik hier zeggen, en
daar ben ik fier op. Wij plaatsen ons niet, zoals de linkse partijen,
boven het eigen volk. Wij zijn verdedigers van het eigen volk.

Ook de liberalen spijtig genoeg moet ik ze nog eens vernoemen
zijn linkser geworden. Getuige van het linkser worden van de liberale
partij is natuurlijk het feit dat ze het vreemdelingenstemrecht niet
hebben willen opnemen in het regeerakkoord en het nu geen crisis
waard vinden. Ook de beweging Generatie 2016 is daarvan getuige
of 20 16, maar ik denk dat het naar het jaar 2016 verwijst. Het verwijst
naar het jaar 2016, wanneer ze eindelijk volwassen zullen zijn.

01.48 Marleen Govaerts

(VLAAMS BLOK): Le Vlaams Blok
est le seul parti qui se soit toujours
opposé de façon cohérente à ce
droit de vote, qui constitue une
bombe à retardement. Le droit de
vote des étrangers est une
exigence traditionnelle des partis
de gauche, qui mettent ainsi en
péril les intérêts de la population
autochtone.

Les libéraux virent eux aussi de
plus en plus à gauche. Pour
preuve : ils n'ont pas inscrit la
question du droit de vote des
étrangers dans l'accord de
gouvernement et aujourd'hui, ils
considèrent que cette question ne
vaut pas une crise.

Le virage à gauche du VLD
transparaît également dans le rôle
tenu par "génération 2016" au sein
du parti. J'ai appris par la presse
qu'aux Pays-Bas, la procédure
d'asile sera rendue plus
contraignante; chez nous au

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Ik heb een krantenartikel bij waaruit blijkt dat ook Nederland de
asielprocedure verstrengt. Nochtans lopen wij altijd de Hollanders
achterna. In België lopen wij altijd een paar jaar achter op Nederland.
Nu verstrengt Nederland zijn beleid. Wij versoepelen het daarentegen
nog.

Ook bij CD&V zijn er twee strekkingen. Dat werd ook al aangehaald.

Alle partijen die aan de stemming zullen deelnemen, dus ook de
partijen die tegen het voorstel zullen stemmen, zijn medeschuldig aan
het wetsvoorstel, behalve het Vlaams Blok.

Het wetsvoorstel beoogt zeker geen menslievendheid of
naastenliefde, zoals men aan linkerzijde ons wil doen geloven, zeker
niet wanneer dat komt van een socialistische partij die heel veel boter
op haar hoofd heeft en in het verleden bekend stond voor corruptie en
eigen-zakken-vullerij. Ik denk niet dat die partij iets uit
menslievendheid doet, maar alleen met het oog op stemmenwinst. Zij
weet goed genoeg dat de Vlamingen in Brussel uitgeschakeld zullen
worden.

Een bijkomend bewijs voor mijn stelling dat zij dat alleen met het oog
op stemmenwinst doet, is het feit dat zij zoveel energie steekt in het
wetsvoorstel in plaats van energie ergens anders in te steken. Enkele
weken geleden hebben de boeren bijvoorbeeld betoogd. Maar
natuurlijk, de boeren zijn met minder dan de vreemdelingen. Voor de
boeren heeft zij dus absoluut geen interesse. Al haar aandacht gaat
naar de vreemdelingen.

Nog een ander bewijs voor haar niet-menslievendheid en het feit dat
zij alleen op stemmenwinst uit is, is het feit dat er bij de verkiezingen
briefjes in het Arabisch worden opgesteld. Het gaat gewoon om een
koehandel: wie voor ons stemt, krijgt dit en dat, gratis natuurlijk. Dat is
een koehandelpolitiek. Veel van die mensen spreken niet eens onze
taal. Ik verwijs naar de vreemdelingen uit mijn eigen streek. Zij zijn
niet eens vragende partij. Het enige wat die vreemdelingen vragen, is
heel veel diensten gratis te krijgen. Alleen de politieke partijen zijn
vragende partij: zij willen meer zetels.

Eigenlijk is dat wetsvoorstel ook een enige kans om de verplichte
inburgering erdoor te krijgen. Daarbij zou het stemrecht gekoppeld
kunnen worden aan een examen of een test, zoals dat in alle andere
landen gebeurt. Ik verwees net al naar het artikel in De Standaard van
vandaag over Denemarken. Daar zal men drie voorwaarden
goedkeuren waaraan vreemde godsdienstbelijders moeten voldoen
om in het land binnen te komen. Die vreemden zullen een adequate
opleiding moeten volgen; ze zullen moeten bewijzen dat ze zichzelf
financieel kunnen onderhouden en zij moeten bewijzen dat zij de taal
van het land spreken. De Denen hebben duidelijk schrik van de
fundamentalisten, vandaar die nieuwe verstrenging van het Deens
vreemdelingenbeleid. Wij staan daartegenover met een versoepeling
van het vreemdelingenbeleid. Nu komt er zelfs stemrecht voor
vreemdelingen zonder enige inburgeringplicht of vereiste.

Ik wil er ook nog op wijzen dat de Raad van State van het
wetsvoorstel van de PS brandhout gemaakt heeft, net zoals van het
wetsvoorstel van vorige week over de partijfinanciering, dat ook met
haken en ogen aaneenhing en absoluut geen bewijs is van een

contraire, la politique des
étrangers est une nouvelle fois
assouplie. Au sein du CD&V, il y a
deux tendances. Ceux qui ne
soutiennent pas le droit de vote
des étrangers sont dès lors
également coupables. Seul le
Vlaams Blok a la conscience
tranquille.

On ne nous fera pas croire que le
droit de vote des étrangers
constitue un acte de philanthropie.
Pour les partis de gauche, il s'agit
d'une question d'appât du gain. Ils
savent pertinemment que les
Flamands de Bruxelles seront
neutralisés. Il est frappant de
constater combien d'énergie les
partis de gauche ont déployé pour
ce droit de vote, une énergie qu'ils
feraient mieux de mettre à profit
pour les agriculteurs, par exemple.

Mais les agriculteurs représentent
moins de voix. Les socialistes
distribuent d'ores et déjà des
dépliants électoraux en arabe. Il
s'agit d'un vaste marchandage :
votez pour nous et vous
obtiendrez certains acquis, le tout
gratuitement évidemment. De
nombreux étrangers qui pourront
désormais voter ne parlent même
pas notre langue. Le droit de vote
ne les intéresse même pas: ils
souhaitent uniquement obtenir
davantage de services.

Le droit de vote n'est pas assorti
d'un examen ou d'un test. Il n'est
pas subordonné à un devoir de
citoyennisation.

Le droit de vote des étrangers
verra le jour pour satisfaire aux
exigences des francophones et le
VLD porte une part de
responsabilité dans ce cadre. Ils
veulent en effet cacher les
problèmes socio-économiques,
comme l'enterrement par le PS du
plan Copernic. L'octroi du droit de
vote aux étrangers non
ressortissants de l'Union
européenne constitue dès lors un
excellent moyen de détourner
l'attention. En réalité, personne n'a

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

intelligente wet.

Proficiat aan allen die deze wet vorige week goedgekeurd hebben.
Het is een schande voor de democratie. Hieruit besluit ik het is nog
niet mijn definitieve besluit dat het vreemdelingenstemrecht altijd
een Franstalige en linkse eis is geweest waartegen nooit een echt
Vlaams verzet is geformuleerd, behalve door onze partij.

Ik moet nog eens de VLD aanhalen. Ze voert nu wel een
schijngevecht, maar is medeschuldig aan de snel-Belg-wet waardoor
vreemdelingen en masse en zonder enige integratie op alle niveaus
kunnen meestemmen. Dat wisten jullie reeds. Door dit schijngevecht
wil de VLD allerlei sociaal-economische problemen verdoezelen. Zo
mag de bevolking ook niet weten dat de Parti Socialiste het
Copernicus-plan begraaft. Dat is een plan dat ervoor moet zorgen dat
de overheidsadministratie eindelijk terug efficiënt zou worden en ten
dienste zou staan van de mensen in plaats van ten dienste te staan
van de politieke partijen zoals nu het geval is. Met andere woorden,
het vreemdelingenstemrecht vormt een dankbare en gemakkelijke
bliksemafleider.

Wanneer gaan de regering en het Parlement zich bezighouden met
de echte problemen waarvan de bevolking wakker ligt? Eigenlijk heeft
niemand dit stemrecht gevraagd. Toch houdt men zich hier vooral
bezig met partijfinanciën. Het bestrijden van het Vlaams Blok is
natuurlijk ook een zeer belangrijke activiteit van regering en
Parlement.

Over het klassieke adagium "no taxation", enzovoort is ook reeds heel
veel gezegd. Ik ga daarover iets anders zeggen. Als we dan toch de
nadruk willen leggen op het klein beetje belastingen dat die mensen al
zouden betalen, dan zou ik eerst het grote aantal miljoenen willen
aftrekken die we hen al hebben toegestopt via de OCMW's en de
Staat die deze mensen reeds jaren onderhouden. Ik vind dit een goed
principe. We moeten eerst de onkosten aftrekken en kijken hoe veel
belastingen ze betalen.

Het Vlaams Blok vindt dat dit maatschappelijk probleem eigenlijk een
groter debat vereist, niet alleen in het Parlement. Volgens ons moet
de hele bevolking haar zegje kunnen doen. Daarom vragen wij ook
om een referendum. Wij krijgen echter tegenstand van mensen zoals
de heer Stevaert en andere halfgoden die denken dat ze slimmer zijn
dan de doorsnee burger en die denken te kunnen beslissen voor hen.
De heer Stevaert beslist namelijk wat goed is voor de mensen. Wij
hebben die pretentie niet. Wij durven te zeggen dat we het aan de
mensen zelf willen vragen.

In dit hele debat zijn wij dus de enigen die belang hechten aan het
voortbestaan van het eigen volk. Wij willen geen smeltkroes. Wij
willen niet overrompeld worden door een overmacht aan
vreemdelingen.

Zeker nu we zien dat in alle andere landen het beleid strenger wordt,
willen wij absoluut...

(...)

Ja, maar er komen er nog altijd bij. We kunnen er misschien een deel

demandé ce droit de vote. Au lieu
de s'occuper de problèmes qui
sont importants pour les citoyens,
les responsables politiques
s'occupent du financement des
partis. Ils cherchent uniquement à
combattre le Vlaams Blok par tous
les moyens possibles.

On nous brandit le slogan "no
taxation without representation"
(pas d'imposition sans
représentation). A mes yeux, il
convient tout d'abord de déduire
du peu d'impôts que payent les
étrangers toutes les allocations
dont ils bénéficient. Nous
demandons la tenue d'un
référendum car, à la différence de
Steve Stevaert, nous n'avons
guère la prétention d'avoir la
science infuse par rapport au
citoyen moyen.

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

terug laten gaan. Die mogelijkheid bestaat natuurlijk ook. Ik herhaal
dat wij de nadruk leggen... Mevrouw, als ik u was zou ik niet zo
lachen want het is eigenlijk degoutant. Als ik zo een lach had, zou ik
hem niet gebruiken, eerlijk gezegd. Het is toch waar?

De voorzitter: U maakt het mij moeilijk, mevrouw. Het is beter dat men glimlacht dan dat men lacht in deze
zaal.

01.49 Marleen Govaerts (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter,

dit is gewoon een dwaze lach. Enfin, ieder vogeltje zingt zoals het
gebekt is.

Ik blijf er de nadruk op leggen dat wij willen zorgen voor het
voortbestaan van het eigen volk. Wij hechten veel belang aan ons
eigen volk. Daarom wil ik nog verwijzen naar het jaar 1993. Het jaar
1993 heeft de UNO uitgeroepen tot het jaar van de autochtone
volkeren. Het positieve aan dit jaar is natuurlijk de impliciete
erkenning door de UNO dat de gehechtheid aan het eigen volk, de
eigen taal en cultuur een zeer te waarderen attitude is. De identiteit en
eigenheid van stammen, volkeren of rassen worden nu als waarden
aanzien die beschermd en bevorderd moeten worden. Mooi zo, want
dit staat ver af van de one-world-ideologie, gericht op een grijze
massa of smeltkroes, die meestal de toon aangeeft in internationale
organisaties. Het onlogische is echter dat men eigenheid en
identiteitsbeleving wel looft en prijst als het over een haast volledig
uitgestorven of uitgeroeide minderheid gaat, of over absoluut
ongevaarlijke minivolkeren, maar diezelfde waarden onmiddellijk
verdacht maakt en verkettert als ze een strijdbaar nationalisme
voeden bij een wat groter volk dat zo onbeleefd is geweest het jaar
der autochtone volkeren niet lijdzaam te hebben willen afwachten. Dat
is dus waarmee wij al vijfentwintig jaar bezig zijn, de waarde van het
eigen volk hoog achten. De heer Di Rupo is binnengekomen. Hij heeft
gezegd...

01.49 Marleen Govaerts

(VLAAMS BLOK): Le Vlaams Blok
est le seul parti qui s'intéresse à la
survie de notre peuple. Pour
l'ONU, 1993 constituait l'année
des populations autochtones. Je
m'en réjouis! Il s'agit là de la
reconnaissance implicite et à
l'échelle internationale, du principe
selon lequel il convient d'apprécier
à sa juste valeur l'attachement à
notre propre peuple et ceci en
opposition avec l'idéologie du
monde unique, si souvent prônée
au sein des organisations
internationales.

On loue l'identité propre des
peuplades absolument inoffen-
sives et en voie d'extinction mais
on jette l'opprobre sur le
nationalisme combatif d'un peuple
plus vaste. Depuis 25 ans déjà,
nous défendons les valeurs
propres à notre peuple. Une
société ne peut grandir si elle
autorise l'avortement et si elle
accueille massivement les
étrangers.

De voorzitter: Mevrouw, zou u ons willen vertellen dat u gaat eindigen?

01.50 Marleen Govaerts (VLAAMS BLOK): Ja, ik zal afronden,

mijnheer de voorzitter.

De heer Di Rupo heeft verklaard dat de maatschappij groter kan
worden door het vreemdelingenstemrecht goed te keuren. Ik geloof
niet dat de maatschappij groter kan worden indien zij zoals de heer
Di Rupo eveneens heeft aangekaart - abortus toelaat op eigen
mensen en vreemdelingen in massa het land binnenlaat.

Aan de heer Daems die afwezig is, wil ik zeggen dat het Vlaams Blok
altijd voorstander van integratie is geweest en helemaal niet van
apartheid. Wij hebben de slogan gelanceerd "aanpassen of
opkrassen". Aanpassen is integreren. Dat is toch Nederlands, denk ik.

Mijnheer de voorzitter, collega's, dit was mijn pleidooi voor het behoud
van het eigen volk en het niet verlenen van stemrecht aan mensen die
echt vreemd willen zijn en blijven.

01.50 Marleen Govaerts

(VLAAMS BLOK): Nous ne
sommes nullement partisans de
l'apartheid. Nous avons toujours
été favorables à l'intégration. Notre
slogan est "aanpassen of
opkrassen" (s'adapter ou
décamper). S'adapter consiste
tout de même à s'intégrer ! Voilà
qui conclut mon plaidoyer pour la
préservation de notre peuple et
contre l'octroi du droit de vote à
des personnes qui souhaitent être
et rester étrangères.

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

De voorzitter: Collega's, ik moet de Kamer eraan herinneren dat de bewoording van de titel van het
wetsontwerp op de plasmaschermen de juiste is. We bespreken het wetsontwerp "tot toekenning van het
actief kiesrecht bij de gemeenteraadsverkiezingen aan vreemdelingen". Onze diensten hebben hun werk
correct gedaan.

01.51 Frieda Van Themsche (VLAAMS BLOK): Mijnheer de

voorzitter, in tegenstelling tot mijn collega, stel ik vast dat ik wel een
glas water gekregen heb. Ik dacht dat dit alleen voorbehouden was
voor leden van de meerderheid.

Mijnheer de voorzitter, collega's, in een vorig leven was ik
onderwijzeres. Ik heb heel wat geknipt en geknutseld. Vandaag heb ik
me daarmee opnieuw beziggehouden. U hebt reeds heel wat gehoord
over ons verzet tegen het vreemdelingenstemrecht. Ik wens geen
eigen pleidooi te houden maar heb simpelweg gegrasduind in de
lezersbrieven in de kranten van de voorbije weken. Ik kan me immers
niet van de indruk ontdoen dat de meeste leden in dit halfrond nooit
hun oor te luisteren leggen bij de bevolking.

Tijdens het knip-en plakwerk voelde ik me als een samensteller van
een regering: hier een minister, daar een minister, die staatssecretaris
weg en een andere in de plaats. Kortom, knip-en plakwerk.

Aanvankelijk, bij het begin van deze regering was iedereen of
alleszins een groot deel nog hoopvol gestemd. Er werden honderden
beloften gedaan. De brave Vlaming heeft voorzichtig geprobeerd u
nog een kans te geven. Ondertussen is iedereen er, mijns inziens,
van overtuigd geraakt dat met paars-II weinig of niet zal geregeerd
worden.

Om te beginnen wil ik u een prachtige foto tonen van een ontroerde
politieke vader met God de Zoon naast zich.

De heren De Clercq en "Vrhfstdt". Waarom ik de naam zo uitspreek?
Hij heeft op die manier campagne gevoerd. Op die manier heeft u en
de kiezer bovendien de mogelijkheid om te spreken over de heer
Verhofstadt of "Verhafstoodt", zoals nu zeer velen zeggen. Dat is dan
de dichterlijke vrijheid die de premier en de kiezers zichzelf geven.

In een van die lezersbrieven van iemand uit Borgerhout staat te lezen,
ik citeer: "Men stak van wal met de migranten en dat was het dan. Er
was een vader, een zoon, maar geen heilige geest op het VLD-
congres. Zelfs niet in een zijkapel." Herkent u die woorden, voorzitter?

01.51 Frieda Van Themsche

(VLAAMS BLOK): Les coupures
de presse et les courriers des
lecteurs en disent long: le VLD a
gravement failli à sa mission et la
population est opposée au droit de
vote des étrangers.

De voorzitter: Ja, mevrouw, ik herken die woorden.

01.52 Frieda Van Themsche (VLAAMS BLOK): "Gebrek aan

staatsmannen en vrouwen: Verhofstadt I beloofde een achteruitgang
van het Blok en Verhofstadt II beloofde 200.000 nieuwe jobs. De
liberalen kunnen dus best wat bidden om dat ten minste te kunnen
bewerkstelligen."

Iemand anders zegt, ik citeer: "Als het verkiezen van de sp.a-
voorzitter exclusief voorbehouden is voor de leden van de partij,
waarom wordt dan ook het stemrecht voor de gemeenteraden niet
exclusief voorbehouden voor de leden van de Staat België? Dit wil
zeggen voor de burgers met de Belgische nationaliteit die trouwens
zeer gemakkelijk kan worden verworven. Stemrecht wordt geweigerd

01.52 Frieda Van Themsche

(VLAAMS BLOK): Notre parti est
le seul qui se fait l'écho du point
de vue de la population. Chaque
jour j'entends les mêmes observa-
tions: comment est-il possible que
le droit de vote soit imposé à la
population? Qu'y a-t-il de
démocratique dans ce processus?

M. Stevaert n'écoute l'électeur que
quand ça l'arrange et l'on n'entend

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

aan migranten van wie de naturalisatieaanvraag verworpen werd voor
onder andere criminele feiten. Nogal wiedes dat coalitiepartners
daarmee graag instemmen. Ze willen immers stemrecht verlenen aan
migranten die geen naturalisatie wensen en dus ook geen aanvraag
doen en dus ook niet geweigerd kunnen worden. Trouwens, goed
nieuws voor studenten. Vorig jaar werden de verkiezingen een maand
vervroegd omwille van de examens in de hogescholen en
universiteiten. Waarschijnlijk krijgen ze dit jaar geen examens."

Ik wil hier niet enkel ons standpunt vertolken, maar u bewijzen dat
onze partij waarschijnlijk de enige is die echt de stem van het volk
vertolkt. Als moeder aan de haard heb ik naast het ambt van
volksvertegenwoordiger ook nog een 3/5

job in mijn huishouden. Ik

ga winkelen, tanken, ik breng de jongste naar school en ik ga ook wel
eens een pintje drinken in het dorpscafé. Overal hoor je dezelfde
opmerkingen van de mensen. Waar houdt deze regering zich in
godsnaam mee bezig? Wij willen dat stemrecht voor vreemdelingen
niet en toch komt het er. Waar is de democratie?

Dat is meteen het volgende punt. Waar is de democratie? Toen men
aan Steve Stevaert vroeg waarom hij al zijn federale ministers in de
kiesstrijd gooide, antwoordde hij: "Ik laat de kiezer aan het woord. Ik
luister altijd naar de kiezer." Toen men hem enkele weken geleden zei
dat de meeste Vlamingen tegen het migrantenstemrecht zijn,
antwoordde hij: "Ja, men moet niet altijd naar de mensen luisteren.
Soms moet men tegen de mensen ingaan."

Dus, luister altijd naar de kiezer maar niet altijd naar de mensen, dat
is de boodschap van een opportunistische Stevaert.

Dan is er iemand die schrijft: "De partij van de burger..." dan gaat
het waarschijnlijk over de VLD "heeft aangetoond dat zij vooral voor
de burger onbetrouwbaar is. Trouwens, niemand spreekt nog over die
tweede resolutie, namelijk een nationaal referendum, nota bene hét
paradepaardje van de directe democratie uit de Burgermanifesten van
jawel, mijnheer Verhofstadt. Maar vijf miljoen Vlaamse tegenstanders
mogen de pot op voor welgeteld één machtsgeile premier. In een mail
die de premier mij stuurde schreef hij letterlijk, aldus die man uit
Zwevezele: `Wij blijven strijden tegen het migrantenstemrecht,
desnoods voor het Arbitragehof'. Wedden dat Verhofstadt de
uitvoering van de wet op het migrantenstemrecht niet juridisch zal
aanvechten?" "Wel", zegt die man, "ik ga desnoods zelf naar het
Arbitragehof".

"De degradatie van De Gucht bij de VLD laat ons nogmaals
ondervinden hoe de VLD over democratie denkt. Dreigementen,
manipulatie en het degraderen van eigen mensen binnen de partij zijn
dagelijkse regel geworden, waarvan wij weer een mooi staaltje
hebben gezien. Na diverse minder bekende VLD-politici die de VLD
hebben moeten verlaten, zijn ook de groten niet veilig voor het
dictatoriaal gedrag van Verhofstadt. Waar gaat dit eindigen? Voor
mij", zo zegt hij, "hoeft deze regering niet meer. Een regering die
alleen maar valse beloftes doet. Dit is de slechtste regering ooit, die
niets van haar verkiezingsbeloften heeft ingelost: meer staatsschuld,
illegalen, criminaliteit, gesjoemel, werklozen, belastingen, enzovoort,
dat is de harde realiteit."

Ik kan zo nog verder gaan. Iemand anders zegt: "Eens te meer heeft

plus parler de la deuxième
résolution inscrite à l'ordre du jour
du congrès de parti du VLD
demandant l'organisation d'un
référendum national sur cette
question. La rétrogradation de
M. De Gucht illustre parfaitement
ce que pense le VLD de la
démocratie. Il ne tient pas ses
promesses. Le VLD n'ignorait
nullement que le droit de vote des
étrangers deviendrait réalité.
J'espère qu'ils en paieront les
conséquences lors des prochaines
élections. Voici ce que j'ai déjà pu
lire dans un courrier de lecteur :
"ce sont tous des opportunistes".

Le VLD est devenu le CD&V:
seule la participation au pouvoir
importe. Le congrès du parti a eu
le mérite de clarifier le point de vue
du VLD: l'octroi du droit de vote
aux immigrés ne vaut pas une
crise gouvernementale.

Le joug du PS pèse sur la Flandre.
Il faut mettre le holà à cette
situation. Que la Wallonie se
laisse imposer le droit de vote par
le PS et le MR, soit, mais en
Flandre cette volonté socialiste
n'aurait aucune chance d'aboutir.
Les Flamands savent très bien qui
tient réellement les rênes du
pouvoir.

Les trois quarts de la population
flamande sont opposés au droit de
vote, mais le VLD n'en a cure.
Tout ce qui compte, c'est le
pouvoir. Le VLD ne traduit aucune
de ses promesses dans les faits.
Toute son énergie est absorbée
par des intrigues internes.

Dans dix jours, le Vlaams Blok
comparaîtra à nouveau devant le
tribunal. Nous profiterons de ces
dix jours pour promouvoir notre
programme électoral avec fougue.

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

de VLD haar beloften aan de kiezers niet waargemaakt. Zij wist reeds
dat het migrantenstemrecht er ging komen. Wel, ik hoop enkel dat zij
in juni de rekening gepresenteerd krijgt. En trouwens, waarom komt
er over het migrantenstemrecht geen referendum? Dit past niet in het
kraam van deze heren. Ze moesten eens ongelijk krijgen. Allemaal
opportunisten met loze beloften voor de verkiezingen."

Ik raad u toch aan, heren en dames van de meerderheid de volgende
weken zeer aandachtig de lezersbrieven te lezen - want dat is de
stem van het volk - voor u nogmaals loze beloften doet.

Een ander punt is de machtswellust waarover de lezers en de kiezers,
uw kiezers, zich uitspreken. De VLD is geworden tot een kopie van de
oude CVP, een machtspartij.

Enkel deelnemen aan de macht telt nog. Een thema waar de
meerderheid van de Vlamingen niet mee akkoord gaat, vindt men bij
de VLD helemaal geen regeringscrisis waard. Beste VLD-politici, wat
dan wel? Wanneer krijgen we nu eens een liberaal beleid te zien?

Het VLD-congres vindt dat het migrantenstemrecht geen
regeringscrisis waard is. Daarmee weten we nu eindelijk wat het
standpunt van de VLD is. Tot nu toe werd de kiezer alleen maar zand
in de ogen gestrooid. Terwijl de top liet uitschijnen dat de partij tegen
het stemrecht was, werd de kritische fractieleider in de Senaat
teruggefloten en stemden VLD-senatoren voor het stemrecht.
Vlaanderen gaat gebukt onder de hegemonie van de PS, arm in arm
met sp.a en spirit. De VLD kan er geen weerwerk tegen bieden en ze
laat de kans liggen om in het verzet te gaan. Meer dan ooit heeft
Vlaanderen nood aan een rechtlijnige politiek, maar partijen die
rechtlijnig en Vlaams zijn zoals de N-VA, worden door de media en
door de regeringspartijen monddood gemaakt. Ik denk dat dit intussen
ook achterhaald is sinds de kartelvorming. Ik denk dat er in dit land
nog maar een partij is die rechtlijnig Vlaams is en de Vlaamse
onafhankelijkheid zal kunnen bewerkstelligen, zonder dat ze iemand
anders handje zal moeten vasthouden.

Ach, ik kan hier nog zo lang voortgaan, maar er zijn nog verschillende
van mijn collega's die ook graag willen spreken. Vandaar dat ik hier
enkele brieven oversla. Het Vlaams Blok wordt nog eens bevestigd in
zijn eis om deze staat om te vormen. Ik zie dat de heer Di Rupo hier
is. Hij zou maar beter goed luisteren, want wij blijven dus volharden in
onze eis om deze onstaat om te vormen in twee volwaardige
gewesten: Wallonië aan de ene zijde en Vlaanderen met haar
hoofdstad Brussel aan de andere zijde. Als de PS en de MR in het
Waalse Gewest het stemrecht aan hun kiezers tegen hun wil willen
opdringen, het zij zo; dan is het ons probleem niet meer. Maar hier in
Vlaanderen zullen sp.a en haar spirituele meelopers alleen staan met
hun eis. In Vlaanderen zou deze socialistische eis er nooit door
komen.

Ook de bevolking weet perfect wie er in dit land regeert, wie hier de
echte eerste minister is: monsieur Di Rupo. Getuige hiervan weer
enkele sprokkels die ik heb gehaald uit lezersbrieven.

Iemand uit Terhagen schrijft: "Feit blijft dat het migrantenstemrecht,
niettegenstaande dat 75% van de bevolking tegen is, toch zal worden
goedgekeurd. De VLD heeft maanden geleden geweigerd zijn

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

verantwoordelijkheid op te nemen. Een openlijke verontschuldiging
van De Gucht dat de VLD een inschattingsfout heeft gemaakt, is niet
voldoende om de burgers te sussen. Wij stonden en staan nog steeds
machteloos tegenover verlichte despoten". Een ervan verlaat nu het
halfrond. Ik lees voort: "Zelfs een referendum werd de bevolking in
deze delicate materie niet gegund".

Drieëntachtig procent van de VLD'ers wil in de regering blijven. Dan
moeten we dat maar doen, zegt de VLD-top. Dat 74% van de
Vlamingen tegen het migrantenstemrecht is, legt ze naast zich. De
VLD is de partij die altijd oneindig veel belooft, maar nooit wat heeft
waargemaakt. Na de geregisseerde euforie van het geforceerde
"pompen of verzuipen"-VLD-congres en de VLD die van dit land eens
vlug een modelstaat zou maken, volgde de afzetting van Karel
De Gucht, die voorheen als eerste Hugo Coveliers een dolk in de rug
stak.

De mensen maken nog andere interessante bedenkingen. Iemand
zegt in antwoord op de vraag van de heer Talhaoui waarom men
eigenlijk zo bang is, dat hij het woord "bang" met "beu" verwart, net
zoals hij de woorden "racisme" en "xenofobie" misbruikt. De schrijver
uit Stekene zegt verder, en ik citeer: "De meeste Vlamingen weten
wel degelijk dat Berbers een strijd voeren die men zou kunnen
vergelijken met de Vlaamse strijd: onafhankelijkheid, een eigen taal
en een autonoom bestuur. De hier verblijvende Berbers en dus ook
de Rifijnen kijken echter meestal alleen naar de nationalistische
staatstelevisie van Marokko en voelen zich dus Marokkanen.
Bovendien propt de Marokkaanse televisie de bevolking vol met
Syrische propaganda, geen wonder dat de jongeren de intifada hier
verderzetten. Ik begrijp niet dat de mensen die een gelijke strijd
voeren als de Vlamingen, hun land verlaten als zogenaamde politieke
vluchtelingen en hun volk in de steek laten. Ik begrijp nog minder dat
datzelfde volk hier dan komt stemmen op partijen die nadelig zijn voor
Vlaanderen. Wel, dan weet u ook meteen mijn reden waarom ik tegen
het vreemdelingenstemrecht ben".

Op het spreekgestoelte knippert het lichtje. Ik meende toch over een
halfuur spreektijd te beschikken. Dan doe ik voort. Men mag ook nog
tot 1 maart door het oranje rijden. Het duurt nog tien dagen vooraleer
onze partij nog maar eens voor het gerecht gedaagd. U hoopt dat u
ons daar monddood kan maken. Ik zal die tien dagen gebruiken om te
zeggen wat wij willen zeggen en om ons programma nog te blijven
verkondigen. Mijnheer de voorzitter, ik zal het woord dus nog voeren
tot mijn halfuur erop zit.

Er wordt niet geregeerd.

De voorzitter: Mevrouw Van Themsche, u zult toch moeten besluiten.

01.53 Frieda Van Themsche (VLAAMS BLOK): Mijnheer de

voorzitter, u hoort niet graag wat ik zeg. Nochtans hoort u hier nog
andere zaken.

De voorzitter: Mevrouw, ik luister de hele tijd.

01.54 Frieda Van Themsche (VLAAMS BLOK): Dat verheugt mij. U

leest waarschijnlijk niet meer wat Luc Vanderkelen schrijft. Die man
moet immers ook monddood worden gemaakt. Hij zegt: "Stop de

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

ideeënfabriek en leve de bestuursfabriek". Daarmee vertolkt hij
precies wat de man in de straat zegt. "Weet u wat er fout zit met die
politiekers?" zei de tandarts van Luc Vanderkelen vrijdagochtend. "Ze
blijven te lang politieker. Als ze in de oppositie zitten, mogen ze aan
politiek doen en ideetjes spuien. De dag dat zij echter aan de macht
komen, moeten ze daarmee ophouden en bestuurder worden. Ze
moeten ophouden met die ideeënfabriekjes. We hebben nu
bestuursfabriekjes nodig".

Mijnheer de voorzitter, ik wil best een klein beetje toegeeflijk zijn,
maar wil toch graag mijn conclusie nog voorlezen als dat mag.

De voorzitter: Mevrouw Van Themsche, u bent 21 minuten bezig.

01.55 Frieda Van Themsche (VLAAMS BLOK): Mijnheer de

voorzitter, dat geloof ik nooit. Dan heb ik nog 9 minuten.

01.56 Jan Mortelmans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter, dit

moet een vergissing zijn. Volgens mij is het rode lichtje dat nu pinkt,
nog het lichtje voor mevrouw Govaerts. Zij heeft slechts 20 minuten
gesproken.

De voorzitter: Mevrouw, dan bent u nu 17 minuten en 48 seconden bezig. Dat moet u echter niet
verhinderen te besluiten.

01.57 Frieda Van Themsche (VLAAMS BLOK): Mijnheer de

voorzitter, ik wil u helpen. Wij zijn niet rood. Groen zijn wij zeker ook
niet. Ons logo is altijd oranje geweest. U mag dus gerust het oranje
licht laten knipperen. Dat stoort mij niet.

Ik heb getracht om de mening van de bevolking weer te geven die in
lezersbrieven wordt weergegeven. Hieruit onthoud ik enkele
belangrijke punten die het Vlaams Blok kan onderschrijven. Ten
eerste, de VLD-top heeft niet geluisterd naar de kiezer en luistert nooit
naar de kiezer. Ten tweede, u verkracht keer op keer het woord
democratie. Voor het begrip democratie gebruikt u een woordenboek
dat wij niet kennen. In van Dale staat het in elk geval anders
omschreven. Democratie betekent voor u macht en politiek correct
denken waarbij men elke andere mening bij voorbaat veroordeelt. Ja,
als het wetsvoorstel goedgekeurd wordt, wilt u de Kamer ook nog
eens laten stemmen over een referendum. U weet verdomd goed dat
dat even weinig zin heeft en even weinig kans maakt om het te halen
als dat het stemrecht voor vreemdelingen het wel zal halen. Dat weet
u. Hierbij zullen de slaven uit de ideeënfabriek van Stevaert wel vlotjes
grote baas Di Rupo volgen.

De Franstaligen onder de leiding van Di Rupo, Big Loulou en
consorten, zij bepalen wat er in Vlaanderen moet gebeuren. De
nieuwe collaborateurs van de 21

ste

eeuw zijn de socialisten, sp.a en

de spiritisten die de Franstaligen op hun wenken bedienen.

Spirit, met misschien nog kinderen van oude Volksunie-mensen die
misschien ooit werden veroordeeld wegens collaboratie met die
andere socialisten die Duitstalig waren, collaboreert nu met de
Waalse socialisten. Het maakt u blijkbaar niets uit, zolang uw plaats
aan de Belgische vleespotten maar zeker blijft, nietwaar dames en
heren van Spirit? U, collaborateurs hiermee bedoel ik ook de
socialisten kijkt niet naar het Vlaams belang en naar de Vlaamse

01.57 Frieda Van Themsche

(VLAAMS BLOK): La majorité ne
défend pas les intérêts des
Flamands. Elle ne s'intéresse pas
à la vague d'agressions, à la
hausse de la criminalité, au
chômage, au désespoir des
agriculteurs. Au lieu de gouverner,
on se contente de disserter sur le
droit de vote de berbères qui se
sentent Marocains. Il conviendrait
que le VLD lise les éditoriaux de
journalistes objectifs ou le courrier
des lecteurs. Le gouvernement
doit cesser de lancer des idées. Il
doit gouverner.

En collaborant avec les socialistes
wallons, Spirit et sp.a
abandonnent les Flamands. Le 13
juin, les électeurs le leur feront
payer cher. Je persiste à penser
que seule une Flandre
indépendante peut servir au mieux
les intérêts des Flamands.

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

stem.

Het grootste bezwaar van de bevolking is dat hier niet wordt
geregeerd. Sinds enkele maanden hebben wij een record aantal
faillissementen. Gisteren is in Antwerpen de 40

ste

of 42

ste

twee

verschillende cijfers in twee verschillende kranten overval gepleegd
in amper 50 dagen tijd. De criminelen hebben zich dus hier en daar
wel een weekend of een lang weekend gepermitteerd. Er wordt al
helemaal niet meer gesproken over de diefstallenplaag in privé-
woningen. Hogeschool- en universiteitsstudenten, waarvan enkelen
nu nog examens moeten afleggen, weten niet eens of ze later wel aan
een job geraken.

Dan zijn er de boeren. Ook mijn collega Goyvaerts heeft het hier
gezegd. De boeren verzuipen in hun miserie. Zij kwamen twee weken
geleden met 4.000 mensen naar Brussel. Niet een van de leden van
de meerderheid heeft zich de moeite getroost om die mensen een
hart onder de riem te steken. U leutert maanden over stemrecht voor
vreemdelingen en u negeert zonder meer de stem van onze
landbouwers die al eeuwen voor ons voedsel zorgen.

Ik sluit af, mijnheer de voorzitter, collega's. Er wordt niet geregeerd. Er
wordt geleuterd over stemrecht voor vreemdelingen die onze
nationaliteit niet wensen of aan wie om diverse redenen de
nationaliteit werd geweigerd. U zult nu nog alles op alles zetten om de
adoptie voor homokoppels erdoor te jagen, om de voorlopige
identiteitskaart voor transseksuelen te krijgen en daarna begint u met
euthanasie op demente personen. U doet maar. De rekening zal u op
13 juni worden gepresenteerd.

Collega's van de VLD, ik weet dat u alleen die commentatoren leest
die u bewieroken. Toch raad ik u aan om af en toe ook eens
dissidente journalisten of beter gezegd objectieve journalisten te
raadplegen en lezersbrieven te bestuderen.

Mijnheer de voorzitter, wees gerust. De woorden "BB" zal ik niet meer
uitspreken, maar ik blijf er nochtans van overtuigd dat we alleen in
een onafhankelijk Vlaanderen echt zullen kunnen beslissen over ons
lot en dat van de Vlamingen. Vandaar dat steeds meer Vlamingen ons
een stem geven.

De voorzitter: Mevrouw heeft 23 minuten en 36 seconden gesproken.

01.58 Frieda Van Themsche (VLAAMS BLOK): (...)

De voorzitter: U moet niet, mevrouw. Het is het maximum dat u mag spreken. U moet u niet verrast en
verplicht voelen.

Ik heb goed nieuws voor de Kamer, althans als het de leden interesseert. De heer Tastenhoye, mevrouw
Caslo en de heer Neel staan nog op mijn sprekerslijst. Binnen ongeveer een uur zal ik de algemene
bespreking kunnen sluiten.

01.59 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter, er

zijn nog een aantal mensen die graag willen spreken. Voor mij hoeft
het niet.

De voorzitter: Voor mij hoeft het ook niet.

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

01.60 Guido Tastenhoye (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter,

collega's, boven mijn bijdrage tot dit debat over het gemeentelijk
stemrecht voor vreemdelingen heb ik de volgende titel geplaatst:" Het
Belgische regime zet massaal allochtonen in tegen Vlaanderen."

Deze stelling heb ik hier vorig jaar voor het eerst geponeerd, naar
aanleiding van de regeringsverklaring van Verhofstadt II. Nadien heb
ik ze nog verder uitgewerkt, onder meer in het tijdschrift Secessie.
Hoe meer men over de stelling dat de vreemdelingen het Vlaamse
natiestreven moeten indammen nadenkt, hoe meer men ervan
overtuigd geraakt dat ze juist is.

Inderdaad, op een ogenblik dat de politiek in Nederland van links tot
rechts vaststelt dat de integratie van allochtonen is mislukt, op een
ogenblik dat men bij onze noorderburen draconische maatregelen
neemt, zoals het terugsturen in één grote operatie van 26.000
asielzoekers, op een ogenblik dat men in Denemarken de
gezinsvorming en de gezinshereniging met buitenlanders drastisch
aan banden legt en op een ogenblik dat men zowat overal in West-
Europa het failliet erkent van de zogenaamde multiculturele
samenleving, doet België net het tegenoverstelde en blijft het een
immigratiepolitiek voeren van open deuren, met nu als kers op de
taart het stemrecht voor vreemdelingen.

Waarom moet dat stemrecht voor vreemdelingen die weigeren Belg te
worden, ook al kunnen zij van de dubbele nationaliteit genieten, en die
weigeren zich te integreren, nu per se worden doorgedrukt? Omdat
het politiek correct is? Natuurlijk is het politiek correct, maar de
dictatuur van de politieke correctheid heeft ertoe geleid dat wij de
grootste dwaasheden aan het begaan zijn uit onze geschiedenis en
dat wij de multiculturele utopie, die in werkelijkheid een multiculturele
nachtmerrie is, tot een dogma aan het verheffen zijn.

Ik wil even inspelen op wat de fractieleider van de VLD, Hendrik
Daems, heeft gezegd. Hij heeft gezegd dat er hier twee strekkingen
zijn: zij die voor de multiculturele samenleving zijn en zij die voor
apartheid zijn. Eén partij is voor apartheid, hij noemde ze niet, maar
hij keek in onze richting; in de richting van het Vlaams Blok. Collega's,
het Vlaams Blok is niet voor apartheid, integendeel zelfs. Ik kan dat
bijvoorbeeld aantonen aan de hand van de praktijk in mijn eigen
fractie.

In Deurne, waar ik lijsttrekker ben, hebben wij op dit ogenblik tien
raadsleden in de districtsraad. De fractieleidster in onze districtsraad
is al meer dan dertig jaar gehuwd met een Zuid-Amerikaan. Zij
hebben vijf kinderen en bij hen thuis wordt er een aardig woordje
Spaans gesproken. De dochter van één raadslid is gehuwd met een
zwarte, met een Nigeriaan. Dat raadslid heeft talrijke, gekleurde
kleinkinderen. De zoon van een ander raadslid, een goede vriend van
mij, is gehuwd met een zwarte uit Senegal. Tot slot ben ikzelf ook al
meer dan twintig jaar gehuwd met een niet-Europese vreemdelinge.
Dat betekent dat er op tien raadsleden in Deurne vier zijn die in hun
onmiddellijke omgeving, hun familie, niet-Europese vreemdelingen
hebben opgenomen. Veel meer bewijzen zijn er niet nodig om aan te
tonen dat het Vlaams Blok geen partij is die voorstander is van
apartheid.

Collega's, op de markt in Deurne, waar ik deze middag nog was, word

01.60 Guido Tastenhoye

(VLAAMS BLOK): J'ai déjà eu
l'occasion de dire que le régime
belge engage massivement des
allochtones contre les Flamands.
Cette thèse semble se vérifier plus
que jamais. A un moment où,
partout en Europe occidentale, des
mesures plus strictes sont prises,
la Belgique fait l'inverse. Notre
pays persiste à vouloir se montrer
"politiquement correct", mais mène
une politique insensée. L'utopie
multiculturelle s'avère être un
cauchemar multiculturel et est
devenue un dogme.

Le Vlaams Blok serait favorable à
l'apartheid. Cela n'est pas exact,
bien au contraire. Plusieurs
membres de mon groupe à
Deurne ont des relations avec des
étrangers. Moi-même, je suis
marié depuis des années à une
étrangère d'origine non
européenne.

Abou Jajhja est un partisan de
l'apartheid. Il cherche à créer des
îlots islamistes. Les tenants du
multiculturalisme aussi sont
favorables à l'apartheid. Ils ont
encouragé les allochtones à ne
pas s'intégrer. La promotion des
écoles de concentration favorise la
ghettoïsation.

Pour le Vlaams Blok, les gens qui
séjournent légalement en Belgique
et qui lient leur sort à celui des
Flamands ont leur place chez
nous. A nos yeux, en revanche, il
n'y a pas de place pour les
illégaux, les demandeurs d'asile
déboutés et les grands criminels
étrangers. Nous invitons les gens
qui refusent absolument de
s'intégrer à regagner
volontairement leur pays. Ces
points doivent aller de pair avec un
arrêt absolu de l'immigration. Et
comme dans les autres pays de
l'UE, il faut restreindre le
regroupement familial.

Après près de vingt années
d'exercice du droit de vote aux
élections communales, on refuse

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

ik aangesproken door Marokkanen en Turken die ons vragen vol te
houden en de mistoestanden te blijven aanklagen. Wie voor apartheid
is, zijn kerels zoals een Abou Jahjah, een Arabische nationalist die
hier bij ons in West-Europa eilandjes van de islam wil invoeren. Dat is
echte apartheid, namelijk eilandjes waar men de sharia de
islamitische wetgeving wil invoeren. Dat is het doel van dergelijke
moslimfundamentalisten. Dat is een vorm van apartheid.

Wie ook voor apartheid is of toch voor een vorm van apartheid, zijn de
zogenaamde multiculturalisten die in vele gevallen de allochtonen juist
hebben aangemoedigd om zich niet aan te passen. De zogenaamde
multiculturalisten accepteren zelfs een aantal discriminaties van de
islam, zoals het opdringen aan meisjes en vrouwen van de hoofddoek
en andere discriminaties zoals bijvoorbeeld het eisen van gescheiden
zwemuren in de zwembaden en het weigeren om hun dochters lessen
biologie te laten volgen. Op deze wijze wordt door de zogenaamde
multiculturalisten ook de gettovorming aangemoedigd, onder meer
door het promoten van de zogenaamde concentratiescholen.

Het standpunt van het Vlaams Blok, collega's, is zeer klaar en
duidelijk. Wie hier legaal verblijft en wie zich aan onze samenleving
wil aanpassen en zijn of haar lot wil delen met dat van de Vlamingen,
die kan hier een mooie toekomst uitbouwen. Ik verwijs hier letterlijk
naar een passage uit ons vreemdelingenprogramma. Ik citeer: "Het
Vlaams Blok is van oordeel dat een deel van de hier verblijvende
buitenlanders gerust de keuze kunnen maken om hun lot en dat van
hun nakomelingen definitief met het onze te verbinden. Essentiële
voorwaarde is dat zij ondubbelzinnig opteren voor assimilatie doch
tevens voor het staatsburgerschap van deze staat en van deze staat
alleen". Zo staat het letterlijk in ons programma. Met deze staat
bedoelen wij als separatisten uiteraard zo snel mogelijk een eigen,
onafhankelijk Vlaanderen. Voor wie is hier dan geen plaats? Voor
illegalen, voor uitgeprocedeerde asielzoekers ik verwijs naar
Nederland en voor zwaar criminele vreemdelingen. Personen die
zich totaal niet wensen aan te passen en die hun toekomst niet willen
verbinden aan die van het Vlaamse volk worden uitgenodigd en
aangemoedigd om op vrijwillige basis ik citeer hier weer uit ons
programma terug te keren naar hun landen van oorsprong. Dat is,
collega's, nogal wat anders dan de karikatuur die steeds wordt
gemaakt van ons vreemdelingenstandpunt.

Uiteraard moet dit gepaard gaan met een waterdichte immigratiestop.
Dat spreekt voor zich. Hierbij moeten vooral de systemen van de
gezinshereniging worden ingeperkt, zoals dat ook gebeurt in andere
EU-landen. Het is gewoon belachelijk dat het stemrecht voor
vreemdelingen de integratie zou bevorderen. In Nederland bestaat het
vreemdelingenstemrecht al bijna twintig jaar. Daar komt het
stadsbestuur, zoals dat van Rotterdam, nu tot het besluit dat het
wellicht best is om in bepaalde wijken zelfs geen nieuwe allochtonen
meer toe te laten.

Collega's, het stemrecht moet juist de bekroning zijn van een
inburgerings- en aanpassingstraject dat samenhangt met het
verwerven van de nationaliteit.

Dat moet worden onderworpen aan een aantal strikte voorwaarden.
Of zouden de liberalen soms aanvaarden dat er op hun partijcongres
een grote groep socialisten komt meestemmen, of omgekeerd?

l'accès de nouveaux allochtones à
certains quartiers de Rotterdam.

On instaure de nouvelles
discriminations. Il n'est en effet
pas question de réciprocité. Il
s'agit du droit de vote, pas de
l'obligation et l'intégration n'est pas
liée à des conditions.

Il ne s'agit pas seulement
d'imposer les dogmes multi-
culturels. Avec l'aide du sp.a-spirit,
la classe politique francophone
veut imposer son agenda. L'Etat
artificiel qu'est la Belgique doit être
maintenu à tout prix afin de
pouvoir continuer à tondre la
Flandre. Les Flamands de
Bruxelles doivent être relégués
davantage encore dans leur
position de minorité pour être
neutralisés au niveau communal.
Les allochtones sont accueillis
comme les nouveaux et bons
Belges et la Cour donne l'exemple.
La Belgique ne met pas de
restrictions à l'immigration. Les
nouveaux Belges d'origine
allochtone sont utilisés pour
enrayer la progression du
sentiment d'identité et des
aspirations à l'indépendance des
Flamands. Ce point de vue est
partagé par Manu Ruys dans un
article publié mi-décembre l'an
dernier dans "De Tijd".

Permettez-moi de faire le bilan de
cinq années de gouvernement
Verhofstadt. Les chiffres sont
empruntés à des instances belges
officielles.

Depuis Verhofstadt I, 250.000
personnes ont été naturalisées et
50.000 régularisées. Les demande
d'asile sont au nombre de
160.000. C'est du jamais vu à une
telle échelle, même aux Etats-
Unis. Le regroupement familial et
les mariages de complaisance se
traduisent chaque année par
l'arrivée de 25.000 à 30.000
étrangers. L'arrêt de l'immigration
de 1974 est une véritable
passoire. Ajoutez-y les nombreux
enfants dont accouchent les

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Het stemrecht voor vreemdelingen voert ook nieuwe discriminaties in.
Er is immers geen sprake van wederkerigheid. Ik wil het namelijk nog
wel eens meemaken dat de eerste Belg in een Noord-Afrikaans land
mag gaan stemmen, voor zover daar natuurlijk democratische
verkiezingen plaatsvinden.

Bovendien krijgen vreemdelingen stemrecht en geen stemplicht. Er is
helemaal geen sprake van enige voorwaarde tot integratie. Men moet
zelfs de taal van het land niet spreken. Wat is er hier dan aan de hand
buiten dat de multiculturele dogma's wordt doorgedrukt? Wat er hier
aan het gebeuren is, is dat een eensgezinde Franstalige
volksvertegenwoordiging, een eensgezinde Waalse en Frans-
Brusselse politieke klasse tot elke prijs haar wil zal opleggen aan
Vlaanderen, en dit met de schuldige medeplichtigheid van de
Vlaamse socialisten - of wat er daarvoor moet doorgaan - en hun
spiritistisch aanhangsel dat de banden met het Vlaams-nationale
verleden volkomen heeft doorgeknipt.

De meerderheid van 70% tot 80% van de Vlamingen die tegen het
stemrecht voor vreemdelingen is, moet hier eens te meer de macht
van de Franstaligen ondergaan, al is er aan Franstalige zijde onder de
bevolking wellicht ook geen meerderheid te vinden voor het
vreemdelingenstemrecht. Daarmee wordt er echter even geen
rekening gehouden. Er moeten immers hogere Franstalige en
belgicistische belangen gediend worden.

Wat zijn die hogere Franstalige en belgicistische belangen? De
hoogste Franstalige belangen bestaan uit het instandhouden van de
kunstmatige staat België, omdat men op die manier Vlaanderen kan
blijven uitmelken en de enorme transfers van noord naar zuid - die in
geen enkel federaal land hun weerga hebben - kan bestendigen. De
hoogste Franstalige belangen bestaan ook in het verder minoriseren
van de Vlamingen in Brussel waar zij op gemeentelijk vlak als
politieke factor haast volledig zullen worden uitgeschakeld. De
hoogste Franstalige belangen bestaan erin de allochtonen als goede
nieuwe Belgen te recupereren voor het Belgische regime.

Het Koninklijk Hof geeft daartoe het voorbeeld. Koning Boudewijn ging
al samen met Paula D'hondt op moskeebezoek. Koning Albert volgt
die lijn. Het Koninklijk Hof is dan ook immens populair in allochtone
kringen. Prins Laurent doet er nog een schepje bovenop: de
dooppeter van zijn dochtertje moet en zal een moslim zijn.

Om die Belgicistische doeleinden te bereiken, mogen er in België
geen beperkingen worden opgelegd aan de voortschrijdende
immigratie. De allochtonen-nieuwe Belgen worden massaal ingezet
tegen de Vlaamse belangen, tegen het Vlaams identiteitsgevoel en
tegen het Vlaamse onafhankelijkheidsstreven.

Denk nu niet dat dat alleen mijn mening is. Dat is bijvoorbeeld ook de
mening van een eminent commentator en publicist als Manu Ruys.
Op zijn sublieme en onnavolgbare wijze vatte hij dat half december
samen in een bijdrage in De Tijd. Ik citeer hem even, want het is de
moeite waard.

"Tekenend voor de abdicatie en de zwakheid van het Vlaamse
politieke milieu is de angst om het debat aan te geven over een

mères allochtones et vous
obtiendrez une véritable avalanche
d'étrangers. L'objectif de tout cela
consiste à brimer l'aspiration de la
Flandre à l'identité et au
développement de soi. Avec
l'élargissement de l'UE,
l'avalanche ne fera que prendre
des proportions plus graves
encore.

Seul le VLD peut se permettre de
temps à autre quelque velléité
d'opposition. MM. Anthuenis,
De Gucht et Coveliers dénoncent
les mariages de complaisance et
la réglementation trop souple en
matière de regroupement familial.
Mais, en définitive, les libéraux
flamands sont impuissants. Leurs
partenaires au gouvernement
n'entendent réduire le flux de
l'immigration à aucune condition.
Et un pieu silence entoure la loi
sur l'acquisition rapide de la
nationalité.

Partout en Europe, on met un frein
au flux migratoire mais pas en
Belgique. A Bruxelles, la moitié de
la population sera bientôt d'origine
étrangère. A politique constante,
plus de la moitié des habitants de
Flandre seront d'origine
allochtones dans trente ans. On
en est actuellement déjà à 30% à
Anvers. Nous sommes donc à la
veille d'une lutte pour la survie
culturelle. J'exhorte tous les
défenseurs de l'identité flamande
à prendre conscience de ce qui se
trame. Si nous n'enrayons pas
l'immigration massive, c'en sera
fini de notre identité. Le Vlaams
Blok se sent soutenu par la
population dans son combat. C'est
pourquoi nous allons de l'avant.

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

probleem dat de komende decennia de samenleving in Vlaanderen
grondig zal veranderen, met name de snelle aanwas van de
Aziatische, Afrikaanse en weldra Oost-Europese bevolkingsgroepen.
De massale regularisatie van illegalen, de even massale naturalisatie
van nieuwkomers, de snel-Belg-wet, het misbruik van het recht op
gezinshereniging, dat alles leidt ertoe dat over enkele jaren de
numerieke verhouding tussen autochtonen en allochtonen kantelt in
het voordeel van de laatstgenoemden. In Antwerpen dreigt de
oorspronkelijke bevolking een minderheidsgroep te worden. In
Brussel zullen de Vlamingen verwasemen. De vestiging van de
vreemdelingen in Vlaanderen past" luister nu goed "in een
strategie die gericht is op de vernietiging van het Vlaamse
identiteitsbesef en van het streven naar zelfstandigheid. De Waalse
kopstukken van de paarse coalitie spelen heel dat spel heel bewust.
Zij doen dat in nauwe verstandhouding met de Belgicistische
machtscentra."

Het volgende geldt voor CD&V: "Doordat de Vlaamse christen-
democraten zwijgen, zijn zij indirect medeplichtig", aldus Manu Ruys.

Manu Ruys vervolgt: "In brede lagen van de bevolking groeien
ergernis en bezorgdheid om dit politieke stilzwijgen. Alleen het rechts-
radicale blok profiteert van de omerta. Om deze oppositie, die straks
misschien namens 20% van het Vlaamse kiezerscorps optreedt, uit te
schakelen, willen de huidige machthebbers ze financieel wurgen.
Omdat zijzelf dat niet aankunnen of aandurven, schuiven zij de karwei
door naar de rechter. Het is een democratisch onzindelijk scenario".

Collega's, Manu Ruys heeft inderdaad overschot van gelijk. Laten we
nu even een kort overzicht geven van wat bijna vijf jaar Verhofstadt I
en II aan ravages hebben aangericht. Ik wijs er wel op dat de cijfers
en gegevens, die ik nu ga citeren, afkomstig zijn van de Belgische
officiële instanties. Ik ga de cijfers samenvatten, collega's. Ik heb ze
uitgebreid geciteerd in de commissie. U kunt ze in detail terugvinden
in het commissieverslag.

Sinds het aantreden van de regering-Verhofstadt I in juli 1999 tot en
met de dag van vandaag, heeft er een naturalisatie plaatsgehad van
ongeveer 250.000 personen. Er is een regularisatie geweest van
zowat 50.000 illegalen. In die periode zijn er zowat 120.000
asielaanvragen geweest, goed voor 160.000 personen. Naar schatting
is er een illegalenleger ontstaan van zowat 150.000 personen.
Collega's, nooit in de geschiedenis van België kwamen er op zo'n
korte tijd, zoveel personen het land binnen en nooit verkregen er
zoveel personen de Belgische nationaliteit. Dat is gewoon
onuitgegeven in de Westerse wereld. Dat bestaat nergens. Zelfs in de
Verenigde Staten van Amerika, een typisch emigratieland, is dit
ondenkbaar.

Door het in België zeer uitgebreide systeem van het recht op
gezinshereniging wat in andere landen zoals Denemarken en
Nederland op dit ogenblik draconisch wordt ingeperkt en door de
gearrangeerde huwelijken met partners uit de thuislanden u moet
weten dat meer dan 2/3 van de Marokkaanse en Turkse allochtonen
die huwen, nog steeds hun huwelijkspartners in het land van
herkomst gaan halen komen er jaarlijks nog eens 25.000 tot 30.000
vreemdelingen dit land binnen.

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

De zogenaamde migratiestop van 1974 is zo lek als een zeef. Na drie
jaar verblijf in ons land kunnen die vreemdelingen Belg worden en
kunnen zij op hun beurt hun verwanten laten overkomen. Koppel
hieraan de grote kinderrijkdom van de allochtone moeders. Deze
kinderen zijn zestien jaar later opnieuw op huwbare leeftijd en zetten
het mechanisme opnieuw in gang. In dit opzicht spreekt men niet
langer van een sneeuwbaleffect maar van een heuse lawine, een
allochtonenlawine die gewild is door het Belgisch regime met als doel
op dit punt sluit ik me volledig aan bij de uitspraken van Manu Ruys
- het afremmen en fnuiken van de Vlaamse drang naar een eigen
identiteit en zelfontplooiing. Intussen rolt die allochtone lawine
onverminderd verder en wordt ze straks nog versterkt door een
nieuwe golf uit de nieuwe EU-landen die op 1 mei aansluiten. Turkije
staat ook reeds aan de deur te kloppen.

Niemand mag iets ondernemen, tenzij de VLD die alleen voor de
schijn wat weerwerk mag bieden om de ongeruste achterban te
sussen.

Ik geef grif toe dat er bij de VLD een aantal mensen zijn die dat
doorhebben en weten wat er aan de hand is. Ik zie dat collega's zoals
de heer Anthuenis wetsvoorstellen indient om de schijnhuwelijken
tegen te gaan, om de gezinshereniging in te perken. Dat betekent dat
de VLD wel beseft wat er gaande is. Zelfs de heer De Gucht heeft
reeds uitspraken gedaan over de inperking van de gezinshereniging.
Hugo Coveliers uiteraard. Wij moeten echter vaststellen dat die VLD
in de regering machteloos is en al die wetsvoorstellen in de onderste
lade van de Kamer belanden omdat hun Franstalige coalitiepartners
en sp.a op geen enkele manier zullen toelaten dat die
migratievloedgolf wordt ingeperkt.

Het vreemdelingenstemrecht komt er. Alhoewel zij voor de
verkiezingen beloofd hebben de snel-Belg-wet te zullen
terugschroeven, doen VLD en sp.a er nu het zwijgen toe want de PS
en de MR laten niet meer aan die wet raken.

In een tijd waarin overal in Europa, van Noorwegen over Denemarken
tot Zwitserland en Spanje, de migratiekraan wordt dichtgedraaid en de
regels voor gezinshereniging drastisch worden verstrakt en zelfs de
gezinsvorming met buitenlanders actief wordt tegengegaan, doet
alleen België niet mee en blijft dit land de deuren wijd open houden.

Collega's, voor de Vlamingen wordt het inmiddels, in de eerste plaats
in Brussel, maar op termijn ook in Antwerpen en in heel Vlaanderen,
een strijd voor culturele overleving. De demografische lawine die ik
daarnet geschetst heb, zorgt op relatief korte termijn voor enorme
effecten. Daar kunnen ze bijvoorbeeld in de Nederlandse grote steden
reeds van meespreken. Neem nu Rotterdam waar tegen het jaar
2017 zowat 57% van de totale bevolking allochtoon zal zijn. Dan
worden de allochtonen van de derde generatie niet eens meer
meegerekend. In Brussel is weldra 50% van de bevolking allochtoon.
Collega Laeremans zal mij niet tegenspreken. Over enkele jaren, in
2010, collega's, zal de Brusselse bevolking voor 60% uit mensen van
vreemde afkomst bestaan. Maar ook de allochtonisering want zo
noem ik dat van Vlaanderen rukt snel op. Als men dit beleid van
open deuren en van massale immigratie en onbeperkte
gezinshereniging blijft volhouden, zal over 30 jaar meer dan de helft
van de inwoners van Vlaanderen van allochtone afkomst zijn.

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Als men op dit ogenblik in Antwerpen alle categorieën van
asielzoekers, illegalen, regularisatieaanvragers, Belgen van vreemde
origine en vreemdelingen samentelt, komt men nu reeds aan 132.314
allochtonen op een bevolking van ongeveer 450.000 inwoners of een
kleine 30% van de Antwerpse bevolking.

Collega's, in Antwerpen loopt dat cijfer op tot 35% allochtonen in 2007
en tot 40% in 2012. Zoals gezegd, breidt die vloedgolf zich tegen 2030
tot 2040 uit over de rest van Vlaanderen.

Collega's, en dan richt ik mij vooral tot de Vlamingen, jullie moeten
toch beseffen dat op korte termijn onze samenleving diepgaand van
samenstelling aan het veranderen is. Ik doe hier dan ook aan alle
Vlaamsgezinden in de Kamer een oproep voorzitter, hiermee besluit
ik mijn uiteenzetting om een poging te doen, ten minste een poging
te doen, om in te zien wat er aan de hand is. Als we de massale
immigratie niet afremmen, is het op vrij korte termijn gedaan met
Vlaanderen, gedaan met de Vlaamse identiteit. Het Vlaams Blok voert
de strijd voor culturele overleving en het Vlaams Blok heeft daarbij
steeds meer de steun van het volk. Die steun van het volk is voor ons
de stimulans om ermee door te gaan. Wij rekenen op die steun van
het volk en we zijn er zeker van dat wij samen met die steun van het
volk de overlevingskansen van dit volk zullen vrijwaren. Ik dank u voor
uw aandacht.

De voorzitter: Men heeft mij gesignaleerd dat de heer Neel zich laat vervangen door mevrouw Van
Steenberge. Daarna zal ik de algemene bespreking sluiten.

Après ces deux derniers orateurs je clôturerai la discussion générale.

J'ai cru comprendre qu'il n'y aurait plus de discussion sur les amendements étant donné que la discussion
sur tous les aspects de ce projet de loi a été relativement large.

01.61 Nancy Caslo (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter,

collega's, dit debat over het al dan niet toekennen van stemrecht aan
niet-Europese vreemdelingen is niet nieuw. Al van de jaren zestig
gaan er stemmen op om deze bevolkingsgroep een stem te geven in
het politieke spel van dit land.

Ondanks het protest langs Vlaamse zijde is het zo ver in 2004. De
grote vraag is: waarom? Waarom wil men stemrecht toekennen aan
mensen die hier weliswaar verblijven, maar die niet de minste
bereidheid tot integratie betonen, mensen die onze taal amper of niet
willen spreken, mensen die waarden als scheiding van kerk en staat
aan hun laars lappen, die de gelijkheid van man en vrouw niet
eerbiedigen, mensen die openlijk onze maatschappij verwerpen?

Inderdaad, wij hebben het niet alleen over mensen van Marokkaanse
origine. Door de goedkeuring van dit wetsontwerp kunnen ook
Canadezen, Chinezen en ander niet-Europeanen naar het stemhokje.
De invloed van deze laatstgenoemde groep is echter te verwaarlozen
in vergelijking met de invloed van het groot aantal Magrebijnen dat ik
hier beoog.

Ik wil nog een bedenking formuleren. Enerzijds, wil men
vreemdelingen stemrecht geven, zelfs indien ze onze nationaliteit
weigeren aan te nemen. Anderzijds, zijn er een heel aantal mensen

01.61 Nancy Caslo (VLAAMS

BLOK): Dans les années 1960
déjà, d'aucuns ont plaidé en faveur
de l'octroi d'un droit de regard aux
immigrés sur la scène politique.
C'est chose faite en l'an 2004.
Mais pourquoi accordons-nous le
droit de vote à des personnes qui
parlent à peine notre langue ou ne
souhaitent pas la parler, qui se
soucient comme d'une guigne de
la séparation entre l'église et l'Etat,
qui ne respectent pas l'égalité
entre hommes et femmes et
rejettent ouvertement notre
société?

Il ne s'agit pas uniquement de
personnes d'origine marocaine,
mais également d'autres non-
Européens. L'influence de ce
dernier groupe est toutefois
négligeable par rapport à celle des
Maghrébins.

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

die hier hun hele leven wonen en werken, die de taal spreken, die
onze normen en waarden respecteren en wiens stem als onbestaand
wordt beschouwd. Ik heb het hier over de meer dan 760.00 stemmen
van de Vlaams Blok-kiezers. Van uitsluiting gesproken, dit kan zeker
tellen.

Vreemdelingen moeten volgens sp.a en de Franstalige partijen een
stem hebben in dit land. Vlamingen kiezen voor het Vlaams Blok
omdat deze partij het enige alternatief biedt voor het liegen en
bedriegen van paars, een alternatief voor het nefaste economische
beleid, een alternatief voor het onbestaande veiligheidsbeleid. Deze
stemmen worden botweg genegeerd. Blijkbaar zijn de stemmen van
onze kiezers terecht bezorgde Vlamingen minderwaardig in
vergelijking met de stemmen van vreemdelingen.

Als die vreemdelingen toch zo graag op een zondagmorgen naar het
stemhokje willen, houdt niets hen tegen. Er bestaat namelijk reeds
een gemakkelijke weg om dit recht te genieten. Neem onze
nationaliteit aan. Wij hebben de soepelste nationaliteitswetgeving ter
wereld. Door de lakse Belgische wetgeving inzake
nationaliteitsverwerving kan iedereen hier in een vingerknip de
Belgische nationaliteit verkrijgen, het stemrecht op alle niveaus
inbegrepen.

Zoals geweten moet die nationaliteitswetgeving naar onze normen ten
zeerste worden verstrengd. Voor het Vlaams Blok zou men de
nationaliteit pas kunnen verwerven als bekroning op een geslaagd
integratieproces. Wanneer men echt bereid is om Vlaming onder de
Vlamingen te worden. Wanneer men zich wil aanpassen aan onze
cultuur en onze wetten. Wanneer ze onze taal spreken, dan kunnen
vreemdelingen Belg of nog beter Vlaams staatsburger worden.

Niet onbelangrijk is het feit dat de VLD er mee heeft voor gezorgd dat
via de zogenaamde snel-Belg-wet

vreemdelingen kunnen

meestemmen op alle niveaus zonder dat ze zelfs enige
integratiebereidheid moeten aantonen. Wij weten dat de VLD, die zich
nu zogezegd verzet tegen het vreemdelingenstemrecht en die zich
altijd verzet voor de verkiezingen, alleen handelt uit electoraal belang,
uit vrees dat ze opnieuw een deel van haar kiezers ziet belanden in
het kamp van het Vlaams Blok.

Het verleden leert ons namelijk dat de VLD het Vlaams Blok telkens
rechts voorbijsteekt voor de verkiezingen en na de verkiezingen een
bocht van 180° maakt. Na de verkiezingen bezondigt zij zich aan
inhaalmanoeuvres langs links.

Intussen heeft de VLD alle geloofwaardigheid verloren. Ik geef een
korte schets van de nieuwe VLD-soap. In deel 1 verliest Coveliers het
voorzitterschap in de Senaat, omdat hij het partijstandpunt verdedigt.
In aflevering 2 wordt Claudine De Schepper uit de partij gezet, omdat
ze toetrad tot het Comité tegen het Vreemdelingenstemrecht.
Opmerkelijk daarentegen is het feit dat de VLD-senatoren Van de
Casteele en Vankrunkelsven, die voor het vreemdelingenstemrecht
en dus tegen het partijstandpunt in stemden, werden bejubeld. Ex-
VLD-voorzitter Karel De Gucht maakte zich sterk dat hij het groene
halfrond, dus met inbegrip van de Franstalige partijen en sp.a, zou
kunnen overtuigen dat het geen goede zaak is het
vreemdelingenstemrecht door de strot van de Vlamingen te duwen,

On veut accorder le droit de vote
aux étrangers, même s'ils refusent
d'acquérir notre nationalité. Les
voix de plus de 760.000 électeurs
du Vlaams Blok sont ignorées.
Vous avez dit exclusion?

Les étrangers qui souhaitent
véritablement se rendre aux urnes
peuvent acquérir notre nationalité
en un tournemain. La législation
belge est beaucoup trop laxiste et
doit être durcie. Il convient en
premier lieu de réussir le
processus d'intégration.

Le VLD a contribué à faire en
sorte que la loi d'acquisition rapide
de la nationalité permette aux
étrangers de voter à tous les
niveaux, même s'ils refusent de
s'intégrer. Les libéraux flamands
agissent par pur intérêt électoral.
Ils craignent de perdre une partie
de leur électorat au profit du
Vlaams Blok. Avant les élections,
le VLD dépasse le Vlaams Blok
par la droite et après, il opère une
manoeuvre par la gauche.

Le VLD a perdu toute crédibilité.
Au Sénat, Hugo Coveliers a été
destitué de sa fonction de
président de groupe pour avoir
défendu le point de vue du parti.
Claudine De Schepper a été
exclue du parti parce qu'elle avait
rejoint le comité d'action contre le
droit de vote des étrangers. Les
sénateurs Van de Casteele et
Vankrunkelsven, qui ont voté en
faveur du droit de vote des
étrangers, ont été applaudis.
L'ancien président Karel De Gucht
prétendait pouvoir convaincre ses
collègues à la Chambre, alors qu'il
n'était pas encore parvenu à
gagner à sa cause tous les
membres de son propre parti. Au
congrès, le moindre mandataire
avait été appelé en renfort pour
voter en faveur de la poursuite de
la participation gouvernementale.
Les électeurs n'oublieront pas.

Les nouveaux Belges bénéficient
déjà du droit de vote à tous les

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

terwijl hij er zelfs niet in slaagde om de net genoemde VLD-collega's
in de Senaat te overtuigen.

Het volgende deel in de soapreeks was het congres het
Heizeldrama, zoals de heer Filip De Man het zo mooi verwoordde. Op
dat congres werden alle postjesbezetters en personeel ingeschakeld
om te stemmen voor een verdere regeringsdeelname. Liberaal heeft
immers altijd gestaan als synoniem voor het streven naar en het
behoud van macht, en niets anders.

De geloofwaardigheid van de VLD zit in een historisch dieptepunt. Ik
waarschuw de meerderheidspartijen. De kiezers zullen niet vergeten
dat, mede door de VLD, onze nationaliteit verworden is tot een vodje
papier en dat de nieuwe Belgen massaal en op alle niveaus reeds
stemrecht werd toegekend. De kiezers zullen niet vergeten dat, mede
door de VLD en haar laffe houding tijdens de
regeringsonderhandelingen, het vreemdelingenstemrecht hier
vandaag ter goedkeuring op tafel ligt. Evenmin zullen de kiezers
vergeten wat de medeplichtigheid van sp.a in dat dossier is. Dertien
juni is het moment bij uitstek om te zien wie voor de kiezer nog
geloofwaardig is: VLD met haar spektakeltoneel, sp.a die de wil van
de Vlamingen naast zich neerlegt of het Vlaams Blok, dat nu, net
zoals twaalf en vijftien jaar geleden, tegen het
vreemdelingenstemrecht is. Er is tenminste nog één partij waarvan
men weet waarvoor ze staat.

Nu kom ik meteen bij een van de voorstanders van het
vreemdelingenstemrecht, sp.a, voor wie zogezegd de burger
belangrijk is en centraal staat. Deze partij steunt het
vreemdelingenstemrecht, tegen de wil van de overgrote meerderheid
van de Vlamingen. Steve Stunt, de nieuwe God volgens De Morgen,
meent immers dat er soms onpopulaire maatregelen, tegen de wil van
de bevolking in, moeten worden genomen. De burger weet immers
niet altijd wat goed is voor hem.

Stevaert heeft uiteraard maar één doel voor ogen. Hij wil kost wat kost
die extra stemmen binnenhalen. Het is immers algemeen geweten dat
vreemdelingen rood stemmen.

Ik wil ook nog even terugkomen op de argumentatie van mevrouw
Van Weert, die beweerde dat wie belastingen betaalt mee moet
kunnen beslissen wat er met dat geld gebeurt. Belastingen gaan niet
over stemrecht. Dit argument houdt geen steek. De burger ook de
vreemdeling die hier verblijft betaalt belastingen aan de overheid in
ruil voor bepaalde diensten. Ik denk, bijvoorbeeld, aan politie,
onderwijs, sociale voorzieningen, infrastructuur enzovoort. Als we dit
argument van sp.a-spirit zouden doortrekken, zouden we kunnen
beweren dat deze partij streeft naar vreemdelingenstemrecht op alle
niveaus. Vreemdelingen betalen immers niet alleen belastingen op
gemeentelijk vlak, maar ze betalen ook belastingen aan de Vlaamse
en de federale overheid. Moeten ze daar dan ook stemrecht krijgen?
Is dat het streefdoel van sp.a-spirit in de toekomst? Wil men
stemrecht toekennen aan iedereen in de hoop om ook op Vlaams en
nationaal niveau zijn positie te versterken? Is dat hun enige drijfveer?

Ik zou trouwens eens graag een kosten-batenanalyse bekijken.
Vreemdelingen betalen inderdaad belastingen en sociale bijdragen,
maar wat bedraagt het kostenplaatje van straathoekwerkers en van

niveaux, droit de vote qui se voit
aujourd'hui étendu aux étrangers,
grâce au manque de fermeté du
VLD lors des négociations
gouvernementales. Le 13 juin,
nous verrons bien à qui l'électeur
accorde encore de la crédibilité. Il
ne reste qu'un seul parti dont la
position est parfaitement claire. Le
sp.a adopte le droit de vote des
étrangers contre la volonté de la
majorité de la population car,
selon M. Stevaert, le citoyen ne
sait pas toujours ce qui est bon
pour lui. En fait, sa démarche a
surtout pour but d'engranger des
voix.

L'argument de Mme Van Weert ne
tient pas. Les impôts n'ont aucun
rapport avec le droit de vote. En
échange des impôts qu'ils payent,
les étrangers bénéficient de
certains services comme
l'enseignement et les prestations
sociales. Les étrangers ne sont
toutefois pas uniquement imposés
à l'échelle communale. Le groupe
sp.a-spirit souhaite-t-il donc leur
octroyer le droit de vote à tous les
niveaux?

Les étrangers payent effective-
ment des impôts, mais nous
devrions oser effectuer une
analyse coût-profit. L'exemple
néerlandais démontre parfaite-
ment que le droit de vote ne mène
pas à l'intégration. Si quelqu'un
doute encore des conséquences
néfastes de l'octroi du droit de vote
aux étrangers, qu'il relise le livre
"The clash of civilisations". Il
vaudrait mieux se laisser guider
par le bon sens de 80% de
Flamands. Les Flamands ne sont
pas racistes pour autant: ils sont
ouverts au monde, polyglottes,
hospitaliers et tolérants, mais il y a
des limites. L'enjeu des partis
francophones est le gain électoral
et la maîtrise du terrain politique à
Bruxelles. Des directives seront
données via les mosquées sur la
manière "correcte" de voter.
Aussitôt que les étrangers
disposeront du droit de vote, tout
incitant à s'adapter disparaîtra.

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

de 1001 projecten ter bevordering van de integratie? Dat zijn talloze
projecten die tot niets hebben geleid, hier niet, maar ook in Nederland
niet, waar het stemrecht al sinds de jaren tachtig van kracht is.
Nederland is in dit opzicht trouwens het beste bewijs dat dit stemrecht
helemaal niet tot integratie leidt.

Hebt u ook al eens nagedacht welke nefaste gevolgen dit kan hebben
in de toekomst? Hebt u er echt geen oog voor in welke wereld uw
kinderen en kleinkinderen zullen terechtkomen? Ik raad u aan het
boek "Botsende beschavingen" te lezen. Misschien komt u dan tot het
inzicht dat u beter uw egoïsme dat erin bestaat zoveel mogelijk
zetels en macht te verwerven opzij zet en eindelijk eens luistert naar
het gezond verstand van 80 procent van de Vlamingen, die inderdaad
hun vrees niet onder stoelen of banken steken als ze zien dat met
Belgische paspoorten wordt gegooid, wanneer stemrecht een leuke
accessoire wordt in plaats van een ernstig politiek recht, wanneer
regularisaties schering en inslag zijn en wanneer asielzoekers en
illegalen massaal toestromen naar het land van melk en honing. In
hun redenering zijn het tenslotte allemaal potentiële
stemgerechtigden.

Verwijt nu niet dat de Vlamingen kortzichtig zijn, dat zij racistische
neigingen hebben. Als er één volk is dat openstaat voor de wereld,
dat meertalig is, dat zich overal weet aan te passen, dat soepel van
geest is, dan zijn het toch wel de Vlamingen. De Vlamingen zijn een
gastvrij en tolerant volk, maar er zijn grenzen.

Collega's, wat de Franstalige partijen betreft, hun doelstelling is meer
dan duidelijk. Zij willen electorale winst, maar vooral Brussel verder
inpalmen. De overgrote meerderheid van de nieuwe
stemgerechtigden is immers Franstalig of is geen van beide
landstalen machtig. Diezelfde partijen zullen wel een handje toesteken
via hun connecties in de moskeeën om de nodige richtlijnen te geven
in verband met het correcte kiesgedrag.

Door het stemrecht cadeau te doen zonder enige tegenprestatie
bevordert men de integratie niet. Elke impuls om zich wel te
integreren en zich aan te passen aan onze maatschappij valt dan
immers weg. Vreemdelingen met een totaal andere culturele en
godsdienstige achtergrond kunnen een schadelijke verstoring
betekenen in onze steden en gemeenten. Ik verwijs hier bijvoorbeeld
naar Borgerhout en de Seefhoek in Antwerpen. Praat u daar eens met
de overblijvende autochtone bevolking en u zult vernemen hoe
vreedzaam men daar samenleeft en wat een verrijking al die
verschillende culturen met zich meebrengen. Ik ben er alvast van
overtuigd dat een verregaande assimilatie, gekoppeld aan een
spreiding van migranten, onontbeerlijk is voor een gezonde en
politieke participatie.

Onze Westerse samenleving, Vlaanderen inbegrepen, beschikt over
een zelfde collectief verleden en bouwt aan een collectieve toekomst.
We delen dezelfde visie omtrent normen en waarden. Het is daarom
onze plicht, de plicht van Vlaams-nationalisten, ons te verzetten tegen
de fundamentele aantasting van onze Westerse samenleving. Ik denk
hierbij inderdaad vooral aan islamitische vreemdelingen. Iedereen kan
immers vaststellen dat zelfs de derde generatie vasthoudt aan haar
cultuur die niet te overbruggen verschillen vertoont met de onze. Ik
denk hierbij aan de scheiding van kerk en staat, polygamie, de

A nos yeux, l'assimilation totale et
la répartition des étrangers sur
tout le territoire constituent des
éléments essentiels. Ce sont
principalement les musulmans qui
représentent une menace pour
nos valeurs occidentales. Quel est
le sens d'une démocratie
parlementaire si la volonté du
peuple est ouvertement piétinée?
La démocratie ne triomphera que
le jour où un référendum
contraignant sera organisé à
l'initiative du peuple. Des enquêtes
démontrent que le Flamand y est
favorable. Le Vlaams Blok, en
qualité de défenseur de la
démocratie directe, est un parti
démocratique alors que les partis
qui combattent le Vlaams Blok
sont en fait les véritables partis
antidémocratiques.

D'aucuns affirment que ce dossier
revêt une valeur symbolique. Mais
des centaines de milliers de
personnes ont déjà fait usage de
la loi sur l'acquisition rapide de la
nationalité belge. Pour le Vlaams
Blok, c'est une question de
principe. Nous considérons,
politiquement et juridiquement,
que seuls les citoyens belges
peuvent prétendre au droit de
vote. La majorité politique en
faveur du droit vote est surtout
francophone. Dans un pays
bilingue, peut-on tolérer qu'une
communauté décide seule dans
un dossier particulièrement
sensible? Si les francophones font
la loi, il ne reste plus qu'une
solution: proclamons l'indépen-
dance de la Flandre.

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

ongelijke behandeling van de vrouwen, enzovoort.

Ondanks de argumentatie van de tegenstanders en ondanks het njet
van de Vlamingen zal het vreemdelingenstemrecht er toch komen.
Eén zaak moet men mij en vooral de bevolking eens uitleggen. Wat is
de zin van een parlementaire democratie als diezelfde parlementaire
democratie net het tegenovergestelde doet van hetgeen het volk wil?
Aangezien een meerderheid in dit Parlement zich in het kamp van de
voorstanders van het vreemdelingenstemrecht bevindt en de
meerderheid van de Vlamingen tegenstander is, zou de democratie
door het referendum pas echt kunnen zegevieren.

Wij, Vlaams-Blokkers, kiezen resoluut voor de wil van het volk en de
invoering van een bindend referendum op initiatief van het volk en op
alle beleidsniveaus. Uit verschillende enquêtes blijkt dat de
meerderheid van de Vlamingen voorstander is van een dergelijk
referendum.

Democratie betekent dat het volk heerst. Indien het volk rechtstreeks
beslissingsrecht wenst en dit recht niet krijgt, dan heerst het volk niet.
Als men deze logica volgt, dan is het Vlaams Blok, dat voorstander is
van de directe democratie, een democratische partij en zijn de partijen
die het referendum bekampen tegen de wil van een grote
meerderheid van hun volk, ondemocratische partijen.

De voorstanders wijzen erop dat het gaat om een gering aantal
mensen en dat het maar een symbooldossier is. Men mag echter niet
uit het oog verliezen dat men ervoor gezorgd heeft dat het er
zogezegd nog maar weinig zijn. Honderdduizenden vreemdelingen
hebben reeds gebruikgemaakt van de snel-Belg-wet. Wanneer wij
echter de weerslag zien op steden als Brussel, dan kunnen wij niet
anders dan vaststellen dat dit een rampscenario wordt.

Weinig mensen of niet, voor het Vlaams Blok blijft het een
principekwestie. Zelfs in het geval dat er slechts één vreemdeling een
beroep zou kunnen doen op het vreemdelingenstemrecht, zouden wij
tegenstemmen. Wij zijn immers niet voor niets de partij van de
duidelijkheid. Het gaat in eerste instantie over het politiek en juridisch
principe dat enkel staatsburgers kunnen meestemmen in
verkiezingen.

Het is duidelijk dat de meerderheid voor de invoering van het
vreemdelingenstemrecht overwegend Franstalig is. Van de 88
kamerleden van de Nederlandse taalgroep behoren er maar 23 tot de
sp.a-spirit-fractie, de enige partij die onvoorwaardelijk voorstander is
van het vreemdelingenstemrecht. Men kan zich de terechte vraag
stellen of het in dit tweeledig land aanvaardbaar is dat over een zo
geladen onderwerp één gemeenschap beslist. Moet een dergelijke
maatregel niet gedragen worden door een betekenisvolle
meerderheid in elke deelstaat?

Zoals altijd, al sinds het ontstaan van dit kunstmatige land, dicteren de
Franstaligen wat er dient te gebeuren in dit apenland. Ook in dit
dossier is er slecht één sluitende oplossing: een onafhankelijk
Vlaanderen.

De voorzitter: Mevrouw Van Steenberge, u bent de laatste spreker en u bent evenmin verplicht een halfuur
te spreken.

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

01.62 Gerda Van Steenberge (VLAAMS BLOK): Mijnheer de

voorzitter, geachte collega's, in samenhang met de bespreking van dit
wetsvoorstel staat er nog een ander punt op de agenda: een
wetsvoorstel tot het organiseren van een volksraadpleging over de
toekenning van het vreemdelingenstemrecht.

Dit wetsvoorstel is ingediend door de VLD maar ook onze fractie had
een dergelijk wetsvoorstel. Onze fractie heeft tijdens de bespreking
van het wetsvoorstel in de commissie haar wetsvoorstel ingetrokken
ten voordele van het wetsvoorstel van de VLD omdat zij bij de
bespreking en bij de bepaling van de agenda in de commissie vroeg
dat deze wetsvoorstellen eerst zouden worden behandeld. Dit leek mij
de logica zelf vermits de bespreking van een volksraadpleging geen
zin meer heeft als het wetsvoorstel over het vreemdelingenstemrecht
zelf reeds goedgekeurd is. Ondertussen heb ik echter al geleerd dat
men voor logica niet in het parlement moet zijn. Het voorstel van onze
fractie tot wijziging van de agenda werd weggestemd, ook door de
VLD. Nochtans blijft het voor mij logischer om eerst over een
volksraadpleging te spreken. Dat was ook de bedoeling van de VLD
want in haar toelichting zegt de VLD letterlijk: "Gezien het totale
gebrek aan politieke eensgezindheid in een aangelegenheid die
betrekking heeft op de samenstelling van een politiek
vertegenwoordigend orgaan, in casu de gemeenteraad, is in dit
verband een raadpleging van de Belgische onderdanen meer dan
aangewezen". Toch stemde de VLD-fractie in de commissie tegen
een wijziging van de agenda.

De zogezegde democratische partijen hebben steeds de mond vol
van democratie. Ik herinner mij nog dat tijdens de vorige legislatuur
voor de zogenaamde democratische partijen de nieuwe politieke
cultuur hoog aan de agenda stond. Er werd zelfs een specifieke
commissie omtrent de nieuwe politieke cultuur in het leven geroepen.
Daarin zouden de principes van de democratie in het algemeen en de
directe democratie in het bijzonder behandeld worden. Van deze
specifieke commissie tot bevordering van de nieuwe politieke cultuur
is niets in huis gekomen. Ze bestaat zelfs niet meer. Ook het principe
van de directe democratie staat blijkbaar niet meer aan de agenda.
Men schuift het zelfs gewoonweg aan de kant. Dat zien we vandaag.
Nochtans is de hoeksteen voor directe democratie de
volksraadpleging. Over dit belangrijke thema van het
vreemdelingenstemrecht wil men echter geen volksraadpleging
houden. Waarom willen de zogezegde democratische partijen niet
meer spreken over directe democratie? Omdat directe democratie
een vorm van politieke besluitvorming is die de kiezers toelaat telkens
zij dit wensen rechtstreeks over een bepaalde aangelegenheid te
beslissen. Zoals nu. In een directe democratie zou over een belangrijk
onderwerp als het vreemdelingenstemrecht de bevolking de kans
krijgen zich hierover uit te spreken via een volksraadpleging. Het
parlement zou zich bij de uitslag ervan moeten neerleggen. Dat is juist
wat men kost wat kost wil vermijden. Men weet dat de bevolking,
zeker langs Vlaamse zijde maar naar mijn overtuiging ook langs
Franstalige zijde, zich tegen het vreemdelingenstemrecht zou
uitspreken. Daar heeft men schrik van. De schrik ligt echter nog
fundamenteler. Een volksraadpleging over het
vreemdelingenstemrecht zou een precedent scheppen waardoor ook
over andere onderwerpen een volksraadpleging zou kunnen worden
gehouden. Stel u voor dat over andere onderwerpen een

01.62 Gerda Van Steenberge

(VLAAMS BLOK): Le droit de vote
des étrangers n'est pas le seul
point de l'ordre du jour qui
comprend aussi une proposition
de loi du VLD relative à une
consultation populaire sur ce droit.
Notre groupe avait également
déposé une proposition à cet effet,
mais nous l'avons retirée au
bénéfice de celle du VLD.

Toutefois, notre proposition de
modifier l'ordre du jour et donc de
délibérer de cette proposition
avant la proposition de loi relative
au droit de vote des étrangers a
été écartée, notamment aussi par
le VLD. Pourtant, quoi de plus
logique que de traiter d'abord la
proposition relative à la
consultation populaire qui devenait
sans objet après l'approbation du
droit de vote des étrangers.

Les partis dits `démocratiques'
n'ont que le mot `démocratie' à la
bouche, mais s'opposent
farouchement à la consultation
populaire, qui est la manifestation,
par excellence, de la démocratie.
On a tendance à opposer à cet
instrument toutes sortes
d'arguments douteux. La pratique
a démontré que les participants à
une consultation populaire pren-
nent des décisions responsables
et judicieuses. L'argument que la
population est susceptible de se
laisser influencer par la démago-
gie, la manipulation et les
manoeuvres des groupes de
pression, vaut tout autant et peut-
être même plus pour les élus du
peuple. En Suisse, la population
n'hésite pas à prendre des
décisions diamétralement oppo-
sées à la volonté de
l'establishment. Dans un système
purement représentatif, c'est
toujours l'élite qui gère le pays qui
obtient gain de cause. Aussi la
démocratie directe offre-t-elle plus
de garanties, y compris aux
minorités.

Il est inexact que les sujets fiscaux

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

volksraadpleging zou worden gehouden waardoor het voortbestaan
van België zelf ter discussie zou komen te staan.

Dat wil men uiteraard koste wat het kost vermijden. Een bezwaar
tegen directe democratie is vaak dat de meeste kiezers onbekwaam
zouden zijn om te stemmen over concrete publieke aangelegenheden
omdat zij die ingewikkelde materies niet zouden begrijpen. Dit is ook
het argument geweest in de discussie rond het
vreemdelingenstemrecht. In een debat op de televisie tussen de
partijvoorzitters een aantal maanden geleden dat was trouwens de
enige keer dat Stevaert zich uitsprak over het
vreemdelingenstemrecht verkondigde Stevaert dat men in deze
materie inderdaad het stemrecht zou moeten goedkeuren tegen de wil
van de bevolking in omdat de mensen toch niet begrijpen wat het
vreemdelingenstemrecht precies inhoudt en dat in materies die de
mensen niet begrijpen door het Parlement moest worden gestemd
tegen de wil van het overgrote deel van de bevolking.

Het criterium en het argument van onbekwaamheid, als zou de
bevolking dom zijn, is in wezen een argument tegen de democratie
als dusdanig.

Wanneer de mensen wijs genoeg zijn om het onderscheid te kunnen
maken tussen goede en slechte volksvertegenwoordigers, moeten ze
ook in staat zijn om over belangrijke aangelegenheden rechtstreeks te
beslissen. Indien kiezers niet bekwaam zijn om goede van slechte
oplossingen te onderscheiden, kunnen ze a fortiori ook geen
personen kiezen die bekwaam zijn om goede oplossingen te vinden.
Zelfs indien de burgers de systematische neiging zouden vertonen om
gevaarlijke of twijfelachtige beslissingen te nemen, zou het volstrekt
onduidelijk zijn op welke grond hen het recht op directe besluitvorming
kan worden geweigerd indien zij zelf een directe besluitvorming
wensen.

De ervaring in landen waar directe democratie bestaat leert dat de
burgers helemaal geen neiging tot gevaarlijke of twijfelachtige
besluitnamen vertonen. Voor men in bepaalde staten van de VS een
zekere vorm van directe democratie invoerde, beweerden de
toenmalige tegenstanders dat door directe democratie een stroom
van ongezonde en radicale wetten zou totstandkomen. Dat gebeurde
echter slechts zelden. In sommige deelstaten wordt beweerd dat
conservatieven het burgerinitiatief en referendum gebruiken om
progressieve wetgeving te dwarsbomen. De voorspelde
demagogische dreiging werd echter geen waarheid. Progressieve en
conservatieve maatregelen lijken het in gelijke mate te halen,
afhankelijk van verschuivingen in de publieke opinie en van het meer
of minder verregaande karakter van de voorstellen. Kiezers lijken
behoedzaam om te springen met extremistische of radicale
maatregelen zowel van links als van rechts. Dit blijkt uit een studie
van Thomas Cronin over directe democratie en het referendum.

Hij stelt in zijn studie onder andere dat kiezers die aan rechtstreekse
besluitvorming deelnemen, dat doen met meer
verantwoordelijkheidszin en intelligentie dan wij redelijkerwijze mogen
verwachten. Kiezers maken rationele keuzes in het stemhokje. Zij
kunnen de kosten en baten herkennen en het effect van de geboden
alternatieven. Het argument dat directe democratie de deur opent
voor demagogie en manipulatie of dat het burgerinitiatief wordt

et budgétaires ne se prêtent pas à
la tenue d'un référendum, sous
prétexte que la population opterait
toujours pour la baisse des impôts.
Les exemples contraires sont
légion. Le citoyen semble se
laisser guider par l'intérêt général,
même si cela lui coûte de l'argent.

Les sondages indiquent que, dans
la plupart des pays, y compris en
Belgique, la majorité de la
population est favorable à
l'organisation de référendums. En
Belgique, les dirigeants politiques
n'y songent même pas. Ils en
craignent les retombées. A plus
long terme, c'est l'Etat belge
même qui pourrait être remis en
cause. La présomption irréfragable
mais fictive que les députés
représentent la volonté populaire
semble prévaloir dans notre pays.
C'est faux, et nous en aurons fait
la triste expérience tout au long de
cette semaine.

Si les Flamands et les Wallons
émettent systématiquement un
vote différent sur des thèmes
importants, cela ne signifie pas
pour autant que la démocratie
directe ne fonctionne pas mais
plutôt que la Belgique ne
fonctionne pas.

La coalition violette, jadis l'apôtre
du référendum, tremble
aujourd'hui à l'idée même d'en
organiser un. Mais que la majorité
ne s'y trompe pas: le citoyen
pourra encore s'exprimer lors des
élections. Et nous veillerons à ce
qu'il n'oublie pas le droit de vote
des étrangers d'ici au 13 juin
prochain.

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

misbruikt door drukkingsgroepen en de economisch machtigen om
besluiten, genomen door de verkozen organen, te omzeilen, gaat
evenmin op. Met hetzelfde gemak kan men beweren dat in de
huidige, vertegenwoordigende democratie de
volksvertegenwoordigers eveneens onder druk staan van machtige
lobby's.

Een voorbeeld van perfect werkende directe democratie is
Zwitserland. In Zwitserland is het herhaaldelijk gebeurd dat de
bevolking een beslissing neemt die diametraal ingaat tegen de
unanieme wens van het parlement, de regering en het hele
economische establishment, bijvoorbeeld inzake het voorstel tot
integratie van Zwitserland in de Europese economische ruimte.
Hoewel de burgers massaal gebombardeerd werden met pro-Europa-
propaganda, verwierp een ruime meerderheid die aansluiting bij een
referendum. Hetzelfde geldt voor de wet die de beperkingen op
zondagswerk en nachtwerk zou afschaffen. Hoewel die wet reeds
door het parlement was goedgekeurd en door de regering werd
verdedigd, werd die wet door de Zwitsers op 1 december 1996
verworpen.

Misschien is er nog hoop. Misschien keurt de Kamer nog een
referendum goed dat het mogelijk maakt om die vreemdelingenwet te
verwerpen. Dit zou pas democratie zijn: de bevolking die een
beslissing neemt tegen Parlement en regering en niet omgekeerd.

De Zwitserse ervaring toont aan dat zelfs wanneer alle mogelijke
drukkingsgroepen en de politieke elite dezelfde doelstellingen
nastreven, zij lang niet altijd hun zin krijgen. In een puur representatief
systeem daarentegen krijgt eenzelfde coalitie van het politiek-
economisch establishment altijd haar zin.

Zou dat misschien de reden zijn waarom men hier weigert het
referendum toe te passen? Er zijn zelfs aanwijzingen dat de directe
democratie een grotere garantie voor minderheden betekent dan de
vertegenwoordigende democratie. Vertegenwoordigende democratie
brengt immers vaak discriminatie van minderheden voort. In ons land
is het onderwijs een goed voorbeeld. Twee grote netten verdelen
onderling de macht en kleinere onderwijstypes worden wettelijk
benadeeld en uitgesloten. De eindtermen die in december 1996 door
het Arbitragehof werden vernietigd na de klacht van de
Steinerscholen, werden toch doorgedrukt, louter via representatieve
weg, door het Vlaams Parlement tegen de belangen van de
minderheden in, meer bepaald dankzij de CVP die onder druk stond
van haar machtige lobby's.

Ook het argument dat directe democratie gevaarlijk is omdat kiezers
hun keuzes altijd maken volgens hun kortzichtig eigenbelang, wordt
door de feiten weerlegd. In het kader van het debat over politieke
vernieuwing tijdens de vorige legislatuur bracht een commissie van
acht universiteitsprofessoren het zogenaamd wetenschappelijk
comité van de commissie voor de politieke vernieuwing een advies
uit over het functioneren van de directe democratie. Op pagina 34 van
het verslag kunnen we lezen: "Fiscale aangelegenheden zijn in de
meeste landen uitgesloten van de volksstemming. De reden schuilt in
de terechte vrees dat de bevolking bij referendum of volksraadpleging
vrijwel steeds zal opteren voor een verlaging van de op hen rustende
lasten, terwijl zij van de overheid tegelijkertijd eenzelfde of een betere

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

dienstverlening eisen". Dat zeggen de professoren, maar deze
bewering is niet in overeenstemming met de werkelijkheid. In de regel
worden fiscale thema's niet uitgesloten van directe democratische
besluitvorming. De vrees dat de bevolking steeds zal opteren voor
verlaging van de belastingen, is helemaal niet terecht. De deelstaten
in Amerika waar directe democratie bestaat, tonen dit aan. Of zouden
de heren professoren die in opdracht van het Belgisch Parlement
handelden, misschien schrik gehad hebben voor de vraag naar fiscale
autonomie van Vlaanderen en Wallonië? De acht professoren zeggen
in hun rapport niets over Zwitserland. In Zwitserland bestaat op
federaal niveau absoluut geen beperking voor fiscale onderwerpen.

Burgers hebben in dat land de mogelijkheid om een referendum aan
te vragen over gelijk welke fiscale of budgettaire materie.

Het zou best wel eens kunnen dat er een verband bestaat tussen de
enorme publieke schuld in België en het totaal gebrek aan directe
democratie. In heel wat Zwitserse kantons moet bijvoorbeeld een
deficitaire begroting automatisch langs direct democratische weg
goedgekeurd worden.

Ik vind het ook heel belangrijk te onderstrepen dat burgers in een
systeem van daadwerkelijke en niet louter met de mond beleden
volkssoevereiniteit ook om principiële redenen direct moeten kunnen
beslissen over de bestemming van het door hen samengebrachte
belastinggeld. Belastinggeld mag niet beschouwd worden als het
resultaat van een soort legale roof.

Dat voorbeeld van de fiscale impact van de directe democratie geef ik
alleen maar om aan te tonen dat kiezers wel degelijk beslissingen
nemen vanuit het standpunt van het collectief belang, zelfs als zij
daarvoor persoonlijk zullen moeten betalen. Nogmaals, Zwitserland
toont dat duidelijk aan. Zo stemden de Zwitserse kiezers voor een
toename van de brandstoftaks, hoewel dat fiscaal gezien in hun
nadeel is. Ook op dat punt moet de directe democratie met de praktijk
van de vertegenwoordigende democratie worden vergeleken.

In een puur representatief systeem als het Belgische worden de
meeste besluiten ver van de openbaarheid genomen, niet in functie
van het openbaar belang, maar in functie van belangen en
drukkingsgroepen die efficiënt achter de coulissen weten te werken.
Wij moeten daarvoor zelfs niet ver teruggaan in de tijd. Denk maar
aan de Francorchamps-wet en aan de wapenuitvoer naar Nepal.

Opiniepeilingen wijzen nochtans uit dat in vele landen een ruime
meerderheid van de kiezers directe democratie wil. Ook in België
toonde een opiniepeiling aan dat een absolute meerderheid voor
directe democratie voorhanden is: 51% pro, 21% contra. Het is
duidelijk mogelijk om in België directe democratie in te voeren. Toch
is dat in België volledig onbestaande. Het zogenaamde gemeentelijk
referendum is, doordat het niet bindend is, een karikatuur van wat een
echt referendum zou moeten zijn.

In een representatieve democratie erkent men ten minste nog het
principe niet in de praktijk dat de wetten hun autoriteit ontlenen
aan de soevereine volkswil. Men belet echter dat deze volkswil zich
direct uitspreekt en voert een fictief onweerlegbaar vermoeden in dat
zegt dat het Parlement de volkswil uitdrukt. Niets is minder waar. Dat

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

is louter theorie. Dat hebben wij deze week tot onze schade en
schande mogen ondervinden.

De opmerking wordt ook vaak gemaakt dat de directe democratie
wellicht moeilijk verenigbaar is met de bijzondere bipolaire structuur
van België. Men verwijst in dat verband naar het plebisciet over de
terugkeer van Leopold III. Het zogenaamd referendum over de
terugkeer van Leopold III was geen echt referendum. Het had alleen
een consultatieve waarde en verschillende politieke formaties hadden
verschillende interpretatieregels geformuleerd. De socialistische partij
eiste een meerderheid van 66% om de terugkeer van de Koning te
aanvaarden. De liberalen hanteerden een complexe 70-55%-regel en
de Koning zelf eiste een meerderheid van 55%. Nadat de
meerderheid zich had uitgesproken voor een terugkeer van de Koning
werd die laatste toch tot ontslag gedwongen. Eigenlijk illustreert de
hele geschiedenis de ontoereikendheid van een puur representatief
systeem. Pas nadat de politieke elite via dit systeem de toestand
compleet had laten vastlopen, werd als laatste noodmiddel op een
slecht gereguleerd en vrijblijvend plebisciet een beroep gedaan.

Het is mogelijk dat België niet zal kunnen leven met een authentieke
directe democratie. Dat is echter ver van bewezen. In Zwitserland
gebeurt het vaak dat de verschillende taalgroepen uiteenlopend
stemmen. Die uitkomsten bedreigen geenszins de samenhang van
het land. Zo leverde de stemming over de integratie van Zwitserland
in Europa een pro-meerderheid in Franstalig Zwitserland op, maar
een meerderheid van tegenstanders in Duitstalig Zwitserland. Dat was
geen reden voor de Franstalige Zwitsers om de Zwitserse Staat ter
discussie te stellen. Als Vlaanderen en Franstalig België systematisch
anders gaan stemmen over belangrijke zaken en dat zou tot een
breuk leiden, bewijst dat niet dat directe democratie onwerkzaam is,
maar alleen dat België niet gewenst is door zijn burgers en dus geen
bestaansreden heeft.

Dat is waarschijnlijk de hoofdreden waarom men angstvallig de
directe democratie vermijdt. Door de democratie zal men enkel tot de
vaststelling kunnen komen dat België beter ophoudt te bestaan. Dus
houdt men het bij de nepdemocratie van vandaag.

Collega's, laat ons echter niet vergeten dat er zelfs in onze
nepdemocratie toch nog één vorm van politieke besluitvorming door
het volk bestaat. Dat is bij de verkiezingen. Alleen in het stemhokje
kan en mag de kiezer nog doen wat hij wil. Wees gerust, dat zal hij bij
de volgende verkiezingen ook doen. Hij zal weten wij zullen er alles
aan doen opdat hij het zich nog herinnert dat het
vreemdelingenstemrecht hen werd opgedrongen. De kiezer zal in het
kieshokje weten dat het enige alternatief het Vlaams Blok is.

Le président: Quelqu'un demande-t-il encore la parole? (Non)
Vraagt nog iemand het woord? (Nee)

La discussion générale est close.
De algemene bespreking is gesloten.

Discussion des articles
Bespreking van de artikelen

Nous passons à la discussion des articles. Le texte adopté par la commission sert de base à la discussion.

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

(Rgt 85, 4) (578/1)
Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De door de commissie aangenomen tekst geldt als basis
voor de bespreking. (Rgt 85, 4) (578/1)

Le projet de loi compte 4 articles.
Het wetsontwerp telt 4 artikelen.

Amendements déposés:
Ingediende amendementen:

Art. 2
- 102: Daniel Féret (578/2)
- 103: Daniel Féret (578/2)
- 104: Daniel Féret (578/2)
- 105: Daniel Féret (578/2)
- 106: Daniel Féret (578/2)
- 107: Daniel Féret (578/2)
- 108 à 132: Daniel Féret (578/2)
- 133: Daniel Féret (578/2)
- 134: Daniel Féret (578/2)
- 135: Daniel Féret (578/2)
- 136: Daniel Féret (578/2)
- 137: Daniel Féret (578/2)
- 138: Daniel Féret (578/2)
Art. 2bis (n)
- 141: Filip De Man (578/4)
- 142: Filip De Man (578/4)
- 143: Filip De Man (578/4)
Art. 5 (n)
- 1: Daniel Féret (578/2)
- 2 à 101: Daniel Féret (578/2)

Les articles 1,3 et 4 sont adoptés article par article.
De artikelen 1, 3 en 4 worden artikel per artikel aangenomen.

Le vote sur les amendements et les autres articles est réservé.
De stemming over de amendementen en de andere artikelen wordt aangehouden.

La discussion des articles est close. Le vote sur les amendements et les articles réservés ainsi que sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.
De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming over de aangehouden amendementen en
artikelen en over het geheel zal later plaatsvinden.

02 Prise en considération de propositions
02 Inoverwegingneming van voorstellen

L'ordre du jour appelle la prise en considération d'une série de propositions dont la liste est reprise en
annexe.
Aan de orde is de inoverwegingneming van een reeks voorstellen waarvan de lijst als bijlage gaat.

Pas d'observation? (Non) La prise en considération est adoptée.
Geen bezwaar? (Nee) De inoverwegingneming is aangenomen.

Demande d'urgence
Urgentieverzoek

02.01 Marie Nagy (ECOLO): Monsieur le président, je demande

l'urgence sur la proposition de loi visant à interdire à La Poste de

02.01 Marie Nagy (ECOLO): Ik

vraag de urgentie voor het

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

distribuer des tracts racistes.

wetsvoorstel tot wijziging van de
wet van 21 maart 1991
betreffende de hervorming van
sommige economische
overheidsbedrijven, teneinde een
voorafgaande controle mogelijk te
maken op de verspreiding van
drukwerk met een racistisch,
xenofoob of negationistisch
karakter, nr. 788/1.

Le président: Il s'agit du document 788 qui, sur votre liste annexée, porte le n° 2.

Chers collègues, je vais donc vous demander de vous prononcer par assis et levé.

L'urgence est adoptée par assis et levé.
De urgentie wordt bij zitten en opstaan aangenomen.

La démocratie s'exprime par des votes.

Naamstemmingen
Votes nominatifs

03 Moties ingediend tot besluit van de interpellaties van:

- de heer Geert Bourgeois over "de achterstand bij de Raad van State" (nr. 220)
- de heer Bart Laeremans over "de structurele achterstand bij de Raad van State" (nr. 230)

03 Motions déposées en conclusion des interpellations de:

- M. Geert Bourgeois sur "l'arriéré au Conseil d'Etat" (n° 220)
- M. Bart Laeremans sur "l'arriéré structurel au Conseil d'Etat" (n° 230)

Deze interpellaties werden gehouden in de openbare vergadering van de commissie voor de Binnenlandse
Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt van 9 februari 2004.
Ces interpellations ont été développées en réunion publique de la commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique du 9 février 2004.

Drie moties werden ingediend (nr. 25/80):
- een eerste motie van aanbeveling werd ingediend door de heren Bart Laeremans en Filip De Man;
- een tweede motie van aanbeveling werd ingediend door de heer Geert Bourgeois;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de heer Eric Libert.
Trois motions ont été déposées (n

25/80):

- une première motion de recommandation a été déposée par MM. Bart Laeremans et Filip De Man;
- une deuxième motion de recommandation a été déposée par M. Geert Bourgeois;
- une motion pure et simple a été déposée par M. Eric Libert.

De heer Libert heeft zijn motie geldig ingediend. Je tiens à souligner que la motion de M. Libert, qui n'est
plus membre de notre assemblée, a été valablement déposée au moment où il en avait encore la capacité.
Il ne doit pas y avoir de discussion à ce sujet. Il y a d'ailleurs des précédents en la matière.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit, je mets cette motion aux voix.

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 1)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

141

Total

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg vervallen de moties van aanbeveling.
La motion pure et simple est adoptée. Par conséquent, les motions de recommandations sont caduques.

04 Moties ingediend tot besluit van de interpellaties van:

- de heer Mark Verhaegen over "de financiering van de BSE-testen" (nr. 214)
- de heer Koen Bultinck over "de financiering van de BSE-testen" (nr. 221)

04 Motions déposées en conclusion des interpellations de:

- M. Mark Verhaegen sur "le financement des tests ESB" (n° 214)
- M. Koen Bultinck sur "le financement des tests ESB" (n° 221)

Deze interpellaties werden gehouden in de openbare vergadering van de commissie voor de
Volksgezondheid, het Leefmilieu en de maatschappelijke Hernieuwing van 10 februari 2004.
Ces interpellations ont été développées en réunion publique de la commission de la Santé publique, de
l'Environnement et du Renouveau de la Société du 10 février 2004.

Drie moties werden ingediend (nr. 25/81):
- een eerste motie van aanbeveling werd ingediend door de heren Koen Bultinck en Jan Mortelmans;
- een tweede motie van aanbeveling werd ingediend door de heer Mark Verhaegen;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de dames Hilde Dierickx en Anissa Temsamani.
Trois motions ont été déposées (n

25/81):

- une première motion de recommandation a été déposée par MM. Koen Bultinck et Jan Mortelmans;
- une deuxième motion de recommandation a été déposée par M. Mark Verhaegen;
- une motion pure et simple a été déposée par Mmes Hilde Dierickx et Anissa Temsamani.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit, je mets cette motion aux voix.

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote?

04.01 Mark Verhaegen (CD&V): Mijnheer de voorzitter, dat ik mijn

stemverklaring vanop mijn plaats zal afleggen, doet niets af aan het
belang.

Mijn motie van aanbeveling wil een oplossing aanreiken voor de
financieringsimpasse in verband met de BSE-tests op runderen ouder
dan dertig maanden. We zijn echt in een impasse terechtgekomen.
Nochtans is de oplossing heel eenvoudig. Het koninklijk besluit van 19
december moet gewoon worden ingetrokken; binnen de Europese
richtlijnen en de contouren die Europa ons toelaat, moeten de tests
worden betaald met overheidsfinanciën; er moet ook zeker op worden
toegezien dat de kosten van de BSE-tests heel drastisch verlagen.

Dat zou ons heel ver vooruithelpen. Vandaag zijn we immers echt in
een vaudeville verzeild geraakt. Eerst moest de inning gebeuren via
het slachthuis. De kosten moesten dan aan de consument worden
doorgerekend. Dat werkt niet. Het werd trouwens ook aangetoond dat
dit in een vrije vleesmarkt onmogelijk is. Het gevolg is dat de
producent betaalt. Door de maatregel werd dus de boer de boom
ingejaagd.

04.01 Mark Verhaegen (CD&V):

Nous entendons sortir de
l'impasse en ce qui concerne le
financement des tests ESB pour
les bovins âgés de plus de trente
mois. La solution est simple. Il
convient d'abroger l'arrêté royal du
19 décembre et de faire financer
les tests, conformément aux
directives européennes, par les
pouvoirs publics. Les coûts ne
peuvent être répercutés ni sur le
secteur de la viande, ni sur les
consommateurs. Par ailleurs, il y a
lieu de réviser à la baisse les prix
des tests.

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Dan is er een voorstel gekomen vanuit de vleessector onder
uitdrukkelijke restrictie en onder druk van de regering, die zei dat niets
door de Staat zou kunnen worden betaald. De sector heeft dan
gezegd dat de inning zou gebeuren via het distributieniveau. Horeca
Vlaanderen en Unizo werden zo op de kast gejaagd. Horeca
Vlaanderen zag zelfs een deel van zijn BTW-voordeel vliegen. Positief
vind ik dan wel dat er, los daarvan, uiteindelijk nog een fonds zou
komen voor de voedselveiligheid. Daarvoor was er wel een
mogelijkheid.

De financiering van de BSE-tests is vandaag nog altijd een feuilleton
zonder happy end. Wij zijn bezorgd daarover en denken na hoe wij de
zaak het beste kunnen oplossen en tegelijk de maatschappelijke
vrede bewaren. Voor CD&V is er maar één consequente oplossing:
de overheid betaalt de kosten uit het verleden, van het heden en in de
toekomst.

Noch de vleessector noch de consument zal betalen. Niemand mag
opdraaien voor de kosten. De veehouder heeft al meer dan zijn
aandeel betaald in de hele BSE-affaire. Voor de consument mogen er
geen bijkomende of verdoken belastingen, heffingen of taksen
worden geheven. Wij mogen immers niet vergeten, collega's, dat de
belastingdruk al loodzwaar weegt en naar de absolute wereldtop
neigt. Daarom verwacht ik dat iedereen de motie zal steunen.

De voorzitter: Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 2)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

141

Total

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg vervallen de moties van aanbeveling.
La motion pure et simple est adoptée. Par conséquent, les motions de recommandation sont caduques.

05 Moties ingediend tot besluit van de interpellatie van de heer Carl Devlies over "de afhandeling van

het Marly-dossier" (nr. 227)

05 Motions déposées en conclusion de l'interpellation de M. Carl Devlies sur "le règlement du dossier

Marly" (n° 227)

Deze interpellatie werd gehouden in de openbare vergadering van de commissie voor de Binnenlandse
Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt van 11 februari 2004.
Cette interpellation a été développée en réunion publique de la commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique du 11 février 2004.

Twee moties werden ingediend (nr. 25/86):
- een motie van aanbeveling werd ingediend door de heren Carl Devlies en Dirk Claes;
- een eenvoudige motie werd ingediend door mevrouw Corinne De Permentier en de heren Willy Cortois en
Jan Peeters.
Deux motions ont été déposées (n° 25/86):
- une motion de recommandation a été déposée par MM. Carl Devlies et Dirk Claes;
- une motion pure et simple a été déposée par Mme Corinne De Permentier et MM. Willy Cortois et Jan
Peeters.

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit, je mets cette motion aux voix.

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 3)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

140

Total

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg vervalt de motie van aanbeveling.
La motion pure et simple est adoptée. Par conséquent, la motion de recommandation est caduque.

06 Moties ingediend tot besluit van de interpellatie van de heer Luc Sevenhans over "de

beschuldigingen van de minister van Landsverdediging via de pers aan het adres van gewezen CHOD
admiraal Herteleer" (nr. 209)

06 Motions déposées en conclusion de l'interpellation de M. Luc Sevenhans sur "les accusations que

le ministre de la Défense a formulées, par l'entremise de la presse, à l'encontre de l'ancien CHOD,
l'amiral Herteleer" (n° 209)

Deze interpellatie werd gehouden in de openbare vergadering van de commissie voor de Landsverdediging
van 11 februari 2004.
Cette interpellation a été développée en réunion publique de la commission de la Défense nationale du
11 février 2004.

Twee moties werden ingediend (nr. 25/84):
- een motie van aanbeveling werd ingediend door de heren Luc Sevenhans en Staf Neel;
- een eenvoudige motie werd ingediend door mevrouw Dalila Douifi en de heren François-Xavier de
Donnea, Stef Goris en Bruno Van Grootenbrulle.
Deux motions ont été déposées (n° 25/84):
- une motion de recommandation a été déposée par MM. Luc Sevenhans et Staf Neel;
- une motion pure et simple a été déposée par Mme Dalila Douifi et MM. François-Xavier de Donnea, Stef
Goris et Bruno Van Grootenbrulle.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit, je mets cette motion aux voix.

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote?

06.01 Luc Sevenhans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter,

collega's, minister Flahaut durft al eens een keer een interview geven.
Sommige zijn het lezen waard. Ze worden zelfs tot in de Verenigde
Staten gelezen. Ik vind dat minister Flahaut zich mag uitdrukken, zijn
mening mag geven en zich zelfs belachelijk mag maken. Hij moet dan
wel vermijden het Belgisch leger belachelijk te maken en na te
trappen naar uittredende admiraals of generaals.

In een interview dat hij in januari gaf, ging hij ver over de schreef en
heeft hij een generaal die hij tot zijn persoonlijke staf mocht rekenen,

06.01 Luc Sevenhans (VLAAMS

BLOK): Lors d'une interview, le
ministre Flahaut a ridiculisé
l'armée belge et calomnié le
général sortant Herteleer, qu'il a
accusé à la légère de mauvaise
gestion. En commission, le
ministre a refusé de présenter ses
excuses. Nous voulons encore l'y
contraindre par cette motion.

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

beticht van wanbeheer, zonder dat die persoon zich kon verdedigen.
Ik vind dat een minister onwaardig en heb hem daarom in de
commissievergadering gevraagd zich te verontschuldigen. De minister
heeft zich een beetje van zijn eigen interview gedistantieerd, maar
wou zich niet verontschuldigen. Ik vind dat dit niet kan. Een minister
moet zich gedragen en zich aan deontologische regels houden. Hij
heeft deze regels met voeten getreden. Ik eis van hem
verontschuldigen en hoop dat de collega's mijn motie zullen steunen.

De voorzitter: Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 4)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

141

Total

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg vervalt de motie van aanbeveling.
La motion pure et simple est adoptée. Par conséquent, la motion de recommandation est caduque.

07 Moties ingediend tot besluit van de interpellaties van:

- de heer Staf Neel over "het verdwijnen van paracommando's binnen dit en enkele jaren" (nr. 231)
- de heer Stef Goris over "het verdwijnen van de Brigade-Staf Paracommando" (nr. 238)
- de heer Raymond Langendries over "de gevolgen van het Stuurplan van Defensie en het eventuele
ontbinden van de paracommandobrigade" (nr. 239)

07 Motions déposées en conclusion des interpellations de:

- M. Staf Neel sur "la disparition des para-commandos d'ici quelques années" (n° 231)
- M. Stef Goris sur "la disparition de l'état-major de la brigade para-commando" (n° 238)
- M. Raymond Langendries sur "les conséquences du Plan directeur de la défense et l'éventuelle
disparition de la brigade para-commando" (n° 239)

Deze interpellaties werden gehouden in de openbare vergadering van de commissie voor de
Landsverdediging van 11 februari 2004.
Ces interpellations ont été développées en réunion publique de la commission de la Défense nationale du
11 février 2004.

Drie moties werden ingediend (nr. 25/85):
- een eerste motie van aanbeveling werd ingediend door de heren Raymond Langendries en Pieter De
Crem;
- een tweede motie van aanbeveling werd ingediend door de heren Staf Neel en Luc Sevenhans;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de heren Miguel Chevalier, Daan Schalck en Bruno Van
Grootenbrulle.
Trois motions ont été déposées (n

25/85):

- une première motion de recommandation a été déposée par MM. Raymond Langendries et Pieter De
Crem;
- une deuxième motion de recommandation a été déposée par MM. Staf Neel et Luc Sevenhans;
- une motion pure et simple a été déposée par MM. Miguel Chevalier, Daan Schalck et Bruno Van
Grootenbrulle.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit, je mets cette motion aux voix.

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote?

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

07.01 Staf Neel (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter, collega's,

het dossier over de mogelijkheid tot verdwijnen van het hoofdkwartier
paracommando werd in de desbetreffende commissie langdurig
besproken door de verschillende politieke partijen. Vandaag is
iedereen er zich ten zeerste van bewust dat specialisatie een
noodzaak is. Paradoxaal genoeg tracht men hier een van de meest
gespecialiseerde onderdelen van de krijgsmacht, met name het
hoofdkwartier brigade paracommando - dat internationale faam en
bekendheid heeft - te raken, of beter te onthoofden.

Ons buurland Nederland tracht en dit sinds meer dan 10 jaar alle
middelen aan te wenden om een gelijkwaardige en evenwaardige
structuur op poten te zetten zoals wij bij de para's hebben. Zij slagen
hierin echter niet. Men doet hier het tegenovergestelde. Engeland en
Frankrijk behouden hun snelle-interventiemacht. Bij ons gaat men het
naar beneden nivelleren.

Collega's, het is uitgerekend deze belaagde brigade paracommando
die vandaag door deze regering het meest wordt aangesproken voor
internationale engagementen. Denk maar aan de succesvolle missies
op de Balkan, in Afghanistan, in Afrika en ga zo maar verder. Het
Vlaams Blok is dan ook duidelijk. Het wenst de brigade
paracommando te behouden in haar huidige structuur.

07.01 Staf Neel (VLAAMS

BLOK): Chacun s'accorde à
penser qu'une armée doit être
spécialisée. Pourquoi veut-on
alors démanteler une unité
spécialisée comme la brigade de
para-commandos? Depuis des
années, les Pays-Bas s'efforcent
de mettre sur pied une structure
similaire. La brigade mise en
cause est celle qui est la plus
sollicitée pour des missions à
l'étranger. Nous réclamons son
maintien dans sa structure
actuelle.

De voorzitter: Mijnheer Neel, in een goede traditie was dat uw
maidenspeech. Proficiat.

Le président: Je félicite M. Neel
pour sa première intervention.

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 5)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

141

Total

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg vervallen de moties van aanbeveling.
La motion pure et simple est adoptée. Par conséquent, les motions de recommandation sont caduques.

Reden van onthouding?
Raison d'abstention?

07.02 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb voor

deze motie een stemafspraak met François-Xavier de Donnea.

07.02 Pieter De Crem (CD&V):

Pour les votes sur les motions,
j'avais pairé avec M. de Donnea.
Ce n'est pas le cas pour le projet
sur le vote des étrangers.

De voorzitter: Geldt dat ook voor de volgende stemmingen?

07.03 Pieter De Crem (CD&V): Nee, enkel voor deze.

De voorzitter: Dank u wel.

08 Motions déposées en conclusion de l'interpellation de M. Louis Smal sur "le contrôle des

chômeurs" (n° 213)

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

08 Moties ingediend tot besluit van de interpellatie van - de heer Louis Smal over "de controle

waaraan de werklozen onderworpen zijn" (nr. 213)

Cette interpellation a été développée en réunion publique de la commission des Affaires sociales du
11 février 2004.
Deze interpellatie werd gehouden in de openbare vergadering van de commissie voor de Sociale Zaken
van 11 februari 2004.

Deux motions ont été déposées (n

25/82):

- une motion de recommandation a été déposée par Mme Zoé Genot et M. Louis Smal;
- une motion pure et simple a été déposée par Mmes Maggie De Block, Annelies Storms et Greet van Gool.
Twee moties werden ingediend (nr. 25/82):
- een motie van aanbeveling werd ingediend door mevrouw Zoé Genot en de heer Louis Smal;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de dames Maggie De Block, Annelies Storms en Greet van
Gool.

La motion pure et simple ayant la priorité de droit, je mets cette motion aux voix.
Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 6)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

141

Total

La motion pure et simple est adoptée. Par conséquent, la motion de recommandation est caduque.
De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg vervalt de motie van aanbeveling.

De heer Goutry en mevrouw Dieu hebben zich onthouden. Mijnheer Goutry, wat is de reden van uw
onthouding?

08.01 Luc Goutry (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb een

stemafspraak met uw partijgenoot, de heer Goris.

De voorzitter: Goed.

09 Moties ingediend tot besluit van de interpellatie van mevrouw Greta D'hondt over "het uniek loket

voor personen met een handicap" (nr. 232)

09 Motions déposées en conclusion de l'interpellation de Mme Greta D'hondt sur "le guichet unique

pour les personnes handicapées" (n° 232)

Deze interpellatie werd gehouden in de openbare vergadering van de commissie voor de Sociale Zaken
van 11 februari 2004.
Cette interpellation a été développée en réunion publique de la commission des Affaires sociales du
11 février 2004.

Twee moties werden ingediend (nr. 25/83):
- een motie van aanbeveling werd ingediend door mevrouw Greta D'hondt;
- een eenvoudige motie werd ingediend door mevrouw Annemie Turtelboom en de heer Jean-Marc Delizée.
Deux motions ont été déposées (n° 25/83):

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

- une motion de recommandation a été déposée par Mme Greta D'hondt;
- une motion pure et simple a été déposée par Mme Annemie Turtelboom et M. Jean-Marc Delizée.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit, je mets cette motion aux voix.

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote?

09.01 Greta D'hondt (CD&V): Voorzitter, ik zou alleen het volgende

willen zeggen. Dit gaat over een belofte van 2002 dat de
gehandicapten tegen oktober 2003 maar op één plaats meer zouden
moeten gaan administratief om hun rechten verzekerd te zien: het
unieke loket. Wij zijn februari, nog altijd 19 februari 2004, voorzitter,
en het is er nog altijd niet. Ik zou mevrouw van Gool willen aanraden
om niet te zeggen dat het weer twintig jaar is. Het is nog nooit
gebeurd dat er vijf jaar een regeringscommissaris of staatssecretaris
alleen voor gehandicapten is, en het dossier geraakt nog niet vooruit!

09.01 Greta D'hondt (CD&V): Il

s'agit en l'occurrence de la
promesse faite en 2002 de mettre
en place en 2003 un guichet
unique chargé de traiter tous les
problèmes administratifs des
handicapés. Ce guichet n'a
toujours pas été créé. Depuis cinq
années déjà, nous disposons d'un
commissaire de gouvernement ou
d'un secrétaire d'Etat exclusive-
ment chargé des personnes
handicapées, mais ce dossier
piétine.

(Stemming/vote 7)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

141

Total

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg vervalt de motie van aanbeveling.
La motion pure et simple est adoptée. Par conséquent, la motion de recommandation est caduque.

Mijnheer Goutry, u hebt zich onthouden. Zelfde reden als daarnet?

09.02 Luc Goutry (CD&V): Zelfde reden: ik heb een stemafspraak

met de heer Goris.

De voorzitter: Het kan niet beter zijn.

09.03 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb mij

vergist. Ik had mij over alle moties moeten onthouden omdat ik een
stemafspraak had met de heer de Donnea.

De voorzitter: Waarvan akte.

10 Projet de loi relatif à l'agrément de certaines associations sans but lucratif d'accompagnement des

victimes d'actes intentionnels de violence (nouvel intitulé) (636/4)

10 Wetsontwerp betreffende de erkenning van bepaalde verenigingen zonder winstoogmerk die

slachtoffers van opzettelijke gewelddaden begeleiden (nieuw opschrift) (636/4)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

(Stemming/vote 8)
Ja

141

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

141

Total

En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Le projet sera renvoyé au Sénat. (636/5)
Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Senaat worden teruggezonden.(636/5)

11 Proposition de loi insérant dans la loi du 24 février 1921 concernant le trafic des substances

vénéneuses, soporifiques, stupéfiantes, psychotropes, désinfectantes ou antiseptiques et des
substances pouvant servir à la fabrication illicite de substances stupéfiantes et psychotropes une
disposition réautorisant les officiers de police judiciaire à pénétrer et à fouiller dans tout lieu pendant
la nuit sans autorisation préalable du tribunal de police (768/4)

11 Wetsvoorstel tot herinvoering in de wet van 24 februari 1921 betreffende het verhandelen van

giftstoffen, slaapmiddelen en verdovende middelen, psychotrope stoffen, ontsmettingsstoffen en
antiseptica en van de stoffen die kunnen gebruikt worden voor de illegale vervaardiging van
verdovende middelen en psychotrope stoffen van de bevoegdheid van officieren van gerechtelijke
politie om 's nachts alle plaatsen te betreden en te doorzoeken zonder voorafgaande toelating van de
politierechtbank (768/4)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 9)
Ja

139

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

139

Total

En conséquence, la Chambre adopte la proposition de loi. Le projet sera transmis au Sénat. (768/5)
Bijgevolg neemt de Kamer het wetsvoorstel aan. Het zal aan de Senaat worden overgezonden.(768/5)

12 Proposition de loi modifiant la loi du 2 juin 1998 portant création d'un Centre d'information et d'avis

sur les organisations sectaires nuisibles et d'une Cellule administrative de coordination de la lutte
contre les organisations sectaires nuisibles (790/4)

12 Wetsvoorstel tot wijziging van de wet van 2 juni 1998 houdende oprichting van een Informatie- en

adviescentrum inzake schadelijke sektarische organisaties en van een Administratieve coördinatiecel
inzake de strijd tegen schadelijke sektarische organisaties (790/4)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

(Stemming/vote 10)
Ja

120

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

141

Total

En conséquence, la Chambre adopte la proposition de loi. Le projet sera transmis au Sénat. (790/5)
Bijgevolg neemt de Kamer het wetsvoorstel aan. Het zal aan de Senaat worden overgezonden. (790/5)

13 Aangehouden amendementen en artikelen van het wetsontwerp tot toekenning van het actief

kiesrecht bij de gemeenteraadsverkiezingen aan vreemdelingen (578/1-5)

13 Amendements et articles réservés du projet de loi visant à octroyer le droit de vote aux élections

communales à des étrangers (578/1-5)

Stemming over amendement nr. 102 van Daniel Féret op artikel 2.(578/2)
Vote sur l'amendement n° 102 de Daniel Féret à l'article 2.(578/2)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 11)
Ja

Oui

Nee

122

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

141

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Monsieur Féret, je voudrais vous proposer deux solutions: soit nous procédons à des mêmes votes et je
m'époumone pour annoncer 137 votes - ce qui est mauvais pour ma santé - soit vous retirez vos
amendements.

13.01 Daniel Féret (FN): Monsieur le président, votre santé est

impériale, gardez-la!

13.01 Daniel Féret (FN): Uw

gezondheid gaat voor alles.

Le président: M. Féret retire donc ses amendements et l'article 2 est
adopté.

De voorzitter: De heer Féret trekt
zijn amendementen dus in en
artikel 2 is aangenomen.

Stemming over amendement nr. 141 van Filip De Man tot invoeging van een artikel 2bis (n).(578/4)
Vote sur l'amendement n° 141 de Filip De Man tendant à insérer un article 2bis (n).(578/4)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 12)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

141

Total

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

En conséquence, l'amendement est rejeté.
Bijgevolg is het amendement verworpen.

Vote sur l'amendement n° 142 de Filip De Man tendant à insérer un article 2bis (n).(578/4)
Stemming over amendement nr. 142 van Filip De Man tot invoeging van een artikel 2bis (n).(578/4)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 13)
Ja

Oui

Nee

122

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

141

Total

En conséquence, l'amendement est rejeté.
Bijgevolg is het amendement verworpen.

Vote sur l'amendement n° 143 de Filip De Man tendant à insérer un article 2bis (n).(578/4)
Stemming over amendement nr. 143 van Filip De Man tot invoeging van een artikel 2bis (n).(578/4)

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Stemming/vote 13)

En conséquence, l'amendement est rejeté.
Bijgevolg is het amendement verworpen.

Monsieur Féret, étant donné que vous avez retiré tous vos amendements, je ne dois donc pas demander à
la Chambre de se prononcer sur les amendements créant un article 5 nouveau?

13.02 Daniel Féret (FN): Non.

Le président: C'est bien!

14 Ensemble du projet de loi visant à octroyer le droit de vote aux élections communales à des

étrangers (578/1)

14 Geheel van het wetsontwerp tot toekenning van het actief kiesrecht bij de

gemeenteraadsverkiezingen aan vreemdelingen (578/1)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote?
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?

14.01 Jo Vandeurzen (CD&V): Mijnheer de voorzitter, collega's, wij

hebben ons in het debat gehouden aan een redelijke spreektijd. Ik
denk dat het daarom wel aangewezen is dat wij ook een korte
stemverklaring afleggen.

Collega's, wij hebben er destijds samen met de socialisten voor
gekozen om de politieke participatie van migranten in ons land te
organiseren via een verbreding van de toegang tot de Belgische
nationaliteit. Die keuze hebben wij ooit samen met de socialisten
gemaakt. Die keuze is ook een succes gebleken.

Wij hebben die keuze destijds gemaakt vanuit een visie op de

14.01 Jo Vandeurzen (CD&V): A

l'époque, les démo-chrétiens
avaient décidé, avec les socia-
listes, de promouvoir la partici-
pation politique des allochtones
par l'élargissement de l'accès à la
nationalité. Nous considérions
alors qu'une société comporte des
droits et des devoirs, des libertés
et des responsabilités. Nous
continuons à défendre cette vision.

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

maatschappij waarin mensen samenleven met rechten en plichten,
vrijheden en verantwoordelijkheden. Die visie hebben wij in de Senaat
en in de Kamer ook naar aanleiding van dit debat overeind gehouden.
Ikzelf en mijn fractie blijven die visie verdedigen in dit debat, ook op
het einde van dit debat.

Dit debat is regelmatig afgegleden tot een debat van perceptie voor of
tegen migranten, een beeld van een keuze voor een verdraagzame of
niet-verdraagzame samenleving. Terzake is de positie van de
Vlaamse christen-democraten ook zeer duidelijk.

Om die symbolische reden zullen wij ons met enkelen bij de
eindstemming onthouden. Laat ik daarover zeer duidelijk zijn: die
onthouding is geen enkele appreciatie...

(...)

Ces derniers temps, le débat a
toutefois dégénéré en une
discussion pour ou contre les
immigrés, pour ou contre une
société tolérante. C'est la raison
pour laquelle quelques membres
du CD&V s'abstiendront. Nous
entendons ainsi montrer que nous
préconisons une société ouverte
et tolérante avec un pouvoir fort
qui offre des possibilités à la
population mais qui impose aussi
des devoirs. Les abstentions ne
signifient nullement que nous
apprécions ce projet.

De voorzitter: Collega's van het Vlaams Blok, u hebt vandaag al zoveel gesproken. Laat de heer
Vandeurzen zijn verklaring beëindigen.

14.02 Jo Vandeurzen (CD&V): Mijnheer de voorzitter, collega's,

achter die onthouding moet geen enkele appreciatie gezocht worden
voor het voorliggende wetsvoorstel. In overleg met onze fractie is het
wel de uitdrukking van de idealen van de christen-democratie.

Wij staan voor een open en verdraagzame samenleving met een
sterke en betrouwbare overheid die mensen uitnodigt om mee te
doen, kansen geeft op tal van terreinen, maar die ook zeer
ondubbelzinnig kan zeggen dat samenleven een kwestie is van
rechten en plichten, van vrijheden en verantwoordelijkheden. Dat is de
enige draagwijdte van enkele onthoudingen en de fundamentele
afwijzing van onze fractie van het voorliggende voorstel.

14.03 Filip De Man (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter, we

hebben het beruchte amendement-De Gucht opnieuw ingediend. We
hebben een tijdje getwijfeld wat we gingen doen. De arme De Gucht
werd afgevoerd. Moesten we nu een minuut stilte vragen? Dat valt
binnen mijn termijn van twee minuten. We dachten de
gedefenestreerde De Gucht te herdenken door zijn motie opnieuw in
te dienen. We zouden dat doen ter nagedachtenis van de ex-
partijvoorzitter van de VLD.

We hebben het stemgedrag van de VLD gezien. Dat was tot voor kort
zijn fractie. Zelfs de steun aan de motie die de heren Anthuenis en
Cortois een paar dagen geleden samen met hun partijvoorzitter
hebben ondertekend, is hem niet gegund. Er is nog net een
onthouding mogelijk geweest. Collega's, het is tekenend voor de
lemmingenmentaliteit van de VLD.

14.03 Filip De Man (VLAAMS

BLOK): Nous avons redéposé
l'amendement De Gucht pour
honorer la mémoire du président
du VLD défenestré. Son parti ne
lui concède même pas le droit de
soutenir la motion déposée il y a
quelques jours par messieurs
Anthuenis et Cortois et cosignée
par leur président de parti. Une
abstention était tout juste possible.
Tout cela est significatif de la
mentalité moutonnière qui règne
au VLD.

14.04 Daniel Féret (FN): Monsieur le président, je voudrais

simplement m'adresser à M. Di Rupo, qui est quand même le parrain
de cette loi c'est en tout cas ce que les médias francophones serfs
nous ont fait croire pour lui dire, les yeux dans les yeux, que je suis
le seul représentant dans ce parlement de 75% de francophones qui
sont contre cette loi. Je lui donne rendez-vous le 14 juin.

M. Di Rupo est le parrain d'une loi qui sera votée ce soir, mais il y a
un fossé considérable il n'a jamais été aussi considérable entre le

14.04 Daniel Féret (FN): Ik richt

mij tot de heer Di Rupo, de
peetvader van deze wet als ik de
Franstalige media mag geloven. Ik
ben de enige vertegenwoordiger
van de 75% van de Franstaligen
die tegen deze wet zijn. Op 13 juni
valt het verdict.

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

pays réel et les situations. Pour ma part, je parie sur l'intelligence des
Wallons, des francophones de ce pays!

Tussen de realiteit in het land en
de verkozenen gaapt een diepe
kloof. Ik vertrouw echter op de
intelligentie van de Walen en de
Franstaligen in dit land.

(Stemming/vote 14)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

141

Total

En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Il sera soumis à la sanction royale.(578/6)
Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd.(578/6)

15 Adoption de l'agenda
15 Goedkeuring van de agenda

Nous devons nous prononcer sur le projet d'ordre du jour que vous propose la Conférence des présidents.
Wij moeten ons thans uitspreken over de ontwerp-agenda die de Conferentie van voorzitters u voorstelt.

Pas d'observation? (Non) La proposition est adoptée.
Geen bezwaar? (Nee) Het voorstel is aangenomen.

De vergadering is gesloten.
La séance est levée.

De vergadering wordt gesloten om 02.23 uur. Volgende vergadering donderdag 4 maart 2004 om 14.15
uur.
La séance est levée à 02.23 heures. Prochaine séance le jeudi 4 mars 2004 à 14.15 heures.

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

ANNEXE

BIJLAGE

SÉANCE PLÉNIÈRE

PLENUMVERGADERING

JEUDI 19 FÉVRIER 2004

DONDERDAG 19 FEBRUARI 2004

VOTES

STEMMINGEN

DETAIL DES VOTES NOMINATIFS

DETAIL VAN DE NAAMSTEMMINGEN

Naamstemming - Vote nominatif: 001

090

Oui

Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Cavdarli, Chabot, Chevalier, Claes Hilde, Colinia, Collard, Cortois, Courtois, Crucke,
Daems, De Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, Deom, De
Padt, De Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Di Rupo, Douifi, Ducarme Denis, Eerdekens, Fournaux,
Frédéric, Galant, Giet, Janssens, Jeholet, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert
Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Maingain, Malmendier, Marghem, Marinower, Massin,
Mathot, Mayeur, Monfils, Muls, Payfa, Pécriaux, Peeters, Perpète, Picqué, Pinxten, Roppe, Saudoyer,
Schalck, Storms, Swennen, Taelman, Temsamani, Tilmans, Tommelein, Turtelboom, Van Campenhout,
Van der Maelen, van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Van Overtveldt, Van Weert,
Vautmans, Versnick

Nee

051

Non

Annemans, Ansoms, Arens, Bogaert, Bourgeois, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Colen, Creyf, De Crem, De
Man, Deseyn, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Doyen-Fonck, Féret, Genot, Gerkens, Gobert, Goutry,
Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans, Langendries, Lanjri, Leterme, Milquet, Mortelmans,
Nagy, Neel, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Smal, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der
Auwera, Vandeurzen, Van Parys, Van Rompuy, Van Steenberge, Van Themsche, Verhaegen,
Verherstraeten, Vervotte, Viseur, Wathelet

Onthoudingen

000

Abstentions

Naamstemming - Vote nominatif: 002

090

Oui

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Van der Maelen, van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Van Overtveldt, Van Weert,
Vautmans, Versnick

Nee

051

Non

Onthoudingen

000

Abstentions

Naamstemming - Vote nominatif: 003

090

Oui

Nee

050

Non

Annemans, Ansoms, Arens, Bogaert, Bourgeois, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Colen, Creyf, De Crem, De
Man, Deseyn, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Doyen-Fonck, Féret, Genot, Gerkens, Gobert, Goutry,
Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans, Langendries, Lanjri, Leterme, Milquet, Mortelmans,
Nagy, Neel, Pieters, Schoofs, Smal, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera,
Vandeurzen, Van Parys, Van Rompuy, Van Steenberge, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten,
Vervotte, Viseur, Wathelet

Onthoudingen

000

Abstentions

Naamstemming - Vote nominatif: 004

090

Oui

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Frédéric, Galant, Giet, Janssens, Jeholet, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert
Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Maingain, Malmendier, Marghem, Marinower, Massin,
Mathot, Mayeur, Monfils, Muls, Payfa, Pécriaux, Peeters, Perpète, Picqué, Pinxten, Roppe, Saudoyer,
Schalck, Storms, Swennen, Taelman, Temsamani, Tilmans, Tommelein, Turtelboom, Van Campenhout,
Van der Maelen, van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Van Overtveldt, Van Weert,
Vautmans, Versnick

Nee

051

Non

Onthoudingen

000

Abstentions

Naamstemming - Vote nominatif: 005

090

Oui

Nee

050

Non

Annemans, Ansoms, Arens, Bogaert, Bourgeois, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Colen, Creyf, De Man,
Deseyn, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Doyen-Fonck, Féret, Genot, Gerkens, Gobert, Goutry, Govaerts,
Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans, Langendries, Lanjri, Leterme, Milquet, Mortelmans, Nagy, Neel,
Pieters, Schoofs, Sevenhans, Smal, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera,
Vandeurzen, Van Parys, Van Rompuy, Van Steenberge, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten,
Vervotte, Viseur, Wathelet

Onthoudingen

001

Abstentions

De Crem

Naamstemming - Vote nominatif: 006

089

Oui

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

100

Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Cavdarli, Chabot, Chevalier, Claes Hilde, Colinia, Collard, Cortois, Courtois, Crucke,
Daems, De Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, Deom, De
Padt, De Permentier, Detiège, Dierickx, Di Rupo, Douifi, Ducarme Denis, Eerdekens, Fournaux, Frédéric,
Galant, Giet, Janssens, Jeholet, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert Marie-Claire,
Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Maingain, Malmendier, Marghem, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur,
Monfils, Muls, Payfa, Pécriaux, Peeters, Perpète, Picqué, Pinxten, Roppe, Saudoyer, Schalck, Storms,
Swennen, Taelman, Temsamani, Tilmans, Tommelein, Turtelboom, Van Campenhout, Van der Maelen,
van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Van Overtveldt, Van Weert, Vautmans, Versnick

Nee

050

Non

Annemans, Ansoms, Arens, Bogaert, Bourgeois, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Colen, Creyf, De Crem, De
Man, Deseyn, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Doyen-Fonck, Féret, Genot, Gerkens, Gobert, Govaerts,
Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans, Langendries, Lanjri, Leterme, Milquet, Mortelmans, Nagy, Neel,
Pieters, Schoofs, Sevenhans, Smal, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera,
Vandeurzen, Van Parys, Van Rompuy, Van Steenberge, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten,
Vervotte, Viseur, Wathelet

Onthoudingen

002

Abstentions

Dieu, Goutry

Naamstemming - Vote nominatif: 007

090

Oui

Nee

050

Non

Annemans, Ansoms, Arens, Bogaert, Bourgeois, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Colen, Creyf, De Crem, De
Man, Deseyn, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Doyen-Fonck, Féret, Genot, Gerkens, Gobert, Govaerts,
Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans, Langendries, Lanjri, Leterme, Milquet, Mortelmans, Nagy, Neel,
Pieters, Schoofs, Sevenhans, Smal, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera,
Vandeurzen, Van Parys, Van Rompuy, Van Steenberge, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten,
Vervotte, Viseur, Wathelet

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

101

Onthoudingen

001

Abstentions

Goutry

Naamstemming - Vote nominatif: 008

141

Oui

Annemans, Ansoms, Anthuenis, Arens, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Bellot, Bex, Bogaert,
Bonte, Borginon, Boukourna, Bourgeois, Bultinck, Burgeon, Cahay-André, Caslo, Cavdarli, Chabot,
Chevalier, Claes Hilde, Claes Dirk, Colen, Colinia, Collard, Cortois, Courtois, Creyf, Crucke, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Crem, De Croo, Dehu, Delizée, De Man, De Meyer, Denis,
Deom, De Padt, De Permentier, Deseyn, Detiège, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Dierickx, Dieu, Di Rupo,
Douifi, Doyen-Fonck, Ducarme Denis, Eerdekens, Féret, Fournaux, Frédéric, Galant, Genot, Gerkens,
Giet, Gobert, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Janssens, Jeholet, Jiroflée, Kelchtermans, Laeremans,
Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert Marie-Claire, Langendries, Lanjri, Lano, Lansens,
Lejeune, Lenssen, Leterme, Maingain, Malmendier, Marghem, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur,
Milquet, Monfils, Mortelmans, Muls, Nagy, Neel, Payfa, Pécriaux, Peeters, Perpète, Picqué, Pieters,
Pinxten, Roppe, Saudoyer, Schalck, Schoofs, Sevenhans, Smal, Storms, Swennen, Taelman, Tastenhoye,
Temsamani, Tilmans, Tommelein, Turtelboom, Van Campenhout, Van den Broeck, Van den Eynde, Van
der Auwera, Van der Maelen, Vandeurzen, van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Van
Overtveldt, Van Parys, Van Rompuy, Van Steenberge, Van Themsche, Van Weert, Vautmans, Verhaegen,
Verherstraeten, Versnick, Vervotte, Viseur, Wathelet

Nee

000

Non

Onthoudingen

000

Abstentions

Naamstemming - Vote nominatif: 009

139

Oui

Annemans, Ansoms, Anthuenis, Arens, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Bellot, Bex, Bogaert,
Bonte, Borginon, Boukourna, Bourgeois, Bultinck, Burgeon, Cahay-André, Caslo, Cavdarli, Chabot,
Chevalier, Claes Hilde, Claes Dirk, Colen, Colinia, Collard, Cortois, Courtois, Creyf, Crucke, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Crem, De Croo, Dehu, Delizée, De Man, De Meyer, Denis,
Deom, De Padt, De Permentier, Deseyn, Detiège, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Dierickx, Dieu, Di Rupo,
Douifi, Doyen-Fonck, Ducarme Denis, Eerdekens, Féret, Fournaux, Frédéric, Galant, Gerkens, Giet,
Gobert, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Janssens, Jeholet, Jiroflée, Kelchtermans, Laeremans, Lahaye-
Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert Marie-Claire, Langendries, Lanjri, Lano, Lansens, Lejeune,
Lenssen, Leterme, Maingain, Malmendier, Marghem, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Monfils,
Mortelmans, Muls, Nagy, Neel, Payfa, Pécriaux, Peeters, Perpète, Picqué, Pieters, Pinxten, Roppe,
Saudoyer, Schalck, Schoofs, Sevenhans, Smal, Storms, Swennen, Taelman, Tastenhoye, Temsamani,
Tilmans, Tommelein, Turtelboom, Van Campenhout, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera,

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

102

Van der Maelen, Vandeurzen, van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Van Overtveldt, Van
Parys, Van Rompuy, Van Steenberge, Van Themsche, Van Weert, Vautmans, Verhaegen, Verherstraeten,
Versnick, Vervotte, Viseur, Wathelet

Nee

000

Non

Onthoudingen

000

Abstentions

Naamstemming - Vote nominatif: 010

120

Oui

Ansoms, Anthuenis, Arens, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Bellot, Bex, Bogaert, Bonte,
Borginon, Boukourna, Burgeon, Cahay-André, Cavdarli, Chabot, Chevalier, Claes Hilde, Claes Dirk,
Colinia, Collard, Cortois, Courtois, Creyf, Crucke, Daems, De Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De
Crem, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, Deom, De Padt, De Permentier, Deseyn, Detiège,
Devlies, D'hondt, Dierickx, Dieu, Di Rupo, Douifi, Doyen-Fonck, Ducarme Denis, Eerdekens, Fournaux,
Frédéric, Galant, Genot, Gerkens, Giet, Gobert, Janssens, Jeholet, Jiroflée, Kelchtermans, Lahaye-
Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert Marie-Claire, Langendries, Lanjri, Lano, Lansens, Lejeune,
Lenssen, Leterme, Maingain, Malmendier, Marghem, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Milquet,
Monfils, Muls, Nagy, Payfa, Pécriaux, Peeters, Perpète, Picqué, Pieters, Pinxten, Roppe, Saudoyer,
Schalck, Smal, Storms, Swennen, Taelman, Temsamani, Tilmans, Tommelein, Turtelboom, Van
Campenhout, Van der Auwera, Van der Maelen, Vandeurzen, van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-
Jacobs, Van Overtveldt, Van Parys, Van Rompuy, Van Weert, Vautmans, Verhaegen, Verherstraeten,
Versnick, Vervotte, Viseur, Wathelet

Nee

019

Non

Annemans, Bultinck, Caslo, Colen, De Man, D'haeseleer, Féret, Govaerts, Goyvaerts, Laeremans,
Mortelmans, Neel, Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Van Steenberge,
Van Themsche

Onthoudingen

002

Abstentions

Bourgeois, Goutry

Naamstemming - Vote nominatif: 011

002

Oui

Féret, Tastenhoye

Nee

122

Non

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

103

De Crem, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, Deom, De Padt, De Permentier, Deseyn, Detiège,
Devlies, D'hondt, Dierickx, Dieu, Di Rupo, Douifi, Doyen-Fonck, Ducarme Denis, Eerdekens, Fournaux,
Frédéric, Galant, Genot, Gerkens, Giet, Gobert, Goutry, Janssens, Jeholet, Jiroflée, Kelchtermans,
Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert Marie-Claire, Langendries, Lanjri, Lano, Lansens,
Lejeune, Lenssen, Leterme, Maingain, Malmendier, Marghem, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur,
Milquet, Monfils, Muls, Nagy, Payfa, Pécriaux, Peeters, Perpète, Picqué, Pieters, Pinxten, Roppe,
Saudoyer, Schalck, Smal, Storms, Swennen, Taelman, Temsamani, Tilmans, Tommelein, Turtelboom,
Van Campenhout, Van der Auwera, Van der Maelen, Vandeurzen, van Gool, Van Grootenbrulle, Van
Lombeek-Jacobs, Van Overtveldt, Van Parys, Van Rompuy, Van Weert, Vautmans, Verhaegen,
Verherstraeten, Versnick, Vervotte, Viseur, Wathelet

Onthoudingen

017

Abstentions

Annemans, Bultinck, Caslo, Colen, De Man, D'haeseleer, Govaerts, Goyvaerts, Laeremans, Mortelmans,
Neel, Schoofs, Sevenhans, Van den Broeck, Van den Eynde, Van Steenberge, Van Themsche

Naamstemming - Vote nominatif: 012

019

Oui

Nee

099

Non

Ansoms, Arens, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Bellot, Bex, Bogaert, Bonte, Boukourna, Burgeon, Cahay-
André, Cavdarli, Chabot, Claes Hilde, Claes Dirk, Colinia, Collard, Courtois, Creyf, Crucke, De Bue, De
Clercq, De Coene, De Crem, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, Deom, De Permentier, Deseyn, Detiège,
Devlies, D'hondt, Dieu, Di Rupo, Douifi, Doyen-Fonck, Ducarme Denis, Eerdekens, Fournaux, Frédéric,
Galant, Genot, Gerkens, Giet, Gobert, Janssens, Jeholet, Jiroflée, Kelchtermans, Lalieux, Lambert Geert,
Lambert Marie-Claire, Langendries, Lanjri, Lansens, Lejeune, Leterme, Maingain, Malmendier, Marghem,
Massin, Mathot, Mayeur, Milquet, Monfils, Muls, Nagy, Payfa, Pécriaux, Peeters, Perpète, Picqué, Pieters,
Roppe, Saudoyer, Schalck, Smal, Storms, Swennen, Temsamani, Tilmans, Van der Auwera, Van der
Maelen, Vandeurzen, van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Van Overtveldt, Van Parys, Van
Rompuy, Van Weert, Verhaegen, Verherstraeten, Vervotte, Viseur, Wathelet

Onthoudingen

023

Abstentions

Anthuenis, Avontroodt, Borginon, Bourgeois, Chevalier, Cortois, Daems, De Block, De Croo, De Padt,
Dierickx, Goutry, Lahaye-Battheu, Lano, Lenssen, Marinower, Pinxten, Taelman, Tommelein, Turtelboom,
Van Campenhout, Vautmans, Versnick

Naamstemming - Vote nominatif: 013

019

Oui

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

104

Nee

122

Non

Ansoms, Anthuenis, Arens, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Bellot, Bex, Bogaert, Bonte,
Borginon, Boukourna, Bourgeois, Burgeon, Cahay-André, Cavdarli, Chabot, Chevalier, Claes Hilde, Claes
Dirk, Colinia, Collard, Cortois, Courtois, Creyf, Crucke, Daems, De Block, De Bue, De Clercq, De Coene,
De Crem, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, Deom, De Padt, De Permentier, Deseyn, Detiège,
Devlies, D'hondt, Dierickx, Dieu, Di Rupo, Douifi, Doyen-Fonck, Ducarme Denis, Eerdekens, Fournaux,
Frédéric, Galant, Genot, Gerkens, Giet, Gobert, Goutry, Janssens, Jeholet, Jiroflée, Kelchtermans,
Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert Marie-Claire, Langendries, Lanjri, Lano, Lansens,
Lejeune, Lenssen, Leterme, Maingain, Malmendier, Marghem, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur,
Milquet, Monfils, Muls, Nagy, Payfa, Pécriaux, Peeters, Perpète, Picqué, Pieters, Pinxten, Roppe,
Saudoyer, Schalck, Smal, Storms, Swennen, Taelman, Temsamani, Tilmans, Tommelein, Turtelboom,
Van Campenhout, Van der Auwera, Van der Maelen, Vandeurzen, van Gool, Van Grootenbrulle, Van
Lombeek-Jacobs, Van Overtveldt, Van Parys, Van Rompuy, Van Weert, Vautmans, Verhaegen,
Verherstraeten, Versnick, Vervotte, Viseur, Wathelet

Onthoudingen

000

Abstentions

Naamstemming - Vote nominatif: 014

080

Oui

Arens, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Bellot, Bex, Bonte, Boukourna, Burgeon, Cahay-André, Cavdarli,
Chabot, Claes Hilde, Colinia, Collard, Courtois, Crucke, De Bue, De Clercq, De Coene, Dehu, Delizée, De
Meyer, Denis, Deom, De Permentier, Detiège, Dieu, Di Rupo, Douifi, Doyen-Fonck, Ducarme Denis,
Eerdekens, Fournaux, Frédéric, Galant, Genot, Gerkens, Giet, Gobert, Janssens, Jeholet, Jiroflée, Lalieux,
Lambert Geert, Lambert Marie-Claire, Langendries, Lansens, Lejeune, Maingain, Malmendier, Marghem,
Massin, Mathot, Mayeur, Milquet, Monfils, Muls, Nagy, Payfa, Pécriaux, Peeters, Perpète, Picqué, Roppe,
Saudoyer, Schalck, Smal, Storms, Swennen, Temsamani, Tilmans, Van der Maelen, van Gool, Van
Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Van Overtveldt, Van Weert, Viseur, Wathelet

Nee

058

Non

Annemans, Ansoms, Anthuenis, Avontroodt, Bogaert, Borginon, Bourgeois, Bultinck, Caslo, Chevalier,
Claes Dirk, Colen, Cortois, Creyf, Daems, De Block, De Crem, De Croo, De Man, De Padt, Deseyn,
Devlies, D'haeseleer, Dierickx, Féret, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans, Lahaye-
Battheu, Lano, Lenssen, Leterme, Marinower, Mortelmans, Neel, Pieters, Pinxten, Schoofs, Sevenhans,
Taelman, Tastenhoye, Tommelein, Turtelboom, Van Campenhout, Van den Broeck, Van den Eynde, Van
der Auwera, Van Parys, Van Rompuy, Van Steenberge, Van Themsche, Vautmans, Verhaegen,
Verherstraeten, Versnick, Vervotte

Onthoudingen

003

Abstentions

D'hondt, Lanjri, Vandeurzen

CRIV 51

PLEN 052

19/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

105

DECISIONS INTERNES

INTERNE BESLUITEN

PROPOSITIONS

VOORSTELLEN

Prise en considération

Inoverwegingneming

1.Proposition de loi (Mme Joëlle Milquet) créant un
tribunal de la famille (n° 765/1);

1. Wetsvoorstel (mevrouw Joëlle Milquet) houdende
instelling van een familierechtbank (nr. 765/1);

Renvoi à la commission de la Justice

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

2. Proposition de loi (Mme Marie Nagy) modifiant la
loi du 21 mars 1991 portant réforme de certaines
entreprises publiques, en vue de permettre un
contrôle préalable à la diffusion d'imprimés à
caractère raciste, xénophobe ou négationniste
(n° 788/1);

2. Wetsvoorstel (mevrouw Marie Nagy) tot wijziging
van de wet van 21 maart 1991 betreffende de
hervorming van sommige economische
overheidsbedrijven, teneinde een voorafgaande
controle mogelijk te maken op de verspreiding van
drukwerk met een racistisch, xenofoob of
negationistisch karakter (nr. 788/1);

Renvoi à la commission de l'Infrastructure, des
Communications et des Entreprises publiques

Verzonden naar de commissie voor de
Infrastructuur, het Verkeer en de
Overheidsbedrijven

3. Proposition de loi (M. Filip De Man et Mme Nancy
Caslo) légalisant le port et l'usage, dans certains
cas, d'aérosols diffusant des substances
incapacitantes par les commerçants et les titulaires
de profession libérale (n° 791/1);

3. Wetsvoorstel (de heer Filip De Man en mevrouw
Nancy Caslo) tot legalisering van de dracht en het
gebruik van weerloos makende stoffen
verspreidende spuitbussen door handelaars en
beoefenaars van vrije beroepen in bepaalde
gevallen (nr. 791/1);

Renvoi à la commission de la Justice

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

4. Proposition de loi (M. Jos Ansoms en Mme Inge
Vervotte) modifiant les lois relatives à la police de la
circulation routière, coordonnées le 16 mars 1968,
en vue d'instaurer un régime d'inaptitude mentale à
conduire un véhicule et d'adapter la sanction en cas
de délit de fuite (n° 792/1);

4. Wetsvoorstel (de heer Jos Ansom en mevrouw
Inge Vervotte) houdende wijziging van de op
16 maart 1968 gecoördineerde wet betreffende de
politie over het wegverkeer met het oog op de
invoering van een regeling voor de geestelijke
ongeschiktheid tot het besturen van een voertuig en
een aanpassing van de bestraffing van het
vluchtmisdrijf (nr. 792/1);

Renvoi à la commission de l'Infrastructure, des
Communications et des Entreprises publiques

Verzonden naar de commissie voor de
Infrastructuur, het Verkeer en de
Overheidsbedrijven

5. Proposition de loi (Mme Alexandra Colen et MM.
Hagen Goyvaerts, Koen Bultinck, Bart Laeremans,
Jan Mortelmans et Francis Van den Eynde)
modifiant les lois coordonnées du 18 juillet 1966 sur
l'emploi des langues en matière administrative
(n° 793/1);

5. Wetsvoorstel (mevrouw Alexandra Colen en de
heren Hagen Goyvaerts, Koen Bultinck, Bart
Laeremans, Jan Mortelmans en Francis Van den
Eynde) tot wijziging van de gecoördineerde wetten
van 18 juli 1966 op het gebruik van de talen in
bestuurszaken (nr. 793/1);

Renvoi à la commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique

Verzonden naar de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de algemene Zaken en het
openbaar Ambt

6. Proposition de loi (M. Daniel Féret) modifiant la
loi du 5 août 1978 de réformes économiques et
budgétaires en ce qui concerne le montant des
pensions octroyées à certains mandataires publics
(n° 794/1);

6. Wetsvoorstel (de heer Daniel Féret) tot wijziging
van de wet van 5 augustus 1978 houdende
economische en budgettaire hervormingen, wat de
pensioenen van sommige openbare ambtsdragers
betreft (nr. 794/1);

Renvoi à la commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique

Verzonden naar de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de algemene Zaken en het
openbaar Ambt

19/02/2004

CRIV 51

PLEN 052

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

106

7. Proposition de loi (M. Daniel Féret) modifiant
l'arrêté-loi du 24 janvier 1945 relatif à la prophylaxie
des maladies vénériennes (n° 795/1);

7. Wetsvoorstel (de heer Daniel Féret) tot wijziging
van de besluitwet van 24 januari 1945 betreffende
de profylaxe der geslachtsziekten (nr. 795/1);

Renvoi à la commission de la Santé publique, de
l'Environnement et du Renouveau de la Société

Verzonden naar de commissie voor de
Volksgezondheid, het Leefmilieu en de
maatschappelijke Hernieuwing

8. Proposition de loi (Mme Annick Saudoyer)
modifiant l'annexe de l'arrêté royal n° 20 du
20 juillet 1970 fixant le taux de la taxe sur la valeur
ajoutée et déterminant la répartition des biens et
services selon ces taux en vue de diminuer le taux
de la taxe en ce qui concerne le permis de conduire
(n° 796/1);

8. Wetsvoorstel (mevrouw Annick Saudoyer) tot
wijziging van de bijlage bij het koninklijk besluit
nr. 20 van 20 juli 1970 tot vaststelling van de
tarieven van de belasting over de toegevoegde
waarde en tot indeling van de goederen en de
diensten bij die tarieven teneinde het BTW-tarief
voor rijopleidingen te verlagen (nr. 796/1);

Renvoi à la commission des Finances et du Budget

Verzonden naar de commissie voor de Financiën
en de Begroting

9. Proposition de loi (M. Yvan Mayeur, Mme Colette
Burgeon et M. Thierry Giet) modifiant le Code
judiciaire afin de rendre l'exécution provisoire de
plein droit en ce qui concerne les obligations
alimentaires et de permettre au juge d'accorder
d'office au débiteur d'aliments des termes et délais
(n° 797/1);

9. Wetsvoorstel (de heer Yvan Mayeur, mevrouw
Colette Burgeon en de heer Thierry Giet) tot
wijziging van het Gerechtelijk Wetboek teneinde te
voorzien in de voorlopige tenuitvoerlegging van
rechtswege wat de verplichtingen tot onderhoud
betreft, alsmede de rechter de mogelijkheid te
bieden de alimentatieplichtige van ambtswege
betalings- en uitsteltermijnen toe te staan
(nr. 797/1);

Renvoi à la commission de la Justice

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

10. Proposition de loi (M. Daniel Bacquelaine, Mme
Annick Saudoyer, M. Pierre-Yves Jeholet, Mme
Jacqueline Galant, M. Georges Lenssen et Mme
Marie Nagy) relative à la reconnaissance et à la
protection de la profession d'expert en automobiles
et créant un Institut des experts en automobiles
(n° 799/1);

10. Wetsvoorstel (de heer Daniel Bacquelaine,
mevrouw Annick Saudoyer, de heer Pierre-Yves
Jeholet, mevrouw Jacqueline Galant, de heer
Georges Lenssen en mevrouw Marie Nagy) tot
erkenning en bescherming van het beroep van
auto-expert en tot oprichting van een Instituut van
de auto-experts (nr. 799/1);

Renvoi à la commission de l'Economie, de la
Politique scientifique, de l'Education, des Institutions
scientifiques et culturelles nationales, des Classes
moyennes et de l'Agriculture

Verzonden naar de commissie voor het
Bedrijfsleven, het Wetenschapsbeleid, het
Onderwijs, de nationale wetenschappelijke en
culturele instellingen, de Middenstand en de
Landbouw

11. Proposition de loi (MM. Jean-Pierre Malmendier
et Alain Courtois et Mme Marie-Christine Marghem)
remplaçant l'article 1050 du Code judiciaire en vue
de supprimer la possibilité de former un appel
contre les jugements avant dire droit (n° 800/1);

11. Wetsvoorstel (de heren Jean-Pierre Malmendier
en Alain Courtois en mevrouw Marie-Christine
Marghem) ter vervanging van artikel 1050 van het
Gerechtelijk Wetboek teneinde de mogelijkheid af
te schaffen om tegen vonnissen hoger beroep in te
stellen alvorens recht te doen (nr. 800/1);

Renvoi à la commission de la Justice

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

12. Proposition de résolution (MM. Yvan Mayeur et
Luc Goutry et Mmes Dominique Tilmans, Yolande
Avontroodt, Karine Jiroflée et Catherine Doyen-
Fonck) relative à la prévention et au traitement des
épidémies humaines dans notre pays (SRAS,
grippe, ...) (n° 817/1);

12. Voorstel van resolutie (de heren Yvan Mayeur
en Luc Goutry en de dames Dominique Tilmans,
Yolande Avontroodt, Karine Jiroflée en Catherine
Doyen-Fonck) betreffende de preventie en
behandeling van menselijke epidemieën in ons land
zoals SARS, griep en dergelijke (nr. 817/1);

Renvoi à la commission de la Santé publique, de
l'Environnement et du Renouveau de la Société

Verzonden naar de

commissie voor de

Volksgezondheid, het Leefmilieu en de
Maatschappelijke Hernieuwing

13. Proposition de loi (MM. Hendrik Daems, Claude
Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der
Maelen, Pieter De Crem et Raymond Langendries)
modifiant la loi du 19 mai 1994 relative à la

13. Wetsvoorstel (de heren Hendrik Daems, Claude
Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der
Maelen, Pieter De Crem en Raymond Langendries)
tot wijziging van de wet van 19 mei 1994