SÉANCE PLÉNIÈRE

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

AGALEV-ECOLO

Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales

CVP Christelijke

Volkspartij

FN Front

National

PRL FDF MCC

Parti Réformateur libéral Front démocratique francophone-Mouvement des Citoyens pour le Changement

PS Parti

socialiste

PSC Parti

social-chrétien

SP Socialistische

Partij

VLAAMS BLOK

Vlaams Blok

VLD

Vlaamse Liberalen en Democraten

VU&ID Volksunie&ID21

Afkortingen bij de nummering van de publicaties :

Abréviations dans la numérotation des publications :

DOC 50 0000/000 Parlementair document van de 50e zittingsperiode + nummer

en volgnummer

DOC 50 0000/000

Document parlementaire de la 50e législature, suivi du n° et du
n° consécutif

QRVA

Schriftelijke Vragen en Antwoorden

QRVA

Questions et Réponses écrites

CRIV

Integraal Verslag (op wit papier, bevat de bijlagen en het
beknopt verslag, met kruisverwijzingen tussen Integraal en
Beknopt Verslag)

CRIV

Compte Rendu Intégral (sur papier blanc, avec annexes et
CRA, avec renvois entre le CRI et le CRA)

CRIV

Voorlopige versie van het Integraal Verslag (op groen papier)

CRIV

Version Provisoire du Compte Rendu Intégral (sur papier vert)

CRABV Beknopt Verslag (op blauw papier)

CRABV Compte

Rendu Analytique (sur papier bleu)

PLEN

Plenum (witte kaft)

PLEN

Séance plénière (couverture blanche)

COM

Commissievergadering (beige kaft)

COM

Réunion de commission (couverture beige)

Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail : alg.zaken@deKamer.be

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail : aff.generales@laChambre.be

CRIV 50

PLEN 131

06/06/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

INHOUD

SOMMAIRE

WETSONTWERP

PROJET DE LOI

Tweede lezing van de in plenaire vergadering van
31 mei 2001 geamendeerde artikelen van het
ontwerp van bijzondere wet tot herfinanciering van
de gemeenschappen en uitbreiding van de fiscale
bevoegdheden van de gewesten (1183/10)

Deuxième lecture des articles amendés en
séance plénière le 31 mai 2001 du projet de loi
spéciale portant refinancement des communautés
et extension des compétences fiscales des
régions (1183/10)

Orateurs: Servais Verherstraeten, Francis
Van den Eynde, Yves Leterme, président du
groupe CVP, Rik Daems, ministre des
Télécommunications et des Entreprises et
Participations publiques, Hugo Coveliers,
président du groupe VLD, Bart Laeremans,
Jean-Pol Poncelet, président du groupe PSC

NAAMSTEMMINGEN

VOTES NOMINATIFS

Aangehouden amendementen en artikelen van
het ontwerp van bijzondere wet tot herfinanciering
van de gemeenschappen en uitbreiding van de
fiscale bevoegdheden van de gewesten
(toepassing van artikel 72 van het Reglement)
(1183/9 tot 11)

Amendements et articles réservés du projet de loi
spéciale portant refinancement des communautés
et extension des compétences fiscales des
régions (application de l'article 72 du Règlement)
(1183/9 à 11)

Spreker: Yves Leterme, voorzitter van de
CVP-fractie

Orateur: Yves Leterme, président du groupe
CVP

Geheel van het ontwerp van bijzondere wet tot
herfinanciering van de gemeenschappen en
uitbreiding van de fiscale bevoegdheden van de
gewesten (1183/10)

Ensemble du projet de loi spéciale portant
refinancement des communautés et extension
des compétences fiscales des régions (1183/10)

Sprekers: Yves Leterme, voorzitter van de
CVP-fractie, Jean-Pol Poncelet, voorzitter
van de PSC-fractie, Gerolf Annemans,
voorzitter van de VLAAMS BLOK-fractie,
Daniel Bacquelaine, voorzitter van de PRL
FDF MCC-fractie, Jef Tavernier, voorzitter
van de AGALEV-ECOLO-fractie, Geert
Bourgeois, Olivier Maingain, Dirk Van der
Maelen, voorzitter van de SP-fractie, Claude
Eerdekens, voorzitter van de PS-fractie,
Daniel Féret, Hugo Coveliers, voorzitter van
de VLD-fractie, Francis Van den Eynde, Bart
Laeremans

Orateurs: Yves Leterme, président du groupe
CVP, Jean-Pol Poncelet, président du groupe
PSC, Gerolf Annemans, président du groupe
VLAAMS BLOK, Daniel Bacquelaine,
président du groupe PRL FDF MCC, Jef
Tavernier, président du groupe AGALEV-
ECOLO, Geert Bourgeois, Olivier Maingain,
Dirk Van der Maelen, président du groupe
SP, Claude Eerdekens, président du groupe
PS, Daniel Féret, Hugo Coveliers, président
du groupe VLD, Francis Van den Eynde,
Bart Laeremans

BIJLAGE

ANNEXE

STEMMINGEN

VOTES

DETAIL VAN DE NAAMSTEMMINGEN

DETAIL DES

VOTES NOMINATIFS

INTERNE BESLUITEN

DECISIONS INTERNES

INTERPELLATIEVERZOEKEN 26

DEMANDES

D'INTERPELLATION

NGEKOMEN

EMANDES

VOORSTELLEN 26

PROPOSITIONS 26

NGETROKKEN

ETRAIT

MEDEDELINGEN

COMMUNICATIONS

COMMISSIES 27

COMMISSIONS

ERSLAGEN

APPORTS

SENAAT 27

SENAT 27

VERGEZONDEN WETSONTWERPEN

ROJETS DE LOI TRANSMIS

ANGENOMEN WETSONTWERP

ROJET DE LOI ADOPTE

REGERING 28

GOUVERNEMENT

NGEDIEND WETSONTWERP

EPOT D

UN PROJET DE LOI

CRIV 50

PLEN 131

06/06/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

PLENUMVERGADERING SÉANCE

PLÉNIÈRE

van

WOENSDAG

JUNI

2001

10:00 uur

______

MERCREDI

JUIN

2001

10:00 heures

______

De vergadering wordt geopend om 10.00 uur door
de heer Herman De Croo, voorzitter.
La séance est ouverte à 10.00 heures par M.
Herman De Croo, président.

Tegenwoordig bij de opening van de vergadering
is de minister van de federale regering:
Ministre du gouvernement fédéral présent lors de
l'ouverture de la séance:
Daems.

De voorzitter: De vergadering is geopend.
La séance est ouverte.

Een reeks mededelingen en besluiten moeten ter
kennis gebracht worden van de Kamer. Zij zullen
in bijlage bij het integraal verslag van deze
vergadering opgenomen worden.
Une série de communications et de décisions
doivent être portées à la connaissance de la
Chambre. Elles seront reprises en annexe du
compte rendu intégral de cette séance.

Wetsontwerp
Projet de loi

01 Tweede lezing van de in plenaire

vergadering van 31 mei 2001 geamendeerde
artikelen van het ontwerp van bijzondere wet tot
herfinanciering van de gemeenschappen en
uitbreiding van de fiscale bevoegdheden van de
gewesten (1183/10)

01 Deuxième lecture des articles amendés en

séance plénière le 31 mai 2001 du projet de loi
spéciale portant refinancement des
communautés et extension des compétences
fiscales des régions (1183/10)

Met toepassing van artikel 72 van het Reglement
wordt alleen beraadslaagd en gestemd over de
aangenomen amendementen en de nieuwe
amendementen die hun grond mochten vinden in

die aanneming.
En application de l'article 72 du Règlement sont
exclusivement soumis à une discussion et à un
vote, les amendements adoptés et les nouveaux
amendements qui seraient motivés par cette
adoption.

Art. 9
- 126: Jean-Pol Poncelet, Hugo Coveliers, Claude
Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der
Maelen, Jef Tavernier, Gérard Gobert (1183/9)
- 131 (subamendement/sous amendement op/à
amendement 126): Yves Leterme c.s. (1183/11)

De voorzitter: Vraagt iemand het woord?
Quelqu'un demande-t-il la parole?

01.01 Servais Verherstraeten (CVP): Mijnheer

de voorzitter, mijnheer de minister, collega's, dit
amendement is een reactie op amendement nr.
126. Amendement nr. 126 is beperkt in omvang
en bevat een detail waarmee wordt getracht de
fiscale autonomie van de gemeenschappen en de
gewesten verder in te perken. Wij suggereren met
het huidig amendement terug te gaan naar de
kern van het ontwerp, naar de kern van de
Lambertmont-akkoorden waar het om te doen
was, namelijk de herfinanciering van de
gemeenschappen. Het gaat vooral om de
herfinanciering van de Franse gemeenschap met
federale middelen en om eerlijk te zijn met
Vlaamse middelen. Dat gebeurt zonder
tijdperspectief. De bedragen zijn fenomenaal in
omvang. De regering heeft ze ons gegeven. Het
gaat om meer dan 200 miljard frank in ruil voor
een bevoegdheidsoverdracht van nauwelijks 7
miljard frank. In het verleden werden bij
communautaire onderhandelingen Vlaamse
centen betaald in ruil voor Vlaamse autonomie. Nu
is het voornamelijk Vlaamse centen in ruil voor
niets. Het perfide gevolg daarvan zal zijn dat de
resolutie in het Vlaams Parlement dode letter zal

06/06/2001

CRIV 50

PLEN 131

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

blijven. De behoefte van de Franstaligen om
nog

te praten over de homogene

bevoegdheidspakketten inzake de overheveling
van de gezondheidszorgen en de overheveling
van de gezinsbijslagen zal verdwijnen dankzij die
zogenaamde herfinanciering. De verdeling van de
middelen zal bovendien slechts zeer geleidelijk en
op basis van de lokalisatie van de
belastingopbrengst gebeuren.

Dat akkoord en de goedkeuring van dat ontwerp
zal het einde betekenen van het politieke
evenwicht tussen de gemeenschappen en de
gewesten in Brussel-Hoofdstad, maar ook het
einde van het politieke evenwicht tussen de
gemeenschappen en de gewesten in ons land.
Toch hebben we in ons land, zeker langs Vlaamse
zijde, zo vaak geijverd voor het federalisme op
basis van gemeenschappen.

Vlaanderen verliest zijn bestuurlijke inspraak en
zijn bestuurlijke kracht in Brussel. Dat is een
overwinning voor de Franstaligen. Met ons
amendement proberen wij nog een vergeefse
poging te ondernemen in de richting van een
echte fiscale autonomie. Bij het doornemen van
de programma's van de Vlaamse partijen en van
het burgermanifest van de huidige eerste minister,
stellen wij vast dat ons amendement eigenlijk in
het verlengde ligt van een Vlaamse eis waarover
alle partijen het eens waren.

De voorzitter: Mijnheer Verherstraeten, ik
vermoed dat u het amendement hebt verdedigd
dat ik zonet heb ontvangen. Vermits uw
amendement de schrapping van het artikel
beoogt, zullen wij over dit artikel moeten
stemmen.

Nog steeds hebben wij het over amendement 126
bij artikel 9. De heer Van den Eynde heeft het
woord.

01.02 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, ik wilde even tussenbeide
komen om de Kamer mee te delen dat de Vlaams
Blok-fractie de bedoeling heeft dit amendement
van de CVP te steunen. Ik beken eerlijk dat het
niet helemaal van harte is. Naar onze mening gaat
het namelijk niet ver genoeg. Er is een dramatisch
ogenblik aangebroken, waarop de Vlaamse
belangen dreigen te worden verkwanseld.

Op het dramatisch ogenblik waarop alle
Franstalige partijen ik herhaal alle Franstalige
partijen ons een stuk staatshervorming door de
strot gaan duwen en alleen nog botsen op het
verzet van de twee Vlaamse oppositiepartijen,

naar wij hopen gesteund door de rebellen uit een
partij die niet helemaal in de oppositie zit, moet
men front kunnen vormen. De heer
Verherstraeten heeft zo-even zeer terecht gezegd
dat we nu nog jaren zullen mogen wachten
alvorens wij met Vlaamse eisen inzake verdere
autonomie te voorschijn kunnen komen omdat u
vandaag onze voornaamste troefkaarten bloot op
tafel hebt gelegd en aan de tegenspeler hebt
overhandigd. Ik richt mij hiervoor tot de dames en
heren van de VLD en de SP. Die laatsten zal het
waarschijnlijk echter een zorg zijn en voor Agalev
geldt dat nog meer. U moet zich er goed van
bewust zijn dat u vandaag definitief capituleert
inzake Brussel en met betrekking tot de laatste
argumenten die u nog in handen had om met de
Franstaligen te onderhandelen. U capituleert
omdat u uw wapens afgeeft aan de tegenstander.
U krijgt niets in de plaats. Dat is beschamend voor
partijen die beweren dat zij dit land aan het leiden
zijn. De gevolgen op lange termijn zijn
vanzelfsprekend niet alleen voor Vlaanderen
nefast maar zelfs voor de Staat die u beweert te
verdedigen. Wij hebben in de laatste weken
kunnen zien hoe de scheiding tussen CVP en
PSC zich voltrok. Officieel is die partij sedert het
einde van de jaren '60 gesplitst maar iedereen
weet dat België nog deels overeind werd
gehouden door een bondgenootschap tussen de
christen-democraten dat soms ostentatief en dan
weer minder ostentatief werd beleden. Het
verraad van de PSC tegenover hun politieke
broeders ten noorden van de taalgrens is dermate
choquerend dat dit op lange termijn ongetwijfeld
gevolgen zal hebben. U zult dus niet alleen
Vlaanderen verkocht hebben, het is voor ons een
troost dat u ook België een doodssteek gegeven
zult hebben. Het bekome u wel.

De

voorzitter: De stemming over de

amendementen en artikel 9 wordt aangehouden.
Le vote sur les amendements et l'article 9 est
réservé.

Art.10
- 126: Jean-Pol Poncelet, Hugo Coveliers, Claude
Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der
Maelen, Jef Tavernier, Gérard Gobert (1183/9)
- 131 (subamendement/sous amendement op/à
amendement 126): Yves Leterme c.s. (1183/11)

De voorzitter: Vraagt iemand het woord? (Nee)
Quelqu'un demande-t-il la parole? (Non)

De stemming over de amendementen en artikel
10 wordt aangehouden.
Le vote sur les amendements et l'article 10 est
réservé.

CRIV 50

PLEN 131

06/06/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Art.11
- 126: Jean-Pol Poncelet, Hugo Coveliers, Claude
Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der
Maelen, Jef Tavernier, Gérard Gobert (1183/9)
- 129: Jean-Pol Poncelet, Hugo Coveliers, Claude
Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der
Maelen, Jef Tavernier, Gérard Gobert (1183/9)
- 131 (subamendement/sous amendement op/à
amendement 126): Yves Leterme c.s. (1183/11)

De voorzitter: Vraagt iemand het woord? (Nee)
Quelqu'un demande-t-il la parole? (Non)

De stemming over de amendementen en artikel
11 wordt aangehouden.
Le vote sur les amendements et l'article 11 est
réservé.

Art.12
- 127: Jean-Pol Poncelet, Hugo Coveliers, Claude
Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der
Maelen, Jef Tavernier, Gérard Gobert (1183/9)
- 132 (subamendement/sous amendement op/à
amendement 127): Yves Leterme c.s. (1183/11)

De voorzitter: Vraagt iemand het woord?
Quelqu'un demande-t-il la parole?

01.03 Yves Leterme (CVP): Mijnheer de

voorzitter, mijnheer de minister, geachte collega's,
ons amendement op het amendement nr. 127
strekt ertoe artikel 12 van het ontwerp van
bijzondere wet volledig te schrappen. Het door de
meerderheid vorige week in extremis voorgestelde
amendement nr. 127, heeft in feite betrekking op
een detailaspect van de procedure, waarbij in het
kader van de fiscale monitoring het Rekenhof om
advies wordt gevraagd wanneer een gewest
gebruik wenst te maken van zijn bevoegdheden
inzake de invoering of wijziging van opcentiemen,
kortingen, algemene belastingverminderingen en
vermeerderingen.

Krachtens het amendement nr. 127 dat vorige
week in extremis, als redder in de nood, door de
nieuwe meerderheid werd ingediend, moeten ook
de amendementen of wetsontwerpen aan het
advies van het Rekenhof kunnen worden
onderworpen. Voorwaar, collega's, een
spectaculaire wijziging en blijkbaar een onderdeel
van de dam tegen het verfoeilijke separatisme.

Geachte collega's, het beoogde advies van het
Rekenhof strekt ertoe door het Hof te laten
nagaan of in het kader van het respect voor de
fiscale loyauteit

deze term werd niet

verder beschreven de

voorwaarden

inzake

maximumpercentages en het behoud van de
progressiviteit zoals vermeld in artikel 11 van het
ontwerp, wel zijn nageleefd.

Met ons amendement stellen wij de volledige
procedure inzake het door het Rekenhof te
verlenen advies in vraag. Zowel de procedure op
zich, als de organisatie ervan, zijn betuttelend en
houden door het bestaan op zich en de kans op
toepassing ervan als dilatoire maatregel, een
beperking in van de fiscale autonomie van de
gewesten. Bovendien getuigt de procedure niet
van een groot vertrouwen in de gewesten en de
wijze waarop zij hun bevoegdheden zullen
uitoefenen. In feite komt deze procedure neer op
een politieke degradatie van de gewesten en de
gewestparlementen. In zijn meest essentiële
functie, namelijk binnen de grenzen van zijn
bevoegdheden beslissen over middelen van zijn
eigen overheid, wordt het regionaal parlement in
de toekomst bevoogd door regeringen van andere
overheden en door het Rekenhof. Bovendien
wordt het Rekenhof met dit ontwerp andermaal de
rol van scheidsrechter in politieke geschillen
toebedeeld, zoals recentelijk tijdens deze
legislatuur reeds het geval was inzake de controle
op de leerlingencijfers.

Deze evolutie is uiteraard nadelig voor het
Rekenhof, want het Rekenhof vervult een
grondwettelijk erkende spilfunctie in onze
parlementaire democratie. Het gezag van het
Rekenhof is gebaseerd op onpartijdigheid en
neutraliteit, maar ook op het respect voor de
scheiding tussen de uitvoerende en de
wetgevende macht. Als emanatie van de
wetgevende macht, heeft het Rekenhof onder
meer een beleidscontrolerende opdracht ten
dienste van het Parlement. Wat ons betreft, kan
het Rekenhof nooit scheidsrechter zijn tussen
parlementen. Overigens is het voorgestelde artikel
ook een ongrondwettige bevoegdheidsovertreding
ten aanzien van het Rekenhof. De rol die dit
ontwerp aan het Rekenhof oplegt, is immers niet
verenigbaar met de bevoegdheden die aan het
Rekenhof zijn toebedeeld en omschreven in artikel
180, tweede, lid van de Grondwet. De Raad van
State stelt dan ook zeer terecht en duidelijk in zijn
advies dat de opsomming van de bevoegdheden
van het Rekenhof in artikel 180 als beperkend
moet worden beschouwd. Het in extremis
voorgestelde amendement druist dus in tegen dit
advies en is strijdig met de Grondwet. Om die
redenen stellen wij voor het beroep op het
Rekenhof als voogdij-instantie over de deelstaten
te schrappen.

Tot slot vraag ik de aandacht van de regering voor

06/06/2001

CRIV 50

PLEN 131

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

het nieuw in te voegen artikel 52bis. Dit nieuwe
artikel heeft, zoals de andere artikelen die vorige
week in extremis werden ingediend, in rechte en
in feite betrekking op een detail van een detail.
Interessant is dat het bewuste artikel zoals het nu
ter stemming voorligt, in de mate dat het een niet-
gemotiveerde afwijking van de algemeen
geldende beroepstermijn bij het Arbitragehof
inhoudt, een manifeste schending van het
gelijkheidsbeginsel is.

Mijnheer de voorzitter, ik vraag uitdrukkelijk dat de
vertegenwoordiger van de regering zijn licht laat
schijnen over dit gerezen probleem, de schending
van het gelijkheidsbeginsel in fiscale zaken, en
namens de regering een standpunt inneemt.

De voorzitter: Minister Daems, de regering heeft
inderdaad altijd het recht het woord te vragen. U
kunt uw licht laten schijnen.

01.04 Minister Rik Daems: Mijnheer de voorzitter,

volgens mijn informatie werd dit uitvoerig tijdens
de debatten terzake besproken en daaruit is
geenszins gebleken dat er sprake is van een
schending van het gelijkheidsbeginsel.

01.05 Yves Leterme (CVP): Mijnheer de

voorzitter, ik heb altijd veel begrip gehad voor
minister Daems die in deze legislatuur al veel uit
zijn nek heeft gekletst. Minister Daems was vorige
week woensdag natuurlijk niet aanwezig om te
kunnen vaststellen dat het amendement rond
22.45 uur werd ingediend en dat de bespreking
ervan slechts 15 tot 20 seconden in beslag nam.
Ik stel vast dat de regering terzake geen
standpunt inneemt.

De voorzitter: Ik zal straks over het artikel en het
amendement laten stemmen.

01.06 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer de

voorzitter, de manier waarop de heer Leterme de
uitlatingen van minister Daems definieert, is zijn
zaak. Het Arbitragehof heeft echter een duidelijke
definitie over een eventuele schending van het
gelijkheidsprincipe gegeven. Deze definitie is op
dit ogenblik op dit onderdeel niet van toepassing.
Dat is zeer duidelijk aangetoond.

De voorzitter: Het woord is aan de heer
Laeremans. Ik herinner u eraan dat wij het over
het amendement 127 hebben.

01.07 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, daarover wou ik het precies
hebben. Ik wens de argumenten van de heer
Leterme niet te herhalen. Hij heeft dit

amendement uitvoerig onderbouwd en wij steunen
dat ten volle, tot spijt van wie het benijdt.

Ik wil beklemtonen dat de ingediende
amendementen betrekking hebben op de fameuze
PSC-amendementen, de zogenaamde
prutsamendementen die zeer weinig te betekenen
hadden en die vooral een schaamlapje waren om
de enorme bocht van de PSC van vorige week in
te kleden en voor een camouflageoperatie te
zorgen. Uiteindelijk betekende het wel iets, maar
het blijft toch een schaamlapje voor de PSC.

Ik richt mij tot minister Daems en tot de beide
fracties van de VU om uitsluitsel te krijgen over de
vraag die ook vorige week werd gesteld. Vorige
week was er immers enerzijds het verhaal van de
PSC die men met alle moeite van de wereld over
de brug trachtte te halen om het
financieringsgedeelte van het Lambermont-
akkoord mee goed te keuren - over hun houding
inzake het bevoegdheidsgedeelte is nog steeds
niets bekend - en anderzijds gonsde het hier
vorige week van de geruchten om de vier
dissidenten van de VU ook te overhalen, maar
dan met de splitsing van het kiesarrondissement
Brussel-Halle-Vilvoorde.

Daarover werd in de regering op dat moment druk
gebakkeleid. Er waren contacten met
verschillende mensen. Het gonsde hier werkelijk
van de geruchten. Uiteindelijk bleek dat als een
pudding in elkaar te zakken en is er niets
gerealiseerd.

Mijn vraag aan minister Daems is dan ook wat
daar van aan is. Zou het kunnen dat dit toch deel
uitmaakt van het akkoord om bepaalde mensen
een deel van Lambermont te laten goedkeuren? Ik
zou daarover toch duidelijkheid willen krijgen. Mij
verheugt het in elk geval dat deze materie plots
bespreekbaar werd. Ik zou er toch even willen op
wijzen dat dit niet alleen deel uitmaakte van de vijf
resoluties van het Vlaams Parlement die in deze
Kamer zo druk werden besproken, maar
daarnaast ook een onderdeel waren van het
Vlaamse regeerakkoord. Bij haar aantreden zei de
Vlaamse regering dat de splitsing van Brussel-
Halle-Vilvoorde moest worden gerealiseerd in de
eerste helft van de legislatuur.

Men moet trouwens logisch zijn. Met dit akkoord
over de financieringswet en de wijze waarop het
Brussels Parlement en de Vlaamse Raad worden
verkozen, wordt ook de positie van Brussel als
volwaardig derde Gewest versterkt en verstevigd.
In die context is het zeer logisch dat Brussel
daaruit de nodige consequenties trekt en ervoor

CRIV 50

PLEN 131

06/06/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

zorgt dat Halle-Vilvoorde niet langer een
aanhangsel is van Brussel zodat Brussel op alle
vlakken volwaardig is. Precies dat heeft men
echter niet gedaan. Men eet eigenlijk à la carte.
Men zorgt ervoor dat heel dit Lambermont-
akkoord volledig op maat van de Franstaligen is
gesneden. Dit is uiteraard zeer onlogisch en het
bevordert enkel de annexatiepolitiek vanuit
Brussel ten opzichte van Halle-Vilvoorde. Dit
bevordert ook de politiek van imperialisme die
vanuit Brussel ten aanzien van Halle-Vilvoorde
wordt gevoerd. Als men werkelijk een
communautaire vrede nastreeft, als men werkelijk
de communautaire pacificatie nastreeft, zou men
toch logisch moeten zijn en die imperialistische
politiek ten aanzien van Vlaams-Brabant, die het
gevolg is van dat unitaire kiesarrondissement, een
halt moeten toeroepen.

Mijn zeer concrete vraag aan minister Daems is of
er in de regering of het kernkabinet inderdaad
werd gesproken over de problematiek van Halle-
Vilvoorde. Ik wou ook van de Volksunie weten of
er inderdaad is gesproken over Halle-Vilvoorde of
de splitsing van het kiesarrondissement Brussel-
Halle-Vilvoorde.

De

voorzitter: De stemming over de

amendementen en artikel 12 wordt aangehouden.
Le vote sur les amendements et l'article 12 est
réservé.

Art. 14
- 126: Jean-Pol Poncelet, Hugo Coveliers, Claude
Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der
Maelen, Jef Tavernier, Gérard Gobert (1183/9)
- 131 (subamendement/sous amendement op/à
amendement 126): Yves Leterme c.s. (1183/11)

De voorzitter: Vraagt iemand het woord? (Nee)
Quelqu'un demande-t-il la parole? (Non)

De stemming over de amendementen en artikel
14 wordt aangehouden.
Le vote sur les amendements et l'article 14 est
réservé.

Art. 17
- 128: Jean-Pol Poncelet, Hugo Coveliers, Claude
Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der
Maelen, Jef Tavernier, Gérard Gobert (1183/9)

De voorzitter: Vraagt iemand het woord? (Nee)
Quelqu'un demande-t-il la parole? (Non)

De stemming over het amendement en artikel 17
wordt aangehouden.
Le vote sur l'amendement et l'article 17 est

réservé.

Art. 53 (n) (52bis n)
- 130: Jean-Pol Poncelet, Hugo Coveliers, Claude
Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der
Maelen, Jef Tavernier, Gérard Gobert (1183/9)

De voorzitter: Vraagt iemand het woord?
Quelqu'un demande-t-il la parole?

01.08 Yves Leterme (CVP): Mijnheer de

voorzitter, ik wil minister Daems een tweede zittijd
geven.

De voorzitter: Daar is het nog wat vroeg voor.

01.09 Yves Leterme (CVP): Het lijkt mij toch wel

nuttig. Ik wil mijn vraag nogmaals herhalen over
het detail van het detail in artikel 52bis. Ik kan
begrijpen dat men zoals in zoveel
quizprogramma's moet overschakelen naar het
thuisfront, maar ik geef de minister nog een
tweede kans.

In fiscale zaken wordt een nieuw begin ingevoerd
voor de termijn van zes maand voor een
voorziening bij het Arbitragehof, met name het
einde van de termijn voor de incohiering. Ik vraag
nogmaals het standpunt van de regering in
verband met de al dan niet strijdigheid van deze
bepaling met het gelijkheidsbeginsel.

01.10 Minister Rik Daems: Mijnheer de voorzitter,

ik kan enkel herhalen wat ik daarnet reeds heb
gezegd. De regering is van mening dat terzake het
gelijkheidsbeginsel niet is geschonden.

De

voorzitter: De stemming over het

amendement wordt aangehouden.
Le vote sur l'amendement est réservé.

Collega's, hiermee is de bespreking van de
amendementen en van de artikelen in tweede
lezing beëindigd.

Chers collègues, la discussion des amendements
et des articles en deuxième lecture est donc close.

Conform artikel 72 van het Reglement gaan wij
over tot de stemming over de amendementen die
in eerste lezing werden goedgekeurd en bij de
eventuele bevestiging ervan over de gewijzigde
artikelen.

Nous allons tout d'abord voter sur les
amendements qui ont été approuvés la semaine
dernière. Nous voterons ensuite sur les articles
ainsi amendés.

06/06/2001

CRIV 50

PLEN 131

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Er zijn 7 amendementen waarover opnieuw moet
worden gestemd. Wordt de uitslag van vorige
week bevestigd, dan stemmen wij over de
artikelen. Tot slot volgt de eindstemming
voorafgegaan door de verklaringen voor de
stemming.

Nous sommes tous d'accord sur cette procédure?
(Assentiment sur les bancs)

Mijnheer Leterme, uw amendement op artikel 12
strekt ertoe het artikel weg te laten. Bij een
amendement tot schrapping van een artikel, wordt
over de handhaving van het artikel gestemd. Als ik
laat stemmen over de artikelen 9, 10, 11, 12 en 14
is uw amendement ook behandeld geworden. Zijn
wij het daarover dan eens? (Instemming)

01.11 Jean-Pol Poncelet (PSC): Monsieur le

président, je voudrais revenir un instant sur votre
proposition. Puisqu'un sous-amendement a été
déposé à l'amendement n°126, j'imagine que
nous allons d'abord voter sur le sous-
amendement.

Le président: Monsieur Poncelet, nous allons
d'abord procéder au vote sur votre amendement
n°126 introduisant les mots "réductions d'impôt".
Nous passerons ensuite au vote sur l'article 9, qui
impliquera le vote sur l'amendement de nos
collègues du CVP visant à supprimer l'article.

Le vote sur les amendements et les articles
réservés ainsi que sur l'ensemble du projet de loi
spéciale aura lieu immédiatement.
De stemming over de aangehouden
amendementen en artikelen en over het geheel
van het ontwerp van bijzondere wet zal
onmiddellijk plaatsvinden.

Naamstemmingen
Votes nominatifs

02 Aangehouden amendementen en artikelen

van het ontwerp van bijzondere wet tot
herfinanciering van de gemeenschappen en
uitbreiding van de fiscale bevoegdheden van de
gewesten (toepassing van artikel 72 van het
Reglement) (1183/9 tot 11)

02 Amendements et articles réservés du projet

de loi spéciale portant refinancement des
communautés et extension des compétences
fiscales des régions (application de l'article 72
du Règlement) (1183/9 à 11)

Stemming over amendement nr. 126 van Jean-Pol

Poncelet, Hugo Coveliers, Claude Eerdekens,
Daniel Bacquelaine, Dirk Van der Maelen, Jef
Tavernier, Gérard Gobert op artikel 9. (1183/9)
Vote sur l'amendement n° 126 de Jean-Pol
Poncelet, Hugo Coveliers, Claude Eerdekens,
Daniel Bacquelaine, Dirk Van der Maelen, Jef
Tavernier, Gérard Gobert à l'article 9. (1183/9)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 1)
F

Tot.

58 108 50

Oui

Nee 0

34 Non

Onthoudingen 1 5 4

Abstentions

Totaal

59 147 88

Total

131 van

Yves Leterme c.s. tot weglating van het
geamendeerde artikel 9. (1183/10)
Vote sur le sous-amendement n° 131 de Yves
Leterme c.s. tendant à supprimer l'article 9
amendé. (1183/10)

Wij stemmen dus over het behoud van het
geamendeerde artikel.
Nous votons donc sur le maintien de l'article
amendé.

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 2)
F

Tot.

59 109 50

Oui

Nee 0

39 Non

Onthoudingen 0 0 0

Abstentions

CRIV 50

PLEN 131

06/06/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Totaal

59 148 89

Total

Het quorum van de aanwezigen in elke taalgroep
is bereikt (46N en 30F). De meerderheid N en de
meerderheid F zijn bereikt. De 2/3 meerderheid is
bereikt.
Le quorum des présences dans chaque groupe
linguistique est atteint (46N et 30F). La majorité N
et la majorité F sont atteintes. La majorité des 2/3
des suffrages est atteinte.

Bijgevolg is het geamendeerde artikel 9
aangenomen en vervalt het subamendement
nr. 131.
En conséquence l'article 9 amendé est adopté et
le sous-amendement n° 131 devient sans objet.

Stemming over amendement nr. 126 van Jean-Pol
Poncelet, Hugo Coveliers, Claude Eerdekens,
Daniel Bacquelaine, Dirk Van der Maelen, Jef
Tavernier, Gérard Gobert op artikel 10. (1183/9)
Vote sur l'amendement n° 126 de Jean-Pol
Poncelet, Hugo Coveliers, Claude Eerdekens,
Daniel Bacquelaine, Dirk Van der Maelen, Jef
Tavernier, Gérard Gobert à l'article 10. (1183/9)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 3)
F

Tot.

58 108 50

Oui

Nee 0

35 Non

Onthoudingen 1 5 4

Abstentions

Totaal

59 148 89

Total

131 van

Yves Leterme c.s. tot weglating van het
geamendeerde artikel 10. (1183/10)
Vote sur le sous-amendement n° 131 de Yves
Leterme c.s. tendant à supprimer l'article 10
amendé. (1183/10)

Wij stemmen dus over het behoud van het
geamendeerde artikel.
Nous votons donc sur le maintien de l'article
amendé.

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 4)
F

Tot.

59 109 50

Oui

Nee 0

39 Non

Onthoudingen 0 0 0

Abstentions

Totaal

59 148 89

Total

Het quorum van de aanwezigen in elke taalgroep
is bereikt (46N en 30F). De meerderheid N en de
meerderheid F zijn bereikt. De 2/3 meerderheid is
bereikt.
Le quorum des présences dans chaque groupe
linguistique est atteint (46N et 30F). La majorité N
et la majorité F sont atteintes. La majorité des 2/3
des suffrages est atteinte.

Bijgevolg is het geamendeerde artikel 10
aangenomen en vervalt het subamendement
nr. 131.
En conséquence l'article 10 amendé est adopté et
le sous-amendement n° 131 devient sans objet.

Stemming over amendementen nrs. 126 en 129
van Jean-Pol Poncelet, Hugo Coveliers, Claude
Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der
Maelen, Jef Tavernier, Gérard Gobert op artikel
11. (1183/9)
Vote sur les amendements n°s 126 et 129 de
Jean-Pol Poncelet, Hugo Coveliers, Claude
Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der
Maelen, Jef Tavernier, Gérard Gobert à l'article
11. (1183/9)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 5)
F

Tot.

58 108 50

Oui

Nee 0

35 Non

Onthoudingen 1 5 4

Abstentions

06/06/2001

CRIV 50

PLEN 131

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Totaal

59 148 89

Total

131 van

Yves Leterme c.s. tot weglating van het
geamendeerde artikel 11. (1183/10)
Vote sur le sous-amendement n° 131 de Yves
Leterme c.s. tendant à supprimer l'article 11
amendé. (1183/10)

Wij stemmen dus over het behoud van het
geamendeerde artikel.
Nous votons donc sur le maintien de l'article
amendé.

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 6)
F

Tot.

59 109 50

Oui

Nee 0

39 Non

Onthoudingen 0 0 0

Abstentions

Totaal

59 148 89

Total

Tavernier, Gérard Gobert op artikel 14. (1183/9)
Vote sur l'amendement n° 126 de Jean-Pol
Poncelet, Hugo Coveliers, Claude Eerdekens,
Daniel Bacquelaine, Dirk Van der Maelen, Jef
Tavernier, Gérard Gobert à l'article 14. (1183/9)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 7)
F

Tot.

59 109 50

Oui

Nee 0

38 Non

Onthoudingen 0 0 0

Abstentions

Totaal

59 147 88

Total

131 van

Yves Leterme c.s. tot weglating van het
geamendeerde artikel 14. (1183/10)
Vote sur le sous-amendement n° 131 de Yves
Leterme c.s. tendant à supprimer l'article 14
amendé. (1183/10)

Wij stemmen dus over het behoud van het
geamendeerde artikel.
Nous votons donc sur le maintien de l'article
amendé.

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 8)
F

Tot.

59 109 50

Oui

Nee 0

39 Non

Onthoudingen 0 0 0

Abstentions

Totaal

59 148 89

Total

CRIV 50

PLEN 131

06/06/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Het quorum van de aanwezigen in elke taalgroep
is bereikt (46N en 30F). De meerderheid N en de
meerderheid F zijn bereikt. De 2/3 meerderheid is
bereikt.
Le quorum des présences dans chaque groupe
linguistique est atteint (46N et 30F). La majorité N
et la majorité F sont atteintes. La majorité des 2/3
des suffrages est atteinte.

Bijgevolg is het geamendeerde artikel 14
aangenomen en vervalt het subamendement
nr. 131.
En conséquence l'article 14 amendé est adopté et
le sous-amendement n° 131 devient sans objet.

Stemming over amendement nr. 128 van Jean-Pol
Poncelet, Hugo Coveliers, Claude Eerdekens,
Daniel Bacquelaine, Dirk Van der Maelen, Jef
Tavernier, Gérard Gobert op artikel 17. (1183/9)
Vote sur l'amendement n° 128 de Jean-Pol
Poncelet, Hugo Coveliers, Claude Eerdekens,
Daniel Bacquelaine, Dirk Van der Maelen, Jef
Tavernier, Gérard Gobert à l'article 17. (1183/9)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 9)
F

Tot.

59 109 50

Oui

Nee 0

35 Non

Onthoudingen 0 4 4

Abstentions

Totaal

59 148 89

Total

Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 10)
F

Tot.

59 109 50

Oui

Nee 0

39 Non

Onthoudingen 0 0 0

Abstentions

Totaal

59 148 89

Total

Het quorum van de aanwezigen in elke taalgroep
is bereikt (46N en 30F). De meerderheid N en de
meerderheid F zijn bereikt. De 2/3 meerderheid is
bereikt.
Le quorum des présences dans chaque groupe
linguistique est atteint (46N et 30F). La majorité N
et la majorité F sont atteintes. La majorité des 2/3
des suffrages est atteinte.

Bijgevolg is het geamendeerde artikel 17
aangenomen.
En conséquence l'article 17 amendé est adopté.

Stemming over amendement nr. 130 van Jean-Pol
Poncelet, Hugo Coveliers, Claude Eerdekens,
Daniel Bacquelaine, Dirk Van der Maelen, Jef
Tavernier, Gérard Gobert tot invoeging van het
artikel 53 (oud artikel 52bis). (1183/9)
Vote sur l'amendement n° 130 de Jean-Pol
Poncelet, Hugo Coveliers, Claude Eerdekens,
Daniel Bacquelaine, Dirk Van der Maelen, Jef
Tavernier, Gérard Gobert tendant à insérer l'article
53 (ancien article 52bis). (1183/9)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 11)
F

Tot.

59 109 50

Oui

Nee 0

39 Non

Onthoudingen 0 0 0

Abstentions

Totaal

59 148 89

Total

06/06/2001

CRIV 50

PLEN 131

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

van een artikel 53 (n) aangenomen.
En conséquence l'amendement n° 130 insérant un
article 53 (n) est adopté.

Stemming over artikel 53 (n). (1183/9)
Vote sur l'article 53 (n). (1183/9)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 12)
F

Tot.

59 109 50

Oui

Nee 0

39 Non

Onthoudingen 0 0 0

Abstentions

Totaal

59 148 89

Total

02.01 Yves Leterme (CVP): En artikel 12,

mijnheer de voorzitter?

De voorzitter: Mijnheer Leterme, inderdaad was
de stemming nr. 12 over artikel 53 (n) onnodig.
Maar ik had een amendement op artikel 12 tot
schrapping van het artikel. Ik moet dus over artikel
12 laten stemmen. Anders ben ik niet correct
tegenover u. Aangezien u het artikel wenst weg te
laten, wordt er over de handhaving van het artikel
gestemd.

02.02 Yves Leterme (CVP): Mijnheer de

voorzitter, ik zou liegen als ik zei dat ik het had
gemerkt. Het is natuurlijk niet de eerste keer dat u
een trucje probeert uit te halen.

De voorzitter: Om elk probleem te vermijden, zal
ik toch laten stemmen over het artikel 12. Ik wil
geen moeilijkheden hebben. Er zullen dan 13
stembeurten zijn geweest. Ik weet niet of iemand
bijgelovig is.

Stemming over amendement nr. 127 van Jean-Pol
Poncelet, Hugo Coveliers, Claude Eerdekens,

Daniel Bacquelaine, Dirk Van der Maelen, Jef
Tavernier, Gérard Gobert op artikel 12. (1183/9)
Vote sur l'amendement n° 127 de Jean-Pol
Poncelet, Hugo Coveliers, Claude Eerdekens,
Daniel Bacquelaine, Dirk Van der Maelen, Jef
Tavernier, Gérard Gobert à l'article 12. (1183/9)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 13)
F

Tot.

58 108 50

Oui

Nee 0

39 Non

Onthoudingen 0 0 0

Abstentions

Totaal

58 147 89

Total

132 van

Yves Leterme c.s. tot weglating van het
geamendeerde artikel 12. (1183/10)
Vote sur le sous-amendement n° 132 de Yves
Leterme c.s. tendant à supprimer l'article 12
amendé. (1183/10)

Wij stemmen dus over het behoud van het
geamendeerde artikel.
Nous votons donc sur le maintien de l'article
amendé.

Mag de uitslag van de vorige stemming ook
gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
(stemming/vote 13)

Bijgevolg is het geamendeerde artikel 12
aangenomen en vervalt het subamendement
nr. 132.
En conséquence l'article 12 amendé est adopté et
le sous-amendement n° 132 devient sans objet.

03 Geheel van het ontwerp van bijzondere wet

CRIV 50

PLEN 131

06/06/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

tot herfinanciering van de gemeenschappen en
uitbreiding van de fiscale bevoegdheden van de
gewesten (1183/10)

03 Ensemble du projet de loi spéciale portant

refinancement des communautés et extension
des compétences fiscales des régions (1183/10)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote?
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring?

Ik sluit de lijst van de sprekers af. Ik zal tijdens de
verklaringen de volgorde misschien nog
veranderen. De heer Leterme heeft als eerste het
woord.

03.01 Yves Leterme (CVP): Mijnheer de

voorzitter, mijnheer de eerste minister, mevrouw
de vice-eerste minister, mijnheer de minister,
collega's, deze stemverklaring namens mijn fractie
is kort, krachtig en duidelijk. De fractie van de
Vlaamse christen-democraten zal met
overtuiging met

overtuiging! tegen

het

voorliggende ontwerp van bijzondere wet
stemmen. Wij hebben daar als Vlaamse christen-
democraten zeer goede redenen voor.

Ten eerste, het ontwerp is gewoon te duur: 17
miljard frank in 2002 tot 200 miljard frank per jaar
in 2020.

Ten tweede, dit ontwerp is een schoolvoorbeeld
van fiscale onverantwoordelijkheid en van
consumptiefederalisme. De federale staat mag de
belastingen innen, de deelstaten mogen het geld
uitgeven.

Ten derde, dit ontwerp organiseert een nieuwe
transfer. De Franse Gemeenschap ziet niet alleen
haar noden gelenigd, maar boekt overschotten tot
30 miljard frank. Mijnheer de eerste minister,
collega's, de buit van dit ontwerp

voor het

grootste deel Vlaams geld - werd vorig weekend
reeds met enige wellust door de Franstaligen
verdeeld.

Ten vierde, het Brussel-luik van het akkoord is, ik
citeer, "perfide" omwille van de ruil van geld voor
Vlaamse schepenambten. Dit akkoord, mijnheer
de eerste minister, is koopmanskunst, geen
staatsmanskunst.

Ten vijfde, het akkoord barst ook van de
ongrondwettelijkheden. Om die reden, omwille van
die manifeste schendingen van de Grondwet
indien er een bijzondere tweederde meerderheid
voor deze akkoorden wordt gevonden, zullen de

CVP-fracties onmiddellijk een verzoek tot
nietigverklaring inleiden bij het Arbitragehof. Het
vernietigende advies, de vernietigende adviezen
van de Raad van State, maken ons dossier
ijzersterk.

Collega's, dit is een akkoord van Franstaligen voor
Franstaligen. Trouwens, de stand is 59-0 voor wie
het scorebord in het oog heeft gehouden.

Zij keuren het akkoord eensgezind goed.

Het is ook een akkoord waar alles draait om de
centen, de poen, het geld. Geld tegenover
bevoegdheden, maxi-Vlaams geld voor
minibevoegdheden; geld voor meer Vlaamse
vertegenwoordiging in Brussel; geld tegenover
principes. Kortom, de ergste ruil voor wie zichzelf
respecteert.

Deze financiering is bovendien de bezegeling van
de methode-Verhofstadt. Deze eerste minister
herleidt politiek tot list en bedrog, tot koopwaar en
commercie waarbij wordt gemarchandeerd tot het
laatste moment. Vlaams geld als losprijs voor het
premierschap van een door Franstaligen
gedomineerde regering.

De Vlaamse christen-democraten zullen het
Lambermont-akkoord blijven bestrijden, trouw aan
de resoluties van het Vlaams Parlement, die ooit
door alle Vlaamse partijen werden goedgekeurd.
Wij blijven het gegeven woord trouw.

03.02 Jean-Pol Poncelet (PSC): Monsieur le

président, mesdames et messieurs les ministres,
chers collègues, le projet sur lequel nous allons
nous prononcer porte comme premier intitulé "le
refinancement des communautés", bien sûr celui
de la Communauté française, mais aussi très
largement celui de la Communauté flamande.
C'est donc en soi déjà un équilibre au sein de
notre pays.

Nous avons soutenu et voté en faveur de ces
deux articles en commission car, bien que nous
n'ayons pas obtenu satisfaction sur toutes nos
réserves, nous pensons qu'il fallait refinancer les
communautés, même si les modalités ne nous
paraissaient pas totalement heureuses.

Le deuxième volet de ce projet concerne
l'autonomie fiscale et nous avons exprimé depuis
le début nos réserves sur un certain nombre de
principes et sur les modalités. Nous avons obtenu,
par les amendements acquis la semaine dernière,
que l'on rencontre un certain nombre de nos
réserves et que l'on assure, dans le sens que

06/06/2001

CRIV 50

PLEN 131

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

nous souhaitions, un contrôle a posteriori de ces
mécanismes d'autonomie fiscale qui sont, comme
nous l'avons dit, générateurs de risques de
concurrence fiscale.

Sur les autres volets

bruxellois, Commerce

extérieur, Agriculture

-, nous nous sommes

exprimés très clairement à cet égard.

Entre-temps, grâce à la suspension de la semaine
dernière, est intervenu pendant le week-end un
accord entre les francophones. Cet accord
francophone nous paraît positif à plusieurs égards
et même très satisfaisant à de nombreux égards.
D'abord, il organise d'une manière consensuelle la
répartition des moyens financiers au sein de la
Communauté française en fonction des souhaits
ou des exigences des uns et des autres. Ensuite,
il réussit à faire ce qui n'avait pas été obtenu au
plan fédéral: il anticipe et permet de donner un
financement régional accru avant 2004, grâce à la
solidarité de la raison. Enfin, il organise entre les
francophones, faute d'avoir pu le faire entre tous
les Belges, l'égalité de traitement qui était depuis
le début notre revendication dans ce dossier de la
Communauté française. C'est la raison pour
laquelle, au nom de mon groupe, je me réjouis de
cet accord.

Cela étant, monsieur le président, nous ne
sommes pas dans la majorité. C'est par la volonté
des coalisés que nous sommes dans l'opposition
et que nous y restons. Il n'y a donc pas de
malentendu: nous sommes dans l'opposition et
nous restons dans l'opposition et, quand ce sera
nécessaire, nous continuerons à dénoncer les
attitudes de la majorité qui ne nous conviennent
pas.

Il n'y a donc pas de raison que nous changions
d'attitude. Nous avons le souci de l'intérêt général
mais nous avons aussi le souci des intérêts des
francophones. Tout le groupe PSC va donc
s'abstenir, sans arrière-pensée, mais avec la
satisfaction d'avoir contribué d'une manière très
concrète à une amélioration sensible et même
très sensible du sort des francophones pour ce qui
concerne leur enseignement, leur culture, c'est-à-
dire ce qui fait l'essence même de notre
communauté, dans cette communauté de destins
et de solidarité entre francophones.

03.03 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, collega's, in 1915 riep de
Waal Raymond Colleye het volgende uit, en ik
citeer:" La Belgique de demain sera latine ou elle
ne sera pas". Hij bedoelde dat niet als een
vaststelling, maar als een bedreiging. De

Franstaligen hebben er in het België van de 20

ste

eeuw nadien toch nog een vaststelling van
gemaakt.

Aan het begin van de 21

ste

eeuw heeft de

paarsgroene PSC-coalitie van Guy Verhofstadt
besloten dat de uitspraak van Colleye met een
bijzondere plechtigheid moet worden gevierd.
Vandaag maken wij een historische, meest
extreme vorm van la Belgique latine mee. Met
Lambermont of Saint-Polycarpe

of moet ik

Saint-Nicolas zeggen wordt een communautaire
staatshervorming goedgekeurd waarbij geen enkel
Franstalig parlementslid zal tegenstemmen. Er
wordt een zogenaamde communautaire
overeenkomst goedgekeurd die niet evenwichtig is
omdat alle Franstaligen ze zullen goedkeuren.
Deze staatshervorming zou zonder alle
Franstalige stemmen niet rechtsgeldig zijn.

Vandaag wordt la Belgique in haar meest extreme
vorm geopenbaard. België is een Franstalig
gedomineerde artificiële constructie die alleen
bijeen wordt gehouden door onrechtvaardigheid,
afdreiging, omkoperij van stemmen en afkoping
van financiële regelingen. Wij spreken over heel
veel, alsmaar meer Vlaams geld, Vlaamse
welvaart en Vlaamse inzet die naar Wallonië
vloeien.

België kent geen overtuiging, principes, moraliteit
of solidariteit. België heeft geen toekomst. Zelfs de
Franstalige oppositie, de PSC, houdt vandaag op
een Belgische partij te zijn. Zij wordt een Waalse
partij. Dit is de consecratie van het Franstalige
eigen volk eerst. Die symboliek zal ik hier kort
duidelijk maken. Wat hier gebeurt is de
overhandiging van een blanco cheque van
Vlaanderen aan de politieke kracht, die niet alleen
verantwoordelijk is voor de financiële
verschrompeling van Wallonië en voor het feit dat
er meer ministers dan verstand zijn in de
Franstalige gewesten van dit land, maar ook voor
de politieke manoeuvres die Vlaamse
regeringspartijen er steeds weer toe brengen,
desnoods afwisselend met een gele en een
blauwe hand, maar altijd met de hulp van een
rode hand de Vlaamse geldkraan open te draaien.

Wij beleven vandaag dat de Vlaamse partijen van
de paarsgroene coalitie, in de meest
beschamende stemming die Vlaanderen ooit heeft
moeten ondergaan, een blanco cheque van
Vlaanderen aan Wallonië geven. Ik overhandig,
met in mijn hart de hoop en de strijd op een
onafhankelijk Vlaanderen, een blanco cheque aan
de Parti Socialiste.

CRIV 50

PLEN 131

06/06/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

(De heer Gerolf Annemans overhandigt een
blanco cheque aan minister Onkelinx.)
(M. Gerolf Annemans remet un chèque en blanc à
Mme la ministre Onkelinx.)

03.04 Daniel Bacquelaine (PRL FDF MCC):

Monsieur le président, madame et monsieur les
vice-premiers ministres, chers collègues, les
insuffisances des lois de financement de 1989 ont
été clairement démontrées. L'heure est venue
aujourd'hui, particulièrement pour ceux qui y ont
participé, d'assumer les conséquences de leur
choix.

Aujourd'hui, la Communauté française et, demain,
toutes les communautés ne seront plus en
mesure d'exercer leurs missions les plus
essentielles. Le refinancement des communautés
ouvre enfin pour celles-ci de véritables
perspectives d'avenir, la possibilité d'inscrire la
jeunesse de ce pays dans la société de la
connaissance, de favoriser l'émancipation des
personnes et tout simplement le bien-être des
gens.

J'ai l'ambition de croire aussi que l'avancée en
matière d'autonomie fiscale, limitée et contrôlée,
concerne toutes les régions de ce pays. En
particulier, il s'agit pour la Wallonie d'un nouveau
défi: utiliser demain l'autonomie fiscale qui lui est
accordée pour faire bénéficier sa population d'une
réduction fiscale qui amplifiera les effets positifs
de la réforme fiscale décidée par la majorité.

Nous sommes convaincus que si demain, il fallait
renégocier l'ensemble de ces accords, il serait
impossible de faire mieux. Au contraire, il est bien
probable que soit le pays s'engagerait dans la voie
sans retour de la dislocation, soit que la
Communauté française serait vouée à la
disparition définitive.

Nous soutiendrons donc le projet de loi portant
refinancement des communautés mais nous
savons tous qu'il ne sera possible de concrétiser
ce refinancement que si l'autre volet des accords,
celui portant sur la régionalisation et le transfert de
compétences, est également adopté par notre
assemblée. Ceux qui soutiennent ou qui ont
décidé de s'abstenir sur ce projet de loi portant
refinancement des communautés doivent savoir,
et savent sans aucun doute, qu'en même temps il
le refusent s'ils ont d'ores et déjà l'intention de
s'opposer au projet de loi qui nous a été transmis
par le Sénat et qui est actuellement examiné en
commission.

Mes chers collègues, la vitalité démocratique

d'une société se mesure à sa capacité de dégager
des accords et de réaliser une synthèse de points
de vue divergents. Les accords obtenus
démontrent la sagesse et la maturité des
protagonistes quand ils ont la capacité de
s'écarter pour partie de l'intégralité de leur propre
thèse. En votant ces projets de loi, nous assurons
la survie d'un Etat fédéral efficace, fort de régions
et de communautés viables, en mesure d'exercer
leurs compétences et d'assumer leurs
responsabilités.

03.05 Jef Tavernier (AGALEV-ECOLO):

Mijnheer de voorzitter, mevrouw de minister,
heren ministers, collega's, ik sluit me aan bij het
standpunt van de heer Bacquelaine dat het
vroeger en huidig geldend financieringssysteem
voor de gewesten en de gemeenschappen een
slecht systeem was omdat de financiering van de
gemeenschappen in de problemen kwam.

Objectieve en minder objectieve waarnemers
beweren reeds jaren dat zowel de Franse
Gemeenschap als de Vlaamse Gemeenschap
nood hebben aan een herfinanciering en een
ander financieringsmechanisme. Ook de Vlaamse
Gemeenschap heeft problemen met de
financiering van het onderwijs en de zachte sector.
Onderwijs en de zachte sector zijn twee domeinen
waar de bevolking zeer gevoelig voor is en die
heel belangrijk zijn voor de toekomst van onze
gemeenschappen. Daarom steunt ECOLO-
AGALEV de nieuwe financieringswet ten volle en
zullen de groenen het ontwerp van bijzondere wet
goedkeuren.

De oude financieringswet in stand houden zou
perfide zijn omdat ze een uithongeringstrategie
voert. Uithongering die wellicht wat vroeger zou
komen voor de ene gemeenschap dan voor de
andere, maar altijd zou leiden tot uithongering.
Deze strategie is voor de groenen
onaanvaardbaar. Daarom zullen de groenen de
voorliggende financieringswet goedkeuren.

Bovendien is de financieringswet gekoppeld aan
betere afspraken inzake de bestuurlijke
organisatie in Brussel. De Brusselse Vlamingen
zullen een betere vertegenwoordiging krijgen.
Bovendien werd het akkoord door de Brusselaars
zelf uitgewerkt. Een grote meerderheid van de
Brusselaars, ook de Vlaamse Brusselaars, staat
achter het akkoord. Het is een duidelijke
verbetering van hun positie.

(Luid protest van het Vlaams Blok)

Bovendien is dit akkoord gekoppeld aan een

06/06/2001

CRIV 50

PLEN 131

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

betere bevoegdheidsverdeling tussen het federale
niveau en de gewesten en de gemeenschappen.
De betere bevoegdheidsverdeling zal ertoe leiden
dat de federale overheid én de gemeenschappen
en de gewesten hun verantwoordelijkheden beter
kunnen opnemen. Daarom zullen de groenen het
ontwerp van bijzondere wet goedkeuren.

03.06 Geert Bourgeois (VU&ID): Mijnheer de

voorzitter, mijnheer de eerste minister, mevrouw
de minister, mijnheer de minister, collega's, ik wil
eerst een aantal bemerkingen kwijt bij het debat
van vorige week.

Eerste bedenking: het debat was aangekondigd
als een hoogmis van parlementaire democratie.
Het debat zou in dit halfrond gevoerd worden. De
sleutel zou hier gevonden worden. Alles is echter
geëindigd in de aloude Belgische traditie. Er werd
meer buiten het halfrond dan in het halfrond
beslist.

Tweede bedenking: het is heel lang geleden dat ik
aan mijn uiterste linkerzijde zoveel volk aanwezig
heb gezien tijdens een debat voorafgaand aan de
stemming. Wat zou daar de reden van kunnen
zijn?!

Ik maak een derde bedenking. Collega Tant, ook
in een zusterpartij kan men blijkbaar vermetel
vertrouwen hebben. Ik hoop dat het voor de CVP
nu duidelijk is dat aan Waalse zijde altijd het
Waalse belang primeert op ideologische
verbondenheid. Ik hoop dat de CVP daaruit haar
conclusies trekt.

Ik kom tot een vierde bedenking. Mijnheer de
eerste minister, u hebt een veldslag gewonnen,
ondanks de rommelige regie. Straks zal de PSC
zich onthouden. De lakmoesproef komt natuurlijk
pas binnen twee of drie weken. Sta mij toe te
zeggen dat u de heiligen hebt gekozen waarmee u
naar de hemel wil gaan. U zult de consequenties
ervan moeten dragen. Daarvan nemen wij akte,
maar wij waarschuwen u dat de bodem is bereikt.
Ik wijs er meteen op dat onder meer voor het
minderhedenverdrag de goedkeuring van de
Vlaamse regering is vereist.

Wij nemen er akte van dat het Pinkster-akkoord
werd gesloten onder voorbehoud van goedkeuring
van de financieringswet èn van de
bevoegdhedenwet. Wij nemen akte van de
woorden van uw voorzitter, die zegt dat elke
loskoppeling van de beide wetten in tijd en in
inhoud onbespreekbaar is.

Dames en heren, de kern van de zaak is dat dit

akkoord een enorme overdracht van middelen
naar de Gemeenschappen bevat, zonder afbouw
van de transfers, zonder dat daar fiscale
verantwoordelijkheid tegenover staat, integendeel
met de afschaffing van de enige
gemeenschapsbelasting, het kijk- en luistergeld.
Daartegenover staan een beperkte fiscale
bevoegdheid voor de regio's

dus een

drieledigheid en een beperkte overdracht van
bevoegdheden aan de Gewesten; het gaat om niet
steeds prioritaire, niet-homogene en vooral
onvoldoende bevoegdheden.

Met dit akkoord is een historische kans gemist om
Vlaanderen volwaardig op de kaart te zetten, om
het beleidsmatig te laten participeren aan de
uitdagingen van de eenentwintigste eeuw; niet om
een dikke streep te trekken rond de kaart van
Vlaanderen, maar om een maximum aan welvaart
en welzijn te genereren, zodat Vlaanderen een
eigen goed bestuur kan voeren. Dit bestuur
verschilt wezenlijk van het Waalse goed bestuur,
zoals gisteren nogmaals werd aangetoond in de
commissie voor de Justitie.

Mijn collega's Brepoels, Pieters en Van
Hoorebeke en ik zullen onze stem uitbrengen met
het grootste respect voor de stem van onze
fractiegenoten. Ik hoop dat zij datzelfde respect
zullen opbrengen voor ons. Ons stemgedrag,
collega's, zal in ieder geval zeer consequent zijn.
Gesteund door ons programma, door de Vlaamse
resoluties, door het Vlaamse regeerakkoord en
door de meerderheid van onze partij zal het geen
ander doel hebben dan consequent het algemene
Vlaamse belang te verdedigen.

03.07 Olivier Maingain (PRL FDF MCC):

Monsieur le président, monsieur le premier
ministre, madame et monsieur le vice-premier
ministre, dès l'annonce des accords institutionnels
du Lambermont, nous avions pris l'engagement
de voter le volet relatif au financement des
communautés et à l'autonomie fiscale.

Je tiens à relever trois observations qui me
semblent essentielles. Par le vote de la loi qui
nous est soumise, nous allons sans doute, pour
une large part, réparer la lourde erreur politique
qu'a été la loi de financement de 1989. Je n'aurai
pas la cruauté de rappeler les propos de ses
défenseurs de l'époque, ceux qui annonçaient le
printemps de l'enseignement et de l'enseignement
francophone en particulier. On sait ce qu'il en est
advenu comme misères et difficultés pour la
Communauté française et on sait que les
francophones en sont sortis affaiblis et, pendant
plusieurs années, divisés au point d'entendre

CRIV 50

PLEN 131

06/06/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

certains régionalistes tant wallons que bruxellois
annoncer la fin de la Communauté française.

Je rappellerai simplement qu'en 1989, mon parti
avait eu la lucidité, par la voix de mon
prédécesseur Georges Clerfayt, de déposer un
amendement visant à lier les dotations des
communautés à l'évolution de la richesse
nationale. Si ces amendements avaient été
adoptés à l'époque, nous n'aurions sans doute
pas été confrontés à d'autres difficultés par la
suite et - les calculs ont été faits pour la seule
année de référence 1999

la Communauté

française aurait bénéficié d'une trentaine de
milliards supplémentaires si, en effet, dès 1989,
les dotations avaient été liées à l'évolution de la
richesse nationale.

Deuxièmement, j'ai relevé avec grand intérêt les
propos honnêtes des collègues flamands qui, tant
à la Chambre qu'au Sénat, ont souligné combien
le refinancement de la Communauté flamande
était aussi une nécessité. La ministre flamande de
l'Enseignement n'avait pas dit autre chose en
mars 2000. Les syndicats flamands de
l'enseignement avaient applaudi et eux-mêmes
avaient fait pression pour que l'augmentation des
moyens accordés à l'enseignement soit
rapidement envisagée. C'est dire si je refuse
d'entrer dans la logique sommaire que d'aucuns
tentent de privilégier, selon laquelle la loi de
refinancement ne serait qu'au seul bénéfice du
Sud du pays. L'honnêteté intellectuelle a plus
d'exigences que ce raccourci simplificateur.

Troisièmement, l'autonomie fiscale est
incontestablement une prise de risques, non pas
qu'elle soit inconciliable avec l'organisation d'un
Etat fédéral, mais l'exercice de l'autonomie fiscale
par la région - en l'occurrence, on sait quelle sera
la première région à la mettre en oeuvre requiert
en contrepartie une plus grande exigence de
loyauté fédérale. L'autonomie fiscale telle
qu'organisée est relativement bien encadrée.
L'avis de la Cour des comptes préalable à
l'adoption de tout décret mettant en oeuvre cette
nouvelle compétence régionale sera essentiel
dans l'affirmation de cette loyauté fédérale.

Certes, l'avis de la Cour des comptes ne sera pas
contraignant. Mais dans un Etat de droit qui se
respecte, il sera aussi déterminant que doit l'être,
par exemple, un avis du Conseil d'Etat qui porte
sur la constitutionnalité d'une loi. Ne pas travailler
dans cet esprit de loyauté fédérale, c'est ouvrir la
voie à l'aventure institutionnelle. L'expérience
récente en d'autres affaires sensibles a appris aux
francophones à faire preuve de plus de prudence

avant de croire à l'engagement sincère de certains
partenaires du Nord du pays. Voilà pourquoi notre
vigilance restera active et ne sera pas prise en
défaut.

03.08 Dirk Van der Maelen (SP): Mijnheer de

voorzitter, mijnheer de eerste minister, mevrouw,
mijnheer de vice-premier, collega's, in België zijn
we opnieuw bezig met een ronde in de
staatshervorming. We gaan een nieuwe stap
doen. Mijn fractie zal volgaarne deze stap mee
doen omdat wij ons vandaag hier in de Kamer
buigen over een basiselement van een federaal
systeem, een federaal systeem waarbij
bevoegdheden over verschillende niveaus
verdeeld worden. Essentieel voor de goede
werking van een federatie is dat elk niveau
beschikt over voldoende middelen om op de
maatschappelijke uitdagingen, waarvoor dit niveau
zich gesteld ziet, een antwoord te kunnen geven.
Met de financieringswet waarover wij straks zullen
stemmen zal het duidelijk zijn dat wij een verdeling
van de middelen krijgen over het federale niveau
en de deelgebieden die beide niveaus in staat
stellen om hun bevoegdheden ten volle uit te
voeren.

Het zal het politieke debat zijn op elk niveau dat
zal bepalen op welke manier die middelen
gebruikt worden. Sta mij toe het volgende vast te
stellen.

Ten eerste, wij zijn van oordeel dat ook na de
financieringswet wij op het federale niveau over de
middelen blijven beschikken om onder meer het
probleem van de schuldafbouw en het probleem
van de vergrijzing van de samenleving aan te
pakken. Op het niveau van de deelgebieden was
het duidelijk, en vele collega's hebben het reeds
voor mij gezegd, dat er een fout zat in de
financieringswet van 1989. Dankzij de middelen
waarover de deelgemeenten gaan beschikken,
zullen zij hun maatschappelijke uitdagingen ook
kunnen aanpakken.

Ten tweede, wij zijn van oordeel dat de
financieringswet ook goedkeuring verdient om de
eenvoudige reden dat wij een stap doen in de
richting van goed bestuur. Goed bestuur dat op
het vlak van financiën voor mij betekent dat het
bevoegdheidsniveau dat de uitgaven bepaalt ook
zelf moet instaan voor het innen van de
belastingen. Ik stel vast dat met de
financieringswet, bijvoorbeeld wat de Gewesten
alleen al betreft, voor 110 miljard frank dotaties
vervangen worden door eigen fiscale
bevoegdheden. Dit is een duidelijke stap in de
richting van fiscale autonomie. Daarenboven

06/06/2001

CRIV 50

PLEN 131

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

verheugen wij ons over het feit dat er ook een
mogelijkheid komt om op- en afcentiemen toe te
kennen. Dit betekent dat goed bestuur ten aanzien
van de burgers kan worden beloond, bijvoorbeeld
door een verlaging van de belastingen.

Een laatste bedenking die ik wens te maken is de
vaststelling - tot spijt van wie het benijdt maar het
is een rationele en stabiele benadering - dat het
proces van staatshervorming dat we maken
betrouwbare partners vereist. Ik stel vast dat
straks na de stemming de SP de enige Vlaamse
partij is die zowel de staatshervorming van 1970,
1980, 1988, 1993 en ook deze van 2001 zal
hebben goedgekeurd. Wij zijn er trots op dat wij in
elk van deze fasen onze bijdrage hebben kunnen
leveren tot de ombouw van de unitaire staat tot
een federale staat.

03.09 Claude Eerdekens (PS): Monsieur le

président, monsieur le premier ministre, madame
la vice-première ministre, monsieur le vice-
premier ministre, chers collègues, le Parti
socialiste votera avec beaucoup de satisfaction
ces accords. Vous pouvez en rire,... vous riez
jaune!

En ce qui nous concerne, nous sommes, lorsque
nous participons à un gouvernement, des
partenaires fiables. Je dois, à l'égard de ceux qui
furent nos partenaires sociaux-chrétiens sous de
précédentes législatures, leur dire que si nous
pouvons aujourd'hui refinancer les Communautés,
c'est aussi grâce aux efforts que nous avons faits
ensemble pour redresser les finances de l'Etat,
afin d'arrêter l'effet boule de neige de la dette
publique tout en assurant le maintien d'une
sécurité sociale.

Je constate que sous ce gouvernement, les
moyens dégagés par les efforts accomplis par la
population, dans des conditions exigeant du
courage politique, permettent non seulement de
ne plus toucher à la sécurité sociale, mais aussi
de lui consacrer les moyens fondamentaux tout en
assurant une moindre fiscalité. Et parallèlement,
alors que les entités fédérées du Sud du pays et
au niveau francophone, sont face au nouveau défi
de l'éducation, de la culture et des arts, nous
sommes maintenant aussi en mesure de dégager
les moyens nécessaires tant à la Flandre qu'à
Bruxelles et qu'à la Wallonie.

Je pense que cet accord qui permet le
refinancement des communautés, est équilibré.
La valeur d'une société se mesure à la qualité de
son éducation. Si l'on veut que demain, il y ait
moins de laissés-pour-compte, nous devons

investir dans le savoir. Nous devons permettre à
tout un chacun, quelles que soient ses conditions
sociales, d'accéder à la meilleure éducation. Et les
problèmes qui se posaient, plus particulièrement
sans doute dans l'immédiat pour la Communauté
française, mais demain peut-être de façon aussi
criante pour la Communauté flamande,
nécessitaient cet effort de réinvestissement.

Je crois que nous pouvons être fiers du travail
accompli, qui s'accompagne parallèlement
d'autres mesures en matière d'accentuation de la
régionalisation dans certains secteurs. Cela a été
souhaité aussi bien par des néerlandophones que
par des francophones. Nous avons donc conclu
un accord équilibré.

Je souhaiterais rassurer M. Bacquelaine et lui dire
que nos 19 parlementaires voteront ces accords,
mais également ceux qui nous viendront du
Sénat. Je souhaiterais que les 18 membres de
son groupe puissent en faire autant.

Cela dit, permettez-moi de conclure en citant un
auteur flamand parlant du "chagrin des Belges",
selon moi, ces accords permettent aux Belges
d'espérer.

03.10 Daniel Féret (FN): Monsieur le président,

madame et messieurs les ministres, chers
collègues, ce projet de loi relève tout autant de
l'astronomie élémentaire que de la politique
politicienne. Le budget de la Communauté
française est comme les trous noirs dans
l'espace: tout ce qu'on y met devient de l'anti-
matière.

Il est temps que les francophones de ce pays
prennent leur destin en main et cessent de
demander de l'argent tantôt à la Flandre, tantôt à
l'Europe. Ce n'est pas la faute des Flamands si la
Wallonie est sinistrée, du latin "sinister", qui veut
dire "de gauche", par 50 ans de pouvoir socialiste.
Ce n'est pas non plus la faute des Flamands si la
Communauté française s'obstine à être
impécunieuse. Quand les caisses sont vides, il
faut avant tout faire des économies.

D'abord en annihilant cette scandaleuse iniquité
qu'est la discrimination positive dans les écoles,
ensuite, si nos chères petites têtes blondes
manquent encore d'argent, supprimons la RTBF.
Qui s'en plaindra? Quand les Russes ont été
privés de Pravda, j'étais à Moscou et je n'ai
rencontré aucun Russe qui s'en soit montré
chagriné.

Cependant, par respect pour les élèves et les

CRIV 50

PLEN 131

06/06/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

enseignants, et uniquement pour eux, qui méritent
beaucoup mieux que les incompétents qui les
gouvernent, je ne voterai pas contre cette
mauvaise loi, je choisirai l'abstention en formulant
l'espoir que les politiciens francophones cessent
de se conduire comme des mendiants qui sont la
honte de la Communauté française de ce pays.

03.11 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer de

voorzitter, dames en heren ministers, collega's,
deze staatshervorming, waartoe we vandaag de
eerste stap doen, is de eerste van de 21

ste

eeuw,

wellicht niet de laatste. Ze volgt op een aantal
staatshervormingen van de vorige eeuw en is een
logisch gevolg van de verantwoorde optie van de
democratische meerderheid om het land te
behouden. Dat betekent dat de democratische
meerderheid, zowel in Vlaanderen als in Wallonië,
eraan gehouden is akkoorden te onderhandelen
als er problemen rijzen in verband met het goed
bestuur en het geluk van onze burgers. Welnu, de
Lambermont-akkoorden passen daar perfect in.

Ik begrijp overigens de ontgoocheling van de
oppositie en ken dat. Zij leeft toe naar een datum,
begint zichzelf te geloven, leest enkel nog de
geschriften die haar gelijk geven en koestert het
kleine sprankeltje hoop dat de meerderheid zal
mislukken. Wanneer dat niet gebeurt, dan is zij
ontgoocheld, wat ik begrijp omdat ik dat gevoel
ook heb gehad. Verre van mij om dus met de
gevoeligheden van de oppositie te spotten. Ik voel
met haar mee en hoop dat zij de volgende keer
ook andersluidende argumenten en teksten zal
aanhoren en lezen.

Dames en heren, met deze staatshervorming
wordt een belangrijke stap gedaan. Ik lees van
iemand die toch enige verdienste in wat men de
politieke Vlaamse Beweging is gaan noemen...

03.12 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK):

Dat zal wel Hugo Schiltz zijn!

03.13 Hugo Coveliers (VLD): Ik heb het

inderdaad over Hugo Schiltz, mijnheer Van den
Eynde. Ik heb overigens moeten vaststellen dat hij
nog lid is geweest van dezelfde organisatie als u,
mijnheer Van den Eynde, en dat heeft mij van
hem verbaasd en ontgoocheld.

In ieder geval, de heer Schiltz geeft toe dat de
transfers van de middelen, waartegen altijd is
gefulmineerd men spreekt zelfs van diefstal -,
met 120 miljard zijn verminderd. Gedurende jaren
riepen Vlamingen dat de bevoegdheid over de
gemeente- en de provinciewet aan Vlaanderen
moest worden overgedragen. De federalisering

van ontwikkelingssamenwerking is evenzeer een
strijdros geweest en hetzelfde gold voor de
buitenlandse handel. Welnu, dat alles gebeurt
vandaag.

Voor het eerst is er ook een degelijke regeling
voor Brussel, een regeling die geen rekening
houdt met de fantasmen in de hoofden van
enkelen, maar met de realiteit. (Luid protest van
de heer Gerolf Annemans.)

De voorzitter: Mijnheer Annemans, u hebt reeds
het woord gevoerd; ik neem aan dat u toen alles
hebt gezegd.

De heer Coveliers en alleen de heer Coveliers
heeft het woord.

03.14 Hugo Coveliers (VLD): Zoals ik zei, voor

het eerst zullen de Vlamingen in Brussel op een
degelijke manier worden vertegenwoordigd.
Bovendien wordt hiermee het risico van blokkering
van de instellingen en de onmogelijkheid tot
besturen dat voor Brussel dreigt en dat we ook in
een andere grote Vlaamse stad, met name
Antwerpen, ervaren, vermeden.

03.15 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): En wat

doet u dan met de democratische verkiezingen?

De voorzitter: Mijnheer Laeremans, gisteren heb
ik gedurende anderhalf uur naar u geluisterd in de
commissie. Het was toen rustig. Ik heb naar u
geluisterd. Doet u dat nu op uw beurt.

03.16 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer de

voorzitter, een Frans spreekwoord dat u
ongetwijfeld veel beter kent dan ik, luidt: "Il n'y a
que la vérité qui blesse". Ik denk dat dat de reden
is van de ietwat luidruchtige reactie.

Collega's, wij zijn er blij om dat we deze eerste
stap in deze staatshervorming van 2001 kunnen
zetten. Wij zijn ervan overtuigd dat wij binnen
enkele weken ook de tweede stap zullen zetten.
Wij zullen ervoor zorgen dat beide teksten zullen
worden goedgekeurd in onze parlementaire
assemblees.

Zodra die aanpassing gebeurd is, zodra opnieuw
de middelen verschaft zijn, zullen wij namelijk
kunnen doen wat politici eigenlijk horen te doen:
trachten dit land in al zijn geledingen goed te
besturen.

De voorzitter: Begin van de stemming / Début du
vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem

06/06/2001

CRIV 50

PLEN 131

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 14)
F

Tot.

48 98 50

Oui

Nee 0

40 Non

Onthoudingen 11

Abstentions

Totaal

59 149 90

Total

Het quorum van de aanwezigen in elke taalgroep
is bereikt (46N en 30F). De meerderheid N en de
meerderheid F zijn bereikt. De 2/3 meerderheid is
bereikt. Bijgevolg neemt de Kamer het ontwerp
van bijzondere wet aan. Het zal aan de Senaat
worden overgezonden. (1183/12)
Le quorum des présences dans chaque groupe
linguistique est atteint (46N et 30F). La majorité N
et la majorité F sont atteintes. La majorité des 2/3
des suffrages est atteinte. En conséquence, la
Chambre adopte le projet de loi spéciale. Il sera
transmis au Sénat. (1183/12)

La séance est levée à 11.35 heures. Prochaine
séance le 7 juin 2001 à 14.15 heures.
De vergadering wordt gesloten om 11.35 uur.
Volgende vergadering 7 juni 2001 om 14.15 uur.

CRIV 50

PLEN 131

06/06/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

BIJLAGE

ANNEXE

PLENUMVERGADERING

SÉANCE PLÉNIÈRE

WOENSDAG 6 JUNI 2001

MERCREDI 6 JUIN 2001

STEMMINGEN VOTES

DETAIL VAN DE NAAMSTEMMINGEN

DETAIL DES VOTES NOMINATIFS

Vote nominatif n° 1 - Naamstemming nr. 1

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Bonte,
Borginon, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen,
Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De
Permentier, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, Detremmerie, D'hondt Denis, Douifi, Drion,
Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fournaux, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert, Goris,
Grafé, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux,
Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Milquet, Minne,
Moerman, Moriau, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Poncelet, Schalck, Schellens, Seghin,
Simonet, Smets André, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen,
Van Campenhout, Van de Casteele, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van
Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert, Verlinde,
Versnick, Viseur, Wauters, Willems.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Bouteca, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Crem, De Man,
D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Goutry, Goyvaerts, Laeremans, Leterme, Mortelmans, Pieters Dirk,
Pieters Trees, Pinxten, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck,
Van den Eynde, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Bourgeois, Brepoels, Féret, Pieters Danny, Van Hoorebeke.

Vote nominatif n° 2 - Naamstemming nr. 2

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Bonte,
Borginon, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen,
Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De
Permentier, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, Detremmerie, D'hondt Denis, Douifi, Drion,
Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Féret, Fournaux, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert,
Goris, Grafé, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye,
Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur,
Milquet, Minne, Moerman, Moriau, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Poncelet, Schalck,
Schellens, Seghin, Simonet, Smets André, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans,
Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Van de Casteele, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen,
Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen,
Van Weert, Verlinde, Versnick, Viseur, Wauters, Willems.

06/06/2001

CRIV 50

PLEN 131

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen,
Creyf, De Crem, De Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Goutry, Goyvaerts, Laeremans, Leterme,
Mortelmans, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans,
Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van
Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Personne - Niemand

Vote nominatif n° 3 - Naamstemming nr. 3

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Bonte,
Borginon, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen,
Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De
Permentier, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, Detremmerie, D'hondt Denis, Douifi, Drion,
Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fournaux, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert, Goris,
Grafé, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux,
Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Milquet, Minne,
Moerman, Moriau, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Poncelet, Schalck, Schellens, Seghin,
Simonet, Smets André, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen,
Van Campenhout, Van de Casteele, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van
Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert, Verlinde,
Versnick, Viseur, Wauters, Willems.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Bouteca, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Crem, De Man,
D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Goutry, Goyvaerts, Laeremans, Leterme, Mortelmans, Pieters Dirk,
Pieters Trees, Pinxten, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck,
Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy,
Verherstraeten.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Bourgeois, Brepoels, Féret, Pieters Danny, Van Hoorebeke.

Vote nominatif n° 4 - Naamstemming nr. 4

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Bonte,
Borginon, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen,
Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De
Permentier, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, Detremmerie, D'hondt Denis, Douifi, Drion,
Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Féret, Fournaux, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert,
Goris, Grafé, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye,
Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur,
Milquet, Minne, Moerman, Moriau, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Poncelet, Schalck,
Schellens, Seghin, Simonet, Smets André, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans,
Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Van de Casteele, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen,
Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen,

CRIV 50

PLEN 131

06/06/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Van Weert, Verlinde, Versnick, Viseur, Wauters, Willems.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen,
Creyf, De Crem, De Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Goutry, Goyvaerts, Laeremans, Leterme,
Mortelmans, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans,
Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van
Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Personne - Niemand

Vote nominatif n° 5 - Naamstemming nr. 5

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Bonte,
Borginon, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen,
Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De
Permentier, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, Detremmerie, D'hondt Denis, Douifi, Drion,
Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fournaux, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert, Goris,
Grafé, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux,
Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Milquet, Minne,
Moerman, Moriau, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Poncelet, Schalck, Schellens, Seghin,
Simonet, Smets André, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen,
Van Campenhout, Van de Casteele, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van
Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert, Verlinde,
Versnick, Viseur, Wauters, Willems.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Bouteca, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Crem, De Man,
D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Goutry, Goyvaerts, Laeremans, Leterme, Mortelmans, Pieters Dirk,
Pieters Trees, Pinxten, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck,
Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy,
Verherstraeten.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Bourgeois, Brepoels, Féret, Pieters Danny, Van Hoorebeke.

Vote nominatif n° 6 - Naamstemming nr. 6

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Bonte,
Borginon, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen,
Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De
Permentier, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, Detremmerie, D'hondt Denis, Douifi, Drion,
Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Féret, Fournaux, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert,
Goris, Grafé, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye,
Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur,
Milquet, Minne, Moerman, Moriau, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Poncelet, Schalck,
Schellens, Seghin, Simonet, Smets André, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans,
Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Van de Casteele, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen,

06/06/2001

CRIV 50

PLEN 131

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen,
Van Weert, Verlinde, Versnick, Viseur, Wauters, Willems.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen,
Creyf, De Crem, De Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Goutry, Goyvaerts, Laeremans, Leterme,
Mortelmans, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans,
Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van
Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Personne - Niemand

Vote nominatif n° 7 - Naamstemming nr. 7

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Bonte,
Borginon, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen,
Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De
Permentier, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, Detremmerie, D'hondt Denis, Douifi, Drion,
Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Féret, Fournaux, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert,
Goris, Grafé, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye,
Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur,
Milquet, Minne, Moerman, Moriau, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Poncelet, Schalck,
Schellens, Seghin, Simonet, Smets André, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans,
Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Van de Casteele, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen,
Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen,
Van Weert, Verlinde, Versnick, Viseur, Wauters, Willems.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Bultinck, Colen, Creyf, De
Crem, De Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Goutry, Goyvaerts, Laeremans, Leterme,
Mortelmans, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans,
Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van
Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Personne - Niemand

Vote nominatif n° 8 - Naamstemming nr. 8

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Bonte,
Borginon, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen,
Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De
Permentier, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, Detremmerie, D'hondt Denis, Douifi, Drion,
Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Féret, Fournaux, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert,
Goris, Grafé, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye,
Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur,
Milquet, Minne, Moerman, Moriau, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Poncelet, Schalck,
Schellens, Seghin, Simonet, Smets André, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans,

CRIV 50

PLEN 131

06/06/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Van de Casteele, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen,
Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen,
Van Weert, Verlinde, Versnick, Viseur, Wauters, Willems.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen,
Creyf, De Crem, De Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Goutry, Goyvaerts, Laeremans, Leterme,
Mortelmans, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans,
Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van
Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Personne - Niemand

Vote nominatif n° 9 - Naamstemming nr. 9

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Bonte,
Borginon, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen,
Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De
Permentier, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, Detremmerie, D'hondt Denis, Douifi, Drion,
Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Féret, Fournaux, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert,
Goris, Grafé, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye,
Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur,
Milquet, Minne, Moerman, Moriau, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Poncelet, Schalck,
Schellens, Seghin, Simonet, Smets André, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans,
Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Van de Casteele, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen,
Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen,
Van Weert, Verlinde, Versnick, Viseur, Wauters, Willems.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Bouteca, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Crem, De Man,
D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Goutry, Goyvaerts, Laeremans, Leterme, Mortelmans, Pieters Dirk,
Pieters Trees, Pinxten, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck,
Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy,
Verherstraeten.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Bourgeois, Brepoels, Pieters Danny, Van Hoorebeke.

Vote nominatif n° 10 - Naamstemming nr.10

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Bonte,
Borginon, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen,
Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De
Permentier, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, Detremmerie, D'hondt Denis, Douifi, Drion,
Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Féret, Fournaux, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert,
Goris, Grafé, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye,
Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur,
Milquet, Minne, Moerman, Moriau, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Poncelet, Schalck,

06/06/2001

CRIV 50

PLEN 131

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Schellens, Seghin, Simonet, Smets André, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans,
Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Van de Casteele, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen,
Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen,
Van Weert, Verlinde, Versnick, Viseur, Wauters, Willems.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen,
Creyf, De Crem, De Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Goutry, Goyvaerts, Laeremans, Leterme,
Mortelmans, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans,
Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van
Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Personne - Niemand

Vote nominatif n° 11 - Naamstemming nr.11

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Bonte,
Borginon, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen,
Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De
Permentier, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, Detremmerie, D'hondt Denis, Douifi, Drion,
Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Féret, Fournaux, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert,
Goris, Grafé, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye,
Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur,
Milquet, Minne, Moerman, Moriau, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Poncelet, Schalck,
Schellens, Seghin, Simonet, Smets André, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans,
Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Van de Casteele, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen,
Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen,
Van Weert, Verlinde, Versnick, Viseur, Wauters, Willems.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen,
Creyf, De Crem, De Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Goutry, Goyvaerts, Laeremans, Leterme,
Mortelmans, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans,
Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van
Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Personne - Niemand

Vote nominatif n° 12 - Naamstemming nr.12

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Bonte,
Borginon, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen,
Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De
Permentier, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, Detremmerie, D'hondt Denis, Douifi, Drion,
Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Féret, Fournaux, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert,
Goris, Grafé, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye,
Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur,

CRIV 50

PLEN 131

06/06/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Milquet, Minne, Moerman, Moriau, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Poncelet, Schalck,
Schellens, Seghin, Simonet, Smets André, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans,
Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Van de Casteele, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen,
Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen,
Van Weert, Verlinde, Versnick, Viseur, Wauters, Willems.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen,
Creyf, De Crem, De Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Goutry, Goyvaerts, Laeremans, Leterme,
Mortelmans, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans,
Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van
Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Personne - Niemand

Vote nominatif n° 13 - Naamstemming nr.13

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Bonte,
Borginon, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen,
Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De
Permentier, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, Detremmerie, D'hondt Denis, Douifi, Drion,
Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Féret, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert, Goris, Grafé,
Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux,
Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Milquet, Minne,
Moerman, Moriau, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Poncelet, Schalck, Schellens, Seghin,
Simonet, Smets André, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen,
Van Campenhout, Van de Casteele, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van
Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert, Verlinde,
Versnick, Viseur, Wauters, Willems.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen,
Creyf, De Crem, De Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Goutry, Goyvaerts, Laeremans, Leterme,
Mortelmans, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans,
Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van
Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Personne - Niemand

Vote nominatif n° 14 - Naamstemming nr.14

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Bonte,
Borginon, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen,
Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De
Permentier, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman,
Eerdekens, Erdman, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert, Goris, Grauwels, Harmegnies,
Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen,

06/06/2001

CRIV 50

PLEN 131

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens,
Schalck, Schellens, Seghin, Simonet, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans,
Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Van de Casteele, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen,
Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen,
Van Weert, Verlinde, Versnick, Wauters, Willems.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen,
Creyf, De Clerck, De Crem, De Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Goutry, Goyvaerts,
Laeremans, Leterme, Mortelmans, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Schauvliege,
Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van
Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Detremmerie, Féret, Fournaux, Grafé, Langendries, Lefevre, Milquet, Paque,
Poncelet, Smets André, Viseur.

INTERNE BESLUITEN

DECISIONS INTERNES

INTERPELLATIEVERZOEKEN DEMANDES

D'INTERPELLATION

Ingekomen Demandes

1. de heer Filip De Man tot de minister van Justitie
over "de erkenning en subsidiëring van imams en
moskeeën vanaf 2002".

1. M. Filip De Man au ministre de la Justice sur "la
reconnaissance et le subventionnement des imams
et des mosquées à partir de 2002".

(nr. 812 verzonden naar de commissie voor de
Justitie)

(n° 812 renvoi à la commission de la Justice)

2. mevrouw Frieda Brepoels tot de eerste minister
over "de beslissing tot aankoop van 7 A400M
vrachtvliegtuigen voor het Belgisch leger".

2. Mme Frieda Brepoels au premier ministre sur "la
décision d'acheter 7 avions de transport A400M
pour l'armée belge".

(nr. 813 verzonden naar de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt)

(n° 813 renvoi à la commission de l'Intérieur, des
Affaires générales et de la Fonction publique)

3. de heer Ferdy Willems tot de vice-eerste minister
en minister van Buitenlandse Zaken over "de
recente, diverse discussies tussen de vice-eerste
minister en minister van Buitenlandse Zaken en de
Staatssecretaris voor Ontwikkelingssamenwerking".

3. M. Ferdy Willems au vice-premier ministre et
ministre des Affaires étrangères sur "les récentes et
diverses discussions entre le vice-premier ministre
et ministre des Affaires étrangères et le secrétaire
d'Etat à la Coopération au développement".

(nr. 814 verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen)

(n° 814 renvoi à la commission des Relations
extérieures)

4. mevrouw Jacqueline Herzet tot de minister van
Justitie over "het beleid van de minister van Justitie
inzake de ontvoering van kinderen door de ouders".

4. Mme Jacqueline Herzet au ministre de la Justice
sur "la politique du ministre de la Justice en matière
de rapts parentaux".

(nr. 815 verzonden naar de commissie voor de
Justitie)

(n° 815 renvoi à la commission de la Justice)

VOORSTELLEN PROPOSITIONS

Ingetrokken Retrait

Bij brief van 5 juni 2001 stelt de heer Stef Goris mij
ervan in kennis dat hij zijn wetsvoorstel tot instelling
van een militaire of niet-militaire vrijwilligersdienst
(nr. 484/1) intrekt.

Par lettre du 5 juin 2001, M. Stef Goris me fait
savoir qu'il retire sa proposition de loi instituant un
service volontaire militaire ou non militaire
(n° 484/1).

CRIV 50

PLEN 131

06/06/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

MEDEDELINGEN COMMUNICATIONS

COMMISSIES COMMISSIONS

Verslagen Rapports

Volgende verslagen werden ingediend:

Les rapports suivants ont été déposés:

namens de commissie voor de Justitie,

au nom de la commission de la Justice,

door de heer Jo Vandeurzen, over het

wetsontwerp betreffende het recht van antwoord en
het recht van informatie (nr. 815/3);

- par M. Jo Vandeurzen, sur le projet de loi relatif au
droit de réponse et au droit d'informations
(n° 815/3);

door mevrouw Karine Lalieux, over het

wetsvoorstel (de heren Daniel Bacquelaine, Jef
Tavernier, Thierry Giet, Hugo Coveliers, Dirk Van der
Maelen en mevrouw Martine Dardenne) tot wijziging
van het Strafwetboek en tot invoering van de
dienstverlening en de opleiding als
gevangenisvervangende straffen (nr. 549/11);

- par Mme Karine Lalieux, sur la proposition de loi
(MM. Daniel Bacquelaine, Jef Tavernier, Thierry Giet,
Hugo Coveliers, Dirk Van der Maelen et Mme Martine
Dardenne) modifiant le Code pénal et instaurant le
travail d'intérêt général et la formation comme peine
de substitution (n° 549/11);

door mevrouw Fauzaya Talhaoui, over het

wetsontwerp tot invoeging van een artikel 10, 6°, in

de Voorafgaande Titel van het Wetboek van
Strafvordering (nr. 1179/2).

- par Mme Fauzaya Talhaoui, sur le projet de loi
insérant un article 10, 6°, au Titre préliminaire du

Code de procédure pénale (n° 1179/2).

SENAAT SENAT

Overgezonden wetsontwerpen

Projets de loi transmis

Bij brief van 30 mei 2001, zendt de Senaat over,
zoals hij het in zijn vergadering van die datum
aangenomen heeft, het ontwerp van bijzondere wet
houdende overdracht van diverse bevoegdheden
aan de gewesten en de gemeenschappen
(nr. 1280/1).

Par message du 30 mai 2001, le Sénat transmet, tel
qu'il l'a adopté en séance de cette date, le projet de
loi spéciale portant transfert de diverses
compétences aux régions et communautés
(n° 1280/1).

Verzonden naar de commissie voor de Herziening
van de Grondwet en de Hervorming van de
Instellingen

Renvoi à la commission de la Révision de la
Constitution et de la Réforme des Institutions

Bij brief van 31 mei 2001, zendt de Senaat over,
met het oog op de koninklijke bekrachtiging, het
wetsontwerp tot wijziging van de gevolgen voor de
inkomstenbelastingen van schenkingen aan de
Staat en tot wijziging van de regeling voor de afgifte
van kunstwerken ter betaling van successierechten,
waarmee de Senaat beslist heeft in te stemmen
(nr. 1110/6).

Par message du 31 mai 2001, le Sénat transmet,
en vue de la sanction royale, le projet de loi visant à
modifier les conséquences sur l'impôt sur les
revenus des donations à l'Etat et les modalités des
dations d'oeuvres d'art en paiement de droits de
succession, le Sénat s'étant rallié au projet
(n° 1110/6).

Ter kennisgeving

Pour information

Aangenomen wetsontwerp

Projet de loi adopté

Bij brief van 31 mei 2001 meldt de Senaat dat hij in
vergadering van die datum het wetsontwerp
houdende goedkeuring van het
samenwerkingsakkoord tussen de Staat, de
gewesten en de Duitstalige Gemeenschap
betreffende de sociale economie, heeft
aangenomen (nr. 1042/3).

Par message du 31

mai

2001, le Sénat fait

connaître qu'il a adopté en séance de cette date le
projet de loi portant approbation de l'accord de
coopération entre l'Etat, les régions et la
Communauté germanophone relatif à l'économie
sociale (n° 1042/3).

Ter kennisgeving

Pour information

06/06/2001

CRIV 50

PLEN 131

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

REGERING GOUVERNEMENT

Ingediend wetsontwerp

Dépôt d'un projet de loi

De regering heeft het wetsontwerp tot bevordering
van buurtdiensten en banen ingediend
(nr. 1281/1).

Le gouvernement a déposé le projet de loi visant à
favoriser le développement de services et d'emplois
de proximité (n° 1281/1).

(aangelegenheid zoals bedoeld in artikel

van de

Grondwet)

(matière visée à l'article

de la Constitution)

De spoedbehandeling werd door de Regering
gevraagd bij toepassing van artikel 80 van de
Grondwet.

L'urgence a été demandée par le Gouvernement
conformément à l'article 80 de la Constitution.

Verzonden naar de commissie voor de Sociale
Zaken

Renvoi à la commission des Affaires sociales

ARBITRAGEHOF COUR

D'ARBITRAGE

Arresten Arrêts

Met toepassing van artikel 113 van de bijzondere
wet van 6 januari 1989 op het Arbitragehof, geeft de
griffier van het Arbitragehof kennis van:

En application de l'article 113 de la loi spéciale du 6
janvier 1989 sur la Cour d'arbitrage, le greffier de la
Cour d'arbitrage notifie:

- het arrest nr. 70/2001 uitgesproken op 30 mei
2001 over de beroepen tot gedeeltelijke vernietiging
van:
- artikel 20 van het decreet van het Vlaamse
Gewest van 11 mei 1999 tot wijziging van het
decreet van 23 januari 1991 inzake de bescherming
van het leefmilieu tegen de verontreiniging door
meststoffen en tot wijziging van het decreet van 28
juni 1985 betreffende de milieuvergunning,
- artikel 9 van het decreet van het Vlaamse Gewest
van 3 maart 2000 tot wijziging van het decreet van
23 januari 1991 inzake de bescherming van het
leefmilieu tegen de verontreiniging door
meststoffen,
ingesteld door de VZW De Vlaamse Landeigendom
en anderen;

- l'arrêt n° 70/2001 rendu le 30 mai 2001 concernant
les recours en annulation partielle de:
- l'article 20 du décret de la Région flamande du 11
mai 1999 modifiant le décret du 23 janvier 1991
relatif à la protection de l'environnement contre la
pollution due aux engrais et modifiant le décret du
28 juin 1985 relatif à l'autorisation écologique,
- l'article 9 du décret de la Région flamande du
3 mars 2000 portant modification du décret du
23

janvier

1991 relatif à la protection de

l'environnement contre la pollution due aux engrais,
introduits par l'ASBL "De Vlaamse Landeigendom"
et autres;

(rolnummers: 1888 en 1977)

du rôle: 1888 et 1977)

- het arrest nr. 71/2001 uitgesproken op 30 mei
2001 betreffende de prejudiciële vraag over artikel
57, § 2, derde en vierde lid, van de organieke wet
van 8 juli 1976 betreffende de openbare centra voor
maatschappelijk welzijn, zoals gewijzigd bij artikel
65 van de wet van 15 juli 1996, gesteld door de
arbeidsrechtbank te Brussel, bij vonnis van 15
maart

2000 inzake M. Al Houme Kani en A.

Kaddous tegen het OCMW van Sint-Joost-ten-
Node;

- l'arrêt n° 71/2001 rendu le 30 mai 2001 concernant
la question préjudicielle relative à l'article 57, § 2,
alinéas 3 et 4, de la loi du 8 juillet 1976 organique
des centres publics d'aide sociale, tel qu'il a été
modifié par l'article 65 de la loi du 15 juillet 1996,
posée par le tribunal du travail de Bruxelles, par
jugement du 15 mars 2000 en cause de M. Al
Houme Kani et A. Kaddous contre le CPAS de
Saint-Josse-ten-Noode;

(rolnummer: 1921)

(n° du rôle: 1921)

CRIV 50

PLEN 131

06/06/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

- het arrest nr. 72/2001 uitgesproken op 30 mei
2001 over de prejudiciële vraag betreffende het
decreet van de Cultuurraad voor de Nederlandse
Cultuurgemeenschap van 13 juli 1972 tot wijziging
van de wet van 7 augustus 1931 op het behoud van
monumenten en landschappen, gesteld door de
Raad van State, bij arrest van 23 februari 2000
inzake L. Van Winsen en anderen tegen de
Vlaamse Gemeenschap;

- l'arrêt n° 72/2001 rendu le 30 mai 2001 concernant
la question préjudicielle relative au décret du
Conseil culturel de la Communauté culturelle
néerlandaise du 13 juillet 1972 modifiant la loi du
7 août 1931 sur la conservation des monuments et
des sites, posée par le Conseil d'Etat, par arrêt du
23 février 2000 en cause de L. Van Winsen et
autres contre la Communauté flamande;

(rolnummer: 1935)

(n° du rôle: 1935)

- het arrest nr. 73/2001 uitgesproken op 30 mei
2001 over de prejudiciële vraag betreffende artikel
29 van de wet van 20 december 1995 houdende
fiscale, financiële en diverse bepalingen, gesteld
door het hof van beroep te Gent, bij arrest van
17

februari

2000 inzake D. Moens tegen de

Belgische Staat.

- l'arrêt n° 73/2001 rendu le 30 mai 2001 concernant
la question préjudicielle relative à l'article 29 de la loi
du 20 décembre 1995 portant des dispositions
fiscales, financières et diverses, posée par la cour
d'appel de Gand, par arrêt du 17 février 2000 en
cause de D. Moens contre l'Etat belge.

(rolnummer: 1892)

(n° du rôle: 1892)

Ter kennisgeving

Pour information

Prejudiciële vraag

Question préjudicielle

Met toepassing van artikel 77 van de bijzondere wet
van 6 januari 1989 op het Arbitragehof, geeft de
griffier van het Arbitragehof kennis van de
prejudiciële vraag over artikel 156 van de wet
betreffende de verplichte verzekering voor
geneeskundige verzorging en uitkeringen,
gecoördineerd op 14 juli 1994, gesteld door de
Commissie van Beroep ingesteld bij de dienst voor
geneeskundige controle van het RIZIV.

En application de l'article 77 de la loi spéciale du
6 janvier 1989 sur la Cour d'arbitrage, le greffier de
la Cour d'arbitrage notifie la question préjudicielle
concernant l'article 156 de la loi coordonnée du 14
juillet 1994 relative à l'assurance soins de santé et
indemnisations, posée par la Commission d'appel
instituée auprès du service de contrôle médical de
l'INAMI.

(rolnummer: 2165)

(n° du rôle: 2165)

Ter kennisgeving

Pour information

REKENHOF

COUR DES COMPTES

Boek van opmerkingen

Cahier d'observations

Bij brief van 30 mei 2001 zendt de eerste voorzitter
van het Rekenhof, in uitvoering van artikel 180 van
de Grondwet, het deel IIA van zijn 153

boek van

opmerkingen over.

Par lettre du 30 mai 2001, le premier président de la
Cour des comptes transmet, en exécution de
l'article 180 de la Constitution, le fascicule IIA de
son 153

ème

cahier d'observations.

Ingediend ter griffie en in de bibliotheek en
verzonden naar de commissie voor de Financiën en
de Begroting

Dépôt au greffe et à la bibliothèque et renvoi à la
commission des Finances et du Budget

Onderzoek van de geschiktheid van de

computerbestanden

Contrôle de l'adéquation des fichiers informatisés

VARIA DIVERS

College van de federale ombudsmannen

Collège des médiateurs fédéraux

06/06/2001

CRIV 50

PLEN 131

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Bij brief van 28 mei 2001 zenden de federale
ombudsmannen kopie van hun brief aan mevrouw
Frieda Brepoels en de heren Jef Tavernier en Peter
Vanvelthoven over in verband met het antwoord van
de minister van Financiën op hun vragen, gesteld
tijdens de plenaire vergadering van de Kamer van
17 mei 2001, betreffende de nieuwe regeling
aangaande de verlaagde registratierechten bij de
aankoop van een bescheiden woning.

Par lettre du 28 mai 2001, les médiateurs fédéraux
transmettent copie de leur lettre adressée à Mme
Frieda Brepoels et MM. Jef Tavernier et Peter
Vanvelthoven concernant la réponse du ministre
des Finances à leurs questions, posées au cours de
la séance plénière de la Chambre du 17 mai 2001,
relatives au nouveau régime de droits
d'enregistrement réduits pour l'achat d'une
habitation modeste.

Verzonden naar de commissie voor de Financiën en
de Begroting

Renvoi à la commission des Finances et du Budget

Statistieken van het Vlaams Onderwijs

Statistiques de l'Enseignement flamand

Bij brief van 1 juni 2001 zendt de adjunct van de
directeur van de afdeling Begroting en
Gegevensbeheer Onderwijs van het ministerie van
de Vlaamse Gemeenschap de publicatie "Vlaamse
onderwijsindicatoren in internationaal perspectief"
over.

Par lettre du 1

juin 2001, l'adjoint du directeur de la

section Budget et Gestion des données relatives à
l'enseignement du ministère de la Communauté
flamande transmet la publication "Vlaamse
onderwijsindicatoren in internationaal perspectief".

Verzonden naar de commissie voor het
Bedrijfsleven, het Wetenschapsbeleid, het
Onderwijs, de nationale wetenschappelijke en
culturele Instellingen, de Middenstand en de
Landbouw

Renvoi à la commission de l'Economie, de la
Politique scientifique, de l'Education, des Institutions
scientifiques et culturelles nationales, des Classes
moyennes et de l'Agriculture

CRABV 50

PLEN 131

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

INHOUD

SOMMAIRE

Berichten van verhindering

Excusés

WETSONTWERP

PROJET DE LOI

Tweede lezing van de in plenaire vergadering van
31 mei 2001 geamendeerde artikelen van het
ontwerp van bijzondere wet tot herfinanciering van
de Gemeenschappen en uitbreiding van de fiscale
bevoegdheden van de Gewesten (1183/10)

Deuxième lecture des articles amendés en
séance plénière le 31 mai 2001 du projet de loi
spéciale portant refinancement des
Communautés et extension des compétences
fiscales des Rrégions (1183/10)

Sprekers: Servais Verherstraeten, Francis
Van den Eynde, Yves Leterme, voorzitter van
de CVP-fractie, Rik Daems, minister van
Telecommunicatie en Overheidsbedrijven en
Participaties , Hugo Coveliers, voorzitter van
de VLD-fractie, Bart Laeremans, Jean-Pol
Poncelet, voorzitter van de PSC-fractie,
Gerolf Annemans, voorzitter van de VLAAMS
BLOK-fractie, Daniel Bacquelaine, voorzitter
van de PRL FDF MCC-fractie, Jef Tavernier,
voorzitter van de AGALEV-ECOLO-fractie,
Geert Bourgeois, Olivier Maingain, Dirk Van
der Maelen, voorzitter van de SP-fractie,
Claude Eerdekens, voorzitter van de PS-
fractie, Daniel Féret

Orateurs: Servais Verherstraeten, Francis
Van den Eynde, Yves Leterme, président du
groupe CVP , Rik Daems, ministre des
Télécommunications et des Entreprises et
Participations publiques , Hugo Coveliers,
président du groupe VLD , Bart Laeremans,
Jean-Pol Poncelet, président du groupe PSC
, Gerolf Annemans, président du groupe
VLAAMS BLOK , Daniel Bacquelaine,
président du groupe PRL FDF MCC , Jef
Tavernier, président du groupe AGALEV-
ECOLO , Geert Bourgeois, Olivier Maingain,
Dirk Van der Maelen, président du groupe SP
, Claude Eerdekens, président du groupe PS
, Daniel Féret

CRABV 50

PLEN 131

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

PLENUMVERGADERING SÉANCE

PLÉNIÈRE

van

WOENSDAG

JUNI

2001

10:00 uur

______

MERCREDI

JUIN

2001

10:00 heures

______

De vergadering wordt geopend om 10.00 uur door
de heer Herman De Croo, voorzitter.

La séance est ouverte à 10.00 heures par M.
Herman De Croo, président.

Tegenwoordig bij de opening van de vergadering
zijn de ministers van de federale regering: Rik
Daems

Ministres du gouvernement fédéral présents lors de
l'ouverture de la séance: Rik Daems

De voorzitter: Een reeks mededelingen en
besluiten moeten ter kennis gebracht worden van
de Kamer. Zij zullen in bijlage bij het integraal
verslag van deze vergadering opgenomen worden.

Le président: Une série de communications et de
décisions doivent être portées à la connaissance de
la Chambre. Elles seront reprises en annexe du
compte rendu intégral de cette séance.

Berichten van verhindering

Federale regering
Annemie Neuyts-Uyttebroeck, staatssecretaris voor
Buitenlandse Handel: Malta

Excusés

Gouvernement federal
Annmie Neuyts-Uyttebroeck, secrétaire d'Etat au
Commerce extérieur: Malte

Wetsontwerp

Projet de loi

01 Tweede lezing van de in plenaire vergadering

van 31 mei 2001 geamendeerde artikelen van het
ontwerp van bijzondere wet tot herfinanciering
van de Gemeenschappen en uitbreiding van de
fiscale bevoegdheden van de Gewesten (1183/10)

01 Deuxième lecture des articles amendés en

séance plénière le 31 mai 2001 du projet de loi
spéciale portant refinancement des
Communautés et extension des compétences
fiscales des Rrégions (1183/10)

De voorzitter: Met toepassing van artikel 72 van
het Reglement wordt alleen beraadslaagd en
gestemd over de aangenomen amendementen en
de nieuwe amendementen die hun grond mochten
vinden in die aanneming.

Le président: En application de l'article 72 du
Règlement sont exclusivement soumis à une
discussion et à un vote, les amendements adoptés
et les nouveaux amendements qui seraient motivés
par cette adoption.

Art. 9
- 126: Jean-Pol Poncelet, Hugo Coveliers, Claude
Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der
Maelen, Jef Tavernier, Gérard Gobert (1183/9)

Art.9 geamendeerd / amendé (1183/10)
- 131: Yves Leterme c.s. (1183/11)

Art.9 amendé (1183/10)
- 131: Yves Leterme c.s. (1183/11)

Vraagt iemand het woord?

Quelqu'un demande-t-il la parole?

06/06/2001

CRABV 50

PLEN 131

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

01.01 Servais Verherstraeten (CVP): Dit is een

amendement op amendement 126. Dit is een klein
amendement dat er toe strekt de fiscale autonomie
van de Gewesten te beperken. Als we de zaak goed
analyseren kan ze teruggebracht worden tot de
kern, namelijk de herfinanciering van de Franse
Gemeenschap. Er wordt 200 miljard federaal - en
dus vooral Vlaams geld - betaald voor
bevoegdheden ten bedrage van slechts zeven
miljard.

Bij vroegere staatshervormingen werd er Vlaams
geld gegeven voor Vlaamse bevoegdheden. Nu
wordt er Vlaams geld gegeven voor niets. Er zal bij
de Franstaligen geen enkele motivatie meer
bestaan om over de federalisering van de
gezondheidszorg te praten. Het politieke evenwicht
tussen de Gemeenschappen en de Gewesten zal
volledig worden scheefgetrokken. Vlaanderen
verliest zijn bestuurlijke inspraak in Brussel. Dit
amendement is een poging om alsnog echte fiscale
autonomie te verwerven. (Applaus van de CVP)

01.01 Servais Verherstraeten (CVP): Il s'agit d'un

amendement succinct à l'amendement 126 visant à
limiter l'autonomie fiscale des Régions. Après une
analyse approfondie de la question, on peut dire
que celle-ci se résume au refinancement pur et
simple de la Communauté française. Quelque 200
milliards de deniers fédéraux provenant
principalement de la poche des contribuables
flamands- sont déboursés en contrepartie de
compétences qui ne représentent guère que 7
milliards de francs environ.
Au moins, lors de précédentes réformes de l'Etat,
l'argent flamand servait à financer des
compétences flamandes. Aujourd'hui, l'argent
flamand est dépensé sans aucune contrepartie. Les
francophones ne seront donc plus enclins à
entamer le débat sur la fédéralisation des soins de
santé. L'équilibre politique entre les Communautés
et les Régions se verra ainsi complètement tronqué.
La Flandre ne participera donc plus à la gestion
administrative de Bruxelles. Cet amendement vise à
rétablir une autonomie fiscale véritable.
(Applaudissements du CVP).

01.02 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK):

Onze fractie zal het amendement van de CVP
goedkeuren, zij het niet van harte omdat het niet ver
genoeg gaat. Nu de Vlaamse belangen worden
verkwanseld, duwen alle Franstalige partijen ons
een slechte staatshervorming door de strot. Het zal
nog jaren duren vooraleer we nog een verdere
staatshervorming zullen kunnen realiseren nu de
andere Vlaamse partijen alle troeven uit handen
hebben gegeven en capituleren inzake Brussel.
De gevolgen zullen nefast zijn voor Vlaanderen èn
voor België. De scheiding tussen CVP en PSC is nu
ook voltrokken door het verraad van deze laatsten.
Dat zal een doodsteek zijn voor België. Het bekome
u wel. (Applaus van het Vlaams Blok)

01.02 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK):

Notre groupe soutiendra certes l'amendement du
CVP, mais sans grand enthousiasme, car il ne va
pas assez loin. Les intérêts flamands étant bafoués,
les partis francophones nous imposent, à présent,
une réforme de l''Etat calamiteuse. Les autres partis
ayant gaspillé tous nos atouts majeurs et ayant
capitulé à Bruxelles, il faudra plusieurs années
avant que nous puissions encore réaliser une
réforme de l'Etat plus poussée.
Il va sans dire que les conséquences seront
néfastes pour la Flandre, et pour la Belgique tout
entière. La scission entre le CVP et le PSC est
désormais un fait accompli en raison de la trahison
de ce dernier. Le coup sera fatal pour la Belgique.
Grand bien vous fasse. (Applaudissements du
Vlaams Blok)

De voorzitter: De amendementen en artikel 9
worden aangehouden.

Op artikel 10 is er het amendement nr. 126 van de
heren Jean-Pol Poncelet en Hugo Coveliers c.s.
(stuk 1183/9).

Op dat amendement is er het amendement nr. 131
van de heer Yves Leterme c.s., dat ertoe strekt het
artikel weg te laten.

De amendementen en artikel 10 worden
aangehouden.

Op artikel 11 zijn er de amendementen nrs. 126 en

Le président : Les amendements et l'article 9 sont
réservés.

A l'article 10, nous avons l'amendement n° 126 de
MM. Jean-Pol Poncelet, Hugo Coveliers et consorts
(doc. n° 1183/9).

A cet amendement, nous avons un amendement n°
131 de M. Yves Leterme et consorts, qui propose la
suppression de l'article.

Les amendements et l'article 10 sont réservés.

A l'article 11, nous avons les amendements n°

126

CRABV 50

PLEN 131

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

129 van de heren Jean-Pol Poncelet en Hugo
Coveliers c.s. (stuk 1183/9).

Op amendement nr. 126 is er het amendement nr.
131 van de heer Yves Leterme c.s., dat ertoe strekt
het artikel weg te laten.

De amendementen en artikel 11 worden
aangehouden.

Op artikel 12 is er het amendement nr. 127 van de
heren Jean-Pol Poncelet en Hugo Coveliers c.s.
(stuk 1183/9).

Op dat amendement is er het amendement nr. 132
van de heer Yves Leterme c.s., dat ertoe strekt het
artikel weg te laten.

et 129 de MM. Jean-Pol Poncelet, Hugo Coveliers
et consorts (doc. N° 1183/9).

A l'amendement n° 126, nous avons un
amendement n° 131 de M. Yves Leterme et
consorts, qui propose la suppression de l'article.

Les amendements et l'article 11 sont réservés.

A l'article 12, nous avons l'amendement n° 127 de
MM. Jean-Pol Poncelet, Hugo Coveliers et consorts
(doc. n° 1183/9).

A cet amendement, nous avons un amendement n°
132 de M. Yves Leterme et consorts, qui propose la
suppression de l'article.

01.03 Yves Leterme (CVP): Ons amendement op

amendement 127 strekt ertoe artikel 12 van het
ontwerp volledig te schrappen. Wij stellen de
volledige procedure inzake het door het Rekenhof
te verlenen advies in vraag, want ze is betuttelend
en houdt een beperking in van de fiscale autonomie
van de Gewesten. Het houdt een politieke
degradatie van de gewestparlementen in. Het
Rekenhof krijgt de rol van scheidsrechter in
politieke geschillen en dit is voor het Hof nadelig,
want ze heeft in wezen een beleidscontrolerende
opdracht ten dienste van het Parlement.
Het artikel is een bevoegdheidsovertreding ten
aanzien van het Rekenhof. De nieuwe rol is niet
verenigbaar met de bevoegdheden van het
Rekenhof omschreven in artikel 180, tweede lid,
van de Grondwet. Deze bevoegdheden moeten als
beperkend worden beschouwd.

01.03 Yves Leterme (CVP): Notre amendement à

l'amendement n°127 vise à supprimer l'article 12 de
la loi spéciale. Nous remettons en question
l'ensemble de la procédure concernant l'avis à
rendre par la Cour des comptes car cette procédure
est paternaliste et restreint l'autonomie fiscale des
Régions. Elle entraîne une dégradation politique
des parlements régionaux. La Cour des comptes
endosse le rôle d'arbitre dans les différends
politiques, ce qui lui est préjudiciable puisque sa
mission fondamentale consiste à exercer un
contrôle politique au service du Parlement.
Cet article constitue une violation de compétence
par rapport à la Cour des comptes. Son nouveau
rôle est inconciliable avec les compétences définies
à l'article 180 de la Constitution et qui doivent être
considérées comme limitatives.

Het nieuw artikel 52 bis heeft, zoals de andere
vorige week in extremis neergelegde artikelen,
betrekking op een detail. In zoverre dit artikel een
niet-gemotiveerde afwijking inhoudt van de
algemeen geldende beroepstermijn voor het
Arbitragehof is het een manifeste schending van het
gelijkheidsbeginsel. Ik vraag dat de regering
hieromtrent standpunt zou innemen.

Le nouvel article 52bis porte sur un point de détail
comme les autres articles déposés in extremis la
semaine dernière. Dès lors que cet article constitue
une dérogation non motivée au délai en vigueur
pour un recours devant la Cour d'arbitrage, il
constitue une violation manifeste du principe
d'égalité. Je demande au gouvernement de prendre
position à cet égard.

01.04 Minister Rik Daems (Nederlands): Tijdens

de debatten werd daarover uitvoerig gesproken en
er werd geen enkele schending van het
gelijkheidsbeginsel vastgesteld.

01.04 Rik Daems , ministre (en néerlandais): Ce

point a été largement abordé au cours des débats
et aucune violation du principe d'égalité n'a été
constatée.

01.05 Yves Leterme (CVP): Minister Daems was

niet aanwezig toen het amendement werd
ingediend. Er werd amper twintig seconden over
gesproken.

01.05 Yves Leterme (CVP): Le ministre Daems

n'était pas présent lorsque l'amendement a été
déposé. On n'en a guère parlé que pendant une
vingtaine de secondes.

01.06 Hugo Coveliers (VLD): De heer Leterme

vergeet dat het Arbitragehof een duidelijke

01.06 Hugo Coveliers (VLD): M. Leterme oublie

que la Cour d'arbitrage a défini précisément le

06/06/2001

CRABV 50

PLEN 131

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

verklaring heeft gegeven van het
gelijkheidsbeginsel en dat er in deze geen sprake
kan zijn van een schending van dat principe.

principe d'égalité et qu'en l'occurrence, il ne saurait
être question d'une violation de ce principe.

01.07 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): We

steunen dit amendement ten volle. Het heeft
betrekking op de zogezegde PSC-amendementen,
die eigenlijk een schaamlapje vormen voor de
enorme bocht die de PSC plots heeft genomen. Ik
zou daarover minister Daems en de voorzitters van
de beide fracties van de VU toch willen bevragen.
Vorige week gonsde het van de geruchten in de
Kamer dat de vier dissidenten van de VU zouden
worden overgehaald met de splitsing van Brussel-
Halle-Vilvoorde. De regering was daarover druk aan
het bakkeleien, maar uiteindelijk is er niets van
gekomen. Zou het kunnen dat dit toch nog deel kan
uitmaken van het akkoord? Alleszins verheugt het
mij dat deze splitsing hier nu blijkbaar bespreekbaar
is. De positie van Brussel als volwaardig derde
Gewest wordt nu versterkt maar inzake Brussel-
Halle-Vilvoorde werden geen beslissingen
genomen.

01.07 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Nous

soutenons pleinement cet amendement. Il concerne
les amendements du PSC, lesquels témoignent de
l'important et soudain revirement du PSC.
J'aimerais interroger le ministre Daems et les
présidents des deux ailes de la VU à ce sujet.
La semaine dernière, des rumeurs circulaient à la
Chambre selon lesquelles les quatre dissidents de
la VU se laisseraient convaincre en échange de la
scission de l'arrondissement de BruxellesHal-
Vilvorde. Le gouvernement affichait des dissensions
à ce propos mais il n'en est finalement rien ressorti.
Se pourrait-il que ceci fasse partie de l'accord ? Je
me réjouis en tout cas que cette scission ne soit
manifestement plus un sujet tabou. La position de
Bruxelles en tant que troisième Région à part
entière est désormais renforcée mais aucune
décision n'a été prise concernant Bruxelles-Hal-
Vilvorde

Dat is totaal onlogisch en een voortzetting van de
Franse annexatiepolitiek.
Was er binnen de regering gesproken over de
problematiek van Brussel-Halle-Vilvoorde en de
splitsing van het kiesarrondissement?

Il n'y a là aucune logique. Il s'agit de la poursuite de
la politique d'annexion française.
Les membres du gouvernement ont-ils abordé le
problème de Bruxelles-Hal-Vilvorde et de la scission
de l'arrondissement électoral ?

De voorzitter: De amendementen en artikel 12
worden aangehouden.

Op artikel 14 is er een amendement nr. 126 van de
heren Jean-Pol Poncelet, Hugo Coveliers c.s. (stuk
nr. 1183/9).

Op dat amendement is er een amendement nr. 131
van de heer Yves Leterme c.s., dat voorstelt het
artikel weg te laten.

De amendementen en artikel 14 worden
aangehouden.

Op artikel 17 is er een amendement nr. 128 van de
heren Jean-Pol Poncelet, Hugo Coveliers c.s. (stuk
nr. 1183/9).

Het amendement en artikel 17 worden
aangehouden.

In een amendement nr. 130 stellen de heren Jean-
Pol Poncelet, Hugo Coveliers c.s. voor een nieuw
artikel 53, voormalig artikel 52bis, in te voegen (stuk
nr. 1183/9).

Le président: Les amendements et l'article 12 sont
réservés.

À l'article 14, nous avons l'amendement n° 126 de
MM. Jean-Pol Poncelet, Hugo Coveliers et consorts
(doc. n° 1183/9).

À cet amendement, nous avons l'amendement n°
131 de M. Yves Leterme et consorts, qui propose la
suppression de l'article.

Les amendements et l'article 14 sont réservés.

À l'article 17, nous avons l'amendement n° 128 de
MM. Jean-Pol Poncelet, Hugo Coveliers et consorts
(doc. n° 1183/9).

L'amendement et l'article 17 sont réservés.

Par un amendement n° 130, MM. Jean-Pol
Poncelet, Hugo Coveliers et consorts proposent
l'insertion d'un article 53, ancien article 52bis,
nouveau (doc. n° 1183/9).

01.08 Yves Leterme (CVP): Ik herhaal mijn vraag

inzake het detail van het detail in artikel 52 bis. Er

01.08 Yves Leterme (CVP): Je répète ma

question concernant le détail à l'article 52bis. Un

CRABV 50

PLEN 131

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

wordt een nieuw begin ingevoerd voor de termijn
voor een voorziening bij het Arbitragehof, namelijk
het einde van de termijn van de incohiering. Is de
regering van oordeel dat dit strijdig is met het
gelijkheidsbeginsel?

nouveau point de départ est proposé pour le délai
de recours devant la Cour d'Arbitrage, à savoir
l'expiration du délai d'enrôlement. Le gouvernement
est-il d'avis que cette disposition est contraire au
principe d'égalité ?

01.09 Minister Rik Daems (Nederlands): Volgens

de regering is het gelijkheidsbeginsel in deze niet
geschonden.

De

voorzitter: Het amendement wordt

aangehouden. De stemming over de
amendementen en artikelen en over het geheel
zullen zo dadelijk plaatsvinden.

01.09 Rik Daems, Ministre (en néerlandais): En

l'occurrence, le gouvernement estime que le
principe d'égalité n'a pas été enfreint.

Le président: L'amendement est réservé. Les
votes sur les amendements et articles réservés
ainsi que sur l'ensemble auront lieu dans un instant.

Aan de orde zijn de stemmingen over de
aangehouden amendementen en artikelen van het
ontwerp van bijzondere wet tot herfinanciering van
de Gemeenschappen en uitbreiding van de fiscale
bevoegdheden van de Gewesten, nr. 1183/10.
Wij stemmen eerst over amendement nr. 126 van
de heren Jean-Pol Poncelet en Hugo Coveliers c.s.
op artikel 9.

L'ordre du jour appelle les votes sur les
amendements et articles réservés du projet de loi
spéciale portant refinancement des Communautés
et extension des compétences fiscales des
Régions, n° 1183/10.
Nous votons d'abord sur l'amendement n° 126 de
MM. Jean-Pol Poncelet, Hugo Coveliers et consorts
à l'article 9.

01.10 Jean-Pol Poncelet (PSC): Moet er niet eerst

gestemd worden over het amendement van de CVP
op ons amendement ?

De voorzitter: Ik zal daarna het artikel, dat de heer
Leterme met zijn amendement wil weglaten, in
stemming brengen. (Instemming)

01.10 Jean-Pol Poncelet (PSC): Ne faudrait-il pas

voter d'abord sur l'amendement du CVP à notre
amendement ?

Le président : Nous voterons ensuite sur l'article,
que M. Leterme propose de supprimer purement et
simplement. (Assentiment)

Amendement nr. 126 van de heren Jean-Pol
Poncelet en Hugo Coveliers c.s. op artikel 9 wordt
aangenomen met 108 (58 Franstaligen en 50
Nederlandstaligen) tegen 34 (34 Nederlandstaligen)
stemmen en 5 onthoudingen (1 Franstalige en 4
Nederlandstaligen).

(Naamstemming nr. 1)

De voorzitter: Aangezien het subamendement van
de heer Yves Leterme c.s. ertoe strekt het artikel
weg te laten, stemmen wij over het artikel.

Artikel 9 wordt aangenomen met 109 (59
Franstaligen en 50 Nederlandstaligen) tegen 39 (39
Nederlandstaligen) stemmen .

(Naamstemming nr. 2)

Amendement nr. 126 van de heren Jean-Pol
Poncelet en Hugo Coveliers c.s. op artikel 10 wordt
aangenomen met 108 (58 Franstaligen en 50
Nederlandstaligen) tegen 35 (35 Nederlandstaligen)
stemmen en 5 onthoudingen (1 Franstalige en 4
Nederlandstaligen).

L'amendement n° 126 de MM. Jean-Pol Poncelet,
Hugo Coveliers et consorts à l'article 9 est adopté
par 108 voix (58 francophones et 50
néerlandophones) contre 34 (34 néerlandophones)
et 5 abstentions (1 francophone et 4
néerlandophones°.

(Vote nominatif n° 1)

Le président : Le sous-amendement de M. Yves
Leterme et consorts proposant la suppression de
l'article, nous votons sur celui-ci.

L'article 9 est adopté par 109 voix (59 francophones
et 50 néerlandophones) contre 39 (39
néerlandophones).

(Vote nominatif n° 2)

L'amendement n° 126 de MM. Jean-Pol Poncelet,
Hugo Coveliers et consorts à l'article 10 est adopté
par 108 voix (58 francophones et 50
néerlandophones) contre 35 (35 néerlandophones)
et 5 abstentions (1 francophone et 4
néerlandophones).

06/06/2001

CRABV 50

PLEN 131

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

(Naamstemming nr. 3)

De voorzitter: Aangezien het subamendement van
de heer Yves Leterme c.s. ertoe strekt het artikel
weg te laten, stemmen wij over het artikel.

Artikel 10 wordt aangenomen met 109 (59
Franstaligen en 50 Nederlandstaligen) tegen 39 (39
Nederlandstaligen) stemmen.

(Naamstemming nr. 4)

De amendementen nrs. 126 en 129 van de heren
Jean-Pol Poncelet en Hugo Coveliers c.s. op artikel
11 worden aangenomen met 108 (58 Franstaligen
en 50 Nederlandstaligen) tegen 35 (35
Nederlandstaligen) stemmen en 5 onthoudingen (1
Franstalige en 4 Nederlandstaligen).

(Naamstemming nr. 5)

De voorzitter: Aangezien het subamendement van
de heer Yves Leterme c.s. ertoe strekt het artikel
weg te laten, stemmen wij over het artikel.

Artikel 11 wordt aangenomen met 109 (59
Franstaligen en 50 Nederlandstaligen) tegen 39 (39
Nederlandstaligen) stemmen.

(Naamstemming nr. 6)

Amendement nr.126 op artikel 14 wordt
aangenomen met 109 (59 Franstaligen en 50
Nederlandstaligen) tegen 38 (38 Nederlandstaligen)
stemmen.

(Naamstemming nr. 7)

Artikel 14 wordt aangenomen met 109 (59
Franstaligen en 50 Nederlandstaligen) tegen 39 (39
Nederlandstaligen) stemmen.

(Naamstemming nr. 8)

Amendement nr. 128 van de heren Jean-Pol
Poncelet en Hugo Coveliers c.s. op artikel 17 wordt
aangenomen met 109 (59 Franstaligen en 50
Nederlandstaligen) tegen 35 (35 Nederlandstaligen)
stemmen en 4 onthoudingen (4 Nederlandstaligen).

(Naamstemming nr. 9)

Artikel 17 wordt aangenomen met 109 (59
Franstaligen en 50 Nederlandstaligen) tegen 39 (39
Nederlandstaligen) stemmen.
nr. 1
(Naamstemming nr. 10)

(Vote nominatif n° 3)

Le président : Le sous-amendement de M. Yves
Leterme et consorts proposant la suppression de
l'article, nous votons sur celui-ci.

L'article 10 est adopté par 109 voix (59
francophones et 50 néerlandophones) contre 39 (39
néerlandophones).

(Vote nominatif n° 4)

Les amendements n°

126 et 129 de MM. Jean-Pol

Poncelet, Hugo Coveliers et consorts à l'article 11
sont adoptés par 108 voix (58 francophones et 50
néerlandophones) contre 35 (35 néerlandophones)
et 5 abstentions (1 francophone et 4
néerlandophones.

(Vote nominatif n° 5)

Le président : Le sous-amendement de M. Yves
Leterme et consorts proposant la suppression de
l'article, nous votons sur celui-ci.

L'article 11 est adopté par 109 voix (59
francophones et 50 néerlandophones) contre 39 (39
néerlandophones).

(Vote nominatif n° 6)

L'amendement n° 126 à l'article 14 est adopté par
109 voix (59 francophones et 50 néerlandophones)
contre 38 (38 néerlandophones).

(Vote nominatif n° 7)

L'article 14 est adopté par 109 voix (59
francophones et 50 néerlandophones) contre 39 (39
néerlandophones).

(Vote nominatif n° 8)

L'amendement n° 128 de MM. Jean-Pol Poncelet,
Hugo Coveliers et consorts à l'article 17 est adopté
par 109 voix (59 francophones et 50
néerlandophones) contre 35 (35 néerlandophones)
et 4 abstentions (4 néerlandophones).

(Vote nominatif n° 9)

L'article 17 est adopté par 109 voix (59
francophones et 50 néerlandophones) contre 39 (39
néerlandophones).

(Vote nominatif n° 10)

CRABV 50

PLEN 131

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Amendement nr. 130 van de heren Jean-Pol
Poncelet en Hugo Coveliers c.s., dat ertoe strekt
een artikel 53, voorheen artikel 52bis, (nieuw) in te
voegen, wordt aangenomen met 109 (59
Franstaligen en 50 Nederlandstaligen) tegen 39 (39
Nederlandstaligen) stemmen.

(Naamstemming nr. 11)

Artikel 53 (nieuw) wordt aangenomen met 109 (59
Franstaligen en 50 Nederlandstaligen) tegen 39 (39
Nederlandstaligen) stemmen.

(Naamstemming nr. 12)

De voorzitter: De stemming was onnodig, maar we
hebben een stemming overgeslagen met betrekking
tot artikel 12.

Amendement nr.127 van de heren Jean-Pol
Poncelet, Hugo Coveliers en consoorten op artikel
12 wordt aangenomen met 108 (58 Franstaligen en
50 Nederlanstaligen) tegen 39 (39
Nederlandstaligen) stemmen.

(Naamstemming nr. 13)

Artikel 12 wordt aangenomen met hetzelfde
stemmental.

(Naamstemming nr. 13)

De voorzitter: Wij gaan nu over tot de stemming
over het ontwerp van bijzondere wet tot
herfinanciering van de Gemeenschappen en
uitbreiding van de fiscale bevoegdheden van de
Gewesten, nr. 1183/10, in zijn geheel.

L'amendement n° 130 de MM. Jean-Pol Poncelet,
Hugo Coveliers et consorts proposant l'insertion
d'un article 53, ancien article 52bis, (nouveau) est
adopté par 109 voix (59 francophones) et 50
néerlandophones contre 39 (39 néerlandophones.

(Vote nominatif n° 11)

L'article 53 nouveau est adopté par 109 voix (59
francophones et 50 néerlandophones) contre 39 (39
néerlandophones).

(Vote nominatif n° 12)

Le président: Ce vote était inutile, mais nous avons
omis un vote pour l'article 12.

L'amendement n

127 de MM. Jean-Pol Poncelet,

Hugo Coveliers et consorts à l'article 12 est adopté
par 108 voix (58 francophones et 50
néerlandophones) contre 39 (39 néerlandophones).

(Vote nominatif n° 13)

L'article 12 est adopté par le même vote.

(Vote nominatif n° 13)

Le président : Nous passons au vote sur
l'ensemble du projet de loi spéciale portant
refinancement des communautés et extension des
compétences fiscale des régions, n° 1183/10.

01.11 Yves Leterme (CVP): De CVP-fractie zal

met overtuiging tegen het ontwerp van bijzondere
wet stemmen. Het is te duur. Het gaat om 17 miljard
in 2002 tot 200 miljard in 2020 voor de Franse
Gemeenschap. Het is ook een schoolvoorbeeld van
fiscale onverantwoordelijkheid en
consumptiefederalisme. Het ontwerp organiseert
bovendien een nieuwe transfer. De Franstalige
Gemeenschap boekt zelfs overschotten tot 30
miljard per jaar! Het Brussel-luik is perfide. Geld in
ruil voor enkele schepenen in Brussel. Het akkoord
is er een van koopmanskunst en niet van
staatsmanskunst. Tenslotte barst het akkoord van
de ongrondwettelijkheden. Daarom zullen de CVP-
fracties onmiddellijk een verzoek tot nietigverklaring
van de bijzondere wet indienen bij het Arbitragehof.

01.11 Yves Leterme (CVP): Le groupe CVP votera

résolument contre le présent projet de loi spéciale.
Le prix en est trop élevé. La Communauté française
recevra des montants allant de 17 milliards en 2002
à 200 milliards par an en 2020. Il constitue en outre
un cas d'école d'irresponsabilité fiscale et de
fédéralisme de consommation. Ce projet organise,
par ailleurs, un nouveau transfert. La Communauté
française enregistrera même des surplus allant
jusqu'à 30 milliards par an ! Le volet bruxellois est
perfide

: de l'argent en échange de quelques

échevins à Bruxelles. Cet accord est digne de
marchands, non d'hommes d'État. Enfin, ce projet
ploie sous les inconstitutionnalités. C'est pourquoi
les groupes CVP s'empresseront de déposer
auprès de la Cour d'arbitrage une requête en
annulation de la loi spéciale.

Dit is een akkoord van en voor Franstaligen. Zij
keuren het eensgezind goed. Alles draait om geld:

Ce texte constitue l'expression d'un accord conclu
par et pour les francophones. Il emporte leur

06/06/2001

CRABV 50

PLEN 131

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Vlaams geld voor minibevoegdheden.

De eerste minister herleidt de politiek tot koopwaar
en commercie. De CVP blijft haar woord trouw en
blijft de Vlaamse belangen verdedigen. (Applaus
van de CVP)

adhésion unanime. Tout est une question d'argent,
d'argent flamand pour des compétences réduites à
la portion congrue.

Le premier ministre ravale la politique au rang de
marchandage et de commerce. Fidèle à ses
engagements, le CVP continuera à défendre les
intérêts flamands. (Applaudissements sur les bancs
du CVP)

01.12 Jean-Pol Poncelet (PSC): In het opschrift

van het voorliggend ontwerp is sprake van de
herfinanciering van de Gemeenschappen die een
bepaald evenwicht in ons land waarborgt. Wij
hebben de betrokken artikelen gesteund en voor
gestemd.
Met betrekking tot de fiscale autonomie, maakten
wij voorbehoud en hebben wij via amendementen
verkregen dat die autonomie achteraf wordt
gecontroleerd.

Over de andere hoofdstukken hebben wij ons al
uitgesproken. Het akkoord dat de Franstaligen het
voorbije weekend hebben gesloten heeft de
verdienste een consensuele organisatie van de
financiële middelen binnen de Franse
Gemeenschap te bevatten, op de gewestelijke
financieringsbehoeften vóór 2004 te anticiperen en
ze te waarborgen en in een gelijke behandeling
onder Franstaligen te voorzien.
Ik ben dan ook tevreden dat dit akkoord tot stand
kon komen.

Wij blijven echter in de oppositie en zullen, indien
nodig, de standpunten van de meerderheid
waarmee wij niet instemmen blijven bekritiseren.
(Geroep bij het Vlaams Blok)

Wij nemen dus geen andere houding aan, en dit in
het algemeen belang maar ook in dat van de
Franstaligen.

De PSC-fractie zal zich onthouden in de overtuiging
een bijdrage tot het verbeteren van het lot van de
Franstaligen te hebben geleverd. (Applaus bij de
PSC)

01.12 Jean-Pol Poncelet (PSC): Le présent projet

a comme intitulé le refinancement des
Communautés, ce qui assure un équilibre au sein
de notre pays. Nous avons soutenu et voté ces
articles.

Quant à l'autonomie fiscale, nous avons émis des
réserves et obtenu, via des amendements, un
contrôle a posteriori de cette autonomie.

Sur les autres volets, nous nous sommes déjà
exprimés. L'accord entre les francophones,
intervenu ce week-end, a le mérite de comporter
une organisation consensuelle des moyens
financiers au sein de la Communauté française,
d'anticiper et de garantir les financements
régionaux avant 2004 et d'organiser, entre
francophones, l'égalité de traitement.

Je me réjouis donc que cet accord ait été conclu.

Cependant, nous restons dans l'opposition et nous
continuerons, quand ce sera nécessaire, à critiquer
les attitudes de la majorité qui ne nous conviennent
pas. (Exclamations sur les bancs du Vlaams Blok)

Nous ne changerons donc pas d'attitude et ceci
dans le souci de l'intérêt général, mais aussi dans
celui des francophones.

Le groupe PSC s'abstiendra, tout en ayant le
sentiment d'avoir participé à l'amélioration du sort
des francophones. (Applaudissements sur les
bancs du PSC)

01.13 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): We

maken vandaag met Lambermont de meest
extreme vorm van La Belgique latine mee. Alle
Franstaligen keuren de staatshervorming goed.
België is een door Franstaligen gedomineerde,
artificiële constructie die door steeds meer Vlaams
geld moet ondersteund worden. België kent geen
moraliteit, noch solidariteit. Vlaanderen geeft een
blanco cheque aan dé politieke kracht in België. Ik
overhandig met de hoop op een onafhankelijk

01.13 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):

Aujourd'hui, avec les accords du Lambermont, nous
assistons au triomphe de la Belgique latine. Tous
les francophones approuvent la réforme de l'Etat.
La Belgique est une construction artificielle dominée
par les francophones et portée à bout de bras grâce
à de l'argent flamand. Aucune moralité ni solidarité
ne la sous-tendent. La Flandre donne un chèque en
blanc à la force politique dominante en Belgique, à
savoir le PS. Je lui tends donc ce chèque, tout en

CRABV 50

PLEN 131

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Vlaanderen een blanco cheque aan de PS.
(Applaus bij het Vlaams Blok)

nourrissant l'espoir qu'une Flandre indépendante
pourra bientôt voir le jour. (Applaudissements sur
les bancs du Vlaams Blok)

01.14 Daniel Bacquelaine (PRL FDF MCC): Het

ogenblik is aangebroken om de gevolgen van de
tekortkomingen van de financieringswet van 1989
op te vangen. De herfinanciering van de
Gemeenschappen opent toekomstperspectieven,
terwijl de Franse Gemeenschap niet meer in staat
was haar taken uit te voeren.

De stap vooruit op het stuk van de fiscale
autonomie geldt voor alle Gewesten. Voor Wallonië
is dat een hele uitdaging ; een en ander zal de door
de meerderheid op de sporen gezette
belastinghervorming ondersteunen.

Wij zijn ervan overtuigd dat indien morgen opnieuw
over die akkoorden moest worden onderhandeld,
het onmogelijk zou zijn om beter te doen.

Wij zullen voorliggend wetsontwerp steunen,
wetende dat enkel concreet werk van die
herfinanciering kan worden gemaakt als het andere
gedeelte van het akkoord eveneens wordt
aangenomen. De democratische vitaliteit van een
maatschappij wordt gemeten aan de hand van haar
capaciteit om akkoorden te sluiten. Door die
ontwerpen goed te keuren, zorgen wij voor het
voortbestaan van een efficiënte federale Staat, die
kan bogen op gemeenschappen en gewesten die in
staat zijn hun autonomie waar te maken. (Applaus
bij de PRL-FDF-MCC)

01.14 Daniel Bacquelaine (PRL FDF MCC):

L'heure est venue d'assurer les conséquences des
insuffisances de la loi de financement de 1989. Le
refinancement des Communautés ouvre des
perspectives d'avenir, alors que la Communauté
française n'était pas à même d'assurer ses
missions.

L'avancée en matière d'autonomie fiscale concerne
toutes les Régions. C'est un défi pour la Wallonie ;
cela renforcera la réforme fiscale entamée par la
majorité.

Nous sommes convaincus que, s'il fallait renégocier
ces accords demain, il serait impossible de faire
mieux.

Nous soutiendrons donc ce projet de loi, tout en
sachant qu'il ne sera possible de concrétiser ce
refinancement que si l'autre volet de l'accord est
également adopté. La vitalité démocratique d'une
société se mesure à sa capacité d'obtenir des
accords. En votant ces projets, nous assurons la
survie d'un Etat fédéral efficace, fort de
Communautés et de Régions capables d'assurer
leur autonomie. (Applaudissements sur les bancs
PRL-FDF-MCC)

01.15 Jef Tavernier (AGALEV-ECOLO): Het

financieringssysteem van Gewesten en
Gemeenschappen dat tot nu toe van kracht was,
was eigenlijk dringend aan een correctie toe. Niet
alleen in Wallonië, maar ook in Vlaanderen zijn er
meer en meer problemen om de zachte sector en
het onderwijs afdoende te kunnen financieren.

De groenen staan dan ook achter deze nieuwe
financieringswet. Het heeft geen enkele zin nog
langer een heilloze uithongeringsstrategie aan te
hangen.

De nieuwe regeling is gekoppeld aan een
verbetering van het bestuurlijk niveau, onder meer
in Brussel, waar de Vlaamse Brusselaars zonder
enige twijfel baat bij zullen hebben. (Rumoer op de
banken van het Vlaams Blok) Bovendien is dit
akkoord gekoppeld aan een betere
bevoegdheidsverdeling, die ertoe zal leiden dat
zowel de federale overheid als de Gewesten en
Gemeenschappen hun verantwoordelijkheid beter
zullen kunnen opnemen en hun beleid kunnen

01.15 Jef Tavernier (AGALEV-ECOLO): Il était

urgent de corriger le système de financement des
Régions et des Communautés en vigueur jusqu'à
présent. La Flandre, comme la Wallonie, éprouve
de plus en plus de difficultés à financer
correctement son secteur non marchand et son
enseignement.

Les verts approuvent donc cette nouvelle loi de
financement. Il est inutile de priver plus longtemps
les Communautés et les Régions des moyens
financiers dont elles ont cruellement besoin.

La nouvelle réglementation est liée à une
amélioration du fonctionnement institutionnel,
notamment à Bruxelles. Les Flamands de Bruxelles
en seront assurément les premiers bénéficiaires.
(Tumulte sur les bancs du Vlaams Blok) De plus,
cet accord prévoit une répartition des compétences
plus efficace afin que l'autorité fédérale, de même
que les Régions et Communautés, puissent
assumer leurs responsabilités et exécuter leur

06/06/2001

CRABV 50

PLEN 131

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

uitvoeren.

politique plus efficacement.

01.16 Geert Bourgeois (VU&ID): Het debat vorige

week werd aangekondigd als een hoogmis van de
parlementaire democratie, maar naar aloude
Belgische traditie werd er meer bedisseld buiten de
Kamer dan in dit halfrond. Opvallend is ook de zeer
grote aanwezigheid van de kamerleden aan mijn
linkerkant. Wat kan daarvan toch de oorzaak zijn?

Ik hoop dat de CVP eindelijk inziet dat voor
Wallonië alleen het Waals belang het geld
primeert en dat de CVP daar voor de toekomst
conclusies uit zal trekken. Wij nemen ten slotte akte
van de onthouding van de CVP.

01.16 Geert Bourgeois (VU&ID): On nous avait dit

que le débat de la semaine dernière serait la grand-
messe de la démocratie parlementaire, mais,
comme le veut une tradition bien ancrée dans notre
pays, les choses se sont davantage réglées en
dehors qu'au sein de cet hémicycle. Un autre fait
surprenant est l'affluence sur les bancs situés à ma
gauche. Quelle peut bien en être la raison ?

J'espère que le CVP prend conscience à présent
que, pour la Wallonie, seuls les intérêts wallons et
l'argent comptent et qu'il en tirera les
enseignements qui s'imposent. Enfin, nous prenons
acte de l'abstention du CVP.

Wij waarschuwen ervoor dat de bodem is bereikt.
Voor de goedkeuring van het minderhedenverdrag
bijvoorbeeld is de goedkeuring van de Vlaamse
regering nodig. Het Pinksterakkoord bevat de
koppeling van beide Lambermont-wetten. Dit
akkoord bevat een overdracht van middelen aan de
Gemeenschappen, zonder dat een einde wordt
gemaakt aan de transfers, zonder de invoering van
fiscale verantwoordelijkheid en het bevat ook de
afschaffing van de enige gemeenschapsbelasting.

Daartegenover staat een beperkte overdracht van
bevoegdheden aan de drie Gewesten. Die
bevoegdheden zijn niet eens homogeen en zijn
onvoldoende. De kans werd gemist om Vlaanderen
echt op de kaart te zetten en het mogelijk te maken
dat Vlaanderen zelf een goed bestuur voert. Mijn
collega's Brepoels, Pieters, Van Hoorebeke en
ikzelf zullen straks onze stem uitbrengen met het
grootst mogelijke respect voor het stemgedrag van
onze fractiegenoten. Ons doel is en blijft om
consequent het Vlaamse belang te verdedigen.

Nous vous le disons, vous avez touché le fond.
L'adoption de la convention sur les minorités, par
exemple, nécessite l'approbation du gouvernement
flamand. L'accord de la Saint-Boniface implique une
liaison des deux lois de la Saint-Polycarpe. Cet
accord prévoit un transfert de moyens aux
Communautés sans qu'il soit mis fin aux transferts
et sans que soit instaurée la responsabilité fiscale ;
il prévoit également la suppression de l'impôt
communautaire libre.

Il prévoit, par ailleurs, un transfert limité de
compétences aux trois Régions. Ces compétences
ne sont même plus homogènes et sont
insuffisantes. On a manqué l'occasion de faire
véritablement apparaître la Flandre sur la carte et
de lui permettre d'assurer elle-même une bonne
administration.
Mes collègues Brepoels, Pieters et Van Hoorebeke
et moi-même apporterons tout à l'heure notre
soutien tout en respectant autant que possible le
vote des collègues de notre groupe. Notre objectif
est et reste la défense conséquente des intérêts
flamands.

01.17 Olivier Maingain (PRL FDF MCC): Van in

het begin zijn wij de verbintenis aangegaan de
verscheiden gedeelten van de Lambermont-
akkoorden betreffende de herfinanciering van de
Gemeenschappen en de fiscale autonomie goed te
keuren.

Met die stemming worden wij de politieke
vergissingen van de financieringswet van 1989
rechtgezet. We weten namelijk welke gevolgen die
wet voor het onderwijs in de Franse Gemeenschap
heeft gehad.

Mijn collega Georges Clerfayt gaf indertijd blijk van
grote scherpzinnigheid aangezien hij een
amendement indiende dat ertoe strekte de

01.17 Olivier Maingain (PRL FDF MCC) : Nous

avons d'emblée pris l'engagement de voter les
volets des accords du Lambermont relatifs au
refinancement des Communautés et à l'autonomie
fiscale.

Par ces votes, nous allons réparer les erreurs
politiques de la loi du financement de 1989, dont on
sait quelles conséquences elle a eues pour
l'enseignement en communauté française.

Mon collègue Georges Clerfayt avait, à l'époque, eu
la lucidité d'introduire un amendement liant le

CRABV 50

PLEN 131

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

financiering van de Gemeenschappen aan de
evolutie van het nationaal product te koppelen. Als
dat amendement was aangenomen, zou de Franse
Gemeenschap in 1999 over een dertigtal miljard
meer hebben beschikt.

Ik heb nota genomen van de eerlijke uitspraken van
onze Vlaamse collega's die erop wezen dat ook de
herfinanciering van de Vlaamse Gemeenschap een
noodzaak is.

Het zal dan ook voor iedereen duidelijk zijn dat ik
het niet eens ben met de simplistische redenering
volgens welke de herfinancieringswet enkel het
zuiden van het land ten goede zou komen.

Wat de fiscale autonomie betreft, houdt het ontwerp
van de regering risico's in. Die autonomie is
weliswaar niet onverenigbaar met de federale staat,
maar de uitoefening ervan vereist een grotere
federale loyaliteit. Het voorafgaandelijk advies van
het Rekenhof zal van wezenlijk belang zijn voor de
bevestiging ervan.

financement des Communautés à l'évolution de la
richesse nationale. Si cet amendement avait été
adopté, la Communauté française aurait, en 1999,
bénéficié d'une trentaine de milliards en plus.

J'ai relevé les propos honnêtes des collègues
flamands qui ont souligné que le refinancement de
la Communauté flamande était lui, aussi, une
nécessité.

C'est dire que je refuse d'entrer dans la logique
sommaire selon laquelle la loi de refinancement ne
profiterait qu'au sud du pays.

Quant à l'autonomie fiscale, c'est une prise de
risque. Certes, elle n'est pas inconciliable avec
l'État fédéral, mais exercer l'autonomie fiscale
requiert une plus grande loyauté fédérale. L' avis
préalable de la Cour des comptes sera essentiel
dans l'affirmation de celle-ci.

In een democratische staat moet het advies van het
Rekenhof, ook al is het niet bindend, evenveel
gewicht hebben als een advies van de Raad van
State over het grondwettig karakter van een wet

De recente ervaring heeft de Franstaligen geleerd
de verbintenissen van sommige partners uit het
noorden van het land met meer omzichtigheid op te
vatten. Wij zullen daarom waakzaam blijven.
(Applaus)

L'avis de la Cour des comptes, même s'il n'est pas
contraignant, devra, dans un État démocratique,
avoir le même poids qu'un avis du Conseil d'État
sur la constitutionnalité d'une loi.

L'expérience récente a appris aux francophones à
faire preuve de davantage de prudence devant la
sincérité des engagements de certains partenaires
du nord du pays. C'est pourquoi nous resterons
vigilants. (Applaudissements)

01.18 Dirk Van der Maelen (SP): Dit is een

nieuwe stap in de staatshervorming, die de SP
goedkeurt omdat opnieuw bevoegdheden worden
herverdeeld en overgeheveld terwijl elk
beleidsniveau garanties heeft over de financiering
ervan. Elk niveau kan zelf bepalen hoe die middelen
zullen worden aangewend.

De federale overheid beschikt anderzijds over
voldoende middelen voor de verdere realisatie van
de schuldvermindering en de problematiek van de
vergrijzing. De deelgebieden zullen op hun beurt de
maatschappelijke uitdagingen waar zij voor staan,
aankunnen.

Deze financieringswet zet een grote stap in de
richting van goed bestuur: wie de uitgaven vastlegt,
moet ook instaan voor het innen van de middelen.
Dat is een logisch evolutie. De eigen fiscale
bevoegdheden van de deelgebieden nemen toe en
de ingebouwde soepelheid in het systeem van de

01.18 Dirk Van der Maelen (SP): Si le SP peut

s'associer à la nouvelle étape franchie aujourd'hui
dans la réforme de l'Etat, c'est parce que celle-ci
marque le transfert et la répartition de compétences
nouvelles tout en offrant à chaque niveau de
pouvoir des garanties quant au financement de ces
compétences. Chaque niveau de pouvoir peut
décider lui-même de l'affectation des moyens qui lui
sont octroyés.

Par ailleurs, les autorités fédérales disposeront de
suffisamment de moyens pour le démantèlement
plus avant de la dette et la recherche de solutions
aux problèmes liés au vieillissement de la
population. Les entités fédérées pourront également
faire face aux défis sociaux auxquels elles sont
confrontées.
La loi de financement à l'examen constitue un pas
important vers une bonne administration : les
pouvoirs qui fixent les dépenses doivent également
en assurer la perception. Voilà une évolution
logique. Les compétences fiscales propres aux
entités fédérées sont renforcées. Grâce à la

06/06/2001

CRABV 50

PLEN 131

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

opcentiemen laat de deelgebieden voortaan toe om
eigen accenten te leggen.

Het uitvoeren van een akkoord vereist altijd loyaliteit
van alle deelnemende partners. (Rumoer op de
banken van het Vlaams Blok)

Na de volgende stemming zal de SP de enige
Vlaamse partij zijn die, tijdens de voorbije decennia,
alle fasen van de staatshervorming in dit land mee
heeft goedgekeurd. Wij zijn daar bijzonder fier op!
(Applaus van de meerderheid)

souplesse offerte par le mécanisme des centimes
additionnels, elles peuvent mettre l'accent sur les
aspects qui leur semblent importants.
La mise en oeuvre d'un accord repose
nécessairement sur la loyauté de l'ensemble des
parties à l'accord. (Tumulte sur les bancs du
Vlaams Blok)

Après le vote qui interviendra dans quelques
instants, le SP sera l'unique parti flamand à avoir
approuvé, au cours des décennies écoulées,
l'ensemble des phases de la réforme de l'Etat dans
ce pays. Nous en sommes particulièrement fiers.
(Applaudissements sur les bancs de la majorité)

01.19 Claude Eerdekens (PS): De PS zal de

akkoorden met grote tevredenheid goedkeuren.
(Hilariteit bij het Vlaams Blok)

Het lachen zal u snel vergaan! (Geroep)

De christen-democraten, onze voormalige partners,
wil ik zeggen dat het dankzij onze gezamenlijke
inspanningen is dat wij het sneeuwbaleffect van de
schuldenlast hebben kunnen wegwerken. Dankzij
de middelen die vrijkwamen door de inspanningen
die de bevolking heeft geleverd, hebben wij
voldoende geld voor de sociale zekerheid kunnen
uittrekken.

Tegelijkertijd zullen wij bijkomende middelen ter
beschikking van de gemeenschappen kunnen
stellen, wat zowel Vlaanderen als Wallonië ten
goede zal komen.

Wij moeten investeren in know-how en de
problemen die vandaag in de Franse Gemeenschap
rijzen en die morgen ook in Vlaanderen dreigen te
ontstaan, worden dankzij die herfinanciering
opgelost.

Het bereikte akkoord is een zeer evenwichtig
akkoord. Ik kan de heer Bacquelaine geruststellen :
onze negentien parlementsleden zullen die
akkoorden en de teksten die uit de Senaat komen,
goedkeuren. Ik hoop dat ook zijn fractie dat zal
doen.

01.19 Claude Eerdekens (PS): Le parti socialiste

votera, avec beaucoup de satisfaction ces accords.
(Hilarité sur les bancs du Vlaams Blok)

Vous riez jaune! (Exclamations)

Aux sociaux-chrétiens, nos anciens partenaires, je
dirai que c'est en fonction des efforts que nous
avons réalisés ensemble que nous avons pu arrêter
l'effet boule de neige de la dette.
Les moyens dégagés, via les efforts de la
population, ont permis d'assurer des moyens
fondamentaux pour la sécurité sociale.

Parallèlement, nous pourrons dégager des moyens
en faveur des Communautés, tant pour la Flandre
que pour la Wallonie.

Nous devons investir dans le savoir et les
problèmes qui se posaient aujourd'hui pour la
Communauté française, mais qui risquaient de se
poser demain à la Communauté flamande, sont
résolus par ce refinancement.

L'accord conclu est tout à fait équilibré. Je rassure
M. Bacquelaine, nos dix-neuf parlementaires
voteront les accords et ceux qui nous viennent du
Sénat. J'espère que son groupe en fera autant.

Een auteur had het over het Verdriet van België. Ik
durf te stellen, dat dit akkoord precies hoopgevend
is voor de Belgen. (Applaus van de PS)

Un auteur a parlé du Chagrin des Belges. Je dirai
que cet accord permet aux Belges d'espérer.
(Applaudissements sur les bancs du PS)

01.20 Daniel Féret (FN): De begroting van de

Franse Gemeenschap is nog het best te vergelijken
met de fameuze `zwarte gaten' in de kosmos. Al wat
men erin steekt, verwordt tot anti-materie. Het is de
hoogste tijd dat de Franstaligen ermee ophouden
geld te vragen aan de Vlamingen en aan Europa.

01.20 Daniel Féret (FN): Le budget de la

Communauté française est comme les trous noirs
dans l'espace. Tout ce qu'on y met devient
antimatière.
Il est temps que les francophones arrêtent de
demander de l'argent aux Flamands et à l'Europe.

CRABV 50

PLEN 131

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Het is niet wegens de Vlamingen dat het de Franse
Gemeenschap aan geld ontbeert, maar wellicht
tengevolge van vijftig jaar socialistisch bewind.
Indien het Franstalig onderwijs verlegen zit om geld,
waarom dan niet de RTBF afschaffen? Niemand zal
zich erover beklagen. Toen de Russen het zonder
`Pravda' moesten stellen, waren zij daar niet rouwig
om.
Uit eerbied voor leerlingen en leerkrachten zal ik
niet tegen deze slechte wet stemmen: ik zal mij
onthouden, in de hoop dat de Franstaligen eindelijk
ophouden met bedelen en de Franse
Gemeenschap te schande te maken.

Ce n'est pas à cause des Flamands que la
Communauté française s'obstine à être
impécunieuse, mais à cause peut-être de cinquante
années du pouvoir socialiste.
Si l'enseignement francophone a besoin d'argent,
pourquoi ne pas supprimer la RTBF ? Personne ne
s'en plaindra. Quand les Russes furent privés de
Pravda, ils n'ont pas pleuré !

Par respect pour les élèves et les enseignants, je
ne voterai pas contre cette mauvaise loi. Je
m'abstiendrai en espérant que les francophones
cesseront d'être des mendiants et la honte de la
Communauté française.

01.21 Hugo Coveliers (VLD): Deze

staatshervorming is wellicht niet de laatste van de
eenentwintigste eeuw. Ze is een logisch gevolg van
het feit dat de democratische meerderheid zowel
in Vlaanderen als in Wallonië ervoor opteert
België te behouden en over de toekomst van de
bevolking te onderhandelen.

Ik begrijp de ontgoocheling van de oppositie nu ze
vaststelt dat deze hervorming erdoor komt. Ik heb
dat gevoel in de oppositie ook gekend, maar men
moet verder durven denken, in het belang van de
toekomst. Dan kan men alleen maar vaststellen dat
de transfers van Vlaanderen naar Wallonië met 120
miljard worden verminderd en dat een reeks
bevoegdheden die Vlaanderen al jarenlang claimt
eindelijk wordt overgeheveld.

Voor het eerst wordt een degelijke regeling voor het
bestuur in Brussel uitgewerkt, die rekening houdt
met de realiteit en niet met de fantasmen van
sommigen. Het is goed dat wordt vermeden dat het
bestuur wordt geblokkeerd. (Geroep en rumoer op
de banken van het Vlaams Blok)

Ik stel vast dat de leden van het Vlaams Blok nogal
onrustig zijn: "Il n'y a que la vérité qui blesse"!

Binnen enkele weken zullen we in de Kamer het
tweede luik van het Lambermont-akkoord kunnen
goedkeuren. Eens dat gebeurd is, zal dit land een
nieuwe stap hebben gezet in de richting van een
beter bestuur. (Applaus van de meerderheid)

01.21 Hugo Coveliers (VLD): Cette réforme de

l'État n'est probablement pas la dernière du 21

siècle. Elle est la conséquence logique du fait que
la majorité démocratique tant en Flandre qu'en
Wallonie choisit de maintenir la Belgique et de
négocier quant à l'avenir de la population.

Je comprends la déception de l'opposition
maintenant qu'elle constate que cette réforme
passera. J'ai connu ce sentiment quand j'étais dans
l'opposition, mais il faut oser voir plus loin, dans
l'intérêt de l'avenir. On ne peut alors que constater
que les transferts de la Flandre vers la Wallonie
diminuent de 120 milliards de francs et que l'on
transfère, enfin, une série de compétences que la
Flandre réclame depuis des années.

Pour la première fois, les institutions bruxelloises
connaîtront une gestion qui tient compte de la
réalité et non des fantasmes de certains. Il est bon
que les institutions ne puissent être bloquées.
(Exclamations et tumulte sur les bancs du Vlaams
Blok)

Je constate une certaine agitation chez les
membres du Vlaams Blok. Il n'y a que la vérité qui
blesse!

Dans quelques semaines, la Chambre pourra
adopter le second volet de l'accord du Lambermont.
Notre pays aura alors fait un nouveau pas dans la
direction d'une meilleure gestion.
(Applaudissements sur les bancs de la majorité)

Het ontwerp van bijzondere wet tot herfinanciering
van de gemeenschappen en uitbreiding van de
fiscale bevoegdheden van de gewesten, nr.
1183/10, wordt na een tweede lezing aangenomen
met 98 (48 Franstaligen en 50 Nederlandstaligen)
tegen 40 (40 Nederlandstaligen) stemmen en 11
onthoudingen (11 Franstaligen).

Le projet de loi spéciale portant refinancement des
communautés et extension des compétences
fiscales des régions, n° 1183/10, est adopté en
seconde lecture par 98 voix (48 francophones et 50
(40 néerlandophones) contre 40 néerlandophones
et 11 abstentions (11 francophones).

Document Outline